オープニングと書籍紹介
みなさんこんにちは。ジャムセッションズのしょうです。
まっつーです。
共に奏でるラジオ、この番組は株式会社ジャムセッションズが即興演奏から生まれる協奏をテーマに、チームメンバーや様々なゲストと共に対話を繰り広げるそんな番組です。
はい、ということで始まりました。今回の共に奏でるラジオなんですけれども。
まっつーさん、今撮ってるのが3月末ですね。
別れと出会いの季節なんですけれども、まっつーさんもね、4月から新しい生活が始まるということで。
そうなんですよ。会社を辞めてしまいました。
なんか一番辞めなさそうというか、一番固いポジションを保っているとみんな思ってたまっつーさんが結構突然でしたね。
突然というのは、私たちが聞いたのも突然だったんで。
僕も突然でした。
いろんなタイミングとかあると思うんですけど。
変ですね。
そこらへんは本当に何があるかわかんないなって、まっつーさんの話を聞いたとき思ったんですけど。
今日お話しするテーマにもつながってくるなと思ってて。
そうですね。つながってると思うなと思って。
ちなみに今日の番組はですね。
言ってなかったですね。
タイトルとか新コンテンツで、前回は1回目の放送だったんですけど。
ゲストで来ていただいた方々がお勧めしてくれた本を取り上げて、その本を深掘っていくっていうコンテンツを始めたんですけど。
それの2回目ですね。
今日はなので私ショーとまっつーさんでお送りをしていきたいなというふうに思うんですけど。
今回取り上げる本がですね。
昔々あるところにベルビーングがありました。
日本文化から読み解く幸せの形という一冊なんですけれども。
この本はアグティの斉藤さんがゲストに来てくださった時に紹介してくれた本なんですよね。
かつまっつーさんがこの本ちょっと気になるから。
ジャムセッションズで買った時にこの本ちょっと読みたいって言って持っていかれた本でもあるので。
私はもともと持ってたんで今手元にあって、まっつーさんもジャムの本棚のところから持っていた本があるということで。
これを今回取り上げていきたいなというふうに思ったんですけど。
まず斉藤さんの放送。
私、斉藤さんとはこのともに奏でるラジオの時には私はいなくて、
確か啓太さんとりょうこさんがナビゲーターで入ってたと思うんですけど。
ほぼすべての放送を聞いているまっつーさんは、
なんで斉藤さんがこの本を選んだかって覚えてることあります?
おっしゃってたのが、
移動したほうがよりベルビングになるよっていうことを書いてる本で、
そこに共感をしたっていうふうにおっしゃってたんですね。
それを聞いたときに、しょうさんのことはまず思い出したんだけど。
あと、タイトルもすごい惹かれるタイトルだったというか、
変なタイトルだなと思って。
そうですよね。
そういうところに惹かれて、
どんなことを書いてるのかなっていうのを読んでみたいなと思いました。
書籍のテーマと著者について
なるほど、なるほど。
確かに、まず斉藤さんがおっしゃってたのは、
僕も改めて放送を聞いてみて、
斉藤さんも社長ではあるんだけれども、
いろんなところに顔を出して、
本当に京都の街中を移動し続けてるなっていう印象があるんだけど、
その斉藤さんの動き方と、
この本に書いてある中でいうと、
私もすごく共感したんだけど、
移動からウェルビーングが始まるっていうことを書いてあるところがあって、
まさに私もふらふらしたい人なんですけど、
なのでふらふらすることで、
何かが新しいことが生まれたりとか、
新しい縁ができたりとか、
そういったところがウェルビーングにつながるんだよっていうようなところが、
書籍の内容と個人的な共感
確か書いてあったような気がしてて。
斉藤さんっていつもニコニコしてるイメージがあって、
すごい社長自身がウェルビーングな状態なんだろうなと思える感じだったんで。
確かにね。
分かんないですけど、不機嫌な社長がずっと社内にいるよりも、
社長が外をずっと出回ってて、
機嫌いい方が会社としても健全な気がするんで。
そういう意味で言うとね、
いろんなところに出歩くとか、
そういうところのウェルビーング的な効果っていうのはあるんだろうなと思いますし、
私自身もあんまり一つのところにいるのが好きじゃないし、
移動することに喜びを感じるので、
すごく共感をしたポイントではありますね。
確かに、あと松田さんが気になったポイントでいくと、
確かにこのタイトルがね、昔々あるところっていう、
日本昔話の一番最初の出だしのところの言葉が使われているっていうところと、
あとは日本文化から読み解く幸せの形というふうに書いてあるんで、
ウェルビーングっていう言葉自体は海外から来てる言葉なんですよね。
なんかこの本に書いてあったかわかんないですけど、
そのWHOって世界保健機構?
WHO機構が結構前に、何十年も前にこの言葉を使って定義しているということなんで、
書いてました書いてました。
なんかね、日本だとここ5、6年って感じですよね。
ウェルビーングっていう言葉をよく聞くようになったのは。
ウェルビーングとジャムセッションズの在り方
なんでその言葉自体は西洋というかね、
あの言葉なんだけど、
でもそのウェルビーング的なものは、
もともと日本文化とか日本の歴史の中に根付いていて、
なんでそれをちょっと紐解くことによって、
我々日本人にとってマッチしたウェルビーングっていうのを、
結構示してくれてるのがこの本なのかなっていうふうに思ってますね。
そっかそっか。
この著者の話をしなかった。
著者はね、石川よしきさんという、
一応お医者さんなんですよね。
ただ予防医学研究者と書いてあるので、
医療行為をするというよりも、
多分そういうウェルビーングの研究とか、
いかに人がよく生きるの、
生きるにはどうしたらいいのかみたいなことを研究されている方ですね。
この石川さんの本を私もいくつか読んだことありますけど、
すごく読みやすくて、
カジュアルな、
このウェルビーングの本自体もカジュアルな本になっているので、
すごく入門書としてはすごくいいかなっていうふうには思いますね。
じゃあここからは、
中身で実際読んでみて、
中身でここら辺ちょっと面白いなと思ったとか、
そういうところをお互い出し合っていくみたいな感じにしたいなと思いますけど、
まっつーさん、この表現が気になったとか、
共感したみたいなポイントがあります?
ちょっと自分の経験と重なったっていうところがあって、
70ページぐらいに古事記の話とか、昔の古事記の話があって、
神様が3人出てくるけど、
3人のうちの1人はただいるだけで何もしてないよねみたいな。
それが実はバランスを保ったりっていうのが大事っていうのが、
日本古来から、中心がいなくてもうまくいけてたっていうことが書いてあって。
ちょうどこの本を読んだ直後ぐらいに、
ある人と2人と食事行く機会があって、
その人たちから、
新しく事業みたいなプロジェクト的なことをやろうっていうのを僕に相談してくれて、
そのときにね、
僕に具体的な何かをしてほしいとかいうよりも、
いてくれるだけで、
存在が必要としてくれてるみたいなね。
松尾さんって悪がないのがいいみたいな。
っていうこと言われて。
なるほど。
めっちゃ昔の学生時代のときなんですけど、
自分が友達になったと思った人に、
翌日か数日後に声をかけたら、
え、誰?みたいに言われてたことがあって。
僕は友達だと慣れたと思ってたのに、
向こうは自分のことをちゃんと認識してもらえてなかったっていうのが結構トラウマとしてあって、
存在感を失うんやなみたいな。
そこで喋ったときに、
悪がないっていうのがプラスというふうに取ってくれる人がいるんやなっていう。
この3人のうち1人は何もしてないけど役に立ってるみたいなのが、
妙に自分の中で重なって。
なるほどね。
それでもいいっていうこともあるんやなっていう。
自分で何かを役割としてしてなとかじゃなくても、
どこかでそういうことを必要としてくれる人がいるとか、
そこがすごい呼んだタイミングとそうやって言われたタイミングがぴったりあって、
面白いなーって思いますね。
ジャムセッションズの運営とバランス
いやー面白いですね。
これまさにWell-beingっていう言葉の、
Beingっていることじゃないですか。
いるですもんね。
よくあることとかよくいることっていう日本語で言うという意味で、
松さんのその話につなげて言うと、
これすごくわかりやすいのが、
Well-beingとWell-doingっていうのを対比させたりとか、
Human-beingとHuman-doingっていうのを対比させてるんですよね、この本。
そうですね。
現代社会は何かをするとか、
あとは何者であるかとか、
いかに存在価値を認めさせるかとか、
価値を上げていくのかみたいなことがすごい優先だし、
捉われてますよね。
特に仕事だとね。
だからまず名刺を出したくなるんですよね。
わかる。
何者やっていうときに。
わかる。
それで説明したことにできるというか。
名刺交換嫌いな私から言うと本当あれ嫌ですね。
組織で語るとか役職で語るとかね。
あれに逃げちゃってるんですよね、自分の説明をね。
実際私みたいな組織にいくつかの組織に属してて、
もうどの組織の者か分からないとか、
役職もJam Sessionzの共同代表って役職ないようなものじゃないですか。
それの名刺出しても何の伝わらない理由。
名刺交換の場がすごい嫌いなんですけど、
あれはドゥイングとビーングの人と人の会話が噛み合わないっていうのと、
すごく表している場面が名刺交換だなっていうふうに思って。
でも本来はいるだけでいいというふうに認めてもらうことって、
家族とかってそうじゃないですか。
別にお父さんだから、本来お父さんだから何をしなきゃいけないとか、
娘だから何をしなきゃいけないっていうことじゃなくて、
家族はただそこにいるだけでいい存在なんですよね。
仕事になっちゃうと何かをしなきゃいけない。
何かをしてないと存在価値がないみたいな感じになってて、
それが生きづらさにつながってるし、
それが回り回って仕事が家庭のほうに入ってきて、
家庭でも何かをしなきゃいけないみたいな。
ウェルビーングと説明の難しさ
ありますよね。お父さんの役割みたいな。
あるある。
何かそれってとても幸せではない状態になっちゃうから、
そういう仕事だったりとか社会的な中で、
ただいるだけでいいって言ってもらえるとすごく安心しますよね。
そうですね。
ジャムセッションズってまさに、
それをそういう社会にしていきたいよねっていうコンセプトというか、
そういう人たちで最初5人集まって作った会社だし。
そうなんですよね。
ジャムセッションズのあり方と、
すごく親和性高いなっていうふうに思った場面というか部分が私にもあって、
ワッツーさんの今の話とすごくつながるんだけど、
何かをするために集まったチームよりも、
ただいるだけでいいとか仲がいいとか一緒にいて楽しいとか、
そういうふうな関係性で始まったチームの方が長続きするし、
ウェルビーイングも高いみたいなことが書いてあって、
そういう意味で言うとジャムセッションズは何かをするために集まったメンバーというよりも、
集まったメンバーでやりたいことをやるという、
普通の会社とか組織の始まり方と違う始まり方をしてるんで、
だから何かしてないといけないみたいなのは、
そんな強くない組織かなっていうふうに思いますね。
全くないね。
ミーティングも考えてなくてもいい。
そこで例えば事業計画があったりとか目標があったりとか、
そうするとそこに達成しなきゃいけないってなって、
そうすると何かをしなければいけないってなって、
全然動いてない人がいたら、なんで動かないんやみたいな感じになって、
すごいギクシャクするみたいな感じがあるんで、
それがね、もちろん全くないわけではなくてね、
Jam Sessionzも始まってもう3期目に入りましたけど、
ありがたいことに自然発生的にいろんなプロジェクトが始まったりとか、
事業を受託することもあったりとかして、
ちゃんと責任をね、責任感を持ってやらなきゃいけないことってのがあるんで、
それはもちろんそれぞれ責任を持ってやるんですけどね。
ちゃんとね、その結果社会にもちゃんと貢献できてるなって。
本当ね、こんなことになると思ってなかった2年間やったけど、
いろんなところでね、
ちゃんと仕事として財管をいただいて、税金も納めて、
そうそう、ちゃんと納税できてるんだよね。
この間ね、2期の決算がようやく終わりましてね、
納税もしてきましたけど、
これってバランスだなと思いますね。
結婚・家族関係とウェルビーング
とは言っても、全く無計画で、
例えば全ての収入をそこで賄うかとかね、
っていうのはなかなか難しいから、
ちゃんと計画立ててやらなきゃいけないこととか、
責任を持ってやらなきゃいけないことも仕事の中ではあるから、
だけど100%それだと辛いよなって思うので、
余白的な部分とか、ちょっとリラックスして取り組めることとか、
そういうところに、ごちゃまセッションズの事業だったりとか、
組織があるといいなと思いますね。
そうですね、なんかみんながそれぞれやりたいことをやってるっていう状態が続いてるから、
みんな心地よくいれてるんやろうなーって思いますね。
そうですね。
めっちゃブレイビングやなーって思いますね。
でもこれってそのウェルビーイングっていう概念のふわっとした曖昧な感じと、
ごちゃまセッションズがやってることとか、
ごちゃまセッションズのことを説明するのに説明しにくいっていうのは、
すごい似てるような気がしてて。
似てますよね。
きっと同じというか、思いますね。
そもそもするっていうことは結構説明しやすいんだけど、
あることとかいることっていうのは結構説明しづらいじゃないですか。
そうですよね。
そこら辺がウェルドゥイングとウェルビーイングの違いでもあるんだけど。
確かに説明するんじゃなくて、感じてもらうというか、
関係性の感じしますよね。
ありますあります。
それこそ協奏的な、セッション的な。
関わりあって感じあって、こういうことかーみたいな。
言葉で説明でないような気がしますね。
我々が使っている、共に奏でる、協力して奏でるっていう字の協奏って、
それの価値って、第三者的には見えにくいことってあって、
つまり即興で奏で合ってる、お互いのリズムが合ってる感じとか、
それがすごい気持ちいいって思うことってあるじゃないですか。
それこそセッションの楽しさとか即興演奏の楽しさなんだけど、
それって第三者的に見てるとわかんないことがあって、
伝わることはあるんですけど、
期待を手放し、信じること
あの二人即興でやってるけどすごくリズム合ってるなとか、楽しそうだなっていうのは伝わることはあるんですけど、
でもそれがすごい上手な演奏じゃないときもあるかもしれないし、
でもそこって即興演奏の価値、必ずしも価値ではないっていう。
だからそこってやってる人たちにしかわからなかったりとか、
まさに関係性の中でしかわからなかったりとかするから、
それってウェルビーングに近いなと思いましたね。
確かにそこらへんはありますよね。
読んでたらいろんなところで、これじゃセッション前案って思うこといっぱいありましたもん。
多さありますよね。
いろいろあったな。
私の中でね、なんか触れたいなって思ったところがあって。
でもさっき家族っているだけでいいよねって話をしたんだけど、
ちょっと違うことが書いてあったのが面白かったなって思ったんですけど。
どこですか?
89ページに、結婚を必然的にウェルドゥイングになるって書いてあって。
でもこれがその通りだなって思ったのは、
そのBeing、Becoming、Doingっていう括りがあるとすると、
最初は二人でいるだけで幸せとか心地いいみたいになって、
でもそこで結婚して夫婦になるっていうのがBecomingね。
例えば子供が生まれるとか、
そうなってくると子育てをするとか、
なんかDoingになっていくと。
レザードを得ないとかがあるってことですね。
そうそうそう。
だから多分、
夫婦関係とか家族でのいざこざってやっぱりあるんだけど、
Doingにフォーカスを当てちゃうから、
いざこざって起きると思うんですよね。
なんでこれやってくれないのとか、
そういう話になってくると関係性がこじれていくんだけど、
もともとはBeingから始まってるわけじゃないですか、夫婦だって。
そこに立ち返ると、
夫婦関係が改善するかどうかわからないんだけど、
確かに確かに。
だから仕事だけじゃない、仕事だけじゃないなと。
確かに。
なんで〜できないのとかしないのとかしてくれないのって言いそうになったら、
もうちょっと思い出して、ぐっと。
そうですよ、まっつーさんもね、娘さんとの会話とかね、
その中でね。
言ってしまうからね。
いるだけでいいんだという、
Beingなんだというふうにね。
本当の声もね。
そうなんですよね。
本当はね。
忘れちゃうよね。
忘れちゃいますよね。
環境を変えることの重要性
そう、なんかこう、
いるだけでいいんだけど、
現代社会にいると、
生きてる、ただ生きてるだけだと、
すごい価値のない人だと思われるっていう。
でも私もそんな話してますけど、
やっぱり仕事やってると、
やっぱりこう、能力みたいなところだったりとかを、
自分自身も意識するし相手に求めたりとかするから、
なんでこれぐらいできへんのって、
思ってしまうこととかあるんですかね。
ありますよね。どっかにも書いてあったなあ。
107ページぐらいのところに。
相手への代とか。
確かにね、こうしてほしいとか思うと、
そうよね。
これもね、自分の心の持ちようなんやなあっていう。
相手に過度な期待しちゃったりとかいう、
緩やかで寛容のある状態っていうのがいいよねっていう風に書いてあって。
確かに。
これも自分がある程度コントロール可能な話なんかなあっていうと。
対応しないっていうのは違うような気もするんやけど、
考え方がコントロールできそうやなあって。
そうですね。
期待はしちゃいますよね。自分自身にも期待するし、
相手にも期待してしまうし。
まっつーさんの転職と家族の反応
求めがちだしね。
そうですよね。
でもそれでいい結果は生まれへんよなあって。
そうですね。
誰かが相手に期待しないんだけど、
だけど相手を信じるみたいなことを言ってたことがあって、
それってすごいわかるけどすごい難しいなって思いましたね。
そうだね。
期待するか、もうしないかってなったら、
期待しないってやると結構冷たい感じになるじゃないですか。
そこが寛容な状態っていう、
自分の心の在り方でしか持ちようなんやろうなあって。
信じるってまさにそういうことだと思うし。
本当そう。
でもそれは自分自身もそうで、
自分に期待をするんじゃなくて、
自分のやってきたこととか、
自分自身を信じるっていうのって、
健全な在り方だなって。
そうね。
あったかい心で包み込むような、
そんなイメージなんかなあって。
その心を仕事の忙しい日常生活の中で、
ちゃんと持ち続ける、
習慣というかね、
訓練なのか、
コーラ系なのかわからないけど、
結構必要ですよね。
一つが環境を変えるっていうのも、
あるんかなあって。
ありますあります。
結構大事なことで。
大事大事。
確かに。
ずっと同じ関係性とか、
同じ環境の中で働いてたら、
余裕もなくなるし、
固定化しちゃう。
それを離れることによって、
ちょっと客観的に見えたりとか、
するっていうところはあるので、
そういう意味でもね、
移動する環境を変える、
は一つありますね。
しょうたもそうやって移動してるんやなあと。
それは確かに一つありますね。
変わるかもしれないですね。
一つの関係性とか、
一つのところだけで働いてて、
やっぱり固定化しちゃうな。
いろんなものが固定化しちゃうなと思いますね。
そうですね。
自分自身の可能性も、
ここで閉ざしちゃってるような。
まさにね、
僕が今回会社辞めて、
転職決めたのも、
そういう文脈で、
言えるなあって、
振り返ってみても思うし。
今までの会社だったら、
ウェルビーングへの多様なアプローチ
はっきり言って安定した会社で、
周りからも、
いい会社行ってるねって言われるような、
ところにいたのがね、
今度転職したら、
中小企業に転職して、
一般的に見たら、
ほんまにそんなんでいいの?って、
一部の人からは言われたりも。
だけど、
自分にとっては全然不安もなく、
可能性が広がる話で、
すごいワクワクしてるような状態で。
面白い。
マットさん、
ジャムセッションズの中で報告したときに、
すごいいい会社だし、
いろいろ待遇も支援してるし、
心配しないでくださいって、
いうようなことを言ってて、
ジャムセッションズのメンバーは、
誰も心配してなかったんだけど、
みんなワクワクと応援しかなかったんだけど、
たぶん他のね、
他の例えば会社の人とか、
そういう大きな組織にいる人とかだと、
たぶんそういうふうに言われることもあったから、
ジャムセッションズの理想と現実のバランス
ああいう発言になったのかなって。
確かにそうやね。
ジャムセッションズのメンバー、
みんなそういうの通ってきてる人たちばっかり。
そうそう、通ってるとかね、
そもそも、
そういう生き方してる。
確かにそうやね。
でも確かに、
本当に大丈夫とかね、
そういうことを言う人も中にはいるかもしれないし。
親なんて真っ先に言いましたわ。
確かに確かに。
自分の親はね。
大丈夫か、みたいな。
それは自分が覚えたら言うやろうなって。
言いますね。
家族もあってね。
ご家族、親御さんはそうだったかもしれないけど、
ご家族はそんなことなかったんですか、
まっつーさんの子の。
そうそう、それがね、不思議とね、
全然そんな経営的なことは全くなくて、
すごいなって。
そうですか。
それはなんかよくあるじゃないですか、
転職するけど、
例えば年収も変わらないし、
そこら辺は心配しないでみたいなことを
お父さんがプレゼンするみたいな。
家族を納得させて、
転職するみたいなこともよく聞くじゃないですか。
次回のテーマ選定とエンディング
そうなんや。
まっつーさんの場合はそういうことじゃなかったってことですね。
ある程度はもちろん説明はしたけど、
そんな細かなことも。
正直、
待遇面とかね、わからんと申し込んだんですよ。
ああ、なるほど。
そうなんですよ。
生きたいと思った会社の社長の考え方であったりとか、
そういうところによく惹かれてたっていうのもあって、
してる仕事の内容もすごい良い仕事やなって思えて、
っていうところからスタートしてて、
そのときってお給料いくらでとか、
なかったんですよ。
書いてなかったんですよ、全く。
だから何にも情報がわからんまま、
とりあえず気持ちのままに申し込んで、
っていうところからやったんで。
なのでそこの説明は最初にできてなかったんですよね。
へえ。
それでもそんなに何か反対されるとか、
そんな違和感もなく。
どうかわからなくてもいいんやけど、
応援してくれる感じやったんでね。
そこもありがたかったね。
それこそこのウェルビーングの話につながるかもしれないですけど、
まっつーさんがウェルビーングの状態であるための決断であれば、
多分そこら辺を応援してくれるというか、
認めてくれるっていう。
それはまさに家族としてありがたいね。
確かにそこは感じてくれてたみたいで、
転職したほうがより僕が生き生きと日々を過ごせたらいいなっていうのを、
そこを最優先してくれてたっていうのがありますね。
それはありがたいですよね。
ありがたかったね。
もちろん転職することだけがウェルビーングにつながるわけではない。
と思うんですけど、
まさにサードプレイスを作ることとか、
復業することとか、
越境してみることとか、
会社員というか一つの組織にいながらもできることっていうのは、
たくさんあると思うんでね。
それぞれの立場とかいろんなものの中でウェルビーングを追求して、
いったらいいかなと思いますけど、
この本を読むと、
ウェルビーングってそんなに難しく考えなくていいんだなって思える一冊ではありますよね。
そうですね。
学術的にどうとかっていうよりも、
昔話、引用したりとか、
もともとそういう中に備わっているのが日本人だよっていうことを書いてある。
一番最後に書いてありますけど、
一人旅が一番いいって書いてあって、
そこなんかね、ゼロ地点、日本人っていうのは、
上を目指す西洋と違って、
ゼロ地点に戻ってくるっていうことを自然と受け入れてるっていうことが書いてあって、
ゼロ地点に戻るには、戻りやすさで言うと一人旅が一番かもしれませんみたいなことが書いてあって、
すごい分かるなって思って。
一人旅に出たくなる衝動が。
だいたい一人旅って言うの?
いやいや、もちろんね、家族とというか夫婦で行くこととかもあるんですけど、
でもね、一人での旅がないと多分だめだなと思って。
結構一人での移動は全然苦にならないし、
一人で旅することはむしろ定期的にやらないとだめだね。
なので、たまにフラッといなくなったら、
旅に出たくなったんだなって思ってもらったらいいかなと。
なんか前もそういえば、今海外行ってるんやってありましたね、そういえば最近も。
そうそうそうそう。
仕事で行くこととかもあるんですけど、
仕事とカコつけって実は一人で行ってる。
フィールドワークと称して行っていることとかもあるので、
それが私にとってのウェルビーインクかもしれないですね。
うんうん。
まとめるわけじゃないけど、
ジャムセッションズという組織というかチームの存在としても、
それぞれがウェルビーインクな状態で、
関わってくれてる人がウェルビーインクな状態である理想を作っていきたいなと思っているので。
そういうのは意味がないと思うんだよね、ジャムセッションズをやってる。
そうですよね。
一方でというか、やっぱり今回決算が終わったばっかりだから、
数字的なものを見てしまうと、
前の年よりも売り上げ上がったほうがいいなとかね。
現実の世界に。
もっとプロジェクト増えたら、みんなに支払える報酬できるしとかって思っちゃう自分もいて、
でもそれを追記しちゃうと、多分ウェルビーインクではなくなる可能性があると思う。
ただの会社になっちゃうんだよね。
そうなんですよね。
そこのバランスが。
バランス難しいですよね。
バランスがね。
一方で会社やってるだけで、マットさんと前で話しましたけどね、
毎年払わなきゃいけないお金とかもあるしね。
サムライしてるだけでね、個人で払ったりとかもあるし。
そのバランスを実験してるのがこのジャムセッションズではあるんですけど、
でもウェルBeingであることというのを忘れないようにしていかないといけないなと。
みんな別に仕事を持ってて、
あしらがある中で参加できてる組織やから、
みんなが余白を持ってできてるっていう、
そこが他の会社にはない特別な価値というかね、
存在でサードプレイス的な場所であって、
っていうところは絶対大事にしてなあかんやろうなというふうに思うんで。
そこのバランスというか。
そうですね。
そこは大事にしたいなって思いますね。
余白とか余裕みたいなものをいかに日常の中で作れるかということは結構大事なことで、
中での活動ができている限りは大丈夫かなっていう気はしますね。
前回のマイノリティデザインもそうでしたけど、
今回のウェルBeingが昔々あるところにウェルBeingがありましたの本も、
意図して選んだわけじゃないけど、
ジャムセッションズっぽいというかね、我々の在り方を考えさせてくれる本でしたね。
ねえ、よかった。面白かった。
いやー、ありがとうございます。
ありがとうございます。
もし最後に次に話す本を決めれたら決めてもいいかなって思ったんですけど、
まっつーさん、本棚開けます?
本棚。
ジャムセッションズの本棚。
どこから行ったら?
ちょっとね、私リンクを貼りますのでチャットに。
すごい収録しながらチャットに貼るという。
これをカットするつもりはないので、聞いてる人たちはあれなんですけど。
はい、あ、出た出た。
なんかこれ面白そうやなっていう本とかあったら。
だいたい1ヶ月に1回ぐらい収録してもいいかな。
いいよね、本紹介ってね。いい仕組みだわ。
いい仕組みだね。
いやー、本ね読みたいけどありすぎて何読んだらいいかわかんないなーっていうのがずっと思ってて。
こうやってみんながこの1冊って言った本って絶対面白いに決まってるやんって思うから。
そうそう。摘読が溜まっていくんですけどね。
そう、溜まるね。
40冊ありますね。
10冊。え、どれですか。
キャリアブレイク。
あー、キャリアブレイクね。これね、面白いですね。
これはキャリアブレイク研究所の北野さんが来てくれたときに紹介してくださって、北野さんも書いてる協調者の一人ですね。
これも気になるなー。私だけの仏教。
これね、私最近ちょっと読んでるんですよ。
どう?入門で書いてるけどわかりそう。
あのね、わかりますよ。入門編として、この名前なんて読むんだろう、この人。
なんて読むかわからないですけど、この人ね、直木賞作家なんですよ。なんか小説家でもあって、結構ね、書き方も、文章も面白くて。
げんゆうそうきゅうさんですね。
じゃあこれ行きましょう。
いいですね、仏教ね。
ちょうどね、松田さんそういえば龍原さんの実験寺院報道寺院も行きましたもんね。
ちょっと最近仏教つながりということで、そこらへんの話も。
織り混ぜながら行きましょう。これがいいわ。
じゃあこの本をテーマに。収録日は決めてないけど。
この本で次取りましょうか。
なんで松田さん、うちに置いてあるこの本、どっかでお渡ししますわ。
ありがとうございます。
じゃあちょっと次のやつも決めれたんで、今回の収録はこれで終了にしたいなというふうに思います。
今日はありがとうございました。
ありがとうございました。
また次回皆さまお楽しみにしてください。
じゃあこれで終わります。
さよなら。
