AIと組織マネジメントの課題
こんにちは、遠藤克樹です。 秋山ジョー賢司の経営者のマインドサプリ。 秋山先生、よろしくお願いいたします。
はい、よろしくお願いします。
さあ、ということで、今日はですね、前回に続きましてゲスト。 組織マネジメント研究所の井上健一郎先生にお越しいただいております。 井上先生、よろしくお願いいたします。
よろしくお願いします。
ということで、秋山先生、ちょっと簡単に前回ね、人間とAI、本当に質問が来たんですよね。
もうなんか、AIでリーダーとか上司いいんじゃないの?って思っちゃってるところが不安なんですけど、どうなんですかね?というご質問にね、お二人で答えていただいたんですが。
そうですね。前回はその中、AIと人間の違いの中で、やっぱりその人を助けてあげるとかね、なんかアドバイスをもらえるとか、心に寄り添ってあげるというところはできるよねと。
そうすると受けたほうが助かった、ありがとう、先に進んだよっていうのはできるかもしれないけども、井上先生おっしゃった、僕のために会社と戦ってくれるとかね。
あとは本当にその人のためを思って叱ってくれるというその感動とか、気持ちが揺れごく尊敬する、憧れる、その人みたいになってもらいたい、なりたいっていう気持ちはなかなかわからないよねっていうお話がありました。
で、私もう一つね、すごい気になってたことが、これ自分の仕事とも関係するんですけども、やっぱりコーチングっていうのは一対一のパフォーマンスを上げていくというのがベースになっていると。
ただもう一つそのリーダーっていうのは、実はその束ねるっていうことが大切なのかなっていうのが、この井上先生のセミナーのタイトルのときに束ねる。
あ、たしかに。
そこまで束ねるって何ぞや、みたいなところをもう一回井上先生にお聞きできたらいいなと思って、ぜひお願いします。
ということで今日のテーマとしては束ねるということでやっていきたいと思います。
はい。束ねるね。ありがとうございます。
なんか2回目も出させていただいて。
束ねるって、前回のときにもありました。
AIは一人の部下が悩んでたり、ちょっと止まってたりしたときに共感もしてくれて、アドバイスもくれて、
あ、よかったっていうふうな方向に行けるよ、そういう力があるよねっていうこともありました。
でもそれってやっぱり個なんですよね。
だからAIがどんどん進むと、例えば作業ベースでもAIを使って一つのレポート企画書を作れちゃったりとか、
隣とどうしようかなこれっていうような声もかけずに、AIと向き合って個が一人一人で作ってっちゃったりしますよねと。
それと、昨今Z世代の人たちということを代表として、
新しい世代の人たちがどんなことを考えてるかっていうと、
やっぱり自分最適。
自分のためになるとか、自分のキャリアプランとかっていうことで、
組織とか会社に所属するというよりも、
自分の今後とかっていう自分っていうものを中心とした考え方になりますよねっていうような。
合わせていくと、どんどんどんどん個っていうものに入っていっちゃうという気がするんですよね、一人一人がね。
リモートワークなんかもあって、AIがマネジメントしてれば、
たぶんおそらく一人一人はどんどん業務を遂行してるけど、
みんなで集まってどうしようかみたいなことって、なかなか場面が少なくなるんだろうなと。
それとやっぱりチームとして、1たす1が2じゃなくてもっと3、4以上になるよなんていう効果ってなかなか生まれにくくなるとすると、
何かで、やっぱりチームっていう複数の人間がまとまることで出す力っていうのが必要になるなって。
やっぱりまったく個っていうものが独立して存在してるんだけど、
それを束ねることによって新たなる力に、チームの力に変えていこうよっていうことが大事なテーマとしてもう一個浮かび上がるんじゃないかなっていうのが、
この束ねる力のある意味概念って言ったらいいかななんです。
「束ねる」ことの本質とチームの力
あの、ほら井上先生ずっと割と語が重要だよ、語帳の語が重要ですよとか昔からおっしゃったしね。
井上先生が見て、子が一人一人が能力が際立っているチームと、子の力はそこまでもないんだけど、
チームとして束ねられているチームの力の差があるとするならば、その辺の違いってどういうふうに見えてるんですか。
これは中庸的な言い方で大変申し訳ないんだけど、
内側から起こるエネルギーの湧き方が、チームのために頑張るときと自分のために頑張るときってやっぱり二種類あると思うんですよ。
チームのために頑張ろうって思ったときのエネルギーがプラスされたときの、やっぱり人の力ってすごい力になる気がするんですよね。
スポーツとか見ててもそうだけど。
そうです。今井上先生が喋り出すときの声の波形が変わったのがびっくりした。
そこなんですよね。
じゃあなんでって言ったら、スポーツのチームが結束するのって何って言ったら、ある意味ではゴールを勝つとかね、そういうゴールを目指していくことだし、だと思うんですね。
いやでもそうですね。私は、そこまで知らないんですけど、昔々バレーボールの東洋の魔女、古すぎるかな。
いいんじゃないですか。
つまり、こうとこの力っていうのはやっぱり海外に勝てなかったと思うけども、なんでこの人たちってこんなに粘り強いんだとかね、引っ越いとか、絶対諦めないとか、
そういうものって日本特有とか、もしくは中小企業だからこそ作れる強さみたいになってくるんでしょうかね。
と思いますね。
だからやっぱり理屈で合理的で的確で正確だなということが、力だけじゃなくて、
なんか知らないけど隣の人すげえ元気だぞみたいな、なんか燃えてるぞみたいなこととかね。
っていうのも大事な力だと思うんですね。
ということは何かっていうと、一人一人は全然違う価値観もこれから持った人たちが集まる時代でしょうしね。
で、何やりゃいいかもうわかってるよっていう人たちが集まるんだけど、なんかさ面白くないよねって言ったりとか、
なんかこんなことやってみたらどうなのっていう妄想だとかね、なんかそんなものっていうのもすごくチーム作りにとって大事かなと思うので、
やっぱり思い描くとかね、そういうことってすごく大事なんじゃないかなと思うんですよ。
いやいや、でもそれを考えるとね、今までリーダーとしてね、成果を受けていくためには自分の部下の一人一人の能力を高めるためとかパフォーマンスを上げなくちゃいけないということにすごい意識いたし苦労したと思うんですよ。
もちろんそういう部分も必要かもしれないけども、今後よりチームを束ねていくっていう部分が、より重要となってくるってことですかね。
だと思うんです。
やっぱり前回も言ったけど、素敵なリーダーの下にいる人たちの幸せ感ってすごいと思うし、
それを見て育つ人が、ある種スキルとかテクニックの部分でAIと相談しながら能力が高まっていくっていう側面と、人としての姿勢や在り方みたいなのが高まっていくっていうのがそこにセットになると思うんですよね。
前回お話しした時に、先輩が自分のために戦ってくれたっていうのを見たっていう裸の感覚ってあるじゃないですか。
それと同じように、私たちはリーダーに束ねてもらったとか、その感覚を実はリーダー自身が経験していくっていうことがすごい重要な気がしたんですね。
というのは、束ねるという言葉を聞いたときに、束ねるのかまとめるのかみたいになっちゃうんじゃなくて、束ねられる感覚っていうのを経験していくってすごい大切な気がしました。
そうなんですよね。
経験と人間的成長の重要性
すごくいいことを言っていただいて、経験するっていうことと、それからリーダー自身もね。
やっぱり今までは正解を求められてきたと思うんですよ、会社からも。
でもそれはAIがやってくれるんだから、逆に言うと自分が人間としてでかくなるぞみたいなことを喜んで作っていく時代になるんだと思うんですよね。
今、全然別なことを思い出したって話していいですか?
はい。
束ねるとはちょっと違いますよ。違うけど、なんかね、今思い出したのは、私昔1回だけ、いろいろ先生とカラオケ行ったことあるんですよ。
覚えてます?
覚えてます。
その時に遠藤さんも一緒にいたんですよね、他の方も。で、みんなで歌ってて、いきなり誰かが歌ったときに岩井先生が立ち上がって、そこにあったタンバリンを持ち出して、うわーってなんかすげえ勢いで、みんな盛り上げたんですよね。
あれ見るとき、私すごいびっくりしちゃって。
失礼いたしました。
いや、なんかそれは、束ねるってのと似てるっていうことでいいんですかと違うんですか?
いいと思いますよ。
それは束ねられてたかどうか、井上先生が決められないんじゃない?
だから僕は楽しんでるわけですよ。
そうそうそうそう。
だからやっぱり楽しまなきゃダメなんですよね。
それを見てね、私はあ、そこまでやっていいんだみたいなね、そういう感覚が入ったんですよね。
自分のことで恥ずかしいけど、でもそんな感じがすごく大事になるんじゃないかなと思うんですよね。
この間、とあるところで隣の席で、たぶん新入社員の歓迎の席があったみたいな飲み屋さんでね、居酒屋で。
やっぱりちょこちょこっと聞こえてくる中で、どうやらこの先輩はこの新入社員の人たちから好かれてるぞみたいな人がいたんですよ。
いく何人かの中に。
その人って見てるとね、やっぱり場が盛り上がってるんですよね、その人の周りがね。
なるほどね。
一つ盛り上げるのは束ねるっていうことじゃないけども。
ないけどですね。
なんかその、なんだろうね、場が一体となるみたいな感覚っていうのは、やっぱり自分がその感覚を受けてみるっていうことがめちゃめちゃ重要な気がしてきた。
そうなんですよね。
そういうことで、やっぱりこういうことが大事だなとかって思ったり、チームでやってると嬉しいな楽しいなって思える人がたくさんできないと、
会社っていう組織の将来が危うくなる。
経営までAIがやるってなったら、何なんだっていう人間はって話になっちゃう気がするんですよね。
でもそうかもしれませんね。
この間、羽生さんと藤井さんが対談してるのを、私また聞いたので直接聞けてないんですけど、
その中のやりとりが面白かったのが、最近の若い将棋界の子たちってみんなAIで訓練してるらしいんですよ。
彼らが言ってたのが、だから彼らの将棋はつまんないんだよねっていう。
めちゃくちゃ強いらしいんですけど、そこに最後の面白いっていう動きが見えなくて、藤井さんはそれもできる人らしいんですけど、
この話がさっきのワクワクするとか楽しんでいるとか、経験でしか味わえない人間同士での違ったところでの感じられるものがあるとか、
そういったところにつながってそうな感じですね。
こういう話、前回も今回もしてると、いやーもっと難しくなるんじゃないの、リーダーって思ってしまう方が多いと思うんですけど、
僕は逆だと思うんですね。
もっと素直に楽しんでいこうよっていう人としてね。
っていう方向にみんなで迎えたら、いい世の中になるような気がしてると。
そういう意味で言うと、井上先生、去年サロン立ち上げられて、サロンも一方的にコンテンツだけ学ぶっていうよりも、
「束ねる」経験とセミナーの意義
実際に組織を井上先生がタロンとして束ねるというか、関係性を作っていくっていう中に入っていくので、
皆さん肌感として組織ってこういう感じで束ねていくんだっていうのを学べるっていう話をこの間聞いたときに、
今回もやられるセミナー、あえてやっぱりリアルでやる。
この辺が特に今の話を今日聞くとなおさら重要になってきそうですし、
セミナーも井上先生もあるじゃないですか。
リアルそろそろやらなきゃいけないタイミングが来てるんじゃないですか。
前回と今回でめちゃめちゃ思ったのは、やっぱり自分がその経験を味わうってことがすごい重要で。
だってですね、今後今年1年私も決めた束ねられる経験をたくさんする。
いいですね。
つまりそういう例えば今回井上先生がセミナーへ行くと、井上先生がこのハードル上げるわけじゃないですけども、参加して、
こういうふうな感覚を自分が味わった楽しいなっていうことをいっぱい経験したり、
今度ね、またいろんな勉強会すると思うんですけども、
この人ここまで仕事に真剣になってるんだ、それってなんかすげえ感動したなみたいな、
自分自身が人から受ける影響をどんどん浴びていくっていうのがなんかすごい大切だなって気がしました。
ということで時間も来てしまいましたのでね、そろそろ終わりたいと思うんですが、
5月27日の井上先生のAIが勝てないリーダーシップ束ねる力とは何かというセミナーの後には懇親会もあるということですね。
そちらの方が今の趣旨に合ってるかもしれませんので、
ぜひね、直接行ける方は懇親会をセットで楽しんでいただくといいんじゃないかなという気がしております。
ありがとうございます。
お二人もね、まだ未確定ではありますが、
二人でちょっとなんかやろうかみたいな話もしているという段階だと聞いておりますので、
やるかやらないか未確定ですけど、
またありましたらそんな話も皆様にお届けしたいなというふうに思っております。
まとめと今後の展望
最後に井上先生まとめていただけますか。
井上先生本当にありがとうございました。
ありがとうございました。
なんかこうお話聞いて最後にこう、私も含めてもしかしたらAIが来るどうしようか、
なんかこう眉間に視野を寄せてね、
いやーどうやったらAIに勝とうかとか、
え、どうやったらAIうまく勝つようかっていう、
あ、なんだ、AIのフィールドの中ですごい悩んでるんだなみたいなことを感じたので、
逆に楽しもうぜみたいなところっていうね、
改めて仕事って何のためにやってるのかなみたいな原点にちょっと帰れた気がしたのでありがとうございました。
はい、ありがとうございました。
こういうわけでまたぜひ遊びに来てくださいというところで終わりましょうかね。
はい。
ちなみに概要欄にURL貼っておきます。
ありがとうございます。皆さんよろしくお願いします。
ということで今日のところ終わりたいと思います。
秋山先生、井上先生ありがとうございました。
ありがとうございました。
はい、ありがとうございました。
本日の番組はいかがでしたか。
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