フィラーとは何か
おやじのかくげんろくは、お酒を楽しみながらおじさんであるジェームスとお小さいんの二人で、エピソード投稿をもとに格言をひねり出したり作り出したりする番組です。というわけで、お小さいんです。
はい、ジェームスです。よろしくお願いします。
この前、ゆる言語学ラジオさんで、いきなり始まりますけど、フィラーについて話されてたんですね。
フィラー?
フィラー。で、何かというと…
え?
ああ、ごめん。それを説明してくれるのね。
はい。説明しよう。で、フィラーで何かというと…
喋ってる。めっちゃウケてる。
いや、そう。説明しようの顔がめっちゃ嬉しそうやって。
なんか喋ってるときに、今僕なんかとか言いましたけど、とか、えーと、とか、えーととか、あのーとか、ちょっとーとか、
なんかそういう間に挟む言葉をフィラーっていうらしいですね。
僕結構多いよな。
ああ、多い。
編集してて、あのー聞いてて、うわ、多いわーと思って聞いてる。
わかります。それ、でも僕も思います。自分自身に対して。
で、そのゆる言語学ラジオさんで話されてたのは、えーと、フィラーが多いと、あのー、面接?就活の面接とか。
ああ、ああ。
そういうところで多いと、結構落とされることが多いよねみたいな言説に対して、あのー、まあこういう面がありますよね、ああいう面がありますよねみたいなことを整理されて話されてたんですけど。
ああ、なるほどね。
すごい面白くて、ああ、なるほどなーと思って聞いてたんですよね。
で、こういうふうにこう、僕らは録音してそれをこう自分で聞いたりする機会が多いじゃないですか。
うんうん。
だから余計にこう、ね、なんかああ、フィラー自分多いなーとかいうのをこう振り返りながら聞いてたんですけど、ジェームスはどうですか?
あのー、あ、もうすでに言うてるけど、あのー。
いや、あのー、フィラー多いよ。で、多いねんけど、面接がどうかこうかはあれなんやけど、そのフィラーって呼ばれる言語を言うっていうことに対しては、たぶん二つ意味があるんだよね。
自信とフィラー、面接での印象
自信がなくて出ちゃうフィラーっていうのと、
で、あといろいろ引き出しがあって、そのうちからどれを出そうかなって選ぶフィラーっていうのがあると思うんよね。
うん。
で、自慢するわけじゃないんやけど、僕の方は、僕が今喋ってるのはその引き出しを引っ張り出してる方の、どれを言うたらどういう風に皆さんに伝わるんだろうかっていうのを考えながら喋ってるところがあるから、台本なしやからね。
はいはいはい。
っていうのがあるから、それで結構そういうのが出ちゃうところがあるっていうのを自分で認識してて、それが聞いてる皆さんに分かっていただいてるかどうかっていうのはよう分からへんねんけど、っていうのはあるよねっていうのは。
で、さっきの面接が落ちるかもっていうのは、一つ目の例えで言ってた自信がないからフィラーが出ちゃうっていう、そっちの方の意味で取られたらっていうところがあるんちゃうかなって思う。
まさしくおっしゃる通りで。
いや、だからそのあのって言った後の、多分聞き手の方もそれどっちかっていうのは分かってくれはると思うよね。
その後のあのとかえっととかって言った後の話の深さとか、あとその話の展開によって印象が変わってきて。
単にフィラーが悪いっていうわけじゃなくて、自信がないとか考えが浅いとかそういう方の方が悪いっていう、そっちの方じゃないかなってパッと聞いてて思ったんやけど。
ゆる言語学ラジオさんでもおっしゃってたのは、即答してほしい質問にフィラーが入ると、なんか嘘っぽく聞こえるというか。
例えばあなたの死亡動機は何ですか?えーと、あの、えー、本社が第一死亡ですみたいな。
そうそうそうそう。
ホンマ?みたいな。
その後、今みたいに答えが薄かったら、すごいホンマけお前ってなると思うよね。
そうなんですよ。
やけど、その後、えーとですね、いっぱい理由あるんですけど、まず私の経験が、本社のこれからの会社の展開と照らし合わせると、絶対有用だなって私自身思ったんです。
でその理由はこうなんですって続けていくと、あのがスタートでも全然違うと思えへん。
そう思います。まあ本当にそう思います。
そういうことをゆる言語学ラジオさんもおっしゃってたと記憶してますね。
その即答してほしい質問にはフィラーできれば使わずに即答してほしいし、別に考えるところは別に使っていいよみたいな。
なるほどね。
そこら辺はおっしゃってましたね。
あの、言い悪いっていうあれじゃないんやけど、
僕もちょっといろいろ人前で話しする機会が多いような立場に立ってたことがあって、
それであの、どういう喋り方をしたら人に印象深く残るんかとかそういうのを調べたことがあって、
でその中でいうと、あのとかえいととかいう言葉は少ない方がいいっていうのは書いてある。
ありますあります。
でもそれ以上に必要なのがあって、
あの人の印象に残すような喋り方をするに残す。
あの、例えば、なんていうの。
校長先生が喋るようなシチュエーションを想像してもらったら、
分かりやすい。皆さんに分かりやすいかなと思うけど。
皆さんが黙るまで1分かかりましたって。
そっち。
それ教頭先生じゃなくて。
ここに300名の生徒がいますので。
300分が無駄になりましたみたいなやつですね。
それ絶対生活教か教頭先生。
ごめんなさい本当に。
めっちゃ話聞いてる。
だから校長先生の話が子供に伝えるのにいいやり方っていう。
あの、もう一つごめんちょっと脱線するよね。
はいはいはい。
校長先生のスピーチってネタ本があるらしいっていうのって知ってる?
おーえー。あるんですね。
らしいよ。
あの、やっぱりその初等教育。
特に小学校の初等教育やから、
その時に日本全国でレベル差があったらまずいって。
だから上層教育の一つになっちゃうと。
あの校長先生の話って。
校長先生がこう言ってたんだからこうに違いないとか言って、
素直に子供って話を受け止めるやん。
校長先生の思想心情に影響されちゃうと。
そう。それはまずいと。だからネタ本があるんで。
ある種マニュアルですね。
そうそうそう。
カンペより自分の記憶で話す
いや、嘘を言われてるのかもしれないんだよ。
そのネタ本実際見たわけじゃないからね。
まあそうらしいと。
それを受けての話が余計に思ったんやけど。
で、人に話をする時に台本を持って、
かんぺんを持って喋るっていうのと、
それでスムーズにスラスラスラスラ喋って話するっていうのと、
さっきのフィラー使いながら、
でも記憶を全部活用してかんぺんなしで喋る。
今から3匹の子豚の話をします。
確か3匹の子豚のうち1匹目はすぐ家を作りたくなって、
すぐ家を作りたいということは簡単に建てられる家ということで、
わらの家を作りました。
って言って記憶をたどって喋ってる。
性格かどうかっていうのは何しろポイントを抑えながら喋る。
と、かんぺんを持いながらスラスラと喋る。
どっちが人に通じるか。
っていうのをやると圧倒的に全部喋る内容を記憶して、
詰まりながらでも自分の言葉で喋る方が絶対人に通じるし、
人の記憶に残るっていうのがあるらしいのでね。
ありますね。
僕はそれをある先輩がね、
ほんまにすっごい詰まりながら絶対かんぺん見ずに喋ってたっていうのがあるよ。
詰まりながら話すことの力
もうほんまにえーって言いながら、
15秒とか20秒くらい次何喋るんやったかいなって自分で思いながらやったと思うんやけど、
聞いてる方からしたら、
大丈夫かい?
なんねんけど、それでもその人の話ですっごい入ってきてた。
その話の表面的な受け止めもそうなんやけど、
きっとこの人はこういうことが言いたかったんやろうなみたいな深掘りみたいなのも、
結構あの人こう話してたよねっていう話を後でしてた時に、
結構共通認識でも出てたりとかして、
覚えられてるってことですね。
その話の裏側までね。
これすげーなーと思って。
なんかそんなんがあって。
それから、
そういうシチュエーションがあったら真似しようと。
なるべくそういう風に。
もう勘弁を見ずにってことですね。
記憶を悟りながら。
でもある程度自信満々に。
声のトーンとか不安を出したら、
それもそれで人に通じちゃうから。
私が言いたいことはこうなんですよっていうのを自信持ちなの。
大事ですよね。自信って結構大事ですね。
伝わりますもんね。
自信持ってたら多少つまろうが、間違ったら噛もうが、
それはどうでもいいっていうぐらいになってくる。
結構聞き手は流しますもんね。
あ、噛んだんだなーぐらいで。
気にしてるのは喋り手だけやから。
俺らも喋り手やけどな。
そうですね。
こういう風な、
喋り、
どう通じてるんかね。
喋るのめっちゃ上手い人いるじゃないですか。
立て板に水というか、
ずっと止まらずに喋れる人。
ああいう方、多分頭の回転が早いんだろうなって羨ましく思うんですけど。
前、たきびかいさんとコラボさせてもらったやん。
りょうさんと中泉さんすげーなーって思うね。
多少こっちのペースに合わせてゆっくり喋ってくれたっていうのはあるんやけど、
それでも、次このネタ行こう、あのネタ行こうみたいな、
そんなんでパンパンパンパン次からついに言葉出してきてさ、すごかったあれは。
あれは頭の回転が早い人がいらっしゃいますよね、絶対ね。
おるおる。
で、あとそういうバカ図にも慣れてるっていうのもあるんやろうなと思うんだけど。
だからきっとあれやで、俺らもこの120何回やけど今のやつは、
多分10回台とかそんなの聞き直したら、うわなんて喋りしてるんだろうって。
初期とクラフトやとね、そうですね。
もう怖くて陽気感けてるな俺。
ちょっと恥ずかしいというかね、止めたくなりますよね。
なるよな。
だから多分そんなんもあるんやろうなとは思うねんけど。
沈黙と言い換えで流暢に見せる
僕だからフィラー全然混ぜていいなって思ってるんですけど、
一個のフィラーにこだわると気になっちゃうんで多分聞き手が。
なるなるなる。
ずっとあのーとかあのーとか言うと、ずっとこの人あのーって言ってるなってなるんで、
あのーちょっととかえーうんとか混ぜていくと案外気にならないなって思ってるんで、
なるべく混ぜる、混ぜようとしてます。
フィラーを。
と、あのー最近ライブによく行くんで、
アーティストの方がどういう喋り方してるのかなと思って聞くことがあるんですけど、
言い換えてるなと思って。
そのフィラーの代わりに。
言い換えもあれやけど、あのー何やったかな。
他のフィラーを自信がないって取られるっていうのがあるから、
フィラーを言うんじゃなくて黙っとけっていう。
あーありますね。
そんなテクニックもあるらしい。
流暢やと流暢で優秀に見えるじゃないですか。
うん。
流暢性バイアスっていうらしいんですよ。
ゆる言語ラジオさんでねおっしゃってた。
だから、もちろん黙っとくのもありですし、黙るのが嫌っていうか、
もう一歩ワンランクステップ上げるのであれば、
言い換えみたいなんで時間をつなぐ、考える時間を設けるというか。
あー自分の頭の整理っていうのね。
そうですね。
その頭の整理のためにえーっとかあのーって言ってる部分もあると思うんで。
俺たちは、俺たちの音楽は、俺たちみんなで作っていくんだよみたいな感じの言い換えをすることで、
意外にこう同じこと言ってるのに流暢に聞こえるみたいな。
うん、確かに。
あのー言い換えしてたら熱く感じるっていうのもあるしな。
そうですそうです。
あーそういう風にやってるんだろうなーと聞いてました。
そうやな。
はい。
てなとこですか。
うーんこんな感じで。
あー結構喋りましたね。
あのー喋り出しのあのーコサインのところ。
はい。
なんかこいつほんまについてこれるかみたいな感じだったけど。
あーそうですか。
大丈夫だった?
大丈夫でした。
はい。
大丈夫でしたの次は。
大丈夫でした。
そこがちょっと薄いかもしれないね。
えーっと。
大丈夫でした。
そう?
はい。
じゃあいいや。
もう楽言で。
はい閉めていきましょう。
閉めていきましょう。
フィラーをつなぐマジックワード
でも全然いいんですよねフィラーはねあって。
うん。
えっとフィラーの言い換え?
フィラーを日本語にしたらなんて言う言葉なんだよな。
なんて言うんですかね。
せっぺん?
ちゃうか。
えーなんて言うんだろう。
なんやろう。
関東詩?
関東詩?
ちょっと違うのか。
わからん。
調べれる?
調べれます。
ごめんなもう酔っ払っててさ。
細かく指が動かなそうでさ俺。
下もあのちょっとあの。
オッケーです。
つなぎ言葉。
あつなぎ言葉。
他の意味をフィラーの。
他の言い方?
ちゃうちゃうフィラーっていう言葉の他の意味。
他の意味?
他何の意味があるんですかね。
つなぎ言葉以外に。
なんか短い番組とか。
あーなるほど。
放送時間の穴埋めに使われる。
風景、音楽などが流れる比較的短い番組。
世界の車窓からとかそうなんですかね。
へー。
いやわかんないですよ。
料理でフィラーってなかったっけ。
料理でフィラー?
じゃあじゃあ話が長くなる。
あかんあかんあかん。
まとめましょう。
まとめましょう。
料理でフィラーはなさそうですね。
なさそう。
いやあるのかな。
格言で。
うん。
行ってみましょうか。
お、行きます。
じゃあ行きますね。
はい。
本日の格言ドゥドゥン。
フィラーは気持ちをつなぐマジックワード。
おー。
説明になってるかなこれ。
いやいいと思いますよ綺麗綺麗綺麗。
いいかな。
はい。
なんかそういう話に終始したなと思って。
なんか本気度とかね伝わったりとかね。
そうそうそうそう。
だからその何?
えっと不安な気持ちもストレートにつなげるし、
本気度もストレートにつなげるし。
うん。
いいんじゃないでしょうか。
確かに。
はい。
いいと思います。
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それではまた次回こそにと。
はい、ジェームスでした。
ありがとうございました。
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