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こんにちは。今日はお伝えしていた通り、発信をされながらご自身でママのための自己理解講座を運営されているつのみさんと初コラボライブをしたいと思います。
私はそのゼロ期生としての講座生だったんですよね。
それでそのご縁があって、今日のスタンドFMのライブに一緒に登壇してくださいませんかっていうふうにお声掛けをして、今日のライブを、あ、つのみさんが来てくれました。
つのみさん。
こんにちは。
こんにちは。聞こえてますか?
こんにちは。
お願いします。
ちょうどつのみさんと、あの自己理解講座に私が受けさせてもらってっていう話をちらっと自分でしていました。
そうなんですね。ありがとうございます。
あ、Pさんこんにちは。あ、Pちゃんだったんだ。
よろしくお願いします。
お願いします。
Pちゃんがライブの練習に付き合ってくれたんですよ、つのみさん。
そうなんですか?
うん。練習した時のね、ちらっと言ってて。
へー、分かった分かった。あれなんですね、えなさん初めてなんですね、ライブ。
初めてなんです。
一人でライブしようかと思ったんですけど、一人語りが苦手すぎました。
これ難しいんですよね、めちゃくちゃ。
難しいですよね。
ほんとに難しい。これインスタとかやってみてください。
確かに、つのみさんインスタライブずっと苦手って言ってますもんね。
ほんとなんですよ。
いやいや、見る方は楽しみにしてるんですけどね。
見るのはね、いいですよね。
すいません、軽々しく言っちゃって。
いやー、そうですよね。でもなんかほんと大きな一歩っていう形で。
はい。いろいろチャレンジしたいなと思って。
うんうんうん。ありがたいなーって思います。
そこのね、立ち会わせてもらって。
今年のウィッシュリストの一つなので、コラボライブをするっていうのが。
そうなんですね。
そうなんですよ。それを初めてで、つのみさんにお願いするという私のズーズーしさ。
とんでもないです。
いや、快楽していただいて嬉しい限りです。
いやいや、ほんとになんかね、それこそえなさんはね、私が自己理解講座を初めて始めるにあたって。
結構ね、早い段階で手を挙げてくださった方の一人かなと思ってて。
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そうでした。ありがたい。
何も実績ないのにね、飛び込んでくださって。
しかも結構即決でしたよね。普通にもうやりますみたいな感じ。
もう受ける前から、でも7割ぐらいだったんですよね。決めてた。
うんうんうん。
つのみさんと一対一で話すってどんな感じだろうっていうのは漠然とあって。
はいはい。
で、その講座のこととか事前にちょっと聞いたりとか、一緒にお話ししましょうっていうね。
講座の前のズーム会はご自由に来てくださいっていうのがあって、
必要な方にだけ講座の案内しますよっていうね、会があったと思うんですけど。
はい。
その会に参加して、でもやっぱ是非参加したいと思って。
もうこれ遅くなったら絶対入れないと思って。
だからもうそのズーム中にいましたもんね、私入りますって言って。
入ってくれてびっくりして大丈夫?
そうそう。持ち帰って大丈夫ですよみたいな。
つのみさんがびっくりするぐらいその場で決めてましたよね。
本当にね、なんかすごい熱量持って。
しかもゼロ期は昨年の6月、7月か、夏ですよね。
そこからね、本当に3ヶ月間集中的に伴奏させていただいて、
その後もえなさん、コミュニティーの中でも積極的に関わってくださって。
なんか本当、私ノートとかも書いたほうがいいよとかね、ジャーナリングとか、
ちらっと見聞きしたことはあったりしても、やっぱ手帳とかも続かなかったんですよね。
効果を感じなくて。
分かります。
でもやっぱそのコミュニティーに環境に飛び込んで、
毎日少しずつでもこの3ヶ月は向き合いたいなって思ってたら、
自然とやっぱり続けて書けるようになりましたね。
そうなんですね。
やっぱ一人じゃ無理でした。
なかなかね、しかも書いても結局どうなんだろうみたいな感じに。
やっぱり効果を感じないというか、やっぱり書くとか、
自分でやろうと思ってもやっぱり時間も必要ですし、
全然人から言われてとか、えなさんはこう感じたんですねとか、
こういうところに価値観があるんですねって、
つのみさんをはじめ、コミュニティのゼロ規制のみんなが
フィードバックしてることに味を占めたというか。
それが心地良すぎて、さらにすごい効果が、実感がすごいあったのが、
またさらにそれを加速させたという印象が自分でもありますね。
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なんかあれですね、えなさんご自身はもともと、
あれかな、ちょっとパウリングしてるかな、大丈夫かな。
大丈夫ですか。
大丈夫かな。
えなさんご自身は結構私に対して、
私が作るコミュニティってどういうのだろうっていうところが
結構興味を持ってくださってたじゃないですか。
それ以外でも、えなさん自身でも働き方というか、
人生に迷い始めたって、今日タイトルにあると思うんですけど、
結構迷ってた感じですか。
そうなんですよね。
去年の2025年の3月に私、開業届を出したんですけれども、
3月に出して、4月から下の息子も保育園に入れることを決めて、
4月から本格的にやっぱり活動したいなって。
皆さんありがとうございます。
息子と娘を保育園に預けて就労するっていう形で、
やっぱり助産師をやっていくって覚悟を決めたんですけれども、
それで何からやったらいいんだろうかなって思ったときに、
やっぱりインスタグラムの発信なのかなって、
最初は思って、やりだすはいいけど、これは合ってるのかとか。
あのあれですか、この自己理解講座に、私の講座に入る前に、
インスタはやろうかなって感じだったんです。
そうです、やり始めたところでしたね。
少なくとも誰かにつながらないといけないから、
その連絡の手段としてインスタグラムはやっぱり手軽かなって思いついたっていうのと、
あと公式LINEは持ってたりしたんですけれども。
すごい公式LINEも持ってるって。
一応公式LINEも持ってます。
そっかそっか、だけどちょっと本当これでいいのかなみたいな感じで
演奏してたってところですかね。
そうですそうです、本当になんかこの方向で合ってるのかとか、
なんかこれはちゃんと自分の仕事になるのかなとか、
これを欲しいと思ってくれてる人がいるのかなとか、
っていう風にやっぱ迷いますよね。
なんか自分はこれがいいんじゃないかって思って始めたつもりだけど、
やっぱりなかなかそういう方がいてもつながれなかったり。
そうですよね。
そうでした。
そっかそっか、だからえなさんの場合はこれを届けたいみたいなのがあって、
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その手段をどうしようかなみたいな段階だったって感じ。
そうですそうです、手段が知らなかったというか、
丸腰で臨んだ感じありましたね。
そっかそっか、インスタはちょっとやってたって言ってたじゃないですか、
結構多くの人がインスタ、例えばえなさんだったら、
こういう講座を売りたい、変色改善のアドバイスができる講座を売ろうとするとして、
それを売るためのマーケティングツールとしてインスタを活用しよう、
だったらやっぱりインスタを学ぼうみたいになるかなって思うんですけど、
最初にそこ行かなかったんですね、えなさんは。
いやそうなんですよね、なんかまあその変色改善のコミュニティの中で、
結構インスタグラマーさんたちもいたし、
最低限の動画の作り方、初期編みたいなのは学んでて、
なんかインスタグラムの講座はやっぱちょっと怖いというか、
結構高額なイメージもあったし、どれに入ったらいいかもわからなかったし、
そのインスタグラムをやったら正しいっていう方向性もわからなかったんで。
そこがあれですよね、えなさんの賢いところですよね。
そうですか、いやそうですよね、結構周り見てもやっぱりそのね、
ハウトゥーというかその方法に飛び込んでるママたちとか、
やっぱりまずそのインスタグラムの講座に入ろうって考える方は多いですよね。
もうなんかまあその方たちが悪いってわけじゃなくて、
なんかえなさんがすごいなって思ったのが、
一旦とどまって本当にそれで大丈夫なのかなって、
まあもちろん金額面とかもあると思うんですけど、
そこが踏みとどまれる力があるっていうのがすごいなって思いました。
すごいなって思いました。
それも自己理解です、今。
いやそうだと思います。売りたいものがあって、
で、なんか届けたいものもある。
だったらね、もうインスタやればいいじゃんってなりそうだけど、
なんかまあいろいろな手段がある中で、
でもどうかなってちゃんと考えられるっていうのって、
結構自己自身もまずその時点で俯瞰できてるかなと思って。
ああそうなんですね。
だからそのね、変色改善を学んだ時にも、
やっぱりそのインスタグラムの講座に入ろっかなってちらっと思ったけど、
いやでも私はこれを続けられるのかとか、
それが本当になりわいになるのかなとかどうなるのかなって思ってた時に、
ツノミさんがストーリーズで自己理解という話をし始めて、
こいつ何やらなんか言い始めたぞみたいな。
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そう、なんか自己理解。ちょっとなんかスピリチュアル感があると思ったけど、
ストーリーズ見るぐらいって別に何も私支障ないじゃないですか。
そうそう、ツノミさんのボンシーもサイレントでしたけど、
毎日のように聞いてたし、
多分ストーリーズも毎日のように見てたし、
なんかツノミさんが何やら自己理解とやらというものを始めたらしいという話をキャッチして、
でその動向を、私ももしかしたらこれいるんじゃないって思って。
でそのツノミさんの変化とか気づきとかがどうなっていくかっていうのが、
なんか多分2025年の多分前半、その3月開業してから2、3ヶ月のすごいなんか惹かれたポイントでしたね。
本当にマジでその辺りですね。
多分私が実際に自己理解を学んで、
なんか実感できてた。
なんか急にこいつ言い始めたみたいな時期が多分そのぐらいの時期なんです。
だからなんかツノミさんもこのまま、
なんかここで言っていいかわからないですけど、
アフィリエットをしていくのかどうかとかそういうことを悩んでおられたじゃないですか。
なんか私はどういうことを伝えたいんだろうって。
ツノミさんが私の声を代わりに言ってるような。
そうなんですよ。
私言ってましたっけ、そんなこと。
言ってましたよ。
言ってて、私は。
で、なんか価値観の上位5つをポンポンポンポンって、
ピラミッドみたいな感じで載せておられた記憶があるんですよね。
そんなことしてましたっけ。
なんか私の価値観はこうだった。
挑戦とかでしたよね、ツノミさん。
そうとか、やっぱね、最上志向とか。
やっぱりこう、
そういうところでツノミさんの方向性がバシッと言語化されるというか、
バシッと迷ってたツノミさんが決まってってるぞみたいな経過を。
なんか全然まだその時近くないのに、
近くで見させてもらってるような感覚になってて。
そうなんですよね。
本当にあの時期めちゃくちゃ、
2025年のノートを出した、
少しもっとファンとなったファンのノートを出したぐらいの時期が、
もう最高潮に悩んでて。
そこだったんですね。
いやでもノートもね、旗から見ると大成功じゃないですか。
めちゃめちゃ売れて。
だからこそ、だからこそだったんですよ。
なんか、あ、意外にニーズあるんだって思った時に、
私は多分自分の価値をちゃんと届けたいって思ったんですよね。
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もちろんね、素敵な旗製品を紹介して、
それで喜んでもらえることも嬉しいんだけど、
そのノートが売れた時の喜びっていうのが、
もう全然違ったんですよ。
あー、そうだったんですね。
自分のやりたいことだったというか。
そう、まずそこで気づき1みたいな感じで。
アフィリエとPRで、もちろん商品が買っていただいて、
本当に全力で推せるものしか紹介してないので、
それで信じて買ってくださるってことも嬉しいんだけれども、
それよりも自分が生み出したノート、
当時AIとかも全く使わずに手書きで書いたので、
それがある程度需要があったっていうのは、
すごい嬉しかったんですよね。
そうだったんですね。
それもやっぱり動いたから気づくってことですよね。
その時に、私PRとかアフィリエで成形を立てていくのだけでいいのかなって
思い始めたって感じです。
だってツノミさんも2月でしたっけ?
フリーランスになられたの。
そうです、去年の2月。
その後の、同じ感じじゃないですか。
同じにしたら失礼かもしれないけど。
これを職業としてやっていくにあたって、
どういう方向でいこうか。
これを生業にするためにはどういう方法がいいのかって、
いったん悩むんですよね。
そうなんですよね。
でも悩む人もいれば、意外と稼げてたらいいかなって思う人もいると思うんですよ。
そうですよね。
お母さんも助産師の資格持ってるし、スキルもあるから、
別に手段を選ばなければ稼げると思うんですよね。
そうなんですよね。
自分で頑張るよりも、
病院とかクリニックとか、
言ったら低手余多な業種ではあるので、
そっちに行った方が楽だよなって、
つのみさんの講座に入る前とか入ってからも本当に思ってました。
どうしたらいいのかわからなさすぎて、
そっちの方が絶対楽だよなと思って。
しかも別に、
縁田さん、助産師さんの仕事とか嫌いなわけじゃないじゃないですか。
そうなんですよ。好きだから。
だから別に悩まなくてもいいんですよ。
本当はね。
そうか。
稼ぐってことだけを念頭に入れてるんだったら。
でも縁田さんの場合は価値観がそこになかったんですよ。
私も含め。
そうですよね。
そっちも価格しなかったんですよね。
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私もPRでもそこそこね、
ここだから言うんですけど、
ある程度は稼げるようになったんですよ。
一定の金額、一般の社会人、
会社員以上ぐらいはアフィリエとPRで稼げるようになったんですよね。
それでよしとし、そのまま続けていけば別にいいじゃないですか。
でもなんだろうな、
なんかそれじゃ違うみたいになって、
なんだろうな、正直、
自己理解講座をやるほうがコストかかるんですよ。
だって時間っていうめちゃくちゃ大幅なコストとリスクですよね。
それを抱えてやる必要あるかっていうと、
合理的に考えるとね、
経済的な、資本主義的に考えると、
絶対にアフィリエとやってたほうが効率いいんですよ。
そうですよね。
そうですよねって、それもすごいですけど、
普通から考えたら、
それで政権を立てられているっていうことがまずすごいですけど、
それがね、津野美さんが発信を続けておられたからですけど。
試行錯誤しながら。
でもなんだろうな、そこの一番は結局、
そこに本当にやりたいことなのかって自問自答したときに、
ちょっと違うかもしれんって思ったっていう。
ね。
皆広さんもお二人ともめっちゃなるほどな気づきを聞けて嬉しい。
納得です。
ありがとうございます。
たぶんここだから言える話みたいな感じなんですけど。
裏話みたいですね。
裏話だいぶそうですね。
だからお金じゃないかもみたいな。
もちろんお金は大切だし、
それがないといろいろ自己実現もできないから、
もちろんベース重要だし、なんだろうな。
そう、なんだけど、
やっぱり人生っていう大きな括りで見たときに、
なんか違うなっていう違和感。
その違和感が多分えなさんもあって、
その違和感なんだろうみたいなのを整えるために、
自己理解がたぶんぴったりだったんですよね。
そうですね。
ね。
そう。
自己理解がどういう方向になるかはわからないけど、
なんか一人じゃ無理だし、
いったんつのみさんは方向性を見つけているから、
一回つのみさんが言うことなら、
ちょっと話を聞いてみようっていう感じで、
どこまでいけるかわからないけど、
本当に今年度は無理だと思ったんで、
2026年度は。
タイミングも今しかないなって思ったので、
飛び込みましたね。
そうだったんだ。
じゃあタイミングも良かったんですね。
そうなんです。タイミングも良かったんですよね。
もう今年はね、
おそらく引っ越しにはなるだろうと思ったし、
確かにそうですよね。
21:00
そうですそうです。
で、なんかちょっと資格の試験とかもあったり、
いろんなことが、
もうやっぱこう、方向性を考えないとなって。
もう考えるなら、立ち止まるなら、
今しかないなって思って。
そうか、そうだから、
なんかそのタイミングとそこのに
飛び込める勇気というかね、
それはもしかしたら江名さんが
私の情報を取ってくださってたからこそ、
なんかこうね、
全く知らないやつじゃないじゃないですか。
それともなんか、
全然誰かよくわからない人じゃなくて、
っていうところでも、
こう飛び込むことができたのは
あったかもしれないですよね。
そうですね。
だから、
ママになって、
私って何が好きだったっけとか、
なんかやっぱわからなくなる
ママさんたち多いですよね。
そう、多いし、
意外に自分が思っている自分と
結構違ったりするっていうか、
だから一人で難しいなと思うんですけど、
結構江名さん違ったよね。
違いました、違いました。
ね、だいぶ違いましたよね。
違いました。
私はやっぱ結構子育てが大事だったんだ
って思って、
なんかその助産師として成功することを
なんか2025年突っ走らなきゃ、
自己理解でインスタとかもやるんだったら
頑張らなきゃって思ってたけど、
なんかこれは、
もっとゆっくり育てていくもんなんだなって
だんだん気づいていきましたよね。
そうですよね、そう。
で、なんだろう、結構ある意味
いい感じで肩の力が抜けるっていうか、
そう、なんかそんな感覚が見ててあったし、
そう、ゆっくり育てる素敵です。
そう、ゆっくり育てるのってすごい大切なんですよね。
なんかね、よく私お話しさせていただいてるけど、
ライフワークとライスワークみたいな感覚で
そうやるっていうところ、
二足のわらじで人生設計していくといいよ
みたいなところとかも
まさにそういう感じなのかなって思ってて、
なんかうまく江名さんはそれが
自己理解によって整理されていってましたよね。
いや、そうだったんですよね。
やっぱ本当に助産師として開業して、
なんか本当に肩の力が入りすぎてました。
なんか私このまま何者でもない私じゃダメだみたいな。
今年頑張らなければいつ人生頑張るんだぐらいの感じで、
なんか張り切りすぎてて、
余計になんかそのギャップ、
でも理想の自分とそれに追いつかないといけないっていう
そのギャップになんかしんどくなってましたね。
24:03
なんかつのみさん旗から見てて
力抜けたなって分かったんですね。
分かりましたよ。
そうだったの?
書いてました。
私書いてましたっけ?
でも書いてないですね。
書いてないけど、
でもなんかそれこそセッションの時とかで、
なんか結構腑に落ちた感がめっちゃ出た回があって、
なんだろう、その後ぐらいから
その後ぐらいからマスターFをやったりとか、
あとなんだろう、お仕事がね決まったりとか、
なんか抜けた後にいろいろ決まってったみたいな。
いや本当になんか抜けた後に、
やっぱりなんかこの抜けるって大事なんですかね。
なんかちょっと、
ちょっとその方向性を一つだけじゃなくって、
二足のわらじでやっぱりゆっくり育てようって
ドンと構えられて、
でそしたらもう一個のライスワークをやっぱり
見つけていきたいなっていうところで、
そういうことをライスワークになりそうな、
それもライスワークでどんなのがいいかなってなった時に、
やっぱり看護師的なこと、助産師的なところが、
やっぱり私って好きで離れられないんだなっていうことも分かりましたし、
そういうことを探し始めましたね。
そうですよね。
なんかねやっぱりね、ここで頑張らなきゃとか、
いわゆる視野が狭くなることあって、
変に力が、変な力が出てしまい、
なんかね、逆に動けなかったりとか、
もっと自由に考えればいいのに、みたいなところ。
そこの視野がガタガタと広くなったんですよね。
自己理解をして、こういう選択肢もあるよねとか、
こういう行動もできるよねみたいな感じで提示させてもらったことで、
結構それがマッチした、えなさんの場合は。
マッチして肩の力が抜けて、安心できて行動ができたみたいな。
そうですそうです。
安心できて失敗できないっていう気持ちもあって。
そうだよね。
それで自分で自分の首を絞めていたというか、
インスタの投稿も一個一個精度を上げて投稿しなきゃとか、
このリアルな回で成功させなきゃとか、
でも開業したてだし、自分だって始めたところなんだから、
それも糧にしてじゃないですけど、
でも一歩できた自分をまず褒めて、
ゆっくり育てようって気づけた瞬間、
私はこれをライフワークにしたいんだやっぱりって思ったら、
1年や2年ガッと頑張るんじゃなくて、
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継続して持続的に働ける方法で続けていきたいなって思ったんですね。
そうですよね。
でもやっぱりこれって、なかなか自分一人だとどうしても視野が狭くなっちゃうから、
そういう意味でコミュニティの力とか、他の講座生さんの力とかもあったっていうのも
結構大きいのかなって思いました。
本当にそうです。
視野が広がった。
あっ、あっこさんが来てくださってる。
こんにちは、挨拶だけしに来ましたということで。
ありがとうございます。あっこさん頑張ってます。
あっこさんもすごい精力的にやっててすごい。
私、あっこさんのバーソン会に入らせてもらって、
それも一歩につながっているので。
素晴らしい。
エナさんは元々結構優等生タイプだったんですよね。
それこそ、
ツノミさんに似合いましたね。
優等生さんもありがとうございます。
過去とか一緒に見させていただく中でも、
あっこの方はだいぶ優等生だって思いました。
私と違う。
そうそう、ツノミさんとね。
ツノミさんが自分はもう頑張らないと
人並みにはいけないみたいな話をされてて。
私は逆に何て言うんですかね。
勉強も嫌いじゃなかったし。
こんな言ったら鼻につくかもしれないですけど。
勉強しなくてもなんとなく生きてこれちゃった感じだった。
だから多分真逆なんですよ。
あっこさんがツノミさんのおかげでエナさんに出会いました。
ありがとうございますということで。
いやーとんでもない。
こちらこそありがとうございます。
こそありがとうございます。
ツノミさんにもあっこさんにもありがとうございます。
そうなんですよ。
だからそういう意味でも、
正直こういういわゆる自分業を育てるというか、
自分のライフワークって自分業みたいなところじゃないですか。
自分でカジキリして、
自分で主体的に動いていかないといけないと思うんですけど、
ルールブックがない中で、
自分でいろいろ考えて行動する際に、
多分エナさんの場合は、
やっぱり答えがある中ですごく優等生だったけど、
答えがないってなった時に失敗できないぞみたいな、
恐怖心みたいなのが結構あったのかなって思ったり。
そうですよね。
本当になんだかんだ優等生っていう言葉が正しいのかわからないですけど、
経歴的にもそんなに波風立たず言ってたと思うんですけど、
薙ぎで穏やかに生きてきちゃったから、
30:04
たぶん荒波に揉まれたりとか、
失敗してるイメージがわかなかった気もしますね。
それもね、結構力の入ってたポイント。
私とか逆に、今までの人生、
割と何でもできてこなかった人だから。
言わんよ。
本当にそう。親とかから結構諦められてたみたいな。
お前は愛嬌でいけみたいな感じで本当に。
すごい。
だから、ある意味正解のあるものが私は苦手だったんですよ。
答えを出すのが苦手なタイプ。
だから勉強も苦手だったし。
でも、ある意味正解のないものを自分で探り当てる。
結構営業とか私、年実は得意だったんですよ。
あんまり正解ないじゃないですか。
ないと思います。営業で働いたことないですけど。
だから働き方が全然わからないです。営業の。
そういうのは結構うまくできて。
マニュアルがないものに対する、
マニュアルがあるものに対してすごく苦手だったんだけどっていうのがあって、
それはすごくえなさんと私の違う部分だなって思ったんですよね。
そうでした。
だから私、3月でその会議をしたときに、
何もレールがない状態で、何もマニュアルがない状態で、
進む道を自分で開拓していくような働き方が、
何にでもなれるけど、大海原に放り投げられたような。
そうですよね。ここのことを自己理解して自分である程度地図が出せたから。
そうなんですよ。
つもみさんはそれで一回どこかの放送で、
自己理解は自分のコンパスを作るとか、
自分の地図を作るって言ってたときに、
それだって思ったんですよね。
そうなんですよ。
設計図みたいな感じ。
そうそう、設計図ね。
だから設計図を持てばすぐ家立つかって言ったら立たないじゃないですか。
それと同じ。
じゃあ自己理解したらすぐ成果出るかって言ったら違うのと一緒で、
じゃあその設計図を持って家立てようみたいな感じなんですよね。
でも家立ててる途中で、もしかしたら台風が来ちゃうかもしれないし、
木材が違うかもしれない。
思ってた設計図と若干違うときにまた設計図を書き直す必要があって、
それはベースからの設計図じゃなくてもいいんですけど、
だから自己理解って終わりがないんですよ。
33:00
本当にそう感じます。
今このみなひろさんが書いてくれてる、
私もライスワークとライフワークとライスワークね、
分けた方がいいんだろうなって思ったんですけど、
ライスワークで一杯一杯になって結局何もできるんじゃないかなと思ってしまいますっていうのが、
まさしく私その1回設計図を書いて、
ライスワークとライフワーク二軸でいこうっていう風になって、
ライスワークを見つけて看護師の在宅ワークとして、
1月から働き始めてるんですけど、
全然両立できてないです。
そんな構想に落ち着きましたけど、
なんか意外ですよね。
ライスワークがライスワークじゃなくなってるっていう感じ。
ライフワークにしてしまいそうになる。
なるほどね。
なんかそういう時こそ、
えなさんは一応私のコミュニティに入ってくださってるので、
いつでも本当に相談していただいて大丈夫ですし、
私もえなさんのそういうベースは分かっているので、
なんでこうなったんだろうかっていう経過も知ってますもんね。
そこは全然相談していただいて大丈夫ですし、
もしもそういう相談できる場所がないなっていう人とかの場合は、
今みなひろさんが心配されてるってことですけど、
やっぱり自分の中で一旦ルールを決めるっていうのはめちゃくちゃ重要かなって思うんですよ。
分かりやすいルールですね。
例えばえなさんだったら、
自由にお仕事もできる部分もあると思うけど、
絶対この時間は仕事入れないとか。
自分と家族との約束みたいな感じでやる。
すごくシンプルではあるんですよね。
約束ね。
だから今とか保育園の迎えとかも遅くなっちゃったりとか。
分かるよ。
私何のために働いてたんだっけって戻らないといけないんですよね。
そうなんですよ。またそうなった時に一回目的に立ち返って、
ちゃんと整えるっていうのが必要。
だからやっぱり自己理解覚えられないっていう意味もあるんですけど。
そうですよね。
ライフワークを継続的に育てないといけないんですけど、
ライフワークが育ててるというよりかは、
切らさないように細々やってるって感じです。
でもライフワークをちゃんと育てるために、
36:00
この二軸にしたはずじゃなかったのかっていう状況に陥ってますね。
でもライフワークできてると思いますよね。
こうやってライブやってるのだって一応ライフワークの一環だと思いますし、
それこそココルにも積極的に参加してくださってるのもライフワーク。
そうなんですよ。
確かに仕事じゃないんですもんね。
そう、めっちゃライフワークやってますよ。
確かにライフワークです、ココルのコミュニティに。
昨日も。
ズーム昨日、つのみさんと夜つないで明日があるから、
あんまり話さないでおこうって言ってたんですよね。
内容薄くなっちゃうから。
話すことなくなるみたいな。
ちょっと私、昨日セーブしてました。危機役に徹してました。
ありがとうございます。私も話し始めるといろいろ話しちゃうから。
そう、私も言いたくなっちゃうから。
つのみさん、今こんな感じでって言いたくなっちゃうから、
今日言おうと思って。
良かったです。
うちらこそ。
結構そこの部分っていうのは意外にできてる。
ライフワークもライスワークも。
もしかしたら、えなさん今の状況はちょっとライスワークが多めよりかもしれないですけど、
でもそれもちゃんと続けてただしていけば、
絶対うまいバランスになっていくと思いますし、
だってまだね、初めて1年とかじゃないですか。
自分で初めて。
だから来月1年になるんですよね。
ですよね。だからそんなバランスよくできなくて当たり前。
そっか。
私なんか戻ってますよね。肩に力入っちゃってるんですよね。
そうそうそう。そうなんですよ。
なんか自己理解したのにバランス取らなきゃって思ってるけど、
自己理解したからそのうちバランス取れるだろうぐらいに私は思った方がいいかもしれないですね。
そうですね。
それがいいと思います。
みくさんもありがとうございます。
でももうそろそろあれですよね。結構40分近くになってきたので。
楽しくていっぱい話しちゃいました。
本当に奥が深いですよね。
本当に深いです。だから僕はまた書き換えたり、どんどんアップルデートしていかないとですね。
そうですね。たぶんベースは変わらないと思うんですけど、
自分自身の持っている価値観だったりとか、今までの大切にしてきたものっていうのはきっと変わらないと思うんですが、
でもやっぱりその時その時でそれこそ天気になったりとか、
いろいろお子さんのこととかある中で変わっていくから、そこで見直しをする必要があるかなって感じですよね。
39:02
そうですね。でも私のそのもがきを発信しながら、またつのみさんにもね、どうしましょうって泣きつくと思いますが。
全然泣きついていただいて、
私も日々もがいておりますので、こんな偉そうに話してますけど、
悩みますよね。本当に悩みます。
本当に何が正解だったんだろうって、1日の中でも思ったりしますよね。
分かる分かる。1日のうちでも思いますね。
思います。
本当に。あ、Tちゃん、自己理解は設計図お勉強になりました。
よかったです。そうなんですよ、設計図。
まさに設計をしながら、設計をしつつ、かつ自分の種掘りですね。種掘りみたいな感じで私は表現するんですけど、
どんなものが種として。えなさんの場合はもうその種を持ってたから、これをやりたいみたいなのを持ってたから、あんまり私、えなさんに対してはそこはやらなかったんですけど、
結構他の方とかだと、なんか自分には何もないなとか、何をじゃあ種にして自分の人生をより豊かに花開かせていこうってなった時に、
自分は何もないって考えてるママさんってすごく多いんですけど、なんかそれを自己理解によって掘り出してあげるみたいな。
口の中に埋まってる種を一緒に掘ってあげるみたいな感じ。
なんか結構みなさんやりがちなのは、外から輸入しようとするんですよね。
本当は自分の中に種があるんだけれども、なんか外にお花屋さんになんか良さそうな種売ってるから、これ買ってこようみたいな感じで輸入してくるんですよ。
でもそんなことする必要なくて、意外に自分の中に眠ってて、その種を育てるっていうような感覚を持った方が絶対コスパも良いし、時間もタイパーも良いんですよね。
それでみんなね、なんか外から輸入しようと口座に入ったりとかね、やっぱりせっかく持ってるものを育てた方が早いし、コスパが良いんです。
そうなんですよ。なんか種を掘った結果、なんか自分にはそのスキルが足りないから、じゃあ肥料として口座を入ろうとかね、足りない知識を補おうみたいな感じでやるのはめっちゃ良いんですけど、
私結構口座に入るのはね、肯定派なので、それは良いんだけれども、闇雲にとりあえず輸入みたいな感じで買ってきちゃう。何でもそうじゃないですか。
なんかお買い物でも消毒会ほど無駄遣いないと思ってて。
いや本当にそうです。
そうそう。なんかね、一回そのね、暖写りとかも自分のクローゼットの中整理してからお買い物行きましょうっていうのと同じように、
なんかその人生のスキルとかそういうものにおいても、一回自分の棚を使用して整理整頓した上で、じゃあどうしようかなって決めた方が絶対良いんですよね。
いや本当に。私もそうでしたけど、なんかやりたいことが散らばりすぎてて、それを結構削ってもらったりもしましたもんね。
42:03
あ、そうですね。削るのもすごい大切。
いや本当に。なんかこれも良いんじゃないかって思っちゃうんですよね。なんかやった方が良いんじゃないかっていう。
そうなんですよ。
そして沼にはまっていくんですよね。
削るのも大切か。いや本当にそう。なんかどちらかというと、いっぱい興味関心のある人にとっては削る方が重要ですね。
同じゼロ規制さんでもやりたいことが、なんか言い方悪いけど、2人でとっちらかってた感じありましたよね。
とっちらかってる人多いですね。
つのみさんの、いやでもこの中で自分の価値観どれだっけってこうね、整えていって、なんか自分が削っても良いものをちゃんと言語化して、
私は今はこれが価値観と合ってないから一旦削ろうとか置いておこうとか、削るのにもちゃんとなんか納得感とか理由がつけられて、なんか前向きに削れたなって思います。
そうですね。それ大切ですよね。納得感がないと、なんかこう削ってもなんかこうなんだろうな、手放す、なんだろう、こう諦めたみたいな感じになっちゃう。
そうそう特にえなさん真面目だから、私はできなかったみたいな感じになっちゃう。そうじゃなくて、なんかこう戦略的に主体的に手放すっていう。
本当にだからその自己理解をしたからこそ、今大切なところに注力するために今はやらないっていう納得感のある選択肢を持ってたなっていう。
本当にこれはねめっちゃ大きいですよね。
いいたどり着きになってません?
たどり着きになった。
そうですね。だから、えなさんまとめてもらっていいですか?これなんか私のチャンネルみたいになってる。
つのみさんが引っ張っていただいて、本当につのみさんに話しながら、でも自分でちゃんと向き合って、つのみさんをいいように使ってくれって言われてたので、本当にそのまま。
本当にそのまま自己理解を含めて深めていけたのは、やっぱり一人じゃできないかったので、私は特に。私は一人じゃできないなっていう気づきもあったので、自己理解の講座に飛び込んで、
やっぱり自分の方向性がわからなくなったりするんですけれども、一旦設計図を書いて、でまたそれでやってみて、今もライスワークとライフワークのバランスだったりいろんなことに迷ってますけど、
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また一回設計図を書いたところから修正するのだったらまだ、一から作るんじゃないかな。楽だし、その設計図の書き方自体は私ちょっと練習したしなって思えてる。
そうですね。
本当に話すことで意外に分かるんですよね。本当にとってもシンプルなんですけど、しかも誰かに話すっていうことによって結構整ってくるっていうのがあるんですよね。
自分で聞くっていうのもやっぱり大事ですしね。自分で客観的に聞いたり読んだり。
みなひろさんすごくいいお話聞けました。ありがとうございます。私も早くコミュニティに入りたい話せる人がいない。入れる日を楽しみにしています。みなひろさんお待ちしております。
みなひろさんまた配信してもらったらコメントしに行きます。
買い物行ってきます。設計図書こうということで。
では今日の放送は初めてのライブはこの辺りで終わらせてもらおうかなと思います。来ていただいた方々みなさんありがとうございます。みなひろさんありがとうございます。
みなひろさんまたご連絡いろいろしていけたらと思うのでよろしくお願いします。
りょうさんもありがとうございました。
ありがとうございます。
はい、失礼します。
失礼します。
