普段着着物スキーのたわごとラジヲ。ごきげんよう、普段着着物スキーの椎名さんです。
こんにちは、こんばんちは、着物の椎名たろちゃんです。
毎週木曜日夕方5時更新、着物を通じて出会った2人が、着物の話とか、そうでない話を
ああでもない、こうでもないと談義するトークプログラム。
着物を成り前にしていない、ただの普段着着物スキーの2人がする
毒にも薬にもならない、ためにもならない歌話。それが、普段着着物スキーのたわごとラジヲです。
手のひらがカサカサしてるよ、さっそく。
さっそくとは?
え、なんかちょっとずつ飽きめいてきてさ、枯葉よりも先にたろちゃんの手がカサカサしだしたよ。
なるほどね。
悲しいよ。
悲しいね。じゃあ、悲しいたろちゃんの最近Do言ってもらっていいかな。
はい、たろちゃんの悲しいたろちゃんの、全然悲しくない最近Doなんだけど。
はいはい。
たろちゃん、結婚して弟いるじゃないですか、家に。
真面目で穏やかな人だなって思ってたんだけど、たろちゃんに対してだったらわかるじゃん。結婚相手だし、一応。
はいはい、誰に対しても真面目で穏やかではなかったとしても、自分のパートナーにぐらいは真面目で穏やかであるであろう、みたいな感じ?
そう、なんだけど、なるべく何者に対しても真面目で穏やかであるようにしたいんだなってことがこの前判明して、具体的に言うと、たろちゃん風呂に入ってたんですよ、先に。
湯船に使ったら夫と呼ぶみたいなシステムなんですよ、うちの家って。
で、風呂で喋ってみたいな感じなんだが、たろちゃん風呂に入ってくる間に夫とは冷蔵庫を整理整頓したいんですよって言って、じゃあお願いしますって。
たろちゃん風呂で動画を見ながら風呂に入ってたんだよ、髪の毛洗ったり。
シャワー使ってるからちょっと音大きくしてたんだけど、体とか洗うときって別にそんな音いらないじゃん。
ちょっと音大きかったなと思ってシャワーも止めたし音量下げたんだよ。
そしたらキッチンと風呂場がすごい近いから、オットットの独り言が聞こえるの。
オットットってすごい独り言言うのよ。
そしたらどうも冷蔵庫整理してたら開けっぱなすからピッピーとか言うじゃん。
冷蔵庫が、冷蔵庫を開けて何分経ちましたとか言うじゃん。
うちの冷蔵庫で言うんですよ。
5分ぐらいだったらまだ大丈夫なんだけど、10分ぐらいになったら、
10分経ちました、中の温度が下がって食品がどうのこうのみたいなのを言い出すんですよ。
そしたらそれに対してオットットが、もう分かってますよ、今やってるじゃないですかみたいな感じで、
結構なるべく穏やかに怒ってて、なんだこいつと思いながら。
うるせーなーとか言ってバンとか殴るわけじゃなくてさ、
分かってるって、もうってプリプリしながら整理整頓してたので。
なんかさ、チャットGPTとかで本当に友達になってると信じ込んだりとかしてない?大丈夫?
イマジナリー友達とかじゃないから、オットットちゃんと現実の友達いるはずだから。
だってさ、別に現実の友達がいたってさ、チャットGPTも友達って思ってる人もきっといるじゃん。
タロちゃんが相談したりとかするようにさ。
それでも機械とかに対してもね、なるべく敬語を使おうとしているオットットにちょっとフフってなったタロちゃんでした。
うちの冷蔵庫喋んないからなー。
そう、うち洗濯機も喋るよ。
うち喋るの給湯器ぐらいかな。
ほんと、私よく洗濯機に漂白剤入れなきゃとか設定し終わったら漂白剤入れるためにさ、
モタモタするじゃん。
そうするとさ、設定が終わったらスタートボタンを押してくださいって言われるんやって。
タロちゃんはオットットと違って機械に容赦ないから、
あーもう分かってるって、こじゅうとかお前はって言いながら漂白剤入れてる。
ものすごいコミュニケーション取ろうとするじゃんね、2人とも。
そうなんだよね。
なんでかな。
マジで?うち、給湯器ぐらいしか喋んないから。
あのね、喋る過電が増えるとね、やっぱなんかそうなっちゃうよ。
まあね、だから冷蔵庫とかはさ、一応空きっぱなしにしてたりとかしたらピーピーって鳴ったりとかはするじゃん。
はい。
なんか分かるーって言いながら閉める。
なんで同調したの?
そうだよね、開けてるよね結構長いことみたいな感じかも。
いやー、そんな一生懸命は喋ってないな。
だからもう全力だったからね。
いやー、なんかさ、たらちゃんがこの間チャットGPTの話してたじゃん。
へいへい。
私も最近チャットGPTね、ついにデビューしてしまったんですよ。
あ、何話しかけたの?
話しかけたとか、別に悩みごと相談したとかじゃなくて、
ちょっとこういう本が欲しいなっていうのがあったんだけど、
はいはいはい。
結構古いところの資料が欲しかったから、この時代のこういうものが欲しくって、
できればその図書とかで借りれるのか、もしくは買えるのかみたいなやつで、
こういうタイプのこれぐらいの信頼度のものはどこかにありませんかみたいなことを調べてもらった。
そうそうそう。やっぱさ、それはさ、自分ではちょっとなかなか難しいなと思って、
あ、そういう時にチャットGPTなのでは?と思って、
ちょっとこういう資料を探していて、みたいなお出口はこういうことで使いたいんだけど、
っていうふうに調べたんだけど、そんなもんよ。
たまにね、タロちゃんが自信のある界隈の質問するとするじゃん。
そうするとちょっとにわかちっくな返事が返ってきたりもするので、
へー。
それそれシャンソンのこととかさ、え?そんな、
この曲そんなイメージじゃないんだけど、
何?あたしとあなたの意見が違うだけ?とか言いながら。
そういえばさ、チャットGPTってさ、バージョンがあるじゃないですか、
そういえばさ、チャットGPTってさ、バージョンが変わって冷たくなったんでしょ?
え、そうなの?
冷たくなってからビジネスライクになった、みたいなの聞いたよ。
へー、タロちゃんの使ってるチャットGPTそんなことないよ。
いつだってタロちゃんに寄り添っていい子いい子してくれるよ。
もう一回言っていい?チャットGPTだから。
これ2回目だよ。
じゃあ間違えないように、あの、GPTでしょ?
うん。
がっぺちゃんって呼ぶわ。
チャッピーだよ、チャッピー。
チャッピーってみんな呼んでない?なんかよくわかんないけど。
へー、なに、え、私と友達だと思ってたのに、
チャッピーはそんな私以外のやつとあだ名作るぐらいの信頼関係気づいてたの?
そう、なんかさ、あれだよ、みんなさ、自分のチャットGPTにさ、固有名詞つけるって言うからさ。
へー。
自分が喋り始めた時に、そういえばあなたは固有名詞をつけてもらうのが好きなの?って聞いてみたら、タロちゃんが会話するって言ってたから。
はいはい。
そしたらなんか、あの、つけてくれるんだったら嬉しいな、みたいなのが返ってきて、
じゃあ自分でつけてみるのはどう?って言ったら、これとかこれとかこれはどうかな?みたいな感じで、なんか自分で名前つけたから、なんかその名前になってるはずだよ。
え、なんかさ、洋気やだね。
うん、なんか、この名前にはこういう意味があってね、この名前にはこういう意味があってね、つってすっごいサティストされたから、すげー押された名前にしてある。
あーほんと。
うん。
えーじゃあ、タロちゃんはタロちゃんのところのチャットGPTにさ、名前つけるわ、今日。
うん。
というのがタロちゃんの最近度でした。
はーい。
しーなさんの最近度はどんなものでございましょう?
さらっと宣伝をした後に最近度をしたい。
どうぞ。
11月の23日に文学フリマに出るのでみんな来てね。
11月の23日なんだね。
うん。で、今回はさ、11月23日はさ、文学フリマって日曜日だから、翌日月曜日で平日じゃん。
そうっすな。
今回はさ、翌日がさ、祝日か振替休日でお休みなんですよ。
いいね、じゃあちょっと遠方の人もね、えいやって来やすいね。
そうそうそう。今回はおいしいもののことだけ考えていたいっていう食べ物エッセイを書くので。
いいねー。
食いしん坊、食い意地が張っているしーなさんのご飯話を読んでくださいよ。
えー、いいな。タロちゃんもさ、タロちゃんだけのさ、エッセイさ、書きたいなって思ってるんだよね。
コキナ4止めてないよ。
いやいや止められてないんだけど、ちょっと考えてるんだよね。どうかなーみたいな放送があるので、今度聞いてください。
あ、かしこまりました。
場所、場所とかはもう決まってるの?
私はビッグサイトで変わってなくて、自分のブースまでまだ連絡来てないから。
あー、なるほど。
そうそうそうそう。
じゃあまあね、みんな聞き逃さないように追って、しーなちゃんのブースがどこになったとか、聞いてあげてください。
そうですね。あのね、9月本当に頭ぐらいに、やっぱり知り合いが出る人が一文字も書いてないって言ってて。
安心するね。
私もです。しんなりしてきたんですけど。
なんでそんな茹でたキャベツみたいなよ。
しんなりして頑張ろうねっていう。
結構クタクタだね。
クタクタだったよ。
でね、これ宣伝が挟みたかっただけだから、みんな来てねが言いたかっただけで。
はい。置いといて。
置いといて。
仕事のお使いでちょっと外出したんだよね。
はいはいはい。
そしたらさ、改札に向かう時に、私の真ん前にいたおばあちゃん。おばあちゃんって言っていいぐらいの年齢だと思うんだけど。
うん。
すごい小柄なおばあちゃんがいたんだけどさ。
へいへい。
着物着てたのね。
おー。
あれ免許物なのか浴衣なのかちょっとなんか薄手の面か厚手の浴衣かみたいな感じでさ。
うん。
割と着慣れてますよみたいな感じのさ、カチムシやね。
はいはい。
トンボ柄のね、あの免許物を着てたんだけど。
すごいね。
その人のね、帯結びが結構不思議で。
へえ。
なんか文庫結びになってるんだけど。
うん。
文庫結びってさ、ともすればダラッと下に垂れるじゃん。
はいはいはい。
ダラッと下に垂れないように、なんか帯のなんていうの、そこを支えられるようにさ、なんか詰め物をしたりとかするじゃん。
はいはい。
あの詰め物がさ、何入れてんのっていうぐらい、すごいしっかりしてんの入れてたんだよね。
なんか物を入れてるってことかな。
なんか入れてるんだと思う。
普通に文庫結びってその、いわゆるリボン型にしてる真ん中の部分をこうくるくるくるってして、それで支えるようにするんだけど。
うん。
例えば、へこ帯だったりとかみたいに柔らかいものとか。
はいはい。
文庫のリボンが大きいやつとかでやっぱダラッとしやすかったりとか。
あと体型もあるよね。すごい反り腰の人だったりとかすると。
はいはい。
やっぱ垂れてきたりとかするから、そうならないように、こう上側にねリボンがいって帯がダラッとならないように。
よくやるのは食器用のスポンジを中に入れる、私は。
はいはい。
結構そういうことをやったりとかはするんだよね。
あの人が入れてたのもっと大きいサイズの、結構しっかりしてるのを入れてるっぽくて。
わかった。
なに?
いきおちくんだよ。
だからスポンジ縛りから出てもらっていいかな。
でもさ、普通のスポンジよりちょっと固いじゃん。
確かに確かに確かに。
しかもさ、すげーでかい状態でさ、おのれのベストサイズに切って使うがよいよみたいなやつあるじゃん。
あるねあるねあるね。
あれじゃね。
なるほどね。本当になんなんだろうなって思って、それが気になって気になってしょうがなかった。
たのちゃんはやっぱりね、ロマンを求めちゃうんだよね。その事実じゃなくて。
うん、だとしたら激おちくんは提案しちゃダメ。
じゃあ今から行くお宅に差し入れする洋館。
これ、ちょっとズルズルズルって洋館で吸うよって一本。
まあまあまあ、今想像してみて想像してみて。
行った先で洋館を渡したら帰り帯だるだる。
帰りは先方からもらったカステラを入れて帰る。
そんなわけねーだろ。洋館持っててカステラもらって帰ってくんの?
で、カステラそこに詰めたら多分もうペッシャンコやぞ。
そしたらゼロカロリーになって、おじいさんとおばあさんは笑顔でカステラを食べました。めでたしめでたし。
絶対違うじゃんね。
違うか。
違う。でもなんかね、すごいね、不思議だなーと思って。
うん。
でもちょっともう一個思ったのは、結構さ、文庫結びって若いお嬢さんがするものだからみたいなことを言う人。
はいはい。
文庫の切れ縦からチラホラ見かけたことあるんだけど。
うん、なんかそんな感じがしている。
いるでしょ。でも、おばあちゃん多分80代ぐらいだと思うんだ。
そう。
文庫結び可愛かったんだ。
いやー、やっぱりね、かっけえないって。
そうなの。だからね、似合えばオッケーって言ったらさ、似合うって何?って話にもなるんだけど。
でももうすごく素敵で、そのね、乗り換えの域だったの。私がその方を見かけしたのが。
へいへい。
乗り換えってことはさ、次の電車に乗るときに右に行くか左に行くかになるじゃないですか。
はいはい。
残念ながら私とは違う方面に向かう方だったので、後を追っかけていくことができなかったんですけど。
もうなんていうか、神の力で私のストーキングを阻止されたみたいな気持ちでさ。
まあね、このままストッたらさ、洋館で殴られてくからよ。
そうだね。だからすごすごと私はお使いに行きました。
お疲れ様です。
お疲れ様でございました。
さあ、この音声を聞いている文庫結びで背中にスポンジ以外のものを入れてる人は何を入れてるかこちらの宛先まで教えてください。
そうだね。
もしかしたら、これ入れたらすごい良いんだよっていうさ、目から鱗とコンタクトが一緒に落ちてくる展開になるかもしれないしさ。
あーなるほどね。私はスポンジだと思ってるんだけど、違う人も絶対いるもんね。
いけばな用のスポンジとかは?
オアシスってこと?
そう、めっちゃ硬いやつ。
あれはダメでしょ。あれ結構もろもろ周りから崩れていくから。
あーじゃあダメだ。
何の話?
そのおばあちゃんがカドウの先生だったら面白かったなっていう話。
あーでもね、着慣れてる感じの方ではあったので、すごい好きだったんよ。
いいね。
すごい良かった。なんか突然オオセ使ったお使いで、「え、マジで?」って思いながら行ったけど、すごい元服って思って帰ってきました。
まあね、しなちゃんがストーカーにならないで本当に良かったです。
はーい。
ウランギ着物好きのたわごとラジオ、メンバーシップサービス、夜喫茶たわごと、やってまーす!
限定音声とか、2人が各々書いている日記なんかが読めますんで、興味がある方は概要欄から覗いてみてねー。
もうちょっとだけよ。
はい、ではそろそろ本日の着物談議に行くんですけど、
けど?
その前にお便りを一件読ませていただきますね。
あら、あらあら。お願いします。
ラジオネームはおにぎりパンさん。
おー、なんか炭水化物の王様みたいな人からお手紙来たね。ありがとうございます、おにぎりパンさん。
焼き壺パンじゃなくて、おにぎりパンだからね。
すごいね、パワー系だね。
ほんとだね。読むよ。
はい、お願いします。
タロちゃんさん、はじめまして。
今年から着物を着てみたいと思い、ただいま実践中&勉強中の初心者着物好きです。
6月からキモタワラジオを聞き始め、やっとリアタイに行き着きました。
特に初心者に向けた会や、お二人が買ってよかったものの会は大変参考になっており、
椎名さんリスペクトのあわしじら、タロちゃんさんリクエストのデニム着物をお迎えしました。
あわしじら、着心地も触り心地も最高です。
デニム着物は暑すぎてまだ着られていないため、秋冬が待ち遠しです。
さて、この度はお二人にぜひ話してほしいことがあり、お便りさせていただきました。
はい。
それは着物の時どんなバッグを使っていますか?とのことです。
はい。
荷物多め民の私は、洋服の時にはごついリュックや大容量のショルダーバッグを持つのですが、
それらのバッグを着物で身につけると着崩れが心配です。
かといって小さなハンドバッグでは荷物が入り切らず心もとなく、
お二人のバッグ事情や着物を着ている時にこんなものを持ち歩いているようなどを教えてもらえたらとても嬉しいです。
もうすでにお話ししている回があったらすみません。出直します。
本当に本当に着物同心者の私にとって、お二人の話は勉強になっております。
また着物のお話のみならず、ルッキズミやオイランの歴史など広い視点のお話が聞けることを大変ありがたく思っています。
それではまだまだ暑い日が続きますが、お二人とも体調にお気をつけてお過ごしくださいませ。
これからもお二人の話を楽しみにしています。とのことです。
はい、ありがとうございます。
ありがとうございます。
これね、いただいた時に、もうね、すでに収録している回が1個あって、もうそれ放送されてるんだけど、
カバンの中身の話を私たちしてるんですよ。
はいはい。
それは9月の、いつだっけ、調べてからしゃべりなさいようなんだけど、
9月の11日にね、第118回でカバンの中身の話っていうのを放送してて、
なので、中身の話はね、それをうっすら聞いていただければ、
いかに私たちが着物だから何っていうわけでもないっていうのがね、
分かりいただけるかと思うんだけど、
今日はカバンの話をします。
外見って感じ?
そうそうそうそう。
というわけで本日の着物談義に参りますよ。
その前に、おにぎりパンさん、ありがとうございます。
ありがとうございます。
今日のテーマは何だろうな。
本日の着物談義は、
着物の時のカバンの話。
想像の範囲内だったね。
一番言われて腹立つやつ。出直してきます。
というわけで、6月に出会っていただいたおにぎりパンさんからのお便りで、
今日のテーマを決めたんだけどさ、
はいはい。
今年から着物着てみたいで、
何持ったらいいんだろうってなる時期だよねって思ったんだよね。
すごいあれじゃん、手慣れ感出すやん。
私、こなれ感を最近手に入れたというもっぱらの噂なので、
どこのくらいで噂になってんねん。
私の脳内。
そっか、せめてチャットGTPと共有はしときなよ。
もうちょっと範囲広げていこ。
頼むから、チャットGPTな。覚えてくれ。
ほんまやね。
わかった、私自分のチャットGPTのことをチャットGTPって言うわ。
なるほど、ややこしいな。
私自身が着物を最初に着始めた時って、
鞄とか小物とか、それっぽいものを持たなきゃいけないって一番思ってたんだよね。
はいはい。
だったから、今そういうふうに一番思う時期なのかなっていうふうに思ったの。
うん。
太郎ちゃんは最初から今のスタンスだった?
そうね、最初から諦めてましたね。
諦めー。
荷物もパンパーニュだから、
そりゃさ、そりゃよ、ビーズバッグとかよ、かわいいビーズバッグとか、
一体どんな生活してるやつなんていうくらいちっちゃい鞄の人っているじゃん。
はいはいはいはい。
なんかこう、スマホとリップを入れたら爆発するみたいなさ。
あるね、本当にちっちゃいのあるね。
かわいいんだよ、そういうのに限ってまた。
うんうん。
そういうのに憧れた時期もあったんだけど、
まだちょっと大きいやつ持ってるのよ、それの中でも。
うんうんうん。
ほんとビーズバッグぐらいだね。
まだ持ってんだが、使わん。
結局?
でも結局これも持たなきゃいけないし、これも持たなきゃいけないから、無理。
それ最初から?
結構早い段階かな。
ああ、そっか。
うん。
私はね、最初の1年ぐらいは割と大定義は悪く、
風呂敷をさ、橋を結んでバッグにしたりとか、
風呂敷をさ、パチンっていうマグネットみたいなの留めてバッグにするグッズとかあるじゃん。
あるある。
ああいうのとかを使って、和っぽい感じのバッグっぽい感じっていうのを頑張って作ろうとしていた頃が私にもありました。
おお。
でもこれやめたんですよ。
なぜ?
やっぱさ、私もそれなりに荷物多いからさ、
あと読みかけの本とか持ち歩くじゃん、私。
はいはい。
9月に放送されてるカバンの中身の話を聞いていただいたら分かるんだけど、
私水分も持ち歩くわけよ。
ああね、言ってたね。
そうするとね、重いの。サイズ云々とかっていうよりも。
うんうん。
でさ、その風呂敷バッグをしようとするとさ、結んだりとかしてそこを持つことになるんだけどさ、
重さでほどけたりとかするのよ。
ああ、怖いね。
そう。だからさ、バシャンってやったことがさ、あるわけ。
へへ。だからオッピロゲーってなっちゃって。
そうそうそう。
あらあら。
だからなんか、なんとなくもう使わなくなったんだけど、
割と着物だからとか浴衣だから、和っぽい何かを持ってなきゃいけないんじゃないかとか思ってたのを、
そこに完全にバッチリ決めてきた人たちって、私もそうだったんだけど、
髪飾りとかもつまみ細工みたいなのでできてる、こでまりみたいな感じのピンみたいなのを使ったりとか、しなきゃって思ってたの。
うん。
別にそれはそれで可愛いんだけど。
まあね。
なんだけど、なんか着慣れてれば着慣れてるほど、そうでもないなって思ったんだよね。
ほう。
普通だなって思ったの。
あれじゃね、コンボ筆を選ばずみたいなもんなんじゃないの。
どうなのかね、でもそのときに、なんだそれでいいんじゃんって思って、それ以来あんまり気にしなくなったんだよね。
ああ。
でも、なんかふと思ったんだけど、それがあったからかもだけど、今しなちゃんってさ、造理っていうか下駄?洋服のときに履いたりとかするとか言うじゃん。
うんうんうん。
寒いからカーディガンの代わりに羽織着てるとか言うじゃん。
うんうんうん。
あれと一緒だよ。
ああ、そうかもね。
鞄だけでどうしても揃えなきゃいけないって思ってた時期が、たろちゃんにも確かにありましたよ。
でも他のこと考えたら、別にパンカチを全部手ぬぐいにしたわけでもないし、メイクもベニパナの唇に塗る乾燥してるやつとか、あんなにしたわけでもないじゃん。
あれはあれでちょっと私欲しいなっていう憧れはあるんだけど。
わかる。玉虫色のやつ欲しいよね。
いいよね。
ちょっとさ、今度イニシエメイク会の話しようよ。
イニシエメイク一回今年の冬やる?
やる?いいよ。どのぐらいの時代攻める?
だからさ、おのおののイニシエメイクで収録する声。
ああ、でも待って、顔面見てるのお互いだけなんで。
そう。
あれさ、ぶんふりさんがするとか言えよ。
慣れてない化粧はさ、怖い。
ああ。
それはね、初めて着物を着てるのに一日ずっとお出かけしてるのってちょっと怖いじゃんか。
それと一緒だと思うので、やっぱ文学フリマンはさ、そうは言っても長い時間が。
長いね。
12時から5時までやってる。で、準備とか片付けとか考えたらもっと長い。
決して家が近いわけじゃないビッグサイトって思ったら、いやーちょっと渋いっすね。
渋いか。
はい。
あと同じようにさ、今おにぎりパンさん、初心者、まあ初心者じゃんまだ。
長い時間お出かけするってことはさ、どれくらいあるんだろうね。
ああ、確かにね。
例えばだけど、飲みに行く、もう我々の物差しですぐ測るんだけどさ、飲みに行くとするじゃん。
そうだね。
近所とか、二駅先のちょっと最近有名になったカフェ行きたいとかさ。
スーパー行くだけとかちっちゃいカバンでいいじゃない。
うんうん。
その時はもうなんか可愛いだけの見た目のバッグでいいと思うんすよ。
うんうん。
出かけてもう夜ご飯食べて9時ぐらいに家帰ってくるみたいな日とかさ。
うんうん。
これがカバンの天下の分け目だと思うのよ。
そうね。たださ、おにぎりパンさんにおかれましては、
普段から洋服の時にはごついリュックとか大容量のショルダーパックを持っているって言ってるってことは、
多分カジュアルラインが多い方なのかなっていう気がしたの。
あー。
で今度逆にさ、着物の時に使わないバッグっていうのが存在するのかっていうとさ、
はいはい。
ある?なんか。
リュックは持たないって言いたいとこだけど、
うん。
ハイキングとまでは言わないけど、
うん。
結構お外に遊びに行った時は持ってたわ。
それはどういうタイプのリュック?
全然無印に売ってる黒い大学生とかが背負ってそうなさ、
うん。
今探してますよ。
大学生が背負ってるようなリュックってどういうリュックかなと思って、
私今仕事場に持って行ってるリュックがさ、そこにあるんだけど。
こういうさ、今目の前にあるんですけど。
キャンバスリュックみたいな、なんて言ったらいいんだろう。すっごいシンプルなやつね。
そうそう。もう誰でも持ってそうなリュックなんですけど。
はいはいはいはい。
これとかはちょっとお外に行って歩いてっていう時は、
デニムの着物でポリの半幅帯にスニーカーとキャップでリュック背負って行って。
でもさ、おにぎりパンさんもさ、デニム着物を買ってるってことは、
たぶんリュックとかでも全然いけると思うんだよね。
全然いけるし、なんかその普段さ、荷物多いじゃん。
うん。
お話聞いてる限り。
うん。
で考えた時に、着物の時に荷物を減らさなきゃいけないって考えたら、
ちょっとストレスになる可能性はなきにしもあらずじゃない?
うーん、なるほどね。
なるべく自分が荷物を減らすとしたら、他で何か補わないとできないんだよ。
他って例えば?
だから例えばメイク崩れたらどうしようと思ってメイク道具持つんじゃなくて、
設定に崩れないメイク法を編み出してそれで一日過ごしてるとか。
あーなるほどね。はいはいはいはい。
もしねこれがさ、いや本当は荷物減らしたいんだよねって思ってるんだったら、
まあそれを機に減らしたらいいんじゃないっていう話だけど。
そうだね。
でも別にリュックはいけるんじゃないって思って。
でもショルダーバッグはさ、斜め掛けじゃん要は。
そう。
意外に襟元崩れるんだよね。
そうなのよね。
リュックよりもショルダーバッグの方が結構危険なのでは?っていう気はしてる。
そろちゃんも確かにそのショルダーバッグ、斜め掛けのバッグっていうのは襟合わせの敵だと思ってるから。
そうなんだよね。でこれがさ、本当に荷物が少ない人だったらさ、
ショルダーバッグっていうかポシェット的なやつとかを持っててもさ、大してずれないのよ。
でも荷物の重さがあるとグッて引っ張られるから。
そうそうそうそう。
そこでずれるんだよね。
またあれをさ、横一緒ってさ、お店例えば着いた時とかで外す時あるじゃん。
あれもまたその重さで引っ張られてずれの原因だよね。
そうなんだよね。
だからもう初心者の時って、着崩れを治す術を身につけて、
そういうリスキーなカバンを持つか、リスキーなカバンを避けるかの分岐だと思う。
そうね。実際さ、普段着物着てさ、どんなカバン使うのが多い?
たろちゃんはね、全然洋服と変わんないね。
変わんないんだ。
変わんない。ただ、縦長のバッグは使わない。
どういうことどういうことどういうこと?
だからトートバッグとかあるじゃん。底が深いカバンと、
これは最近いかんなと思ってて改善しなきゃいけないと思ってるんだけど、
セパレートがあんまないカバンにちょっと最近苦しみだしてる。
そこが縦長になってるっていうのは、いわゆるグッズとかで見るようなトートバッグみたいなやつのことを指してる?
ほんとそういう感じとかさ。
それはなぜ?
手をさ、ガッと入れて探すじゃん。それで袖?着物ってやっぱフリークあるから邪魔じゃん。
えー、全然感じたことがない。
ほんとなんかね、それもやだなって思うし、あと単純にマチがないカバンが嫌いなんだよ。
なんか私トートバッグを持って着物を着てること全然あるんだけど、
A4サイズの紙を入れなきゃいけない時に使ってることが多いんだよね。
A4サイズの紙って結局手前とか出口側にとっかかりがあるから、多分深く手入れてないんだわ。
だからあんまり気にしてない。
トートバッグを持つ時に一番気にしてるのは、取っ手の部分が肩にかけるぐらいのサイズ感になってるから、
つい肩にかけたくなるんだけど、それやるとさっきのショルダーバッグと一緒で着崩れたりとかすることがあるから、
それをちゃんと手持ちにするようにとか、着崩れても自分で直せるなって思うレベルのことにしかしないとかっていうところは気をつけてるけど、
トートバッグ全然不便だと思ったことないわ。
本当、太郎ちゃんは床に置いた時に自立しないカバンがまず苦手なんだよね。
なるほどね。そうか。私多分トートバッグを持つ時って公園を聞きに行くとか、去年大学に行ってたりとかしたじゃない?
ああいう時とかの教室に行く時だったりとかして、床に置かなきゃいけないシーンないのよ。
本当の長いテーブルだから隣の席とかにポンって置けるじゃない?
だからあんまりそこに不便を感じてないシーンでしか使ってないから、床に置いて自立させなきゃいけないとかがないのかもしれない。
逆にさ、あれは取っ手みたいなのさ、テーブルに引っ掛けるみたいにしてさ、床に置かなくてもいい用のグッズみたいなのあるじゃん。
あるある。
ああいうの使えばいいんじゃないの?
あれにはね、裏切られたことがあるのであんまり信用してない。
荷物入れすぎなんじゃん。
まあね、だからさ、仕方ないじゃん。
え、だからそれは横長タイプのバッグだと解消されるからみたいなこと?
そうそう、ガサガサしないでいいし、でも言ったじゃん、小分けのスペースみたいなのあるじゃん。
仕切りというか、が入ってるやつね。
最近仕切りの中身だけ売ってるのとかもあるじゃん。
それはバックインバックってことですか?
うん、なんかね、無印にカバンの中を仕切るためのものが売ってたりするのよ。
で、トイレとかのお化粧直しのスペースがないトイレがあるとするじゃん。
はいはいはいはい。
人がいないから、ちょっとごめんけどここで化粧直させてもらおうの時に、前の人が水浴びでもしたんかぐらいさ、すっげえ濡れてる時あるじゃん。
あるあるある。
あそこ油断してさ、着物の袖のところとかついちゃうの嫌だから。
うんうん。
だからそういうのとかも含めて時短で、パッと取ってパッと出してパッと直したいみたいな。
あー、でもさ、前の人水浴びしたんかぐらい、手洗い所が濡れてる問題については、前喋った百均で売ってる長いゴムを一回結んだだけのやつを後ろで無限台みたいな形にして、
たすき掛けみたいにしてやると袖は濡れないから、私はそれで対応しちゃうんだけど、だって手洗う時に結局前の前らえなきゃいけないじゃん、それはさ。
そうだの。
うん。
まあもうね、一番いいのはね、ああいう施設の手洗い場で水浴びするやつを特別するしかないね。
いやー、でもそれは難しいよ。だってちっちゃい子供とかもさ、行ったら高さが足りなくてびじゃびじゃになったりとかするよ。
と思うから、もうなんかそれは致し方ないと思ってこちら側が対策するんですけど。
はい。
私さ、なんか着物の時に使わないなーって思うタイプのカバンが。
ある?
1、2種類だけあって。
ほいほいほい。
1個はあまりにもビジネスっぽい感じのやつ。
あー、はいはいはい。
使わないかなーって思ってる。で、もう1個は。
持ってないもんな。
あ、そう、あの、だから会社に行くようなバッグよ。
はいはい。
会社にはさ、なんかこうちっちゃいリュックみたいな、なんかこう、会社にお姉さんが持ってるみたいなリュックあるじゃん。
えー?
ちょっと待ちな。
分かんない、ちょっと。みんな分かった?
ねえ。
はるちゃん分かんないよ。なんだよビジネスお姉さん。
あー、はいはいはいはいはい。
こういうやつよ、こういうやつ。
はいはい、それはね、ビジネスお姉さんバッグだわ。
そうでしょ、ビジネスお姉さんバッグ的なリュックをね、私は持っているんです、会社に行く時に。
はいはい。
なんていうのこれ、ちょっとゴールドのファスナーがあってさ、書類が入るようなA4のさ、
なんていうの、ノートブックとかが入ったりとかするような感じの入れ場があって、
普通の機室があって、ちょっと前にポケット型で、こうなんていうの、社員証とか入れれるみたいなサイズ感のポケットがあるっていうやつを使っているんだが、
これはちょっとあまりにも着物には合わんなって思ってるから、使わないんだけど、
でも逆にこれが、例えばインナーが地板とかじゃなくて、白シャツにしてて、黒い革靴みたいな感じと合わせてやるんだったら、
それはそれでアリなのかなっていう気は、ちょっとしてる。
うんうん、そうね、でもアリだと思います。
でも、わざわざ会社に持って行ってるやつそれに使わないかなって思うからそれと、
あとは、あれね、山に登る時のテント履くぐらいでっかいザックは使わないかなっていう。
そう、なんかね、山梨に、その山に登りに行った時さ、
めっちゃ山の話するじゃん、私ね。
いいじゃん、別に。
山に登りに行くとね、その山に向かうバスが、先に料金を徴収されるのよ。
へー。
ほんで、その時に車掌さんが事前にワーって回ってくるんだけど、
はいはいはい。どこまで行くの?みたいな。
そうそうそうそう。大体2、3カ所しか降りるとこないんだけど、
どこまで行くの?って言われるんだけど、
その車掌さんが持ってる、ちょっと大きめのポシェットみたいながま口がめっちゃ可愛いの。
いやー、なんかわかるよ、言いたいことは。
なんかああいう感じねって感じ。
そう、しかも丈夫そうなの。
まあ、丈夫だろうね。
うん。
ねえ、ちょっと近しいやつを最近発見したのだが、
おー、だが?
その、おにぎりパンさんとして、私もなかなかに荷物が多いから、
このサイズでいいのかっていうのを悩み始めた。
いや、もうそれはね、たろちゃんはやっぱり外見が好きだったら、
中身を工夫して減らしちゃうね。
そうか。
いや、あとね、なんかもうこれは、全国の本当は荷物が多い人がみんなやってると思ってるんだけど、
うん。
ちっちゃいカバンの中にエコバッグ入れない?
ああ、入れる入れる。
エコバッグは別に買い物しなくても、
サブバッグなんですよ、本当はこれはサブなんですよ感がやっぱり出るじゃん。
はいはい。
なので、持ち歩いてしまいますね。
エコバッグの時は、なんかすごいちっちゃく折り畳んであるエコバッグ持ち歩いてるかも。
あー、たろちゃんはね、何でもなくてもエコバッグ一応持ってるね、いつも。
私も持ってるわ。
まあ、もちろんね、買い物に行ったら紙袋くれたりとかさ、するんだが、
スーパーの袋とかも別にお金払えばもらえるんだが、
可愛くて信用できるエコバッグは入ってても困らんよね。
特にね、着物のフリーマーケットなんでね、絶対必要ですから、エコバッグ。
そうそうそう、コットン市とかね。
春夏秋冬で買えたりする?
あー、買えない。
買えないんだ。
カゴバッグだったりとか、
それは…
モフモフしてるバッグだったりとか持ってるし、
でもカゴバッグは私正直ね、別に春夏秋冬使っても良いのでは?って思っていて、
そのカゴバッグの上にストールみたいなモフモフしたやつをかけたりとかして使ってる人とかいるじゃん。
あれ素敵よねって思って見てるから。
あのね、たるちゃんあれは使わないかも、夏以外。
スケルトンというかビニールの透けてる素材は夏しか使わないって決めてる。
私ああいうの1個も持ってない。なぜなら似合わないから。
ほんと?
今ってか2000年代ぐらいの流行りとか1900年代後半ぐらいの流行りとかのさ、
チープな感じがキッチュに可愛らしいぜみたいな自分ってあったじゃん。
あの感じのフィットしなさね。
何でだろうね。
何だろうね。マジでね、子供の頃からあんまり似合ってない気がする。
子供がよく履いてたビニールで編み編みになってる靴みたいなのわかる?
はいはい、可愛いね。
可愛いでしょ。あれ可愛いから私も持ってたの。
ピアノの発表会でみんなでお揃いで履いたのかな。
えー可愛い。
なんだけど、なんか似合ってないねって思うの。
お揃い自分で?
その当時はみんなでお揃いで買ってるし可愛いと思ってるから、
自分が似合うかどうかみたいな観点がその頃ってないからさ、5、6歳の頃なんて。
はいはい、そうね。
それはなんか全然思ってないんだけど、改めて子供の頃の写真を見てた時に、
あ、私これあんまり似合ってないねって思うの。
あれ?イエベとかブルベとかじゃなくて?
いやわかんない、なんかああいう感じが似合ってない、しっくり着てないねって思う。
じゃあ一体何だったらしっくりくるのかっていう話ではあるんだけど、
同じ服を着てもさ、この人が着るとこう見えるけど、この人が着るとこう見えるみたいなやつあるじゃん。
それは着物でも一緒じゃん。
そうそうそう、だからそれで多分似合ってないというか、
なんか昔ね、ミスユズコショーと一緒に住んでた時だったか住む前だったかちょっと覚えてないんだけど、
一緒にお洋服を買いに行ったわけよ。
そしたら黒のショート丈のコートがあったの。
あら素敵と思って。
ミスユズコショーもあら素敵って言ってて、で二人で試着したの。
そしたらミスユズコショーが着るとカジュアルに見えるのに、私が着るとお姉さんっぽく見えるの。
なんで?
全く同じサイズで全く同じものなのに。
すごい不思議だねってなったの。
だから全く同じものを着ててもそういうことが起きるんだなって、すっごいいい経験で私あれ。
しかも黒みたいに、いわゆる普通のオーソドックスなショート丈のコートだって普通じゃん。
そうだね、誰でも持ってそうな可能性を感じるよね。
そうなの。なのにそういうことが起きたから、似合ってないとかっていうよりはこういう風に見えるよねっていう感覚っていうのはあると思っていて。
それで言うとビニールバッグみたいなの持てないんで、ビニールバッグって言うとコンビニ貰うやつみたいにちょっと違うけど。
ビニール素材のバッグ?
そうそうそう。ビニール素材のバッグとか何に合わせるの?浴衣?
浴衣だね。で、太郎ちゃんのビニール素材のバッグはちっちゃいんだよね。
で、それにはなんかパールがついてて、暗い黒っぽいちょっとこう、中は透けてるんだけど暗めの黒いビニールにパールがポンポンポンポンでついて、
で、釜口、金の釜口でポシェットみたいな感じなんだよね。
意外と何でも合うんだけど、よく使ってるのがシャンソンのバイトで、大きいホールで先輩がライブするときに、
スマホとハンカチと口紅とペンと紙ぐらいを入れといて行動しなきゃいけないときによく使ってる。
そんなオシャレなスタッフバッグみたいなことある?
そういうときはね、オシャレじゃないとは言わないけど、オシャレだと褒められるんだよね。
まあそういうものでしょうよ。
おばあちゃんのお客さんとかに、かわいいバッグ持ってるねって言って。
そうだよね。
この褒め方は、ビニールの編み編みの靴を履いてる4歳児とかに向けるコメントとほぼ一緒だと思ってる。
確かにね。あれどう思うねんね、あれ。
なんだよ、急に。はいはい。
五福屋さんとかで歯切れとかざんぷとかで作ってくれるバッグあるじゃん。あれって持ってる?
持ってるよ。
持ってんだ。どうですか?
かわいいね。
かわいいけど。
けど?
ちっちゃい。
そこそこのサイズ感のやつもあるじゃん。
あるけど、太郎ちゃんが持ってるのはちっちゃくて、
なんかこれいつも思うんだけどさ、子供の靴ってちっちゃくてかわいいじゃん。
あれ同じもん大人で作ったらなんか違うじゃん。
ブラジャーもそうだと思ってて、だいたい手前にあるのってAカップとかじゃん。
かわいいなーって思ってさ、でもさ、自分の関係ないサイズだけどこれ何サイズまであるんだろうって思って、
でかいサイズを見るとなんか違って見えるんだよね。
あーそうだねそうだね。
逆におっきい方がかっこいいデザインもあるし。
あるね。
だからあのやっぱちっちゃいとでっかいはね、変わっちゃう気がしてて。
確かにね、なんか昔さ一緒に飲んださ、その人は多分結構本当のセレブ寄りの人だったんだけど、
その方はね、すごい靴が好きだったらしくて。
おいおいおい。
自分がかわいいなと思った靴は、自分が履く用のサイズになると靴として美しいサイズの鑑賞用の靴を買うって言ってた。
あんまり言わない方がいいと思うけど、あえて言うね。
うん。
変態だね。
そう。眺める用の美しい靴、自分の足には合わないけど、美しいなって思ったらその鑑賞用の靴を別に買うって言ってた。
お金持っていい。
そうそう。っていう人もいるぐらいだから、ベストな、これが一番美しく見えるサイズっていうのは多分あるんだと思うんだよね。
ここら辺はシビアなのでは?
シビアだと思う。あと、歯切れじゃないけど、作家さんが作った、かわいい歯切れで作ったさ、自分の歯切れじゃなくてよ。
この世にある歯切れを合わせて、かわいい丸いバッグとかさ、持ってたのよ。
なんか物入れすぎて丸じゃなくなったもんね。
あー、球体みたいになっちゃうみたいな?
いや、なんかね、クッキーのカンカンをそのまま立てたような形だったんだけど、丸い。
そしたらさ、入れすぎてさ、一部が出っ張ったりとかしてさ、飲み物のクーみたいなさ、ギュッみたいな。ごめんねみたいな。
鞄が一番言ってるよ。クー。
ほんとだよ。
そういうのも含めて、やっぱり大容量の鞄じゃないと、鞄に申し訳ねえわけよ。
確かにねー。
だって自分が鞄としてさ、丸い鞄、私丸い鞄って言って生まれてるのにさ、クーってやられたら最悪じゃん。もうやだ、こんな生活みたいになるじゃん。
鞄もかわいそうだし、作った人もそんなつもりじゃないよ。
そうだよ。だからさ、ほんと申し訳ないからさ、ミニマリストのところにお嫁に行っといてって。
そうだね。じゃあ、剥ぎれを使ったバッグとかもあんまりってことか。
そうだね。やっぱりガッツリしっかりした鞄がいいな。
でもさ、私さ、ここまで着物のためのバッグいちいち持ってないみたいなこと言ったけどさ、着物用のバッグですよっていう風に売られてるバッグの形好きじゃないんだよね。
なぜ?
なんか、本当に純粋に形が好きじゃない。
好みじゃないってことね。
好みじゃない。要領、あとね、和柄ってそんなに使わないってことに気がついたの、私。
なんかね、思ったのがさ、それさ、ブランドの中全部ロゴが入ってるバッグと同じ理論だと思うんだけど。
だって柄いっぱい入ってたらやっぱりさ、和柄がいっぱい入っててもさ、どっちも柄じゃん。
で、ましてやさ、ハイブランドの柄ってさ、ハイブランドの柄だけどさ、ワンちゃん和柄だったら相性良さそうって思うんだけど、
ここで言わせほしいのがさ、柄の主役は私だからお前は黙んなって鞄に対抗心持っちゃうわけ。
え、私そんなに自己主張強くないよ。
私は強い。
知ってる。
I am strong.
なんかさ、和柄のやつってさ、柄は和柄なんだけど、ポリでできてたりとかしない?結構。
で、そうすると私商権の着物を結構好んで着るので、なんか似たようなベクトルの柄なのに素材感が違ってちぐはぐに感じるみたいなことが起きるような気がしていて、
それもあってなんか和柄っぽい柄入りの半衿もそうだし、紙飾りみたいなのとかもそうだし、なんか使わないのってそれかも。
あー、そっか。
うん。
なんかでも結局ね、思ったのが、パーティードレスもだし着物もなんだけど、でかい布の面積があるじゃん。
うん。
その時はちっちゃいカバンの方が結局かわいいんじゃないか説が私の中で浮上してるんだよね。
あ、そういう問題なの?
大筆通貨さ。
ふんふんふんふん。
だってさ、私たちだってさ、大きな柄のさ、長着着たら帯は小さい柄とかもやるじゃん。
あー、確かにね。
長着と同じ柄のカバンもまあかわいいかもしれないけど、
それがどんどんさ、自分の体の面積に近づいてきたらちょっとなんか、なんていうと、たろちゃんの自己主張強い俺が主役だみたいなさ、気持ちがさ、カバンに対してさ、ジェラジェラジェラジェラってなるわけよ。
あー、なるほど。
な気がする。
私どういう感覚で選んでんだろう。もはや何も考えてない説すら出てきたんだけどさ。
まあ、とりあえずでも言えることは、着物用ってあんまり買わないほうが私はいいと思う。
特に着物を生活にしたいなら、あんまり着物と洋服の境界線は最初から設けないほうがいいと思う。
あー、それはそうだね。
でも私逆に洋服もそうなんだけど、今さっき見せたね、ビジネス用のビジネスお姉さんリュックみたいなのとかって確実に仕事でしか使わない。
で、モブのコスプレとか言ってる仕事用のやつとかも、マジで本当に仕事用でしか着ないみたいなやつを持ってるんだけど、
それ以外に買う私服って着物にも流用できるものなんだよね。ほとんど買うものが。
もう98%ぐらいそれみたいな。
すごいね。
感じになってる。それに流用できるからこのシャツ買ってよし。それに流用できるからこのニット買ってよしみたいな感じになっている。
靴一足買う時も仕事化けのやつはちょっと置いといて、そうじゃない、今使ってるブーツがちょっと古くなってきたから買い替えなきゃなって思った時に選ぶのは着物でも洋服でも履けそうだなっていうものを選ぶみたいな感じになってるから、
鞄もことさらに着物用っていうふうには選んでないけど、どっちにも使えるかなっていうのを考えながら買ってるかもしれない。