00:01
はーい、こんにちは、花凛です。 今日はね、なんとなんと、スペシャルライブでございますということでして、
あの今日はね、あのすごいゲストがおられますよ。 ということで、今日はね、私も大好き、皆さんも大好き、
スタイフでもね、大人気、ご自身でですね、本業で不動産営業の管理職もされてるんですけど、それとは別にですね、
ご自身のビジネスというか事業の方でですね、 Women's Academy の方も主催されていて、賢いね、女性っていうのをね、世に送り出している
熊本はるさんと一緒にですね、自己理解はもう卒業ということで、現実的に人生進めている人の共通点というテーマでですね、お話をしていきたいと思います。
まあここ、今年とかね、最近とか、いろいろなこう、昨今のですね状況を見るにあたりましてね、
私たちいろいろと思うことがありまして、ちょっとこれまでは、ちょっと沈黙をね、貫いてる部分も正直あったと思うんですけどね、
まあ、それぞれ人にはですね、人の役割っていうものがあるのかなっていうふうに思ったときに、私たちにはね、私たちにしかできないことっていうのが絶対あるよね、ということで、
別にこれはね、何かの誰かに対する宣戦布告とかね、最初に言っておきますけどね、そういうことではなくて、私たちは何を信じる、
私たちはどういう世界で生きていきたいし、どういう世界で生きていく人を増やしていきたいっていうね、
まあそういうちょっとね、宣言と言いますかね、そういうちょっとね、記念すべき回になりますのでね、
はい、皆さん是非ね、ちょっとあの黒いこととか多くなっちゃうと思うんですけどね、でも一つ言っておきたいのは、それは誰かに対する個人攻撃とかいうか、そういう話じゃなくて、
この二極化していく世界の中でですね、自分はどういう世界を望みたいか、私たちはどうなっていきたいか、
私たちの周りにいる人にどうなってほしいかっていうね、そういう話ですのでね、
そこだけは是非、ちょっと最初にね、こういう注意書きがすごいね、最初に多いライブっていうのはね、あのその時点でね、危険なんですよ。
危険だからね、だけどね、最初に何か言っときゃいいかっていう気持ちもありますんで、はい、そういうことを言いながら、
あの、度性論というかね、私たちの本音をお届けしていくというね、あのそういう内容になります。
で、一応今日のライブはですね、12月12日にある女社長の会っていうものもね、その辺の私たちのスピリットを入れてやっていきますのでね。
で、まぁ一応女社長なんで、まぁちょっとそのテーマっていうか、そういうのがまぁちょっとテーマカラー的には赤とかね、白とかそういう感じだったりとか、
まぁこういうハイヒール的なアイコンだったりしますので、なんかね、何も言うことない人はね、ちょっとハイヒールをこう押し続けてね、
盛り上がっているライブ1位をですね、達成させていただいて、より多くの方にね、このライブが届けばいいなというふうに私は思っております。
はい、女社長の会ありがとうございます。はい、じゃあね、ちょっと福本春さん早速お呼びしたいと思います。
まだね、誰も何も喋ってないのにすごい人来てくれてますよ。さすが春さんですね。ありがとうございます。
03:02
こんにちは。よろしくお願いします。よろしくお願いします。ありがとうございます。
春さんありがとうございます。ドキドキしちゃったよ、もう開始3分で。
3分で、まだ何も喋ってないですけど。
まぁ冒頭の注意事項にドキドキしちゃいましたよ、もう。
まぁそうですよね。
私たちだから語らなければいけないことがある。
そうですね。だから今日は別にあれですよね、私たちが何かをすごい伝えなきゃっていうことよりは、どっちかというと使命感みたいなところが大きくないですか。
本当にね、皆さん誰にも頼まれてないのに勝手に使命感じちゃってる。
勝手に使命感じちゃってるんで。だからなんかね、なんかちょっと違いますよね。
普段そのライブ一緒にね、コラボライブこれまでもさせていただいたこともあって、やりましょうよみたいなとこちょっと超えてますよね。
やらねばならぬポイントって感じなんですよね。
ねばならないっていう感じなので、なんかちょっとこう使命を果たしにきたっていう感じですね。
そうですね、もう刀ぶっ刺してますから。
今ここちゃんとね、刀のところやってるから、武将ですよね。
武将系ですよね、今日はね。
でもカリンさんが冒頭に言ってくださったように、私からもこれはコミュニティメンバーにも伝えたい。
誰かを否定、批判、非難ではないんですよ。
ないですね。
カリンさんや私の腰の元っていうのは多分こういう使命を与えられてるって、すごく勝手に神からのお示しを私は感じてます。
確かにそうですよね。誰にでもできることでもないし、やらなきゃいけない人がやらなきゃいけない世界でもありますもんね。
そうですね、やらなくてもいい人はやらなくていいっていうのも同時に思ってます。
確かに確かに、そうですね。
そうなんですよ。だけど私たちは今同じようなタイミングで、同じようなご指名を感じてまして、そこでちょっと共鳴したっていうのもあって、
今回このようなライブだったりとか、あと12月12日の女社長の会をやらせていただいたりっていう、これ全部繋がってますっていう感じの話ですね。
そうですよね、なんかかにーさんと私がこういったことをそれぞれが心や頭の中で考え始めたタイミングも、なぜかこれ同じぐらいのタイミングだった。
そうなんですよ。だからすごいんですよ。
だからなんか面白いなと思って、私もはるさんも忙しいですし、はるさんなんてね、日中は営業活動で、日々、今日も車の中とかですか今日は。
今日も灼熱の下、車の中。
灼熱の下。
ゆで箱になっちゃうよ。
そうですよね、っていうふうに歩き回ってるからね、そんな毎日毎日連絡取り合うとかっていうようなことはないんですけれども、
でもそんな中でも日常的にいろいろ感じていることってあるわけじゃないですか。
それがたまにあった時とかに、あったっていうかリアルではあってないんですけど、話した時にやっぱ一緒なんですよね、なんかね。
そう、これは初めて何か楽しいことやろうって久しぶりにZoomに伝えた時に、私たち打ち合わせの話一個もせずに、2時間ぐらいずっとこの締めくくりについて語ってて。
06:03
そうなんですよ。あれすごかったですよね。
でもやっぱりかにさんの配信がお好きな方やファンの方も、なんかきっと今なんじゃないかなって思うし、かにさんの毎朝の配信にもね、これだけ人が集まって聞かれてるってことは、
みんな気づいちゃってんじゃないの?
そうですね。もうちょっと1時代を終わらせるっていう役目かなと思ってます、私的には。
自分たちの役目は。
1時代を終わらせて、次の時代とか、次の動きにやっぱり行かないとっていうことですよね。
同感です。
なので、今日のテーマはそういうこともありましてね。
いろいろ自己理解だったり、自分を見つめるみたいなことってあると思ってて。
はるさんもそれすごく得意で、自分軸にすごくある方だなっていう印象があって。
年末にね、4時間でしたっけ?5時間かけて1年を振り返ってるみたいな話あったじゃないですか。
大晦日にね、夕方4時から必ずやるんですよ。
そうそう。やりますよね。
私も結構自分の振り返り自体はやるので、それを否定するものではないんですけれども、
もうそこに特化して、そこだけを深めていくみたいなことをやめませんか?っていうことなんですよね。
そう。自己理解って私的にはもう宗教みたいなものだなって思って。
宗教って日本は無宗教だけれども、宗教ってやっぱりすがってどんどん沼ある人と、
宗教という文化背景、国の文化とかをうんく使って、やっぱりポジティブにというか、
それをミックスさせながら動いていく人に、やっぱり本当にすごい二極化するなって思うんですよ。
そうなんですよね。だから今の時代って何か結構不安定で、
例えば自分たちが今会社員だとしても、会社がずっと存続するかわからないとか、
AIに仕事を取って代わられるかもわからないみたいな、
なんていうかちょっと不安、皆さんが働き方とか生き方に対してちょっと不安になりやすい時代でもあるかなって思うんですけど、
だからこそ宗教だったり何か、信じる何かっていうのがやっぱりある人の方が強い時もあるなと思うんですよ。
確かに。
だけどその信じ方っていうんですかね。その信じ方によっては、
余計に現実悪化するとかいうパターンっていうのもあるからこそ、
やっぱそこの、しかも私の感覚としては、その変化がもう出ちゃってきてるなって思ってるんですよ。
わかる。だからみんなも気づき始めてるのかなって感じますよね、私たち。
そうなんです。その皆さんのなんとなく今思ってることを私たちが今日は言語化をして、
じゃあ具体的にどうしたらいいんだろうねっていうところ、ちょっと一緒に考えていけたらいいなっていう感じですかね。
そう、皆さんも一緒に考えてほしい。
コメントしづらかったらとりあえずヒールマークで一緒に戻りましょう。
一緒に一緒にちょっとこうね。
そうそうそうそう。
コメントしづらいかもしれないけど、でも一緒に考えるのすごい有意義じゃないですか。
09:04
そうなんですよね。私、自己理解が別に悪いとかいうことを言ってるわけじゃなくて、
やっぱり自分にとっての一番最適な自己理解のあり方だったり内省の仕方って人によっても結構違うと思うんですね。
そうそうそうそう。
それを話したいですよね。
確かに。じゃあ早速、かねえさんの考えで自己理解であったり、その方法を今言ってくださったような。
かねえさんは自己理解というものは大事だと思って。
大事ですよ。なんなら講座の中にも自己理解とかって思いっきり入ってたりしますから。
自己理解卒業って言いながら、自分が講座でそれを教えたりもしてますから。
なるほどね。だから必要ってことはわかっていただきたい。
そうですそうです。
方とかコツであったり、かねえさん流があると思うんですけど、どんなふうに捉えたり活用されてますか?
そうですね。これはちょっとはるさんともね、この後意見交換したい部分ではあるんですけれども、
皆さんね、そうだなって思ったらね、なんかリアクションしてください。
そしたらそこについて私たちは厚めに語りますんで。
まだちょっと何も言ってませんけど、早速かおりさんもありがとうございます。
ありがとうございます。まるさんもね。
私はですね、自己理解ってとても大切だなって思うんですけど、
自己理解だったり内省だったりっていう部分ですよね。
だけど、結構厳しいことを言ってしまうと、
自己理解って私はそれまでの社会経験とか、
なんていうのかな、自分の中に何か内省とかするときに原材料となるものがないと、
ただのゴミだと思ってるんですね。
いやー、ゴミ。ゴミ。
ゴミ。いや、すいませんね。
ちょっとね、パンチ効いた方が昼とかみんな眠くなると思うんで、
目を覚ませようと思ってあえてきつい言葉を言ってるんですけど。
目を覚ませるのも使命だからね。
そうなんです。
はるさんはこれどう思うかをちょっと後で聞きたいんですけどね。
私の中では、やっぱり自己理解とか内省っていうのは、何かやった後なんですね。
順番がまず。
何かやる前とか取り組む前に、
例えば私はこれが本当にやりたいんだろうかとか、
私とは何かとか、その哲学的な問いに入り込むと、
行動しない方の自己理解になっちゃうと思うんですよね。
やらない理由とか、本当に見つかってからやりますとか、
そっちに入っちゃう気がするんですよ。
分かります?
分かりますよ、もちろん。
だけど本来的には私はそうではないと思っていて、
自分がまずどっかに飛び込んだりして、
いろいろ経験とか知識を集めるじゃないですか。
集めてやってみて、ダメだったな反省かなっていう時に、
今までやってきたいろいろな経験とか知識とね、
消耗して反省するものだと思うんですよね。
なるほど、なるほど。
だからこれまでの経験値とかがあまりにも少ないんだったら、
そもそも称号するものがないわけじゃないですか。
そうだね、書き出すものや見つめるものがない。
書き出すものや見つめるものとか、
12:01
過去の何かと照らし合わせるとか、
周りの誰かと照らし合わせるっていう要素がないわけじゃないですか。
そうすると完全に主観になるじゃないですか。
主観、これキワロすぎる。
しかも主観が世の中たくさん見てきた人の主観とかだったら、
言っても客観性入ってると思うんですけど、
例えば経験値がレベル1みたいなね、
クロノトリガーで行った時にレベル1でまだ敵1匹も倒せないみたいな状態だったとして、
そのレベル1の人の耐性に何の意味があるのかなって思っちゃうんですね。
いいですね、最初から。
なるほど。
だから私はまず自分のレベルを上げながら耐性しないと、
その耐性の質が低くなっちゃうので、
なんていうのかな、耐性をしても別に成長につながってないよねって、
ちょっと思っちゃうんですよ。
はい。
あかくぅさん、外に出て自分の尺度を得て、
それから自分を理解するのが大事ということでしょうかって。
素晴らしいですね。
ありがとうございます。
この辺はどうですか、はるさんは。
もちろん私と違う考え方も全然あっていいと思ってるんですけど。
今のかりんさんの話、本当に裏付きながら聞いていたんですが、
まずね、自己理解は何かやった後っていうのはすごく私も近いなと思いまして、
私は自己理解をする起点が何かをするためであるはずなのに、
自己理解を通して何かをやらなくる人が多いなと思ってるんですね。
いやー、そうですよね。
だから自己理解何のためにやってるのって、
その手段と目的変わっちゃってるって感じですよね。
そうそうそうそう。
なんかそれがかりんさんが言ってくれた、
自己理解何かやった後だよと。
やる前にこれでやりたいんだろうか、
どこで私のやりたいことなんだろうか、
役に立ててるんだろうかっていうのは、
私もやって深まる人はいいんですけど、
はっきり言ってそこで深められる人はほとんどいない。
いやー、見たことないですけどね、本当に。
見たことない。むしろ。
むしろ。
なんかその前提疑う人で何かすごいその後進んでるかっていうと、
なんか全然進んでないと思うんですよね。
そう、あとすごい難しいとおっしゃる通り、
その前提を疑うとかもね、
結構キラーワードであちこち出てるんですけど、
私思うの、そもそもあなたが持ってる前提何個よって、
狭い世界の胃の中の蛙のその中の前提じゃないですか。
そうですね。
実は前提って宇宙の星ほどあって、
私たち人は自分が知らないものを知らないんですよ。
だから知らない前提をミックスして自己理解に入れるんだったらいいんだけど、
すごい狭くなっていく感じ。
私の中で自己理解間違えちゃって。
そうですね。
狭い世界が狭く狭く狭くなって、
私はあとね、なんかね、
自分が願う未来のサイズがちっちゃくなってる気がするんですよ。
なんか最低限の幸せみたいななんていうかな、
例えば今日寝られてよかったとか、
ご飯食べられてよかったとか、
なんかあるじゃないですか。
家族と幸せに過ごせてよかったとか。
あります。
それももちろんいいんですよ。
とても大切なんですけど、
でもなんかその自己理解をまずして、
15:00
自分が本当に何を知りたいか知ろうとかって言ってくると、
やっぱ行動っていうよりは内面を掘り下げていく方になるから、
結局現実社会とかとの接点ってどんどんなくなってくるじゃないですか。
確かに。
変な話、部屋こもってて、
なんか見つめ直してたらいいじゃないですか、内省って。
そうだね、ノートとペンサインあれば。
ノートとペンサインあれば。
別に誰にも会わなくてもいいし、
何の傷も負わないし、
自分深掘ってるからある意味楽じゃないですか。
楽。
そう。
だけどそうすると望みが叶わない自分になるから、
夢のスケール感とかもどんどんちっちゃくなってくると思うんですよね。
確かにね。
それがたぶん1年、2年、3年経って、
あれ?って気づき始めてるのがたぶん今です。
そうなんです。
みんな今ちょっとあれ?ってなってるでしょ。
どう?
なってますよ。
なってるよね。
なってて、私そこでまたさらに怖いなっていうのがあって、
自己理解の進化系っていうか、
一番バス絵っていうか、
一番最後にどうなっちゃうかっていうと、
バス絵って。
怖いね。
そう。
自己理解ってたぶん最初は、
例えば、何だろうな、
稼ぎたいとか働き方変えたいとか、
多くの人と繋がってもっと何かを達成したい、
社会を良くしたいとか、
なんかあったはずなんですね、最初に。
はい。
最初に何かあったから、
自己理解の方に行こうとしたはずなのに、
それで自己理解するとやっぱりどんどん深掘りしちゃうから、
行動を実際やってないわけだから、
現実的に世界でうまくいかなくなるんですよね。
つまり、私なんかハウリングしてる?
大丈夫かな?
大丈夫です。
結局シンプルに言ったら、
もうノードとペンで向き合ってて動いてないから、
現実社会狭くなってる。
狭くなってるし、
稼ぐこととか、
物質のものを何かで否定したがるんですよ。
お金が全てじゃないとか、
稼ぐことが全てじゃないとかって言って、
あんた最初稼ぎたいって言ってたじゃん、
みたいになるんですよ、私からしたら。
なるほどね。
そうなると、
酸っぱいブドウみたいな話と一緒で、
手に入らないから、
入らないことを肯定しようとする動きみたいになってきてる気がするんですよ。
つらい。
例えば、稼げなくなった。
でも、稼げない自分に価値はないわけじゃない。
もちろんそうですよ、
価値はないわけじゃないんだけど、
そうしたら、
そもそも私は稼ぎたかったんだろうか、
みたいなふうになってくるんですよ。
わかる。
そこでさ、
そもそも私、
稼ぎたかったのにってなる人ほとんどいない。
いないんですよ。
そうすると、
私はそもそも、
私のこの個体でね、
幸せな存在なんだとか、
私には何十億っていう価値があるんだとかって言って、
その種を育てないまま、
種ずっと握りしめて、
なんていうのかな、
しょぼい目標を過方修正していって、
っていうふうに今なってる気がするんですよ。
なるほどね。
でもそうなってる人たちを多分、
客観的に見てそれがわかってきてる人も増えてきてません?
増えてきてる。
個人はもちろんなんだけど、
多分なんですけど、
自己理解で結構停滞、立ち止まる。
18:01
立ち止まるっていう言葉もさ、
難しいと思うのね。
難しいです。
立ち止まるために立ち止まります。
いいのよ。
立ち止まった後に這い上がるほうが大変なの。
そうなんですよ。
私は。
我々それわかってるじゃないですか。
わかってるから、
我々も辛いこととかあっても、
基本はなんか続けるじゃないですか、
私たちって。
なんてさ、
マイナスから暮らしに行くほうが大変。
苦しいぞ。
そっちのほうが苦しいよって私思うんですよ。
一回そこで見つめ直して、
そっからまた何かやりたいことが完全に見つかって、
そっからなんかワーってやる人なんて、
私見たことないですからね。
本当に。
いいですよね。
やっぱこう自分を見つめましょう。
ノートとペンで好きなことをゆっくりとって言ってる。
それを世の中に広めてくださった方々って、
はっきり言ってビジネスで成功してる人じゃないですか。
誰よりもおしかし、
それを発信してるじゃないですか。
そうですよ。
それがビジネスマンであり、
それすらもマーケティングですからね。
そう。
言ったら。
そこは結構みんな気づき始めてるのかなと思ってて、
なんかそこが結構やっぱ闇だったなと思います。
気づいて。
気づいてってもう触れちゃいます私。
そうそうそう。
だからみこくんも書いてくださったように、
よく自己理解、自己理解、ノートペン、ノートペン言ってる人って止まってないんですよ。
どんどん自社商品出してません?出版してません?
どんどんやってるじゃん。
めっちゃ動いてるじゃんっていう。
そうですよ。
でもやっぱり和光説本人だから、
それほど動けないんですよ。資金力もないし、人脈も回復もないから。
だからやっぱりなんだろうな、
私は本当にしたかったのはこれなんだろうと違うかもしれないから停滞して、
そうすると怖いのが本当に見つからなくなるの。
そうなんですよ。
そしたらそれが習慣化して、前提を疑う自分みたいなのが習慣化するんですよ。
前提疑い?
そう。例えばお金は本当に必要なのかとか、
稼がなくてもいいんじゃないかとかってなってきたら、
結局前提疑いって言ったら、前提って仮説みたいな感じじゃないですか。
こうしたらいいんじゃないかっていう仮説を置けないまま地面グラグラなままになっちゃうから
努力できないわけじゃないですか。
それだったら前提ちゃんと決めて、間違ってもいいから走った方が
よっぽど次へのレッスンってあると思うんですけど、
それがないから、
どんどん目標自体が現実からちょっと離れていっちゃうんですよね。
そうですね。多分物質世界の真逆だったり資本主義を否定し始めたり。
そうですよ。でもあなたは資本主義否定してるけど、
日本は少なくとも、あなたが生きてる間はずっと資本主義だと思うよって思うんですよ。
本当に悲しいかなと。
私が思うのは、本当に自分は政党も変化も経済的自立もしなくていいと。
80歳、90歳まで本当にそれで生きれるんだったら、
21:04
私はそういう人はやらなくてもいいと思う。
そうですね。例えばめっちゃ遺産相続してるとか、
旦那さんが例えばめっちゃお金持ちで、
たとえ離婚したとしても、財産分野とかで半分の財産もらった時に、
それで死ぬまで生きれるって言うんだったらいいと思うんですよ。
私でも唯一その人ぐらいかなって思ってる。
でもそんな人いないじゃないですか。
いないのよ、皆さん。
いないですよ。
そうです。
だから結婚してて今旦那さんが稼いでるっていうのも、
私あんまりそれ当てにならないって自分も思ってるんで。
だって旦那死ぬかもしれないし。
本当に本当に。
かりんさんほどの方でもそれを前々からおっしゃってるのは、
すごい新鮮。
全然経済的に頼ってないって言ったらあれなんですけど、
結構やっぱり半々でやってるんですよ、いろんなこと。
だったし、そのぐらいの危機感を
依頼とかないとまずいって私は思ってるんですね。
私たちそこ共通なんですよね。
やっぱり経済的事実は外せないって。
外せないです。だから女性ほど、
しかもいろいろライフスタイルの変化とかいろいろあるから、
私は女性ほど、やっぱり稼ぐっていうことに
もっと私はこだわった方がいいと思うんですね。
いや、そうだよね。
でもそれが内側の方の世界に入っていくと、
そういうのどうでもよくなってくるんですよ。
物質世界のそういうことを言ってる奴は悪だってなるから、
私たちは悪なんですよ。
私たちはね、我めついんだよ。
当たり前じゃないですか。現実世界だってさ、
生きていくのにお金必要でしょって思いません?
我めついっていう言葉、最初に言いましたけど、
誰?本当に。
誰なの?
誰なの?我めついって何?
実社会で生きていくには、やっぱり資本主義だし、
ある程度のお金って絶対必要じゃないですか。
もちろん。
だし、事業としてやっていくなら、
それを周知とか合わせるのとか、ある意味当たり前ですよね。
あとさ、大事な仲間を、
私たちって言ったらね、コミュニティを主催してるので、
仲間を守る責任としたって、
誰より私たちが自立してないといけないわけですよ。
そうですよ。
だからやっぱり、コミュニティのリーダーとしては、
自分が、ある程度そこにコミットすることだったりとか、
自分が経済的にも反映していくことっていうのは、
ある意味マストだと思うんですね。周りの人を幸せにしていくためにも。
私たちのこの発言って、今いらっしゃる方って、
でもどうなんだろう、やっぱりちょっと怖かったり否定だったり、
なんかがめついって言えちゃうのかな。
でも私がめついとかじゃなくて、
プロとして当たり前のことだと思うんですよね。
そう、だからさ、
ハリーさんがこれもおっしゃってくださる、
プロであるっていうことも、
結構その自己理解卒業論と近くて、
自己理解でやっぱり立ち止まることを選ぶ。
いや、いいのよ。立ち止まっても本当にいいんです。すみません。
でもその後が大事で、ちゃんと馬力踏めるのかなとか、
24:02
そんなに見つめる自分いるって思っちゃうんですよ。
いないいない。自分なんてないから。
早い早い早い。
もう秒で否定しますよ、それ。
自分なんてないからっていう本、流行ったじゃないですか。
ベストセラーみたいになってるじゃないですか。哲学賞みたいな。
でも本当にそうなんですよ。
その自分だから、自己理解ビジネスは上手いなと思いますよ。
ビジネスの視点で言ったら。
ビジネスはね、本当そう。
自分を見つめるっていうのが、すごい私の中にキラーワールドとしてあって、
そんなに見つめる自分がいるのかっていうと、
今度私言われる言葉わかってんだよ。
だって自分は宇宙ほどに広いんだから、深いんだから。
わかってるわかってる。それでまたね、その他きますけどね。
そうなの。でもね、私はね、結構ごめんね。
結構見つめることにしました。
ちょっと一回停滞しますって言った後に、
ごめん、見たことないの。
どうしてもビジネスの渦に飲まれ込んでるようにしか見えないの。
そうなんですよ。だからね、もっとね、
私たちのことが目ついて思う人とかいるかもしれないけど、
あなたが信じてる教祖みたいな人の方が、
実は100倍ビジネスマンだよって思うんですよ。
そうなの、みんな。
それ気づいてます?誰か。
ほんとね、突兵業マンなの、あの人たち。
突兵業マンなんですよ。あそこ一緒に来たらダメだからって。
教祖じゃん、宗教の。
そうですよ。私よく見たらさ、
なんかそういう宗教とかで、
あなた誰でも変われますとかって言ってるね、
なんていうかな、そういう宗教の幹部の人って、
みんな高学歴だったりしますよ、例えばね。
わかる。
だから、ベースが違うのよ、そもそもあなたとみたいな感じだったりするんですよ。
わかる。
でもね、結構さ、ベースもいいし、
正直言って会社員だったところによって、
だいたいさ、ほんとリクルートとか、
そうよ、ほんとに見て、その主催の人さ、
例えば超美人とか、すごい経歴とか、
絶対なんか持ってるからさっていう。
なんかほんとに、あんまり見たことないですよね。
ほんと中卒から行きましたとかたまーにいるけど、
もうそれさえもビジネスブランディングじゃないですかね。
そうですよ、私ね、ちょっとこれ、
ある人のディスブランディングになっちゃうからあんまり言わないんですけど、
学歴がそんなに良くないっていう人で、
今めっちゃ売れてる人いるんですね、経営者の方で。
で、その方の裏話を聞いたときに、
その人実は学歴がないだけで、
昔からめっちゃ頭良いって言われてたんですよ。
だけどなんか家庭の事情とか親の事情で、
たまたま学歴がそんなにないだけなんですね。
だけどそれって希望になるじゃないですか、学歴ない人の。
で、学歴ないことを全面に出しますね。
全面に出してんですよ。
で、そしたら学歴ない人を押し寄せてるんですけど、
実はその人浸透って言われたぐらい、
めっちゃ頭良いんだぞって思うんですよ。
うわー、そういう裏話ってみんな聞きたくないよね、逆に。
だけどそういうことだよと。
だから皆さんが信じてる自己理解の神みたいな人とかは、
ビジネスマンですよって思いますけどね。
ここ大事ですね。
私とかみさんは結構激しく言いたかったり、
だからあなたは違うんだよと、
前提が違う、それこそ前提が違うんだよって言われて、
27:01
この辺はあるかなと。
だからそこの前提なんで疑わないんだろうなって思うんですよ。
なんか自分の夢とかの前提はすごい疑って、
自分の夢加法修正したり、
お金儲けしてる人とかすごい嫌いするくせに、
自分の教祖みたいな人、一番お金儲けかもしれないし、
その人とあなたの前提一番違うよっていうのを、
なんでそこを疑えないんだろうなって思うんですよね。
そういう人って疑うの怖いんじゃない?
確かにね。
ちばゆーさんこんにちは。
カニさんが言われてる。
本当の自分なんてそんなもんないから、これ激しく共感。
確かに本当そうですよね。
でもちばゆーさん現実派ですもんね。
どういうところで感じるんだろう。
でも死亡9人撲滅。
現実とか数字とか体とか見つめてる人は分かりやすい。
思想とか思考とか見つめ合うとか、
天体とか立ち止まる系の人は分かるんだよね。
カリンさんとか私の冊子がきついのは。
きついのは分かりますよ。
私たち多分ドギツイ金儲けの奴らみたいに思ってますよ。
いいよ。
思っていいんですよ。
だけど私それ当たり前でしょ。
金儲けとかじゃなくて、
事業をやるために数字と向き合うこととか、
当たり前じゃないですか。
もちろん。
ベルさんが書いてくださるように、
変なところを素直に思ってて、
本当はカニさんと私を見て、
また次の発信してる、また次のセールスしてる、
また次の集客してるって、
私たちは行動残しだからそうなんだけど、
でもそれは受け取らない。
変に受け取りたいところ、
聞きやすい意味の良いところは受け取るっていう。
受け取るんですよ。
自分に都合が狭くなってる。
そうなんですよ。
でもだからどうなっちゃうかっていうと、
結局自分の都合の良い情報しか入れないわけじゃないですか。
でもそれはなんでなんだろうなって言ったら、
自分のこと肯定したいんだろうなって思うんですよね。
そうそう。
自分のこと肯定してくれるような情報しか、
カミじゃなくて、
私たちどっちかっていうと目覚ませ系じゃないですか。
こういう奴らは悪なんですよ、きっと。
でもそこ悪とか言っちゃう時点でも、
かなり視野狭いと思いますよね。
そうですよね。
だから結構自分を見つめるとか自己理解受けて、
高額講座になりやすいんだけど、
なんかその講座中はね、まだいいと思うんだよね。
なんか同じような仲間がいて、
ワークスターとか。
アルさん、ダメですよ。
同じような仲間って、
みんな講座しないで震えてる人たちばかりですよ。
そう言いたかった。
卒業する時に気づくんじゃないかなと思ってて。
私それに気づかないこともすごい不思議で、
なんかコミュニティって私すごい価値が高いと思うんですね。
だからアルさんもコミュニティやってるし、
私もコミュニティやってるじゃないですか。
それは何でなのかっていうと、
やっぱそこで高め合って行動してほしいからじゃないですか、
私たち。
私たちはね。
ってことはコミュニティの人の質が死ぬほど大事だと私は思ってるんですね。
間違い。ほぼ100%ですよね。
じゃないですか。
だけど周りが不安で寄せ集まってる人たちの集団になると、
30:03
そのゴールのレベルがめっちゃ低くなるんですね。
不安っていうのが肯定的な意味で、
なんていうのかな、
不安で集まってるんだけど、不安って思いたくないと思う。
思いたくないじゃないですか。
思いたくないじゃないですか。
そういう自分を肯定しようとするわけなんですけど、
でも冷静によくよく横を見てみると、
誰も行動してないんですよ。
怖い。
何してるの?
ノートを書くか、シール貼ったりとか。
いやいやいや。
貼ったりとか、自分へのご褒美。
自分へのご褒美で買ったりとか、
ご褒美デーがやたら多いんですよ。
なるほど。
でもね、ご褒美をあげるほどのこと多分やってないから、
さっさと外出ろとか思うんですね、私は。
でもシールはちょっと面白すぎますよ、かりんさん。
研究進んでるね。
辛いですね。
だからシール悪くないんですよ。
私もシールは別に嫌いじゃないんですけど、
要はそこに特化しすぎる人たちっていうのは、
はっきり言って幼稚園児と一緒ですよね。
お遊戯みたいなね。
あとごまかせるしね、シール買ってて。
ごまかせる。シール何枚とかノート何枚っていう、
官僚主義になっちゃうんですよ。
だから私、官僚主義をうまく使ってるなと思います、
ビジネスとしては。
トップはね。
トップは。
教祖はね。
教祖は。何ページやりましたとか、
何をこれだけやりましたって、
タスクに見えやすいじゃないですか。
確かに。
うん。
で、何もあんまりできない人にとっては、
シール貼るだったらバカでもできるんで、
ちょっとごめんなさいね。
えー。
そう、だから、なんていうのかな、
達成感やっぱり感じやすいんですよね。
だからさ、かりんさんとか私って、
その上の人とか教祖たちとは話合うと思うんだ。
確かに。
BTAとか作ってるし、
受講生にそう思わせる和法とかプロセスとか、
受講生とかうまいと思う。
そういうのは、めっちゃ私参考にしてますよ。
なるほどねって。
私はそういうふうにはしないですよ。
そういうふうにはしないけど、
ターゲットというか、向きたい方が私たち違ってるじゃないですか。
違う。
お客様が。
だからアウトプットとしては違うんだけど、
なるほどねと、そういう感じでなんかやるんですねっていうところは
結構参考にさせてもらってますけどね。
そう、だから私もあの、
かりんさんがさっき教えてくださった方と別の方ですけど、
いわゆるその好きなこと企業の中にね、
もう一世時代馬大ブームで本当に巻き起こした方は、
いかにこのぐるぐるぐるぐるぐるぐる旋回させ続けるかっていうことを
ずっと考えてるんだって、生徒たちを。
つまりそこから外に出られたら困るんですよ。
なるほどね、ちょっと囲い込みみたいな感じですよね。
そうそうそう。
で、外にいるのがかりんさんとか私じゃないですか、はっきり言って。
うんうん。
だから、そこに行かれると気づいちゃうから、
多分現実とか数字とかリアリティとか。
いかにぐるぐるをいい感じにちょっと成長を感じるんだけど、
またぐるぐる気持ちいいなっていうのが、
近くで研究してるんだって。
33:02
いやそうですよね。
だからね、自分も感情なぞりとかやってるんで、
人のこと言えないんですけど、
でもなんかやってはいけない人をなぞってる気がするんですよ。
私それが一番なんか許せないですよね。
感情なぞりっていじみさんかりんさんなんですか?
めちゃくちゃ上手。
あなたはこういう感じですよね、みたいな。
こういうふうに今思いますよね。
やりたいことあるけど何もないよね。
なんかやりたいけど違和感あるよね。
稼ぐの疲れちゃうよね。
わかるよわかるよ、みたいなやつです。
水晶玉とか持ってないよね、目の前に。
水晶玉持ってないですけど。
水晶玉持ってないよね、怖いんですけど。
結局私それで一番思うのは、
そういう人って結局自己愛が強いんだなって思うんですよ、
そのハマっちゃう人って。
なんかかりんさんあれだよね、
自分が結局好きなんだ、みたいな。
自分が好き、そう。
自分を愛したいから、
自分を一番肯定してくれる場所に行きたいんですよ。
え、それって自分のことを好きになれないから行くんじゃないんですか?
いや、自分のことがね、実は大好きなんだと思います。
え、そこ怖い。
私はそういうふうに思ってますね、実は。
自覚はしてないってこと?
自覚はして、どっちかっていうと自分自信ない体なんですよね、そういう人って。
自分自信ない、グルグルしちゃうって感じなんですけど、
その時にそういう人って私たちにとこ、
居続けられないじゃないですか。
それはなんでかっていうと、
私たちが正論だからなんですよ、たぶん。
え?
その正論は聞けない?
聞けない、聞きたくないんですよ。
でもそうじゃなくて、
今の自分をありのまま受け止めてくれて、
いいよいいよ、あなたそれでいいよ、
そのままでいったら寝てても稼げるよ、
みたいな人の方行くわけじゃないですか、そういう人って。
それってすごい安気に流れてて。
まあ楽だもんね、寝てればいいんだから。
だけどその競争は、
あなたの人生の責任を取ってくれるんですかって私は思うんですよね。
いや怖いよね。
だからむしろ私たちの方が絶対優しいよって思うんですよ、私。
最終的に自分で動けるようになって。
そう、だって動けるようにならないと意味ないって思ってるから、
そういう発信をしたり、そういう講座を作ったりするわけじゃないですか。
はい。
でもそっちの人たちはどっちかっていうと、
動けない状態にしてることが上手いなって思うんですよね。
そうそうそうそう。
動けない状態にして、
そのなけなしのところからお金絞り取ってるわけじゃないですか。
それって私全然違うと思うんですよね。
出せる人が講学講座を出すのと、
出せない人が出すことっていうのも違うと思うし、
成長できる人が投資するのと、
成長できない人が投資するのも全然違う意味を持ってると思いますからね。
でもそれで言うと自己投資にもセンス出ません?
出ます。
だから残念だなって人、今年たくさん見ましたね。
私は心配ってなっちゃう。
チョイスが残念。
チョイスが残念。
一方、私たちトップの人たちの裏側も分かっちゃうんで、
見て分かってるじゃないですか。
全部ビジネスしかないじゃんって、
なんで分かんないのって思うんですよね。
ね。
だから心配と残念とか。
でも私センスのなさにちょっとがっかりしちゃいますね、
そういう人たちの。
ビジネスやってる人はある意味振り切ってるから、
私はそのやり方を支持できないけど、
36:01
別にいいと思うんですよ。
お金欲しいんですよね、分かりました、OKみたいな。
ハイブラウンド買いたいですねっていう、その上の人はね。
だけど、その下の人たちが明らかにうまくいかなそうな感じっていうか、
もううまくいってないじゃないですか。
いってないのか。
そういうとこからよくお金取れるなって思いますけどね。
そこって実際どうなんですかね。
ここに来てほしい方何名かいるけど、
どういう気持ちで80万、100万いただく。
外から見てると絶対にいわゆるビジネスの成功とか行動ができないだろうな、
この人たちって思うんだけど、
私たちもそこにあまり近づきたくなくなっちゃって近づかないですよね。
近づいてないですね。
だからどんどん広がっちゃうじゃない、距離が。
広がる。
それがまたね、世の中二極化って本当にそうだなと思うんです。
二極化ですしね、だし今どんなことが起こってるかっていうと、
そこ信じ込んだ人たちってどうなってますかっていうと、
停滞してますよねやっぱり。
やっぱ停滞か。
発信ストップするとか、サービスとかももうやってないとか、
そもそも稼ぐことを疑い出すとかってなるわけですよね。
停滞ね、発信が止まる。
でもそもそも資本主義的な成功は本当の成功じゃないと思ってるから、
私たちだからまた金儲けの権限みたいになってるわけですよ。
私たちも別に成功してないんですよ全く。
そっちから来たんですね。
かわいそうな人だよね。
そうなんですよ。
でもベルさんが書いてくださって、
心地よい言葉、甘やかし、すがりたいっていうのはね、
本当にあると思うんですけど、
私さ、最近結構さ、そっちにすがってた方も、
やばいかもって気づき始めてますね。
っていうのを感じます?
感じる。
例えばですけど、人が戻ってきたりとか、
一度そちらの世界に、
アラウェーされた方がまた戻ってきたりとか。
最初は戻ってくるんですよ。
だっておかしいもん明らかにっていうか。
で、あと周りの人が全然成長してないから、
それに多分ね、どっかで気づく瞬間が来るんだと思います。
多分そうかも。
だってどっちかっていうとみんなダメになっていく。
どっちかっていうとっていうか、
ダメになっていく方向なんですよ。
やっぱ停滞していくとか、
どんどん売れなくなっていくとか。
当たり前ですよね。
だってそこってすごくクローズしたところになるから、
新しい人とかも入ってこないんで。
そうですよね。
で、そこでずっとこううようよしてることに、
どっかでなんかハッと気づく人がいて。
っていうのが私の方でも起こってますけどね、それは。
そう、なんかあの、
多分ちょっと離れた方が戻ってくる現象が一番わかりやすい。
わかりやすいですね。
なんか、よく私が言われる言葉としては、
やっぱり春さんなんだなと思いました。
それは私がすごく素晴らしいとかじゃなくて、
やっぱりなんだかんだキャリアを上げ続けてることとか、
やっぱり営業の数字から目を逸らさないこと。
39:00
やっぱなんだかんだって数字ですからってはっきり言う。
そうですよね。
とか、なのかな。
だから、そっちに行った人ってね、
結構ね、そう気づいてから戻るまで時間かかる傾向にあるんですよ。
あー、あとちょっと気まずいとかもあると思います。
あるあるある。全然。
あの、どうですか?私はね、全然戻りはオッケー。
私全然気にしないです。
だけど、すごい謝ってくる人はいっぱいいます。今、最近。
それそれ。
カリさんすいませんでした、みたいな。
カリさんが会ってました、みたいな。
いや、そうだろって思うんですけど。
でも、わかんないんですよ。絶対それは。
でも、そこは私たちは全然オッケーだし、
はっきり言ってそんな人何人も見てきてるみたいな。
見てる。
気の迷いとか、心が弱い時に私たちの発信聞けないだろうなっていうのも、
私はわかります。
わかる。私もね、それはわかるの。
でも、逆に私たちも使命感だから。
うん、使命感。
そう、私たち使命感でやってるんで、
だから、そういう細かいことはどうでもいいんですよ。
なんかこっちからいなくなったとか、気にしてないんで、そういうのは。
まずね、すごく失礼かもしれないんですけど、
失礼かもしれないけど、そこまで追ってないですよね。
私、誰がいなくなったか。
追ってない。追ってない。
そう、気にしてないっていうか、もう追えないっていう感じですね。
追えない。気にできない。申し訳ないけど。
でも追えないけど、でもふと見た時に、
あ、なんかそっち行ったんだなみたいに思う人とかってたまにいたりして、
そのチョイスに対して、ちょっと残念っていうか、思う時はあります。
それで上手くいってんだったらいいんですけど、
私が知ってる人はのきなみ上手くいってないんで。
全員上手くいってないんで。
あの、Zoomの集合写真とかで、窮地の中の方がいたりすると、
えー、そっち?
そうなりますよねー。
でも、待ってます。
そうですね。
チェックインがあるから、必ず気づくと思うから。
そうですね。
今もね、待ってる待機生が、私の中で5、6人いるんだけども。
結構いますね。
だいたい正直に当たる。戻ってくるだろうなと思う方も戻ってくるし。
いやー、だってね、我に帰りますよ。やっぱ絶対どっかで。
だってそれ以上何もないんですね。そこに。
あと、私もう1個思うのは、主催者の人をよく見たら、
主催者の人が何もやってなかったりする場合もあるんですね。
現実世界で。
あー、動きとかですか?
動きとか。だから要は、お金はいただいてるけど、
その人自体が何か新しい挑戦してるかっていうと、全然してなかったりするわけですよ。
あかん、あかん。
そうすると、もう天井見えてるわけじゃないですか。
その人を目指したとしても、その人以上には絶対なれないわけだから、
でもその人がそんなに何も挑戦してないってことは、
そこがゴールになっちゃってるわけじゃないですか。
それって夢ないなって思っちゃうんですよね、私は。
1個しかゴールがなくて、その人になりたいだけぐらいしかない。
だってその人自体もそれより先の道に行ってないんでっていう。
はいはい、コミュニティはやっぱりね、
どうしたってこの代表とか上に立つ人の器っていうのは絶対ありますもんね。
ありますね。
だからそこを選んじゃう人に対して私はね、
もう残念だなってしか思わないですね。
42:02
でもやっぱりベルさんが書いてくださったように、
やっぱり一瞬の気の迷いというか心がそういう方に行っちゃうのかな。
行っちゃうんでしょうね。
美空さんもね、美空さんもそういう世界にいたことがあって戻ってきたらしいんでね。
その話すごい分かるらしいんですよ。
経験者は語るって書いてくださいましたね。
陽子さんはそうなんだ。何かね、きっかけがあって戻って我に帰ったというか。
帰られたんですかね。
ですかね。
だけどその周りが、やっぱり私周りの影響って本当にすごい大切だと思ってて。
大きい、本当大きい。
なんか、私のコミュニティに来てくださった前に、
それこそグラグラ系のとこにいた人がいたんですよ。
最近の話ではないんですけどね。
その人ね、グラグラ系のとこにいた時は周りがマジで何も行動しなかったから、
その人も何もしなかったんですね。
はい。
だけど私のコミュニティに来たら周りみんな何かやってるから、
すごい勢いで成長したっていう人がいたんですね。
だから共感性とかある人は本当に周りの人に気を付けた方がいいんですよ。
周りにいる人ね、コミュニティの中身とか。
そう。だからコミュニティっていうのは、自分の尺度とか基準値を決めちゃうと私思ってるんですよね。
めっちゃ思いますね。
だからレベルによってその評価の軸とかも変わるじゃないですか。
例えば私たちの周りにいる人っていうのは結構数字とか現実見るっていうところが尺度になると思うんですけど、
そういう不安系のところとか行ったら官僚主義になるからノート何ページとかシール何枚とか絶対そういうところに行くんですね。
だってそこが評価基準なんで。
何冊ノート今日は書きましたとか何時間やりましたとか。
誰でもできるなんていうか官僚主義の方が評価軸になっちゃうから、全然違うじゃないですか。
そういうところに人がいたらちょっと声出してみるとか、SNSを発信するだけでもおーとか言われそうですもんね。
そうなんですよ。だからそのレベルが低すぎるじゃないですか。
例えば同僚にこういうことずっと言えなかったんだけど、今日初めて言えました。パチパチパチみたいな。
旦那さんにやっと言えましたけれどもね。
そう、やっと会社辞めたいって何か言えましたとか言うんですけど、企業やりたいんだったらそのぐらい自分でやれよとか思うんですね私。
そんな何か分からないんですけど。
ベルさんも長いことぐるぐるしてた人、おしまいに離脱しました。
みそらさんバケツで水をかけてもらったのが、転換点私。
カニさんの話ありがとう。
どんな話だろう。
リンさん、主催者の人も変わっていってほしいです。
カクさん、そもそも行動をやめて自己理解に浸る時間がどこから生まれるのかを知りたい。
素晴らしい。
マジでそれ言いたい。あなたさ、やることいっぱいあんじゃんよって思うんですよ私。
わかりますカクさん。あのね、自己理解に浸る時間っていうのがまた魔物なんですよ。
45:04
その時間の埋没コストっていうか、私がすごいかわいそうだなっていうか大変だなと思うのは、
自己理解に例えば1年かけてね、自己理解の講座入りますってやるとするじゃないですか。
私それだったら自分のビジネス講座こいよとか思っちゃうんですよね私。
その同じ時間とお金かけんだったら、それでちゃんとなんか構築しろよとか思うんですよね。
いや、でも結構多くない?最近1年2年とか数百万とか。
目は闇だよね、だってさ。
いや、本当にこういうこと言うとまた、いや自分を見つめずしてビジネスなんかできないって。
で、自分を見つめずビジネスをガンガンする教授が言うんだよね。
やっぱりビジネスとか応用とかキャリアを走りながら自分を見つけていくものじゃない?
そうですよ。
本当にそれが自己理解だと思うし。
そうですよ。だから自己理解ってそもそも私講座としては、
もちろんそれすごく真っ当にやられてる方もいるのでそういう方は全然否定しないんですけど、
だけど自己理解って私ビジネスの講座とか発信の講座とか、
なんていうかな、ねはるさんのウーマンズだって、
全部自己理解がその中に含まれるわけじゃないですか、言ったら。
そう、その通り。
自己理解講座って言ってなくても。
はい。
だから、しかも自己理解って私他社がいてこそ成立するものだと思ってるんで。
これも結構論争すいません。
自己理解って自分だけを見つめるっていうパターンと、
他社とか相関関係の中で見つけるものだよってここも結構分かれる論争で。
だから結局最初の方の話で、自己理解信者みたいな人は自分が好きなんですよ。
自分しか見たくないから。
だからノートとかで自分ばっか見てるんですよ。
だけどそのあなたっていうのはとても不確かなもので、
自分っていうのは社会性があるもので、
他の人との関わりの中でしか相対的に自分のことって分からないわけじゃないですか。
そうそうそうそう。
だから主観で自分だけ見ても、そもそもその主観がめっちゃ間違ったりしてるんですよ。
主観間違いヤバいですよ。
ヤバいですよ。
主観間違いどんどん進んでったら、結局社会不適合者みたいな道の方に行くので、
私とかはるさんって社会とかいろんな場で活躍する人作りたいと思ってるじゃないですか。
そうなんです。
それと真逆行くの分かります?
皆さん伝わる。
ほんとその通り。
だから私あんまりそういうビジネスを扇動してる人を応援できないんですよ。
不適合者を生み出してるようにしか見えないんですよ。
最終的に。人間もそうなってるかも。
だからメンタルは強いなと思います。そういう人。
だって不適合者みたいな人ばっかり相手にしてるのに、
予備軍みたいな人相手にしてるのに、その人はそれをなんとも思わないわけですよね。
思いながらもある意味やってる。
だからね、そこの心臓の強さみたいなのがある意味尊敬しますけど、
私そんな人の人生を背負えないなって思うんですよ。
48:01
だからそんな人からお金をいただけないって思っちゃいます。
結構そっちなのかなって思うから、結構そういうグループとかコミュニティが、
本当に結果はもう来年とか出ると思います。2027年。
てかもう出てません?すでに。
出てますよね。
でもそれが分けやりやすく解散するとか、時期募集ないとか、
そっちに行くか、本当に冒頭私が言ったように、
一切稼ぐ必要とか自立する必要がなくて、ずっとそこに浸れるか。
ごく少数ですよ。
そうですね。だからもうサイドファイヤーしてますとかね。
自分の資産みたいなものがあって、本当に稼がなくてもいいです。
旦那さんも今後健康なことが保障されてますみたいな。
そうしたらいいと思いますけどね。
ほぼいないですね。
絶対ないですよ、そんな人ほとんど。
私、不動産業にいるからですけど、超富裕層とかたくさんいるんだけども、
結局どんなに遺産相続とかね、旦那様が亡くなって、
資産増えるって言っても、今度相続税払えなくて物件売るとかも全然あらわない。
そうですよね。そうなんですよ。
だからそういう意味でも誰もが経済的にね、本当に自由で、
自分の経済力を失ってもいい人なんて、本当にほとんどいないと思うんですよ。
私もそう思うんだなぁ。
それがなんか、世界は優しいとかね、言ってね。
自分の稼ぐ力を失ってる場合じゃないと思うんですよ。
悪いけどね、世界は厳しいし現実ですよ。
世界は厳しいですよ。
頑張ってる人に対して世界は優しいっていう、
実践した人に対して優しいっていうのはあると思うんですよ。
だけど、何もしないでその自分深掘って幸せになるか、
1億稼げるかっていうと、絶対違いますよね。
そうですよね。
それ言ってる人間違いなく動いてるから。
あと頭も良かったりするからって思うんですよ、最初から。
そのからくりに気づこうぜと。
でも私たちも結構たびたびこういうこと…
100名なってました。嬉しい。ありがとうございます。
昼に100名?
すごい。嬉しい。ありがとうございます。
皆さんやっぱりお気づきなんですね。
分かるよ、みんな止まりできないから。
カリンさんが言葉に…
いやいやいや。
本当になんかね、不憫っていうか、
私もう見てられないんですよね。
だから見てないんですけど、
見てはないけど声とかは入ってくるわけですよ。
あの人なんか止まってますとかね。
みんなもう稼げてないわけですよ。
稼げてないし、やっぱりなんか自分の軸とかわけ分かんなくなるんで、
なんかやってることもよく分かんなくなるんですよ。
なんかテーマがコロコロ変わっちゃったりとかね、
自分のやりたいことを思いついたままに
発信するようになっちゃったりとかするか、例えばね。
あるある。
あとね、結構ね、やめるっていうことがね、
なんつーかね、もうね、大義名武になってますね。
会社を辞めるとか、
旦那さんと離れるとか、
キャリアを停滞させるとか、
発信やめるんですよ。
なんかその変な尺度をやめてって思うんですよ。
なんか辞めることが正義とかなってるじゃないですか。
会社辞めたらおめでとうとかね、
おめでとうじゃないですからねって思うんですよ。
51:01
おめでとうとかじゃなくて、覚悟する場だから、
そんなキャーとかやってる場合じゃなくて、
早速とね、会社本当に辞めるんだったら、
ちゃんと動けよって思うんですよね。
そんな覚悟もないのに、
なんか辞めれたことで、辞めれましたパチパチみたいなのは、
主催者の人全く責任取ってないですからね。
これは悪ですよ。
気づいて、どっちが優しいかよく考えて。
今日の私たちとその人。
今日の私たちね。
どっちが優しい?本当の意味でっていう。
そういうことなんですよ。
やっぱね、一時は会社辞めるとかね、
キャリアを辞めるとかね、
発信辞めることちょっとかっこいい風潮があってね。
それでしょ?その尺度の人たちでしょ?
それはそう。
私はさ、見てわかるんですよ正直。
あなたは会社員だよって。
そうなんですよ。
悪いことじゃないの?
悪いことじゃないけど、
企業向いてる人は少数だよって思いますけどね、私。
企業で本当に稼いでいける人って、
マジで少数ですよ。
そのパーセンテージに入れると思ってますか?
その行動しないあなたでって思うんですよ。
そうだよね。
これは本当に言いたかったですね。
私は会社員をずっとやってるからなんですけど、
分かるじゃない?会社員がいいっていうか。
会社員がいいってさ、別に悪いことじゃないじゃない?
その場で花を咲かせることって、
でも会社員辞めたパチパチきたねこっち側じゃないのよ。
分かる?
分かりますよ。違いますよ。
でも言ってありましたよね。
ゆかさんも書いてくださってますけど。
おめでとうの風潮ね。
もちろん本当に向いてなくてね、会社が辛くて、
なんかそれが精神に関わるとかね、
そういう感じだったらもう辞めた方がいいとか、
休むことが大事な時期もありますけどね、
なんかそのムーブに乗っちゃってる人っていうのは結局流されてるわけだし、
主催者の人と自分の前提の違いをよく見てって思うんですよね。
私も会社辞めてそこから独立できましたって言ってるけど、
行動量とか字頭とか全部違うよって思ったりするんですよ。
そうそうそうそう。
基本的には会社員で成果出せてない人には無理だと思う。
無理ですよ。
だからね、よく見たら会社員の時優秀な人とかですよ、成果出してんの。
よく見て。
よく見て。
よく見てとか、
最後のメッセージです。
あと看護師さんとかで結構起業して成功されてる方も多いなって思うんですけど、
そういう人とかは体力、気力があるんですよ。
あのね、ごめん、ちょっと本当にそれだけは言わせて。
本当に看護師の体力すごいから。
そうそう、体力すごいんですよ。
うちのコミュニティも本当に売れてる方いるんですけど、
夜勤バリバリ3人子供んでもしてたっていう方だから。
そうそうそう、体力、気力とか子供3人いるとかね、みこさんとかもそうだけど、
そういうのって基礎体力とかが違うんですよ。
そう。
だからね、そこの前提を疑わなくて、なんでそっちは疑わないのに、
なんか自分のその本当の気持ちとかそっちは疑うんだろうと思って、
54:00
もう訳が分かんないんですよね、私からすると。
いいとこどりだね。
うん、だから結局自己愛なんですよ。
自己愛だ。
自分のことをいいって言ってくれる人しか受け入れないんですよ。
私たちみたいな、なんていうのかな、やつは嫌なんですよ。
私たちがね、はっきり言ってしまうからね。
言ってしまうから、自分を攻撃されてるような気がしちゃって、嫌なんですよ。
愛なんですけどね。
こっちの方が愛なんですよ。
本当にどっちがあなたのことを考えてるか、今は分かんないけど、
たぶん2年後か3年後私は分かるよって思ってます。
そうそう、だから少し月日が経ったらですよね。
そう、今は分かんないと思うし、別に分かんない時があってもいいと思います。
でもさ、最近もさ、また会社に戻る方も増えてきたり、
やっぱり私たちのところに戻ってくださる方増えてきて、
明らかに世の中は変わってきてる。
変わってきてますよ。
目を覚まし始めてるみんな。
そうなんですよ。
だから、副業解禁の動きが会社であったりとかして、
今後も副業人材っていう流れはあると思うんですね、そういう意味では。
はい。
だけど、そこからの独立っていうところになると、
やっぱり、例えばAIとかが出てくるから、
フリーランスとかが仕事が減ってるみたいな話もあって、
それで会社に戻る人っていうのもいたりするっていうニュースがあったりとかするんで、
なんていうのかな、そんな会社辞めたことを手放しに喜んでる場合じゃないですよ、本当に。
それはもうないかな。
いや、熱い。
目が覚めるって誰か書いてくださってましたけど、本当に目が覚めるでしょ。
でも、やっぱりね、まだちょっと抑えたところ、
これを私たちが解禁したり対面でお話しするのが12月でしょ。
そうです。そうなんです。
今ちょっとね、女社長の会の先行案内フォームを買ってながら作りましたので、
すごい。
そう、ちょっとリクエストがあったんでね。
だから気になる方はこれちょっと入力しといてください。
これはさ、でも今日の話聞いて、
次はまさに全部共感できてない人も来てもらったらいいと思うんですよ。
何言ってるのかなっていう人も本当に来てほしいですね。
そうそうそうそう。ちょっと何か金銭振れる方は来てほしい。
金銭振れちゃってる人もね。
心の金銭振れた方は。
何かを自分の頭で理解できても、心が何かを感じ始めてる証拠だと思うので。
あと、私すごい思うのは、今そういう周りが震えてるみたいなコミュニティにいて、
抜けるに抜けられないみたいな人にも来てほしいです。
これさ、どうしたら抜けられない。だからいますよね。
絶対いますよ。
うすうすやばいって思ってるんですけども、周りがそういう人だから抜けるって言いづらいとか。
でもね、私はね、そういう人こそ来てほしいですね。やっぱり。
これをきっかけにしたらいいんじゃない?目が覚めますよ。
そうですよ。現実見るのってちょっと痛い時もありますけどね。
57:01
だからこそ進めるっていうのがあるからね。
徐々に沈みゆく船に乗るのか、今その状態で降りるのかって結構でかいと思いますけどね。
でも、素晴らしい例えですね。ありがとうございます。
沈みゆいてるじゃん。ゆっくり沈んでるから沈んでること気づいてないだけなんですよ、みんな。
そうなんだよね。でも気づいた時には海の中にいては水中にいてはとんでもないことですから。
かおりさん、女社長じゃなくても参加していいのでしょうかってことで。
もちろんもちろんね。
これね。
なんていうか、わかりやすく女社長の回。
そう。
でもあれですよね、かおりさん、参加条件の方はまたちょっと明文化できると思うので、とりあえずこの参加フォーム押しててもらった方がいい。
押してもらった方がいいですね。
一応昼と夜で、夜の方が参加条件ちょっと厳しくより社長寄りっていうか将来社長を目指してる人とか、これから現実的に事業をやっていきたいって人が夜ですね。
昼はもうちょっとライトにやっていくっていう感じで。
はい。いずれも東京ですね。
ちょっと遠慮なく話したいので、なんて言うんだろう。
フラットな気持ちで来れる方っていうのはちょっと参加条件。あとは守秘義務だ、守秘義務。
あのね、SNS投稿とかほんとダメね。
ダメ。
やめてください。
私ほんと、かおりさんって今参加条件考えてるから守秘義務最初に出してますから。
確かに確かに。
ダメです。ダメだからやるんで。むしろ。
だから今日めっちゃ私たち遠慮してますよね、これでもちょっと。
なんかほんとびっくり。椅子からひっくり返るかもしれないけど、すげえ遠慮してるんですよ、これ私たち。
そうそうそうそう。
私コメントしてる。
めっちゃ言葉選んでるから今。
確かに確かに。
ほんとに。
全世界公開だからちょっと遠慮してるけど、でもなんか真実っていうのはその裏にあるわけですよ。
この遠慮してる私たちが今心の中に残してる方にあるじゃないですか、どっちかっていうと。
ほんとにそうだね。
だからね、それを受け取りに来てほしいんです。
気になる方に。すごい価値だと思ってますね。
いや、めっちゃ価値すごいですよ。今117名も聞いてくれてます。
すごいもう目覚めちゃった。
いやでもね、ほんとそろそろ目覚める時期だと思いますよ。
私ね、わかるの。今ね、かりんさんがライブ開いてくださってるから、聞きたいけど聞きに行ったらわかるじゃない?リスナーで。
そうですね。私見てないから大丈夫ですけどね。だけどちょっと聞かれちゃうかもって思う人はいますよね。
そうそうそう。そういう方たぶんアーカイブでこれ聞いてくださってると思うんですけど。
やっぱりかりんさんとか私に聞いてること知られたくない、でも気になるっていうのは、たぶんね、気づき始めてるサインなんですよ。
だから私そういう人に来てほしいし、なんか私その恨みとか全然ないから、
例えば私たちから離れてった人がいたとしてね、その人がこうしれっと戻ってきても、私は何も思いませんから。
そう。あのね、びっくりするぐらいフラッと。ある意味大歓迎とかもしないです。ほんと普通なんですよ。
普通。普通よ。
忙しいとほんと恨みとかなくなるんですよ、人へ。
っていうかそれをやってる場合じゃないっていうか、こっちはこっちでやることいっぱいあるんで。
1:00:03
え、そうなの?それだけは信じてほしいけど、この感覚ほんとの人には伝わんないです。
伝わんないですね。
でも裏側を知らないから行動量とか忙しさをね、それだから守秘義務とさせていただいておりますので。
聞いてる方も、待ってたよっていう言葉だけ教えたいです。
待ってたよが重いですね。
重い?
いい言葉ですね、待ってたよって。
でも分かってたよとも言いたい。あなたそろそろだもんねっていうのも正直分かるよね。
分かりますね。分かる分かる。
普通に来たらいいですよね。
普通に来てほしいですね、そこはね。
そう、大歓迎というか、全然来るもの拒まずというか、人って間違えるときもあるし、心弱るときに私たちの周りに入れないのも分かるんですけど、
だけどそこで心弱って、じゃああなたその優しい人のとこ行ってどうなった?っていうところに今気づき始めてるって状態だと思うんですね。
うーん、そうだね。
あとは、やっぱ私たちがなぜ一端的に強くなれると思うんですけど、結構細かく採掘したり工夫したり闘争してるんですよね、心を強くするために。
やってますよ、めっちゃやってますよね。
話したいよね、女社長になる人たちには伝えなきゃいけない。
伝えたいです。強くあるべきっていうことがいっぱいあったし、今年とかも私もそれこそ結構ボコボコになりましたけどね。
だけどそれでも何とか事業活動を継続してるじゃないですか。
すごいよね。
だからやっぱ心をケアしていくことって大事ですよね。
それは自己理解とはちょっとまた違う、文脈としてはちょっと違うというか。
弱る前に対策めちゃくちゃしてます。
やってますね。
っていうのもありますね。
時間もですよね、12月のこの日のお伝えするには。
だってさ、これからみんなでプロになっていくわけじゃん。みんなで社長になっていくわけじゃん、この会話。
そうですよ。
だしやっぱり私、ちょっと最後にちょっとだけ黒いこと言っていいですか。ごめんなさい、ちょっと時間過ぎてるんですけどね。
あのね、私はやっぱ周りの人のレベルが上がらないと嫌なんですよ。
なんていうかこう、不安でグラグラしてる人を周りに置いてもしょうがないと思ってですね、正直。
だって私たちもどんどん進んでいくわけじゃないですか。
そうですね、はい。
だから周りの人たちだって進まないと話とか合わなくなってくるじゃないですか。
わかるー。
わかります?
わかるー。
だからやっぱ一緒に動いていける人たちを作っていくことって、なんかいろんな意味ですごい私大事だと思ってるんですね。
本当に大事です。
そうなんですよ。
いい関係でい続けるって努力が必要って思う。
努力が必要だし、人間関係の維持にも努力が必要だし、何にもしない、
なんかあなたでね、自己理解ずっと進めてる人たち同士でスルムみたいなのって、やっぱりそこの努力をちょっと放棄してる感じがするんですよね、私。
これもでもわかる人にはわかるし、わかんない人にはわかんないんでしょうね、きっとね。
1:03:01
どうだろう、伝わりますか?
仲間を大事に思って大好きだからこそ、みんなと一緒にずっといたい。
でもそしてお互い、努力もしなきゃいけない、仕事ももちろんしていかなきゃいけないし、
やっぱり人間性も高めなきゃいけないんですよね。
そうですね、そういう風になるからこそ、そこからイノベーションとかいろいろ生まれるじゃないですか。
なんていうか、雑魚ばっかりが集まっても、何もできないじゃないですか、言ったら。
お遊戯会ぐらいはできる。
そう、お遊戯会で、やったー!みたいなね、これできました、やったねー!とか、シール貼れた、オッケー!とかね、そういうのはいいとは思うんですけど、
それであなたの人生本当にいいんですか?って言ったら、
なんかそうなると、実社会と繋がった何かとか、みんなで一緒にでっかい何かを作るとか、多分私無理だと思うんですね。
そうでしょうね、ランチ会止まりかな。
ランチ会止まりじゃないですか。
なんか私たちの周り、結構ランチ会にもうんざりと、ちょっと空き始めてますもんね。
空き始めてる、空き始めてる。
すごい伝わる。
そうなんですよ。だから、私たちもプレッシャーもありますけどね、12月12日の回も、
ただ喋るっていうだけじゃなくて、やっぱり来る人も優秀な人だから、ちゃんとなんかいろいろ準備しないとな、みたいな気持ちもありますけどね。
しかも私たちもそれまでの3ヶ月間、まだまだ磨いていきますよね。挑戦たくさん。
そう、だから私最近もうね、この自己理解卒業しようぜっていうテーマが自分の中である時に、
なんかますますこの12月までに頑張らないととか思ってるんですよ。
すごく同感です。
自分がですよ。自分が進んでいかないと自分の言葉の価値って上がらないと思ってるんで、
っていうかそれが全てじゃないですか。私たちは自己理解卒業しようと思って、現実的に人生進めようと思ってるから、
だからこそまずは私たちが何とかしなきゃいけないじゃないですか。
もちろんです。高めていくよと。
だからそこのなんか、そういう意味ではすごくいいなって思います。
自分が言ったことをこう、なんていうかな、原稿一致しないといけないから、やらないとみたいな。
私たちもすごいだから挑戦だし、プレッシャーだし、でもいい形できっと会えますよね。
私たちもなんか気が引き締まってますからね、今。
引き締まってますよ、本当に。来てくださいね、やったらとかじゃ全然ないですよ、私たち。
本当に自分たちもちゃんとしないとみたいな感じですからね。
そう、ゆかさんすごい素晴らしいコメント。お二人会いに行くまでにも成長しないとって。
嬉しい。
だからもう始まってるの。
もう始まってるんですよ、だから。
始まりとかの時点でもう始まってるんですよ。
っていうのがありません?だからみんな持ち場立場でそれぞれ日々は頑張るわけじゃないですか。
頑張って、その頑張った人たちでそのレベルの高い、なんていうんですか、たまにこういろいろ共有し合ってまた頑張るっていう、これの繰り返しじゃないですか。
最高。
っていう世界にしたいですよね、やっぱり。
だからただのランチタイムとかのディナー会ではないということだけはすると思います。
グルコンみたいな感じなんでね、事前にちょっとご質問とかっていうのもいただきながら、
厳選した人数で、厳選した場所で、参加条件を設けてやらせていただきますっていう感じですね。
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かなりの候補の中から私たちも場所とか世界観とか設置してますので。
やってますんで、なんかちょっとピリッとしたい人来てほしいですね。
そうですね。
なんかスカイツリーのファンでキャーとかいらないかな、今回。
そうですね。今回はそういう意味では、私たち単独のイベントでもないし、
一応その経営者として、一夜限りの経営者のメンバーシップっていうタイトルというかね、テーマでやっていくから、
はるさんも普段は不動産営業としてやられてるし、そういう発信も多いんですけど、社長としてっていう感じですよね、当日は私たちは。
はい、事業の理事としていきますので。
そうですね。だからちょっとピリッとした格好だったりとか、ちょっと雰囲気だったりとかっていうので、
ちょっと行こうと思っておりますんで、今これ聞いてる方でね、ギクッとしてる人はね、ぜひ来てほしいしね。
もうええやんって思います、私は本当に。自己理解もういいよ、頑張ったよと。
もうそれ以上来年とかももうね、学ぶのやめてって思います。本当に。
いい加減っていうとこですかね。
うん。
いい加減だよ、本当に。
いい加減、そうです。もういいです。もうやったじゃんっていう。
最後にやったよね。
やったじゃん。もういいじゃんっていう。
だからそれはもういいんで、それを実践して、じゃあ現実動いていくところを来年やった方がいいと思うんですよ。
一緒にやりましょう。
うん、それをやっていきましょうということで。
はい、やりますんで。楽しみですね。
なのでもうすでにね、事前予約とかも口頭ではいただいてたりするんですけども、そういう方もね、一旦この先行予約フォームにちょっとお申し込みいただければ、少し早めにご案内しますね。
はい、ちょっと募集の開始時期とかはまた、春さんと打ち合わせするので、その時に決めさせていただこうとは思うんですけども。
ぜひぜひ。
はい、ありがとうございます。じゃあ最後に春さん、すいません、一言だけ何かお願いします。
ありがとうございます。やっぱり事故理解というものの、闇や落とし穴にずっとね、普通に気づいてたけれども、この言語化の機会をいただいて、本当にありがとうございます。
私は特に営業職だったり経営というところで、現実しか見てないので。
そうですよね。
夢見る暇ないよ。
そう、夢見る暇ないんですよ。
そういうところじゃないんですよ、本当に。
でもこの現実の先の夢のために今頑張って努力してますので、事故理解で留まっている方、まだまだ全リカバリできますので、ぜひいらっしゃいませ。
そうですね、このタイミングでちょっとね、ちょっと軌道修正されるとね、来年全然違ってくると思いますので。
はい。
はい、ということでした。ちょっと時間過ぎちゃいましたけど、結局132名もの方来ていただきました。ありがとうございます。
ありがとうございます。
またじゃあ募集開始の時は私たちライブとかもすると思うんで、その時はまた皆さんね、遊びに来てもらえたら嬉しいです。
最後に言っておきますけど、誰かをディスってるわけではありませんので。
本当にそう。
そういうわけではない。
そういう次元の話とか。
そういう次元の話じゃないです。
使命感の話だし、気づいた人にもっと良くなってほしいなっていう、ただそれだけのことですね。
ということで、はるさん本当に今日はありがとうございました。
はい、かりんさんも皆様もありがとうございました。
はい、ありがとう。なってぃもありがとうございました。かおりさんもかっくさんもみこさんもありがとうございます。
たまきさんもありがとうございました。
はい、それではまた。
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失礼します。
はい。
