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こんばんは、石田衣良です。
こんばんは、吉水ノアです。
こんばんは、早川祐平です。
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始まりました。今回、待ちに待ったテーマだったね。
待ちに待ったですね。
そう。マルチってさ、僕は今、渋谷の近くに住んでるんだけど、恵比寿とか渋谷のカフェに行くと、もうね、ほぼ10回行ったら8回はそばでマルチの勧誘してんの。
それはすごい確率、打率より高いですね。
いや、本当にもう大谷の倍ぐらいの出入り率が。
ですよね。
で、もう本当にすごくて、何やってんだろうこの人たちって、ずっと思ってたんだけど、今回このコカジ、タカシさん。
はい。
毎日新聞の人なんだ。
そうですね。
この人が書いたね、ルポ脱法マンチっていうのを読んで、なるほど、こんなスキームでお金を回して、新人を勧誘して養分にしてるのかっていうのが本当によくわかりました。
ということで、何回か前だっけ、お母さんの質問があったよね。
質問者に。
息子さんが。
息子がマルチにはまってしまって、全く言葉が通じなくなりました。どうしたらいいですかっていう。で、それに対する回答もこの本の中にあるんですよね。
うん。
ですので、今日はこの本を中心に、あと最近の、特に東京圏でのマルチのひどさについて、最初に言っておきますけど、今回はマルチの実態、真実とですね、あとは猛烈に悪口がいっぱいあります。
特にその悪口の部分は有料版でたっぷり入るので、マルチ、何のあいつらと思ってる人たちは楽しみにしてください。
うん。
これちなみにね、今回このルポ脱法マルチもちょっと参考にしますけど、マルチってみんな聞いたことは当然あると思うんですけど。
うん。
マルチさんが若かりし頃ぐらいからも普通にあった。
あったね。
うん。
だって、そのマルチレベルマーケティングってさ、みんなが知ってるアムウェイとかニュースキンとかもそうだからね。で、別にそれは違法ではないんだよね。
そうですね。
まあ最近ちょっとね、規制が入ったりもしたけれど。
うんうん。
で、ちなみにじゃあこの、これ。みんなわかるのかな?ドリームキラーってマルチの人がよく使うんですけど、これ誰のことだと思います?
誰のこと?
ドリームキラー。ドリーム。夢を殺す人。これはね、マルチの人たちはその人の親とか、友達とか、その人のいる会社の同僚とかのことなのよ。
うんうんうん。
身近な人ですね。
うん。ってことは、身近な周りの人がすべてあなたの夢を殺す敵だって教え込むわけです。
身近がみんな敵になっちゃうんですね。
これって何か思い出さない?
なんか洗脳してる感じ。
そうそう。オウム真理教のオウムとか統一教会の勧誘と一緒なんだよね。
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はいはいはいはい。
実はこのオウムとか統一教会も、例えば、地方から来た大学の1年生で、東京に来て友達もいないし、土地も見知らぬ場所で寂しいなと思ってる人に、わー君って素晴らしいねって言って近寄っていくんですよ。オウムとか統一教会の人って。
で、どんどんどんどん仲良くなるんだけど、なぜ仲良くしてるの?
仲良くしているのか、その目的は教えないんです。で、それはマルチも全く一緒。
へー。
なぜかっていうと、実はこの勧誘方法っていうのが、洗脳するために一番いいよっていうのがもう信仰主義教でわかってるんで、マルチの人たちはそれを単純に真似てるの。ビジネスに取り入れた。
なるほど。
そういうことか。
なので、何をマルチの人たちはするかっていうと、街で声をかけて、仲良くなって、どんどん仲良くなって、飲み会に誘い。
そういうことか。
フットサルに行って、バーベキューやって、キャンプやってって、仲良くなって、仲良くなって、もうここら辺でいいだろうっていうところで、実はいいビジネスがあるんだ。
今のままラットレースで働いてても、会社員未来なんてないだろ。20代のうちに年収2000万を欲しくないかっていうふうに口説くわけです。
そこで出てくるのが、なぜか落語と違うんだよね。落語と違うのになぜか師匠って呼ぶんですよ、あの人たち。
確かに。
何師匠ってっていう。真打ちみたいなことなんですけど。
匠ですよ、匠。
そう、真打ちなんだよね。普通の人が出てきて、じゃあ君もビジネスオーナーになろう。
でもさ、普通僕たちがビジネスを何か始めるっていうときは、自分の時間だったり、技術だったり、サービスを売るよね。お金をもらうじゃない。何かを売って代金をもらう。
ところがマルチの師匠が言うのはですね、ビジネスオーナーになろう。ついては何かを売るんではない。
何かを売るんではなく、買ってっていうの。
まずね。
そう。15万円分化粧水買ってっていうんです、毎月。ここはさ、真逆じゃないですか。何かを売って稼ぐ。じゃなくて、起業するときに何かを買う。お客になるのが起業することなのっていう話なんで、ここのところももう大逆転があるんだけど、この逆転を疑わしく思わないように、ここの段階で専門的に買う。
洗脳する。要は洗脳と商売が一緒になってるのがマルチビジネスなんだよね。
へー。
すごいね。
すごい。
でも僕隣の席でさ、いやあの先輩から紹介された化粧水本当にいいから、15万円なんだけど、君も買えないよって言ってるのを隣で聞いてたんだよ。
へー。
そんな化粧水あるんだと思ってたんだけど、そんないい化粧水なんてあるわけないじゃん。
え、じゃあその方は割ともう、この洗脳のもう後半段階で。
そうだね。
化粧から15万円の化粧水を買う段階の人だったんですね。
そう。もう要するにその最後の口説きの体制に入ってるからね。で、ここの洗脳に関しても、マルチって怖いよ。これ3ヶ月の場合もあるし、半年の場合もあるけれど、人によっては2年とかかけてゆっくりゆっくり洗脳して、友達になってからこれを行くからね。
06:20
へー。
そしたら人間関係があるからもう断れないっていうパターンもあるわけよ。
うん。
恐ろしいよね。
え、巧みですよね。この洗脳って言われる部分が、その本の中で見た限りでは、何かその特別な、例えばオウム神秘教でサブリミナル効果とかあったじゃないですか。ああいうのをやってるわけじゃなくて、本当の友達作り。
うん。
ただのなんかこう、サークルとかコミュニティに呼んで、なんかこう楽しく過ごしてたら、だんだんなんかその師匠っていうの紹介されてるみたいな。
そう、怖いよね。
いや、本当に巧み。
そのだから人間関係があって、洗脳されてるほうからすると、その人が、Aさんがたまたまマルチやってたくらいの感じなんですね。
そうだね。
だから別に問題ないよみたいな。
洗脳されてるって言ったら、気づかないですよね。正直。
うん。だから恐ろしいよね。この洗脳の過程で、この夢を阻む者、ドリームキラーはみんな敵だ。親も敵、友達も敵、会社も敵だ。俺たちの仲間だけが正しいって言って、これあの実はですね、特殊詐欺と全く一緒なんだよね。お互いに本名は全然知らない。
うん。
本名は全然知らないんですよ。でも仲間で。
確かにね。
アニメのニックネームとかで有名になってるんだって。ルフィとかケンシロウとか。恐ろしいね。
いやー、すごい世界ですよね。
うん。これでもね、まあまあさっきも昔イラさんの、イラさんの若彼氏頃からって現在もって話ありましたけど、まあこの本が出るやっぱりバックグラウンドじゃないですけど、やっぱ改めですけど、なぜまあ今日このテーマを取り上げるかってこともそうですけど、今、その相対、
うん。
総数としては変わらないのかもしれない。でもやっぱりなんか最近またそういう話が多い気がするんですけど、その辺のバックグラウンドっていうのは改めて教えてもらえますか?
なんかコロナ禍でやっぱり、みんな会社もバラバラになり学校にも行けずで、寂しかったよね。だから結局マルチが今すごく流行っちゃってるのは、日本のなんか二つのなんか要因だと思う。
二つ。
うん。寂しい。人間関係がなんかもう薄いもんね。
そうですね。
で、もう一つは今の日本の働き方かな。
そうですね。
働き方に希望がない。
絶望してますよね。
そう。希望が持てないから、こんなラットレースで働いてもしょうがない。20代で成功して、年収2000万、これが口説き文句なんですよ。会社員だったらこんなこと絶対できないから、これをやろうよって言って、みんなで夢を持つ仲間として仲良くなっているうちに気がつけば、はまれて、はまってしまって抜けられなくなって、毎月毎月15万の商品を買わされることになるっていう。
正直、よく若手の起業家さんですごく成功しててっていうのをよくニュースとかテレビで特集されてますけど、ああいう人たちって、ああいう人たち、ああいう人たちって全然いいんですけど、なんか20代で年収2000万円って言って、正直現実的じゃないですよね。
09:12
普通の仕事をしてたらね。
普通の仕事をしてたら。
うん。
うん。
うん。
うん。
でもそれに感しちゃう、その洗脳方法があるってことなんですかね。
そうだね。たださ、今それ珍しいって言ったけど、これ例えばさ、ラーメン屋さんで成功する。
うん。
年収2000万いく。
うん。
パッタ屋さん、カレー、この辺はお店1軒成功するとこれぐらいいって。
そうですね。
全然行きません。
これ2軒3軒とかになるとこれぐらいいくのよ、1億、1ビリオン。
うん。
これそんなに、数としてはそうだね。
うん。
数としてはすごい少ないってわけではないんで
意外とある
あとはIT系のビジネスで
ネットでスクールやって
それが当たるってことになると
この2000万とかそんなに難しくはないんで
元でもそんなかけてなければね
この辺は意外とある
そうか
ということは
マルチは
手が届きそうな
ギリの夢を見せてるの
ここで言わないでしょ
20代で1億稼ぎましょうなんて
プレイヤー系の選手みたいな話はしないんだよね
ここは届くからさ
でもあれだね
有料版でも話すけど
ノアさんの辺もちょっと分かって
俺もその28ぐらいでね
ちょっと危ない時期があったから
その時って確かに2000万と思っていると
1000万でも絶対無理だと思ってたから
現実的じゃないですよね
今考えていらっしゃるように
1000万なんてさ
簡単じゃなくて全然現実的だからさ
想像がつくけど
その当時は
だからそのラインだよね
ちょうどいい会社員の夢なのよ
高値の話届かないんだけど
でもあれみたいなね
これ一言出すと
今の会社が大嫌いな会社員の夢なの
だからくどき文句としては
上手いんだよ
だって無理でしょ
大谷翔平みたいに
20代で年収40億稼ぎましょう
そりゃないよなってなっちゃうけど
でもここだったらあれもしかしてってなるからね
でもある意味ビジネスオーナー
ってさっき言ってたけど
ビジネスオーナーになれば2000万はいけるっちゃまあいけるけど
成功すればいける
ただ飲食も半分は滑れるからね当然
そうですよね
だからその成功しそうな
ノウハウみたいな
教えてくれそうな雰囲気を醸し出すってことなんですか
そうだね
雰囲気ね
実際でもそういう
マルチの上の方の人たちって
小売業的な
書いてあったねこの本にも
もうちょい詳しく知りたかったけど
成功してるみたいな人たちが
成功してるみたいな人たちが
いるっていうあれは
絶対ないんじゃない
要するに実店舗は持たないと
メールとかで通信販売とかになると
マルチは違法になっちゃうの
なので仕方なく小さな実店舗を構えてるだけで
他のところの商品を並べても
12:00
そこで実際のビジネスはほとんどしてないわけ
お取り置きしてある商品がありますよって
自分の勧誘した新人にメールを送って
その人たちが来て
現金を払って
そのための店舗
うちわだけの店舗
そうかそうか
ポーズとか
ポーズとしても
小さな倉庫みたいなものを持ってるってこと
そうか不思議なのが
マルチに勧誘されて
自分でもできるかもしれないって言って
ついていってしまう
その人たちってすごくモチベーションも高くて
成功したいっていう欲が強い人だと思うんですよ
でも実際今イラさんが説明した通り
2000万ってそんな外れた夢じゃないっていうところで
自分で一歩踏み出せば
マルチに勧誘されて
マルチっていうものに頼らなくたって
その夢は叶えられる可能性があるわけじゃないですか
いやだからそこが難しいところで
それをやるにはさ
一人っきりなんないといけないじゃん
孤独に頑張らないんだよね人間って
だから仲間と一緒に同じシステムで
みんなと同じやり方をして
頑張れば成功するんだって教えられれば
そっちの方が楽じゃん
特に日本人はそうだよね
だから最後の最後にまた会社員みたいなところ出てきちゃうのよね
なるほど
その真理があるんですね
言いたいこといっぱいありますよ僕後で
そうだよね
本当に東京ではものすごいんですよ
なので特に今地方で
頑張っていてこれから
東京に転勤するとか大学に行って
こちらに来るっていう人は
ものすごくフレンドリーに近寄ってくる
あとなんだっけ目が
笑ってない
僕の目が笑ってないですよここ
友達のフリをするし君素敵だね
すごいセンスいいよって言ってるんだけど
目が全く笑っていない人が近づいてきたら
そういう人に気をつけるように
という風に言っておきたいよね
もうみんな
あいつら養分としか見てないからねあなたのこと
恐ろしいよね
でも正直起業ってそういうとこありません?
そもそもの起業の本質自体が
そのちょっと脱法マルチに近いものでありませんか
できるかできないかわかんないけど
なんとなくこうちょっとやってみちゃおうみたいな
だからそのハッタリをどこに使うかだよね
自分に使うんだったらいいけど人に使ったら
でもさ初めから誰かをはめて
こいつを養分にして殺してやろうと思わないでしょ
まあまあそうですね
それが全然違うよね
要するに成功するか失敗するかは
やってみないとわからないのはビジネスだけど
こっちははっきり言ってそういう謳い文句で
人を養分にして絡めとるだけだからね
あそうか
そいつが借金しまくって潰れるまで
吸い上げて捨てるっていうだけのことを繰り返してるんで
でも意外とその自分の
恐縮ですけど
自分はそのなんかその自己啓発とか
その脱法マルチ的なその雰囲気のところにいて
なんかクリーンになりなよって周りから言われて
その話は後で言うと
僕ら色々あります
日野さんは本当にね
結構ねスレスレなところにいたんだよね
のところとか
15:00
今日野さん大切なこと言ったね
マルチ的なところにいたって言ってたよね
敵ならがな
でもこの世界の恐ろしいことで
さっきのこの洗脳商売システムあるじゃないですか
洗脳ビジネス
ビジネス洗脳
これを使っていて高額商品を売りさばいているからね
これを使っていて高額商品を売りさばいているからね
これを使っていて高額商品を売りさばいているからね
会社は山のように
そうですね
英語教材投資情報
ダイヤモンド
高級腕時計
化粧水サプリメント
ダイエット薬
この辺のところはものすごく多いんで
なるほど確かに間違いない
本当そうですね
だからその話も後でちゃんとね
しようとは思ってるんでね
ちょっとこれ以上無理で喋ると
ちょっと危ないことしようと
でもね本当に面白い
マルチっていうのがいかになんか
人の心の弱さにつけ込む
悪質な商売なのかっていうのがね
本当によくわかるので
楽しみにしていて
聞いてください
ではここでお便りと
ご質問お願いします
じゃあまずお便りからいきたいと思います
こんにちは
ファスト教養の会がまさにでした
教養をYouTubeで学ぶ話があり
私も中田敦彦さんのチャンネルや
ひろゆきさん
そしてこの大人の放課後ラジオの沼に
ハマりかけていたからです
石平さんはお便りや相談を聞いただけで
それを送ってきた人のことを的確に見抜き
それに対して冷静に
時にはユーモラスに答えています
毎週内容が尽きないことも
すごいなと感じています
それが他のチャンネルには
ない魅力だと思います
大好きです
ありがとう
ただなんかそうやって並びで
ひろゆきとかさ
言われると
ちょっと悩むよね
このポジションいいのかな
これが本音ですね
全然悪くしないですよ
ただ並びたくない
正直でよろしいです
じゃあ次無料の質問
もし皆さんが
Google
Apple
Facebook
Amazonから
内定をもらったとします
はい
はい
はい
いずれかに就職するとしたら
どこに就職したいですか
理由も合わせて教えてください
Google
Amazon
Google
Facebook
ごめんなさい
Google
Apple
Facebook
Amazon
メタか最近ならね
もうさはっきり言ってさ
今Facebookないじゃん
ないですね
腕落ちるじゃん
Appleどう
昔というか希望的には好き度では迷わずですけど
会社の中考えるとちょっと
そうだね
あとAppleは次の展望が描けてないよね
ということで残るのは
GoogleかAmazonか
Google
でもAmazonはさ
なんだかんだ言って入ると
どっちかって言うと
店舗の方に回される
Eコマースに行かされるじゃん
全員一緒ですね
消去法でGoogleですね
そうなんです
消去法って失礼ですね
こんなガーファーの人たち
でもねはっきり言って
Googleも昔の
邪悪になるなっていうさ
あの教えが生きてた頃だったら素晴らしいけど
今のGoogle
ちょっとどうかなっていうところもあるよね
ちなみに
2023年1月現在の
えっと
海外の働きやすい
働きやすい
働きやすい企業ランキング
10位にApple Japanが入っていて
外資系企業年収ランキングの
10位にGoogleが入ってます
18:00
なるほど
ちなみにGoogleの年収
日本人ってことか
そうだねApple Japanだよね
外資系って書いてあるんで
約800万プラスストックオプション
Apple?
Googleです
もっとありそうだね
なんか意外と
給料だったらGoogleやりそうだね
なんかね800万年収800万
ただでもはっきり言って
僕たちどっかの会社に入って
なんかそれらしい企画とか出すの無理です
これからメタバースが来ますよみたいな
そっぱちを並べるのはもう無理
ちなみに外資系企業に向いている人の特徴
自分の考えを主張できる
守りに入らず挑戦できる
あれ?いけるね
多様性を受け入れられる
あれいけるね
自主的に働ける
いけるな僕
意外と僕ら外資系
Googleいけるな
外資系いけるじゃん
年収800万夢じゃないですねこれ
だそうです
面白いね
そのこと考えてるんだね
Appleもいいですけどね
なんかちょっと怖そう
採用もらってないですけどね実際
でもAppleのアルバイトの募集受けたことあって
落ちました
本当?
僕もずっと1980年代からアンチAppleになっちゃったから
Appleは無理だな
スマホもAndroidだしね
確かに
僕はもうWindowsにしちゃったし
最初はずっとAppleだったんだけどね
俺もApple製品好きだから逆に働きたくないですね
好きだとか働いてまたそのギャップがね
めんどくさいもんね
はいありがとうございます
ということでこの後ですね
脱法マルチについて色々お話を
本編ではしていきたいと思います
続きは4通りのご視聴方法です
YouTube、メンバーシップ、ニコニコ動画、Apple Podcast
そしてAudebook.jp
いずれかの方法でご視聴ください
続きのURLは概要欄をご覧ください
それでは後ほど
はい
ありがとうございました
