お惣菜とごはんのおしゃべり
なっち
1、2、3
もちこ
しなくてもいいけどあると嬉しい
この手にあいたお惣菜
なっち
夫なっちと
もちこ
妻もちこと
ドキドキ
あん
お昼ごはんのおしゃべりを
ひとりごはんのお供に上座
なっち
聞くお惣菜
もちこ
いただきます
なっち
炭酸水を注いでおります
もちこ
今年もこの季節がやってまいりました
なっち
そうね
もちこ
パチパチの音入ったかな
いる?
はい
去年壊れた炭酸水メーカー
なっち
今年は新しいのを買いましたね
もちこ
そうでしたね
炭酸水メーカーないと夏が迎えられないよね
なっち
必須ですよ
餃子定食です
もちこ
いただきます
2度目のいただきますだった
本当だ
なっち
いただきますなんて何度言ってもいいですからね
もちこ
恵みをな
podcastranking.jpの話と炎上の少なさ
なっち
ニュースがありまして
もちこ
ニュース
なっち
なんとpodcastranking.jpというサイトでね
株式会社オトナルさんが運営されている
podcastrankingというサイトがあるんですけど
リークリピックアップに聞くお惣菜がなんと
もちこ
なんと
なっち
入りました
もちこ
びっくりですね
なっち
どういう場か私ちょっとよく分かってないんだけど
もちこ
でもなっちさんからね
私が仕事してたらメッセンジャーでピコンって
取り上げられてるってきて
発した第一声が怖い
大きくお惣菜はアンダーグラウンドで
なんかもう誰にも知られないところでさ
なっち
雑談を勝手にしているっていうあれだったからさ
もちこ
ピックアップされてしまった
なっち
日の目を見てしまうのか
どうしようみたいな
もちこ
ウィークリだしね
なっち
ウィークリに3番組ずつぐらいピックアップしてるみたいなんですけど
結局ね多分ね
一時的に聞く人は増えますよ
一時的にというかこの1週間ぐらい増えるけど
その中で面白いなこれいいな
この番組いいなって思ってくれた人だけが
残ってくれるということだし
そうだね
なんかね
ポッドキャストすごい安全だなっていうのをね
なんかね意識としてあるのよね
雑談会のやり方とツイートについて
なっち
炎上しにくいというかさ
もちこ
長いからかね
なっち
長いそうそう
時間使わないと聞けないじゃん
だから
何言ってんだこの人たちとか思っても
わざわざ発信しないというかさ
もちこ
ツイッターみたいにこう
サクサク炎上しづらいよね多分ね
やり方としても
なっち
気に入らないということを表明するオフィシャルな場所がない
っていうのもいい要因なんじゃないかと思うんだけど
もちこ
なるほどね
給料限るほどです
なっち
なので
雑談をする番組とか言いながら
炭酸水注いだりきゅうりかけたりしてても
大丈夫です
もちこ
そうか
何も振る舞いが変わってなかったよ私
これを失ったら聞く補足剤じゃないからな
なっち
そうそう
そしてそのウィークリーピックアップから
もし聞きに来てくれた方がいらっしゃったら
ようこそ
もちこ
初めまして
なっち
初めましてどうも
もちこ
これを見た時にさすごい嬉しかったんだけどさ
聞きに来たら今ちょっと番外編的な
食べながらじゃない回がトップに来てたから
なっち
あんちゃんと喋ってる
もちこ
そうそうしかもドライブ中のね
途中であんちゃん寝るっていう
なっち
ちゃんと起きましたよ最後まで
もちこ
起きました
起きた
そうそう一回起きて
番組が終わると同時に本当に寝たから
すごいなと思いましたね
なっち
っていう回なので
通常のこの昼食時の雑談会ではなかったという話
そうそう
もちこ
でもさちゃんとさコメントが
一人ご飯の時間に温かい空気をプラスしてくれる
食事の音心地よいBGM優しい会話
なくてもいいけどあると嬉しい
小鉢に入ったお惣菜のような番組ってちゃんとさ
書いてくれてる
食事の音とかちゃんと一応聞いてくれてるよねこれね
なっち
ね
もちこ
優しい会話です
なっち
このテキストAIが作ってたらそれはそれでびっくりするけど
もちこ
そうだね
なっち
担当者さんが聞いて書いてくれてるんでしょう
もちこ
心地よいBGM
なっちさんの弾いてるウクレレですよそれは
やったねもうデビューの間近だね
何ができるかな
でもあのBGM本当に好きだよ
なっち
邪魔にならなくていいよね
もちこ
心地いい
そんな事件がありましたね
なっち
定常運転でやっていきます
もちこ
定常運転でキュウリをボリボリ
なっち
かじりつつツイートの紹介を一件したいんですけど
夢の話をした回にツイートもらいました
もちこ
まっさん
なっち
起きる直前に見る夢の話ですが
私はなっちさんの一瞬のうちに見たものの背景を脳が推測しているのでは説
ではなく超早回しで一瞬のうちにストーリー全部を見ているのではないか説
を唱えたいと思います
だって現実に起こったらつじつまの合わないことだらけなんですよね
もちこ
理解ができなかったごめん
なっち
同じこと言ってるんじゃないかな
もちこ
なっちさんの言ってる説だよね
多分一瞬の間に全ストーリーがあって
違いがちょっと私にわからなかった今
なっち
わからなかったけど
多分
もちこ
なっちさんが言いたかったことかな
なっち
微妙な違いがあるんでしょう
もちこ
違いがあるんだね
なっち
わかんなかった
もちこ
でもそういう起きるときに
とりあえず全部見るみたいな
発想を持ってる人が結構いるのかもね
なっち
そうだね
私は思ったことがなかったから
時間流行っておかしいもんね
なんか夢見たな
もちこ
なんだっけな
覚えてる夢見てないよ
なっち
どっかのね
高校か大学かわかんないけど
どっかの山の方にある
多分高専なのかな
技術的なことを
ガリガリやってるようなところに
なんか出張で行って
そこの生徒と一緒に
教室で
喋ったり物作りしたりしながら
合宿みたいなことをするっていう夢を見た
もちこ
楽しそうだね
なっち
なんでそんな夢見たんだろう
もちこ
やりたいのかな
そういうことをやったことがある?
いや
わけじゃないね
なっち
で、そこ学校だからさ
夢の中で
寝てる場面で
トイレ行きたくなったんだけど
学校だしさ
ちょっと怖いじゃん
トイレ行きたいけど怖いなって
思ってたら
自然にすっと目が覚めて
目が覚めたけど
まだ目が覚めたけど気づいてないから
トイレ行きたいな
でもちょっと怖いなって思ってたら
子供の水着選び
なっち
周り見たら家だったから
しばらく頭を整理して
もちこ
トイレ行こうってなった
結構没入してたんだね
その夢の中に
ね
なんかそんな
起きてしばらくそういうの不思議
だいぶはっきり
その世界にいたんだね
なっち
だしその
夢の中でも
寝てる状態だったからさ
もちこ
そっかそっか
なるほどね
なっち
だから差はないのよね
もちこ
起きた瞬間と
なっち
すいません直日中に
トイレの話をしましたが
もちこ
全然大丈夫
一緒に食べてくださってる
リスナーさんは分からない
そうだね
通常運転すぎた
全く関係のない話していい?
なっち
どうぞ
もちこ
まだ夢の話する?
いいいい
前したからいいから
別にあの特に
話したい内容があるわけじゃないんだけど
ただ近況として
今日スクール水着を発注したんですよ
なっち
はいはい子供のね
もちこ
そう
なんかプールの授業があるって言うから
ネットで
スクール水着と帽子と
ラッシュガードをさ
発注したんだけどさ
サイズ選びがめちゃめちゃ難しくて
サイズ選びで多分30分以上
俊々しましたよ私
その時間
本なんかなって思いながら
でもすごいレビューを読み込んで
同じくらいの体格の子を探して
その人が何を買ってどう感じてるのかについて
熟読したんだけど
なんかネットで服を買うこと自体
サイズ選び難しいのに
ましてや水着なんて
なっち
そうだね
もちこ
水着ってしかもさ
みんな言うことが
自論が違うじゃん
はいはいはい
水に入ると緩くなるから
きつめがいいみたいな
ジャスとかむしろきつめぐらいがいいみたいな
とはいえ子供の服ってさ
すぐサイズアウトするからさ
なるべく2年くらいは着てほしいじゃん
なっち
そうね
もちこ
おっきめがいいのもあるし
難しいなって思ったっていう
みんな世の親はすごい迷ってるから
こんなにレビューをちゃんと書き込んでるんだなって思った
ありがたいことにね
何センチ何キロの何年生で
いくつを買ってこうでしたみたいな
なっち
ありがてえ
もちこ
のがいっぱいあるからさ
それを
完全に一致する体型はいなくてもさ
身長と体重以外に腕の長さとかもあるじゃん
なっち
手足の
もちこ
身長と体重が一緒でも
どういう体格かって違うじゃん
だからね
レビューはありがたい
なっち
結局どうやって決めたの
もちこ
靴もそうだけどさ
サイズって結構メーカーによって全然違うじゃん
なっち
同じ130とかでも全然違うから
もちこ
水着は
同じくらいの体格の方が
我が家はね
今だいたい身長が119とか
120にすぐなるだろう
なっち
だいたい約120と私は捉えたんだけど
もちこ
服は去年から着てるやつは120だし
新しく買うTシャツとかは130くらいで
120もジャストで着れるみたいな感じで
130でも別にブカブカではないし着れるみたいな
服だと140はちょっと大きいのは多いなみたいな感じ
ラプンツェルのドレスとかは140でもちっちゃめじゃん
みたいなのがあったりするんだけど
その水着は割と上下別のセパレートの
セパレートって超羨ましいなって思った
自分の時代からすると
トイレ行きやすいってまたトイレの話になっちゃうんだけど
なっち
重要じゃん子供にとってトイレ行きやすいことはさ
もちこ
だからセパレートの
割と同じくらいの体格だろうなって思う子が140でも
ちょっとゆとりはあるけど
なんかそんなブカブカって感じじゃないみたいな感じだったから
じゃあ140買おうと思って140を買って
ただラッシュガードはすごい
ラッシュガードが一番迷ったんだ
ラッシュガードはさ結構そのジロンの展開が割れていて
袖があってもたつくから
ジャストサイズじゃないと
泳ぎにくい
着意水泳みたいになっちゃう
支障が出る系
ということで水着は
水着は何サイズにしたけどラッシュガードはワンサイズ
落としてるっていう人がチラホラ見られて
一方で別に学校の水泳だし
そんな競泳やるわけでもないから
すぐサイズアウトするしもったいないから
むしろ2サイズアップして
でもピッチリしてるから
別に変じゃないですみたいな
これで良かったと思ってる
これももちろんあるわけ
袖は折ればいいしみたいな
ラッシュガードって腕プチっとしてるからさ
我が子は結構ムッチリ系じゃん
だからプチっとしてるところは140でもいいと思った
思ったけれど
しゅんじゅんしてしゅんじゅんして
結局最終的には水着より
1個ずつ130を買って
それでも今120のTシャツとか着れてるから
来年までは多分着れると思って思った
1年だけだとさすがにもったいないなと思って
130きっと来年まで着れるだろう
ある程度伸びるし
130買ったんだけど
子供のサイズであれば
何もできないことに関する不自由さ
もちこ
どっちにしろ寿命が短いからこそ
すごい迷うわ
なっち
なるほど
もちこ
こういうすごい些細なところに
時間を使ってるんだよっていうのは
共有しとこうと思って
なっち
分かる分かる
今の話聞きながら
本当そうだと思うよ
大変なんだなっていう風に思うし
ここに何にも手を出していないことについて
誰かから責められても文句言えないと思うんだけど
もちこ
責めてない
なっち
誰かって聞いてる人とかね
自分とか言ってお前何やってんだよ
感想持っていないとも限らない
役割分担だからいいんだけどさ
服に関してはね
完全にお任せしてしまってますね
もちこ
それはいいんだけど
なっち
私も選びたいしいいんだけどさ
それでいいと思ってるんだけど
何もできることはないし
やらないでいいことについて
何もしていないことに関する
不自由さみたいな
追い目みたいなものがあることは嫌だなって思ってる
雑談
もちこ
それはねこうやって話を聞けばいいんだよ
なっち
そうだね
もちこ
世の全ての話を
そうかってそんなにいろいろ考えてるんだっていうことに
同意してくれさえすれば
それでね夫婦喧嘩の7割くらいは
世の中のね解決すると思う
お互いにね
なっち
聞くのも話すのもだよね
もちこ
だってなんだろう
これってさこの場があるから私話してるけど
この場がなかったら別に話さないわけで
多分ね世の中にねこんなこと別に
あさあさ話さない人の方が多いと思うんだけど
小っちゃいことこそ
すごい些細なことじゃん
30か140で1時間近く迷ったことなんて
めっちゃ些細なことだから
場がないと共有されないことが世の中にはあるんですよ
そうなんだね
部屋の方が面白いなと思って
うんうんうん
些細なことを共有した
なっち
本当にね聞くの総裁があってよかったですね
僕も例えばさ
例えば家のWi-Fiルーターをこんな風に設定変えたよみたいな話をさ
絶対もちろん手出せないし出したくもない
もちこ
そうだね
なっち
だろうけど
なんかやったら話したほうがいいんだろうね
もちこ
そう話してほしい
その恩恵を受けているから
それは
なんか
なんかあったよねドラマでこれやりましたって
なんだっけ
逃げ恥かな
なっち
ぽい
もちこ
なんかこれをやりましたって自己申告しあおうみたいな
あーはいはいはいあったあった
なんかそう
毎日の
食器洗いましたとかよりも
見えてないだろうけど
これやりましたの方が主張する意義はありそう
なっち
そうね
お風呂のフタ洗いましたみたいな
もちこ
そうね
調子やりましょう
なっち
うんそうですね
お聞きの皆様もね
余計なお世話でしょうけど
もちこ
そうでしょうね
なっち
お勧めします
もちこ
でもなんかわからない
お子さんを
まあいいや
なんでもない
子供の
ごめんごめん
子供の水着のサイズがパッと答えられないとは
きっとどっちかがめっちゃ考えてるから
聞いたらいいと思う
なっち
そうね
でもね
水着のサイズが答えられるかどうかを
指標にしないでほしい
僕今この話を聞いて
サイズを忘れててもおかしくないもん
もちこ
そうだね
なっち
めっちゃ迷ったんだなってことだけが残って
サイズが答えられるシーンじゃない
もちこ
OK
なっち
もう話した聞いたということだけで
何も確かめようとしないでください
皆さんそうしてください
もちこ
そうだね
私もWi-Fiルーターの違いの電波の違いとか
絶対答えられない
なっち
2.4ギガと5ギガの違いってさ
こういうことなんだよって説明したじゃん
絶対言わないもんな
もちこ
でも個人的な感覚値として
電子レンジが干渉しないのが5ギガ
なっち
正解
もちこ
それすごいだって
Zoom会議中にさ
レンジをこっちで使うとさ
なんかすいませんみたいになるから
ここの時は5ギガにしとかないと
レンジ加熱で途絶えるんだっていう実感とともに
学ぶよね
なっち
そうだよね
使うと覚えるよね
もちこ
うん
なっち
はい
もちこ
なんか今言いかけた?
本の話?
なっち
最近読んでる本がありまして
もちこ
いいね最近読んでる本
なっち
僕が本を読むって相当珍しいんですよ
もちこ
すごい珍しい
なっち
この番組でさ
前そろそろお酒やめようかなと思った時に読む本
もちこ
はいはいはい
なっち
読んで禁止してるよっていう話をしたじゃん
多分紹介するのそれ以来だと思うんだけど
本の紹介するの
読むのもね
そう読むのもそのぐらいのペースだからね
そのぐらいの頻度だから
それを分かった上で
読書弱者の話として聞いてほしいんですけど
あのですね
言語の本質という
もちこ
すごい本読みそうな人の本だよねそれ
なっち
言語の本質
言葉はどう生まれ進化したか
もちこ
面白そう
なっち
という
もちこ
なぜそれを手に取ったんですか?
なっち
これはですね
ゆる言語学ラジオの水野さんが
Twitterでおすすめしていた
もちこ
なんて言って?
なっち
なんて言ってたっけな
もちこ
面白いやって
なっち
これ一冊でいいじゃんみたいな言い方だったと思う
まあよくわかんない
そこはちゃんと覚えてないけど
ゆる言語学ラジオに出演
こないだ出演されてた今井むつみ先生
もちこ
出演してる人が書いてるやつ
そうそうそう
なっち
と秋田
すいませんこれは
秋田芳美さんかな
この方も言語学者なんですけど
の2人の教長
なんですよ
で
まだね
まだ読んでる途中なんだけど
もちこ
はいはいどんくらい読んだ?
なっち
今ねえっと
7章あるうちの
2.3章くらい読んだ
で
多分全体の構成としては
言語の本質に迫るということなんですけど
もちこ
なるほど
なっち
言語の本質っていうのは
多分
言語とは何かとか
言語とそれ以外の
似てるものとは何が違うのか
みたいな話
だと思うんだけど
1章からね
2章3章
3章
4章
5章と
ずっとオノマトペの話してんの
言語の本質に迫る
もちこ
へー楽しそう
オノマトペ好き
なっち
オノマトペやべえみたいな話をね
1章2章で今のところずっとしております
もちこ
へー
なっち
っていう本が面白いよっていう話
なんですよ
頑張って読み進めております
もちこ
見せて
なっち
帯にでっかくね
なぜ人だけが言語を持つのかって書いてある
もちこ
人の帯コピー
なっち
本当にだけなのか
みたいなことはきっと
いろんな研究があるんでしょうけど
始終からが
文法を持ってるぞ
みたいな話もね
どっかでありましたけど
もちこ
いいね
おすすめの本と読書の話
もちこ
面白そう面白そう
なきさんが読み終わったら
貸して
じゃあ今まで読んだ中で
一番面白か
印象に残ったところを
紹介してもらおう
なっち
えーっとね
そうだね
ちょっと待ってね
ちょっと
待ってね
はい
ピックアップしました
音象調っていうさ
考え方があるじゃない
もちこ
聞いたことあるけど忘れちゃったから
音象調による印象実験
もちこ
もう一回教えて
なっち
言葉の意味とは別に
言葉の音そのものが持つ特徴から受ける印象
でその音象調が
もちこ
学音は強そうとかそういうやつ
なっち
そうそうそう
強そうとか悪そうとか
立ちつてとは
速いとか
硬いとか
そういう感じね
で音象調がどれぐらい
影響があるかみたいなことを
ろう者と謙調者で比べます
という実験を
もちこ
はいはい
なっち
そうこのね
今井充先生実験が
天才的なんですよ
実験の設定が
もちこ
天才的なんだね
うん
なっち
いろいろ言語学ラジオでも
そんな
感想を持たれてたけど
驚くような
実験方法で
なるほど確かにそれが分かる
みたいなことを
やるんですけど
で
その単語の
印象を考えるときに
その単語を実際に
口の中で
発音する
動きをしてみて
得た印象
なのか
そうではなくて
例えば書かれた
カタカナから
得た印象なのか
ということを
分離するために
要は
カタカナで書かれた
言葉について
それは
硬そうとか
強そうとか
そういう
どんな印象だったか
ということを
もちこ
主観評価してもらう
なっち
実験
もちこ
うん
なっち
なんだけど
その文字から来る
印象なのか
文字というか
その言葉自体から
来る印象なのか
それを発音する
動作による
印象なのか
っていう
分離するために
口の中の動きを
封じようと
ということで
スプーンを
もちこ
加えさせたという
なっち
スプーンを加えて
口を閉じた状態で
例えば
まるま
と
たけて
っていう
2つの
言葉の
どちらが
丸っこいですか
どちらが硬いですか
みたいなことを
もちこ
評価する実験をした
なるほどね
口に出しちゃわないように
うん
なっち
そうそうそう
で
そうすると
口の動きを
封じた状態の方が
文字と
図形
とか印象
の
結びつきというのが
弱まったと
へー
そして老者の方が
その傾向は
顕著であった
そうなんだ
という結果が
出てるんですけど
もちこ
へー
なっち
面白っ
もちこ
って思ってさ
そうなんだ
へー
なっち
で
その結果から
老者は
各音の
発音の仕方を
大きな頼りとして
音象上を
考察
なっち
見出すものと
考えられる
もちこ
そういうことだね
なっち
というふうに
もちこ
結論してるんですけど
なっち
すごいよね
あの
その
そこを調べたい
っていうところまではさ
なんか
行きつけたとしても
じゃあこういう
実験にしましょう
っていうところをさ
どうやって考えてんだろうな
っていうのがね
ねー
もちこ
スプーン加えさせる
っていうのが
なっち
それを
そういうところに
目を向けながら読むと
さらに面白い
本だと思います
っていうのをね
もちこ
すごいPR論拠
みたいになってるけどね
はい
完全に夏さんの趣味です
なっち
はい
珍しく本を読んでるんで
もちこ
本読み
なっち
アピールしたくなって
ってとこですかね
もちこ
はい
歌いますか
なっち
そんな日々を過ごしております
歌いましょう
もちこ
歌いましょうか
なっち
ぴょん
ぴょん
ぴょん
ぴょん
もちこ
ぴょん
なっち
ちょこの
もちこ
ちょこ
中にちょこが入ってた
なっち
ぴょん
ぴょん
鈴を持ったミッキーが
くっついてる靴ね
もちこ
うん
その靴の中に
わずかばかりのちょこが
入ってたやつ
でももうチョコはないです
なっち
またつまみにきってね ごちそうさまでした
