気候変動と酪農
はい、おはようございます。
今日もですね、島根県の職員さんが研修に来ておりまして、研修の2日目です。
ということなんで、楽の未経験からね、やり始めた。
もう不安しかないでしょう。そういう彼からの質問を答えながら、
みなさん、新規就農者とかね、これから農業やってみたい、楽のやってみたいという方に参考になればなと思って撮っておりますので、
はい、どんどん質問していただけたらと思います。はい、何かありますか?もうすごいまとめてきた。
いや、3つぐらいですね。1つ目、
最近、世の中的には気候変動というか、猛暑であったり、異常気象が結構あると思うんですけど、乳牛への影響みたいなところって、
ちょっと感じる部分ってあったりしますか?ありますよ。もう夏はもう赤字だと思ってやってるので、
もう認識としてはね、そうそう。
じゃあ、夏以外が割と?
そう、夏はなるべく牛を殺さない。無理、絞らない方法でやっていけたらいいなと思ってて、
で、季節繁殖で、8月の生産性が低い時は、あえてそこに分娩を多くしないみたいな繁殖管理みたいなのも、
今は少しずつやってて、だから8月に肝乳期。本当はその夏場に
ヒートストレスを受けた母体って、生まれた赤ちゃんに対して遺伝子の変性が起こる、エピジェネティックスっていう遺伝学のものがあって、
ヒートストレスを受けたお母さんの赤ちゃんは太りやすいとか、あとコレステロールがうまいこと消化できなくて、
生産性が悪いとか言われたりするので、ホルスタインはつけずに肉用のお肉になる。お肉になる牛だったらお肉になるから、
まあ寿命があっても2年くらいなので、どうせ肥育してお肉になるので、繁殖性とか聴名連産性とかはいらないので、そういうのを8月に乗せたりみたいなことは考えていますね。
だから暑さ40度とかになった時に、なるべく水かけて何とかしようとかするけど、換気扇とかするけど、
45度になりました50度になりましたが、牛を飼えるかって言ったら飼えないので、じゃあそれの対応をしていきましょうかっていう考えではあったりします。
どうなんですか?
そうですね。気候変動によって対策を変えられつつあるというか。
どうしたらいい?って聞かれたらどうやって答えるの?
農家さん、夏が本当に駄目で牛が駄目になっちゃうんだよねって言われたらなんて答えるの?
うわーすごい難しいですね。
でもこうやって聞かれるもんで、あと3年くらいしたらね、もうメインで動かなきゃいけなくなってくるから。
そうですね。どうするんでしょうね。
今がそれこそ38度とか40度ここら辺だよね。
それがもうちょっと、あと数年したら1度2度また上層するとしたら、仕方ないですよね。
人が牛舎に出て作業するのは危ないって言われるようになってくる。
そうですね。
土研会社とかはだからそうなってきた。働き方改革で工事現場とかあるでしょ。
もう気温何度になったら外で働いちゃダメっていうのが今できてる。
だから農業部門もそれになってくると思うんで。
路地野菜とかのやつでもう炎天下の中作業させてるみたいなところは
労働監督署とかああいうところに指導が入るみたいな。世の中になると思う。
創出してくると夏にちゃんと水やりとか収穫とかしなくてはいけない野菜とかが管理ができない。
やりたくてもそうやって言われるからできないみたいな状況になって
どうなるんだろうねって思ってる。僕は。
働き方改革どんどん変わってきそうですね。
新しい酪農の形
いや、あると思いますよ。
だからそれに対してラクノは今夏場にスリック遺伝子って言って
毛が短い。牛の毛が長さがちょっとあるかもしれないけど
あれが本当に短毛で短くて、代謝が良いの。
汗の発汗の代謝が良いような遺伝子が分かるようになってきたので
それを産ませようっていう試みをやってる農家さんもおられますね。
どんどん進化されて…
だから今までもいっぱい歴史の中で
今この短い7年で考えると大事だと思ったりするけど
何百年のスパンで考えたりすると
気候変動だっていっぱい動いているので
ロシアとかウクライナとか今考えたらミサイル飛びながらラクノしてる人とか
地雷撤去しながら牧草作ってる人とかのニュース見たりすると
まあなんとかなんとかだと思うけどね。
ラクノだけで生活をこれからずっとやるっていう
強い意志のある人は大変かもしれないけど
別にやばくなったら撤退して
また調子が良くなったら戻ってくるみたいなことも
まだ簡単だから今だったらね。やろうと思えばできるから
そんなスレもんじゃないかなと思って。
めっちゃ伸びましたね。いい感じじゃないですか。
半分畜産っていうか
カンノーハンエッグスってね、県でもやったり国でもやったりされてますけど
ああいう当たり方も全然あると思う
今かなり担当する地域でも割といるような気がします。畜産だけじゃない
水棟とか稲とかで一緒にやられてる方とかも結構
例えばどんな当たり方してるんですか?そういう人
そうですね
カンノーハンエッグスの人がいると思うんじゃないの?
違うの?
なんていうんですかね
畜産一本でいられてるっていう人が少なくなっていってるなっていう印象で
やっぱそういうところなのかなっていう
今面白いのが、それこそこの前群馬県の農業のニュースとかであったけど
ジャージさんとかって、その子の乳を絞って加工するみたいな
20何歳の女の子が新規収納したりとか
島根の渡辺牧場で働いてる従業員さんが
老牛ホームって言って、もう廃養になった牛たちを
放牧場に放して5頭くらいで、それの出資者集めてクラウドファンディングで
それで支援されながら牛飼ってるみたいな働き方とか
ああいうのでも楽能じゃん
結局牛飼ってたら楽能なんで
もう本当に世界中とか日本の中でもいろんな飼い方してる人がいるので
面白いですね
牛乳消費の拡大
世代に合わせて、環境に合わせて変えていくっていうのが
農家だし、農業だと思うので
そうやってすればいいんじゃないかなって思いますけどね
若い世代の牛乳とか乳製品離れみたいな
ありますね
楽能家さんからしてどう考えられているのかっていうのと
牛乳の消費拡大に向けて
どのようなことが必要というか
どう考えられているのかなっていう
コロナになってもう一気に牛乳の消費量落ちて
牛乳廃棄になるんじゃないかぐらいのところまで
一部北海道の方では捨てられた方もおられるっていう話が出てるけど
飲んでもらわないと絞れないなっていうのが
あそこで痛感したんですよ
それまではもうガンガンもう需要がすごいから
国際的に動物性タンパク質が足りなくなって
人口が80億人になるからガンガン絞れるわって思ってたんですけど
そんなことなかった
本当に感じたんですよね
その時にやっぱり生産だけじゃなくて
消費して飲んでもらってから生産するっていう形にしないと
継続性がないなと思ったんですよ
それで始めたのがこういう配信とか
YouTubeで動画撮ったりとか
ああいうのを始めたので
なので飲まない人たちって
子どもたちが飲まない理由はお父さんお母さんが買わないからなんですよ
質問で聞いても牛乳飲むんだけど
家にないから飲まないっていう形なんだよね
お父さんお母さん聞いてなんで買わないかっていうと
高いとか
精良飲料水コカコーラと牛乳って並べたとして
嗜好品としてどっち飲むかっていったらコカコーラなんですよね
でも健康食品としてどっち飲みますかっていったら牛乳なんですよ
だから戦う場所が違うんですよ牛乳って
ジュース売り場で売っちゃダメなんですよ
栄養食品としてもう売るような形になってるので
リポルビタンデーとか栄養ドリンクとかがある段に
牛乳をポンと置いてあったりすると
もうちょっと手が伸びるのかなと思ったりとか
商品の配置というか
戦うところが変わってきてるんじゃないかなって思ってる
いろんな飲み物が無限にあるじゃないですか
何でもね
コンビニに行けばもう
炭酸飲料何とか飲料っていっぱいあるだから
中に牛乳を入れるとやっぱ高くて
求められてないんじゃないかなと思うから
ちょっとそういうのを思ったりしますね
だから子供たちの健康とかを考えて買ったらどうですかっていう方の
感じにするといいんじゃないかなと思って
コスパはめちゃめちゃいいんでね
だって栄養ドリンクが1本こんなのが300円とか何個だけど
1リットルで200円
そうそうそうそれぐらいですからね
そういうのを思ったりして
あと今まで楽能がいろいろ宣伝してるじゃないですか
県もCM売ったりとか
皆さんに飲んでくださいって牛乳配ったりとかして
やってる行動楽能業界がやってる行動って
全部牛乳が好きな人に対してのアプローチなんですよ
牛乳が大変そうだって思ってる人たち
牛乳を応援してくれる人たちが見てくれる
コンテンツしかなくて
牛乳を応援してくれる人っていうのは
飲み続けて応援し続けてもう限界なんですよね
1日1リットル以上飲んでくればちょっと難しい
だから国民の習慣的に飲む人たちって
40%ぐらいなんですよ牛乳を飲む
だから飲まない人
残りの60%が飲む習慣を作る方法って何だろうなって思って
配信の中でいろいろそういう人たちに
牛乳業界の現状
牛乳苦手なんですよねっていう人には
ヨーグルトとかチーズとかもありますよとか
別にアイスクリームも入っていたりするじゃないですか
今僕先週クラウドファンディングで
買って商品が来たんだけど
服繊維に今できて
脱脂粉乳がね
Tシャツで着れますみたいなのが
この前クラウドファンディングに届いたけど
テクノロジーでそういうこと
知らないでしょ
牛乳好きで興味がある人とかでも知らないこととか
出てきたりとか
だから興味ない人たちがどうやったら引っかかるかなって思って
アーティストの人と楽曲を作ったりとか
ライブ配信の人たちと一緒に企画をしたりとか
牛乳の企画をしたりとか
あとはロブロックスっていうゲームがあるんだけど
ロブロックスっていうゲームで農業体験ができるみたいなやつを
コミュニティで作ったりとか
あとは何やってるかな
あとはグッズ
スズリっていうグッズサイトでグッズを出したりとか
全然全く関係ない人でも
だってグッズ買えば結局楽のおかげの
今ねメリットになるような感じにできるじゃないですか
牛乳飲むだけじゃない応援の仕方っていっぱいあって
そういうのをちょっと作っていきたいなと思ってますね
いろんなことをやってます
本当にすごい
すごくなくて自分が生き残るためにやってるだけなんで
だからそのまま一生懸命牛乳ガンガン絞ったとしても
60代70代の段階の世代っていう世代分かる?今の
段階の世代が年間で100万人亡くなっていくんですよ
ここから
だから100万人かけるコップ一杯200ml
年配の人たちの方が牛乳飲む習慣あるからね
それがなくなる消費がなくなるって思うと
これ以上絞れないんじゃないかなって思ってるんですよね
牛乳の値段もやっぱ上げれなくなるんで
日本がカジキって海外にどんどん売っていくみたいな
方向になるんだったらまだ分かんないけど
今の消費量がどんどん落ちていくっていう前提で
動いている感じです僕はね
なるほど
そんな感じです
周りの一緒に働いてる人たちって年配の方が多いじゃないですか
今後の課題
5年後10年後予測してみたことあってあります?
いや今はないですね
ないでしょ
今働いてる職員さんって最高用の定年やって最高用の方とかって
結構おられるでしょ
ああいう方って70、80まで働くかって言ったらちょっと分かんないですけど
あの人たちが一瞬でなくなったら
今の職場3分の1で回さないといけなくなる
状況になるよ
島根県って今何万人だっけ
5万人?本当に少ないんで人口が減っていく加速がすごいんですけど
だからインフラとか水道ガス電気とか
道路の回収とか
ああいうのも段階の世代の人たちが今支えてるんですよ
だからあと5年10年くらいすると
道路が陥没してても修理が来ないとか
消防車呼んでも消防車来ないとか
救急車呼んでも救急車来ないとか
病院行っても病院で見てもらえないとか
郵便局から手紙が届かないとか
ああいうのがちらほら出てくるはずです
うわー
怖い
何もしなければだよ
AIとか合理化して
今出てきてるテクノロジーをちゃんと活用して
自動運転が何とかとか
自動配送とかをちゃんとやるっていうようなシフトが
どこで来るのか知らないけどこの島根県が
そういうのが出てくる
財政破綻した都市の夕張市っていうところがあるんですけど
北海道
あそことか僕も車で走ったことあるけど
本当に死んだ町みたいな
本当言っちゃ悪いですけど
住んでられる方がおられるんであれだけど
本当にああいうのが各地域
島根県でも出てくるはずだと思ってるので
伝統がつかないとか
古い家がそのままだとか
直せないんだ
直す人もいないしお金もないみたいな
農業もそうですよね
だからそこら辺にあっている工作法基地がなんやかんや
お米作ってる人がいるけど
そこが全部工作法基地になったら
今作ってる人たちの3分の1が
農業しなくなったらって思うと
僕にとってはパラダイスなんですけど
やりたい放題できるかなと思ってるから
あれだけど
全体的に見るとすごく
そう見ると若者ってやっぱりここには住もうとは思わないじゃないですか
そうです
ってなると若者がいなくなるので
どうするのだろうなって思ってるね
県としては若者どんどん入れて
定着させようっていうあれですけど
実際県全体で見ると
人口はどんどん減っていってる
そうそうそう
テクノロジーの重要性
そうですね
本当は今の
年が上の方に感謝しないといけないですね
感謝っていうかそういうところを作ったって要因だと僕は思ってるんで
何もしなかった何も変化させなかったっていう
なんだろうな給料が上がらなかった30年で
ってあるのは
責任はそこら辺にはあるとは思うんで
何もしなかったの
僕はでも次の子供たちに
それをそのまま果たすのは嫌だなと思って
いろんなことをしてる
自分が嫌だったからやりたくないなって思ってるからやるけど
でも一人じゃどうしようもないんでね
今研修生とかいっぱい来るけど
皆さんに聞いたら島根県の人が
5年50年後に
そういう状況になるときに
君はここにいますかっていう話をすると
渋い顔するんで
そう
そういう現状です島根県はね
他のところも多分そうだと思うけどね
そうやっぱり今生きてるとそんな不便がやっぱり
今の瞬間ではあんまりないんで感じることがない
だってそういう苦労させないように皆さん頑張ってくれてたから
戦争で負けたときに
次の世代の人たちがもう戦争させたくないって
一生懸命頑張ってくれたその世代の人たちがいるから
日本は平和で平和になってるから
そういうことを考えなくてもいい環境になってるって
とても幸せなことだと思うんですけど
危機感を持つタイミングみたいなところが
ならないと危機感なんて持てないからな
いざなってみないと
自分の家の隣で爆発したりとか
すればやばいやばいやばいってなると思うし
ちゃんと軍事のこと考えようとか
食料問題ちゃんと考えようって思うと思うけど
今の状況じゃ考えられないよね
食料大変だよって言ったって
普通に明日コンビニに行けば
飯食えるんだからね
そんな感じだと思います
質問答えれてるかったから
最後ぐらいでいいですか
いいですよちょうどいいぐらいでいいと思いますよ
ラクノで文弁から出荷まで
牛乳の出荷まで
全てやられてると思うんですけど
食の安全とか
トレーサビリティみたいなところについて
気をつけてることがあったら教えてください
牛乳ってそもそも他の農産物と比べて
検査項目っていう検査の回数がめっちゃ多いんですよ
例えば野菜とか出荷して
どういう検査されて出荷されるかとかって
知ってます?知らない?
知らないでしょ
検品、農家さんのところでやって
JAでやってチェックして格付けされて
添えが封じてされて
2個か3個ぐらいなんだけど
ラクノを飼って乳を絞る時に今チェックしたじゃん
朝ね乳絞りする時に今チェックしました
でバルクギー入ってバルクギーから取り出す時に
収入者のタンクローリーの人が
アルコール検査というかアルコールの検査をします
それから持って帰って乳業で検査
各農家の牛乳がどうなのかって検査されて
混ざったやつ検査されて
で消費になって消費になったやつもまた検査されて
それから出荷されてスーパーに並ぶ時もまた検査されるので
検査項目がめっちゃ多いんですよ
それに対してハサップとか
島根認証とかね
大島根認証とかあったりするんだけど
そこまでする必要ありますかっていう気持ちがあって
でその取るまでのその認証を取るまでのやつって
すごい努力義務とかいろいろあったりするんだけど
そこまでその消費者を求めているのかなっていって
そこまでやってそれがその農家にとってプラスになるのかなっていうのは
疑問ではあったりします
で今のその検査の項目って人がこういろいろやってるんだけど
そういうのも別にその
自動化できたりテクノロジーで解決できるところっていっぱいあるんだけど
そこをギチャクスせずにそういう認証制度を増やしましょうみたいな
農家の生産性を落としてるっていうイメージが持たれてないんですよ
それをやることによって農家が他のことにも仕事できるはずだったじゃないですか
だけどそれに手を取られているっていう部分もあったりすると思うので
もっと簡易でもっと全体が生産性が上がれるような取り組みの方がやっぱり興味があって
だから牛乳の販売を今って高級なワインとか何年もののワインとかってあるじゃないですか
ああいうのをWEB3のテクノロジー使って
牛乳の安全性と健康志向
ブロックチェーン上に1点ものですよっていうのを証明するものがあったりするんですけど
そういうのを使って牛乳の安全性みたいなのを証明するような
そういうのを取り入れたらもっといいんじゃないのって思ってます今の状況だったら
そこに対して付加価値がつくような
そんだけすごいことをしてるんだったらそこにちょっと投資しようとか
そういうのを考えられるような感じにしたいなって思って
めっちゃ難しいこと言ってるな
そういうのは考えてますね
もうすでに安全だと思ってます
これ以上求めるんだったらちゃんとお金もらわないと無理ですよっていう
私に合わない
だって海外の話するけど露天でグツグツ切って黒いスープ食わされて
食べて当たりか外れかみたいな
2回2回腹壊すみたいなとか
皿がなくて床で置いて手洗わない?
手洗っちゃいけないんですよ宗教的に
その浮上の手で段階みたいなのがしてるレベルのところで
日本はもう何食べたって安全で
ちょっと問題が起こったらすぐ
ちょっとここは稼働的にやりすぎじゃない
それをやってもう商品の値段が上がったりするとすぐ高いって言って買わないみたいだね
そこをちょっと変えないと難しいんじゃないかなと思ってますね
新しい認証というか安全性というよりは健康面みたいな
あるね
ところを認証で求めた方が何て言うんですかね
でも特保とかっていうのはあったりするじゃないですか
ああいうのもその牛乳製品めっちゃいっぱいあって
海外の人から言わせると
海外の人とかヨーグルト好きとかの人に言わせると
健康性ばっかりを謳ってて
美味しさを前面に出てない商品が多すぎるって言われてしまって
振り子なんだなと思って
普通の食品として売れなかったから健康性に振ったわけですよ
メーカーはね他のヨーグルトよりこんなに健康にも美味しくて健康にもいいですよって振ったのに
今度は何か美味しさを求めてみたいなこと言われちゃってるから
消費者ってすげえ勝手だなって本当に思います
自分もそうだしね一消費者だと
やっぱ安くて美味しくて健康にも良くてっていうものをやっぱり選びがちなので
難しいです
小規模農家のビジネス戦略
消費者によって何を一番重きを置いているかって違いますもんね
だからもううるせえ消費者には売りたくないなって思うよ
自分の川上牧場の牛乳を飲みたいとか応援したいっていう人に対して売って
その人たちがこういうのが欲しいって言ったらそういう商品に変えていくみたいな
ファンビジネスになった方が楽だ
小さい農家はね
大きい農家さんは食料自給率とか食の安定性とか
企業努力として求めていかないといけないんだと思うんですけど
やっぱりそこと小さい農家さんは戦っても勝てるはずがないので
だから小さい農家さんはもう小さいシェアの中で
自分たちが求めてくれる自分の商品を理解してくれる消費者を
どれだけ捕まえて生産するかみたいな形になるんだと思ったりします
深い話を
深いんかな
深いか知らないけどなんかそんな感じがしますね
流れ的にね
やってる人はやっぱもうすでにいますしね
こういう農家さんの話を直接聞けるのは
そこまで多くはないので
貴重な
貴重な
いや分かんないです
分かんないです
普通にやってたら普通に儲かるが一番いいんだけどね
でもそのインフラ農業のインフラ
その時こそ県の職員さんもどんどんいなくなってしまうし
そのJA職員さんもいなくなっちゃうし
乳業メーカーの職員さんもどんどんいなくなっちゃうんで
じゃあそれどうやってやったらいいかって言ったら
応援してくれる人とか残ってほしいって思ってくれる人の協力を得ながら
その人たちが求めるものを作っていかないと生き残れないので
そんな感じになって
だからめっちゃすごくて安全性がいいやつ作りました
ドーンってやって
じゃあそれ商品市場にバーンって出したら売れるかって言ったら売れないんですよね
それより川上牧場の川上が作りました
こういうテクノロジーこういうやつでこういう過程があって
うよ曲折があってそこに皆さんの応援がありながら
やっとこれできましたよ皆さん仲間の人たち食べてくださいねの方が売れたり
ちょっと獣医の先生が来られたんで終わろうかなと思う
ちょうどいい時間ですね
また明日もやりますのでありがとうございました
ありがとうございました
