詐欺師とのやりとり
カナプリの愛と勇気と元気がでるラジオ。愛を送ってるわよ。カナプリヨ。
上水勇気です。よろしくお願いします。
これでさ、愛と元気と勇気と、順番違うかった?いいよね?
合ってますよ。愛と元気と勇気がでるラジオですよ。
私、愛と勇気とって言ったけどね。
あ、ほんと?聞いてなかったもんね。
あなたの名前勇気だもんね。
そうですそうです。
いい名前つけてなかったね。
とっても気に入ってます。
今回もこの収録をね、私はすごく楽しみにしてたわよ。
あ、よかったです。
ちょっと聞いてくれる?
はい。
テーマ考えてくれてる?いい?
もういいです。話したことあるから。
あのさ、何回かの前にさ、詐欺にあいそうだった話があったでしょ?
はいはい。DMでずっとやりとりしてたんですよ。
あの、実はね、その人とまだやりとりしてない。
いやいやいやいやいや。
その人とやりとりしてんの?別のやつじゃなくて?
その人と、その壁にあなたが、あなたのことをとってもインスパイアされたから、
あなたのことをモデルにして、壁に絵を描きたい。
でも私は、一応ボスがいて、ボスから了承を得ないといけないから、
それで私も一応、契約だから、なんとかなんとかで、
あなたのほうにお金を少し渡したいのよ、みたいないい話をしたでしょ?前に。
で、先にお金くれみたいな、急にそういう話になった。
なんだよね。で、後で私が、お世話ばあさんみたいに、
この子をなんとか後世するほうの気持ちを贈ろうと思ってさ、
なんとなく、その子の気持ちに寄り添って、じゃないけどさ、
何やってんの?みたいな。
で、彼も、その人は女の子のアカウントだったから、女の人だったんだけど、
実は僕は男だっていうふうに明かしてきたんだよね。
ちょっと待って、情報量多いぞ、いきなり。
え?女の子のアカウントだったけど、実は男なんだって正体を明かしてきた?
そう。とにかくこの話は、もう一回坂を登って聞くか、簡単に言うと、やっぱりお金をくださいっていうふうに言う。
お金を贈るけども、先に何かアカウントを、あなたの銀行アカウントを教えてくれとか、
今、ワイヤーでいろいろお金を贈ることができるでしょ?そのアカウントを教えてくれ、みたいなのだったの。
それでまず、贈るというふうにするんだけど、向こうからね。
騙しの手口
贈られたでしょ?贈ったよって言って、いやいや、贈られてないよって、こっちが言うでしょ?
いやいや、僕は贈ったはずだから、おかしいって言って、そのお金をまず一回、とりあえず返してくれ、みたいなことなんだと思うの。
ああ、なるほどね。送った送った詐欺みたいなやつなんだ。だから返してくれ詐欺みたいな。
そう、たぶんね。そんなことはさ、私やらないから、あなたの直接の住所と電話番号と教えてくれって、銀行口座とか教えてくれ、
そうしたら、直接チェック送ってあげるから、みたいなさ。
うんうん、言ってたね。
そうしたら、やっぱりそういうことをはぐらかしてくるから、急に電話してやったりね、インスタグラムに繋がってたから、電話してみたりしたらさ、出なかったのね。
まあ、もう出ないよね。
たぶん前は、その電話をしてやったっていうところは、話さなかったんだけど、
本当にちょっとどういう人かなと思ってさ、インスタで電話できるからさ、電話してみようと思ってさ、したらさ、今は電話出られないとかさ、
っていうことが何回か続いたから、これもまたラリーみたいにゲームになってね、向こうもちょっとかけてくるみたいな、
でもすぐ聞いて、私かけたけど、あなた忙しいの?みたいなゲームをしてくるわけ。
こいつと思って、本当に。
そのときから、実は僕は男です。
で、しかもニューヨークではなく、アフリカに住んでいると。
で、学生だと。
それでも、よかったら電話してもいいかと。
つまり、騙そうとしていたけれども、いろいろといろいろとコミュニケーションしていくうちに、
普通に人間として付き合っていきたい気持ちが芽生えてきたってこと?
ということかなと思って、いい、よっしゃ来いやと思ってさ、電話も。
私のタイミングのいいときにさ、ひゅっとかけてみたの。
そしたら、ひゅっと出たからね。
あ、出た!と思ってさ。
そしたら、本当に男の子でさ、アメリカではない風景だよね。
アフリカの、私アフリカ行ったことないからさ、わかんないからさ、テレビで見たような風景なんだよね。
でも、学生さんだって言ってたし、なんか寮なのかアパートみたいなところに住んでいて、
なんか電話で話すのは、慣れてますみたいな感じだったの。
で、とにかく、学生さんなんだっていうことと、一人で住んでるのか、
すぐに切っちゃったんだよね、忙しかったから。
こっちも出るとこもなかったから、びっくりしちゃったし。
だけど、私もラジオやってるじゃない。
声がさ、いいじゃない。知らんけど。
そうだね。
声がいいねって言われて、お母さんを感じたのかしらと思ってさ、知らんけど。
とにかく、ああいうことはね、あかんってやめな、みたいなことを言ったの。
いきなり電話で話してんのに、やめなって言ったんだ。
いや、あれはだってさ、違う人じゃん。それであれどうするつもりなの、あれって言って。
まあでも、それぐらい切ったら大変なんでしょうねって言ってさ。
とにかくね、あなたがどうしたかっていうことだけわかって、
存在する人だってわかったから、まあいいわ、私忙しいから行くけどさって言ってさ。
で、もう切ったんだよね。
で、あなたの写真をね、あなたの写真というか、あなたの周辺の写真を送ってよって言ったの。
で、ほんとに、アフリカのどこだって言ったかな、自分の住んでるところの道とかをね、写真に撮って送ってくれたの。
ああ、なんか世界が広がったなって思ったし、思ったしちゃったんだけどさ。
そしたらなんかやっぱりさ、調子に乗ってきた、やっぱり。
なんかさ、一回、なんつーだろうねこれ、また話がしたいとかさ、言ってきてさ。
いやいや、ほんとに、あなたはそうってね、英語がうまいの、ほんとに。
で、英語をさ、オンラインで教えたりとか、そうやってお金を稼げばいいじゃないって。
詐欺師との関係の変化
たぶんね、勉強も忙しいでしょうけどさって言ってさ、今度はテキストでやり取りしてたの。
で、とにかくいつも毎朝に、朝の挨拶っていうのを何回かくれるから、
今日もいい日だったらいいね、みたいな感じで返してさ、するんだけど、そういうのが続くとさ、調子に乗ってくるわけ。
で、一回、Hi, how's going, babe?って。
ベイビー、ベイブって言うんだよね。
女の子に対してベイブって言うのよ、男の人は、なんかちょっとかわいいなと思っとる存在の人に。
あと、彼女とかさ。
そうしたら、いきなり私はさ、そんなふうに呼ぶんじゃねえって言って。
私はお母さんで、旦那さん向いてね、調子に乗んなよって言ってさ。
いやいや、すいませんって言ってさ。
そしたら、また今日もいい日があって、今日勉強頑張ったとかいう話をして、あ、よかったねって書いてさ。
で、しばらくもラリーが続いた。
しばらくして、今度はお願いがあると。
150ドル振り込んでるって言って。
いや、かわいいなと思ってさ、やっぱきっとお金が欲しいんでしょうね、なんかね。
なんか払わなきゃいけないものがあるとかさ、言ってたからさ。
でもね、かわいいなとか思いながら、全然払ってあげないし、
そういうところで甘えちゃう気持ちとかはさ、わかるけどさ、何の対象にもならないからさ、そんなのって。
私もほんとに学生のころや、専門学校のころ、20歳過ぎのころ、
ほんと誰かに、誰でもいいからお金くれないかなって思って生きてた。
だからさ、そんなやつに渡す金はないじゃん。
うん、ないね。
ないでしょ。
私はわかるもんね、ほんとに。
ほんと誰かくれないかなと思って生きてたからね。
いや、おもしろいね、あんたって言ってさ。
あげないけど、ビジネスアイディアを形にしてさ、自分のアイディアを売れるような世界だからさ、オンラインで。
やれなよって言ってさ。
なのに私ね、そんなの、なんか私でもできることあったら協力するからって言いながら、上水が浮かんじゃったの。
なんでかって言うと、私もヨガのクラスをさ、やりたい、やりたいってやってはいた。
やってはいたけど、スケジュール、スケジュールは間違えることはなかったんだけども、最後のほうはね。
ただ、お金のやり取りがうまくできないとかさ、まあいいや、もう、っていうふうになってたからさ、
なんか広がらないっていうときに、上水のラジオに出たときに、僕が手伝ってあげようかっていうふうに言ってくれたでしょ。
だからさ、その男の子にもさ、ダニエルって言うんだけどさ、ダニエルにも上水紹介しちゃったのとかさ。
広く考えたりね。
ダニエルと金振りの、じゃない、愛と勇気の。
上水、勇気が助けてくれるラジオって言っちゃってね。
っていうことがあったからさ、今後の彼のね、あの、動向をね、これからもね、追っていきたいなと。
いや、そうですね。ぜひぜひ、関係を続けていただいて、なんか彼がどう思うに。
思ってんだけどね。いやいや、可愛らしいなと思ってさ。
すごいね。そこまでね、行くのはやっぱすごいと思う。
騙そうとしてる人が、素性を明かしてきて、かつ人間関係がそこから始まって。
本当?
すごいと思う。
だけど、絶対助けないよ、私。
いいと思う、いいと思う。むしろ、金銭的な助けよりもさ、人として接してもらってるみたいなことがさ、の大事さみたいなのが分かる日が来るんじゃないですか。
詐欺師とのやり取り
分かったらいいなと思って、いう気持ちを送りながら、テキストのやり取りはするんだけどね。
でもね、あのカチンと来るようなものの言い方をしたりするからさ、ちゃんとカチンと来てるな、私とも言いながらさ、調子乗んなよって思うからさ、なんかすごいなと思ってさ。
いや、すごいね。よくできるな。
本当?だけど、暇なんじゃない?私も相当。
いや、でもね、ぶっちゃけ僕もね、インスタグラムとかで来る変なメール?メールっていうか、DMに返信するんすよ、面白がって。
うん。
だいたい途中でもう、あいそつかされる。
向こうから?
そうそう、もうこの人ダメだなって思われるんだと思う。面白がってるのが、たぶんバレちゃってるから。
騙せそうにないみたいになるんじゃない?
あー、そっかそっか。
でも、私ももしそれが日本人だったらどうかなって思うわけ。
で、本当にその人が女の人だと思ってやってたし、やっぱり新たな発見がありすぎたから、こっちもついつい興味そそられたってこともあったと思うよ。
で、たぶん上水のやつは興味があんまりないまま、どうやってやってくるかな?で、お互い興味がなくなってやめるんじゃない?やっぱり。
あー、そうかもね。
うん。ダニエル君みたいな面白い子を発掘するまでちょっと頑張ってよ。
いやいや、僕もちょっと頑張って、発掘したらこの番組で報告したいと思いますんで。
本当に普通に、ちょっとお願いがあるんだけど、150ドルなんか振り込んでくれないかなって素直に言ってきたのはね、すごい偉いなと思ったの。
いや、そうだね。元のよくわからんプロジェクトでこちゃこちゃひねりっくり回すよりはいいですよね、まっすぐ。
いやいや、本当に面白いと思ってさ、いやいいなと思った。
実際さ、若いときの生活って大変じゃん。
大変ですね。
ね。
お金があれば解決するような気がするけど、解決するのってその瞬間を乗り越えるためにしかならなくて、
本質的な解決にはなんないからさ、ずっとそのお金が必要になるから、あんまりそこで渡しちゃうと知恵が生まれないみたいなのがあるから。
そうだよね。そうでさ、私もそうやって親戚のおじさんとかに頼んだりしたことはあるけどさ、
やっぱり、そういうふうにして断られるよね。
意味がないって言って。
でもそれはさ、伝わらないよね。そのとき伝わらないね。
当時のね、そのもらいたい側からすると、持ってんだから触れたらいいじゃんって思いますよね。
いじわると思って過ごしてたからね。
だけど、本当にお前のためにならないよっていう気持ちはさ、大人になって経験しないとわからない。
いや、ほんとそれはそうっすね。
だからそれはね、意地悪じゃないからね、がっしりと受け止めてほしいよね。
いやいや、本当にそう。お金を渡せば解決するもんじゃないですからね。
じゃないね。やっぱり苦しんでることが、それにつながっていくのもね、なんかね、面白いね。
それを乗り越える、知恵みたいなものを生み出していかないことには、
永遠に人からお金を恵まれないとどうしようもないみたいな状況になっちゃうから。
ね、だから。
分かる。ダニエル頑張れっていうことがね、言いたかったの。
そうだから。
なんか言いたいことがあった?ごめんなって、その話になっちゃって。
いやいやいや、むしろ詐欺にあいそうになったというよりは、すごいいい話だったね。
だけど、極悪な人もいるかもしれないからね、本当に。
だから、それは気をつけないといけないよね。
だけど、私、そうやって、あんまり変な人ではなかったダニエル君とのやりとりは、
ちゃんとご先祖様が守ってくれて、楽しいことができたかしらと思ったりしてね。
ぜひヨガの体験レッスンにダニエル君も来てもらってね。
ダニエル君の頑張り
本当だね。ダニエル入っといでって言ってね。
そうやってズーム送るだけだもんね。
そうそうそう。ヨガやろうって。
私、前も言ったけど、加古佐俊っていう作者さん、絵本のね。
はいはい。
人参畑のパピプペポっていうさ、絵本で、たくさん人参ができたら、
お金がない人や、けがをしてる人には、ただで。
普通の人からは10円で、か5円か。
お金持ちからは20円をっていう、そういうふうにお金をもらうっていうのもさ、
子供が読む絵本に書いてあってさ、子供のころにその本は読まなかったけど、
大人になって、へーって思うよね。
でも、そういう本をさ、お母さんがじっくり読ませてあげてたら、
なんとなくそういう雰囲気とかが、子供にもちゃんと伝えられるんかしらとかさ、
そういうもんかなってなるんかね。
何がいいかわかんないよ。お金持ちが全部払わなきゃいけないって思わないけど、
お金もただの物質だからね。
お金がない人は時間かけてボランティアしたり、何か人のためにやるんだよなんていう話を聞くけどね。
自分のために働くことがさ、
ダニエル君は絵本にしないといけないですね。
そうそう、ダニエルの、かわいい、本当にね、黒字のかわいい男の子だったの。
背の高そうな。
モデルとかだってできそうなのに、やっぱりさ、生まれた場所とか環境とかでさ、
うまくいかないよって時もあるよね、でもね。
でも、諦めない気持ちかしらね。
絶対に幸せになっちゃうみたいなね。
まあね、なんかそのエネルギーの使い方だと思うからですね。
知らない人からお金を騙し取るエネルギーがあれば、そうじゃない方向で、
もうちょっと真っ当な形でね、
ジョブがなきビジネスをって話もあったけど、真っ当な形で何かできるんじゃないかなと思うからね。
ね、いきなさいよねって思う。
ぜひダニエル君をこうね。
今後も追いかけていきましょう。
いや、楽しいね。
今日の話も聞いてくれてありがとう。
Thank you so much.
そろそろお時間となりました。
お楽しみいただけましたか。
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