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さあ、4月の月末フリートークですが。はい、今回はですね、実は来月放送になるんですが、この松田聖子と中森昭菜っていう、この本、中井優樹さんの朝日新書の本なんだけど、
500ページ近くあるんですよ。でもめちゃくちゃ面白くて一気に読んじゃうの。面白かった。で、この本でちょっとアイドル歌謡話が盛り上がったんで、引き続きですね、これを行きたいと思います。
それぞれにとってのアイドルとは誰だったんだっけ?洋平くんは?僕はもう即答で松浦綾です。あ、綾々。綾々です。もう本当に。今は復帰してほしい。いや、してほしいよね。僕も松浦綾のライブとか見ると、この子はちょっと歌の上手さが桁違いだと思う。ちょっと別格ですね。
もうさ、曲のリストがあって、後ろに生のバンドがいて、松浦綾がうーんとか言いながら、この曲とか言って、その場で選曲を選んで、パッて歌ってさ、スパッと素晴らしい音程なのよ。あれはやっぱなかなかいない。
私は年代的にはAKBなんですよ。神セブンのところで、でも自分がアイドルって言ったらモーニング娘。アイドルの系譜ですけど。モーニングか。でもこの頃はあれでしょ?14のよりはるか昔の時代。高橋アイドル?
かなり違うよね。10年くらいか。これからしたら第何期って感じだな。
じゃあ、もうプラチナ期。誰が好きだったの?田中玲奈ちゃんが本当に好きでした。田中玲奈すごかったもんな。
俳優好きなんですよ。田中玲奈は完全無欠な感じはあるよね。流してやってもバチッとはまるっていうさ。ダンスも適当に流したりもちゃんとうまいっていう。
耳とちゃんと回る頭あって、耳が良くて、いろんなことができて、気が強い。
フリートークも面白かったしね。道重さんと玲奈ちゃんのあのトークは素晴らしかったからね。
玲奈さんもハロプロを語らせたらね。
ハロプロはもう本当にちょっと落ちた。
サイシさんが抜けてからモーニングもあんまり見なくなって、最近またジュースを見るようになったくらい。
あとつばきファクトリーのすくださんがちょっと好きで、モーニング、つばき、ジュース、ジュースって感じにちょっと流れてきてる。
カッテにハロプロの話を一瞬するんですけど、セイコちゃんの昔の顔、めっちゃマリンちゃんに似てませんか?
ちょっと似てるかもね。
興味ある方は調べてみてください。
僕はでもアイドルいないんだよね。
いない?
だから僕その頃のアイドルは、例えば洋楽の男漏れだったのよ、メインは。
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なので僕のアイドルはこれです。
いきなりかっこいい。
最初に買ったアルバムもそうだけど、ジャクソン・ブラウンと、当然ブルースです。
スプリングスティーン。
そう、スプリングスティーン。
なるほどな。
そうか、確かに。本当のアイドル。
なのでカラオケの持ち歌も、よくブルースのボーンとなんとか歌ってたな。
そっか、洋楽が持ち歌になるという。
そうそう、洋楽が持ち歌。
前も話したじゃん。文学者のパーティーの後、みんなでカラオケに行って、北方さんが死ぬほど練習して、なんとかのブルースっていうのを90点とか89点とか出したのよ。
北方さん元が音痴だったから、それですごいすごいってみんながだって、大したもんだろうみたいなことを言って。
じゃあちょっと僕歌いますとか言って、ジョン・デンバーのカントリーロードを英語で歌って、95点とか7点出して、歌が簡単ですからねとか言ったら、石田を呼べとか言われて、その部屋に行ったら、え、なんですかって言ったら、石田、お前、なんだ、ウヌボテルらしいなって。
そこに座れてたのよって、床に正座したのね。
正座したの。
そう、なんでなんでって聞いたら、北方さんがあれだけ練習して、200回も歌って、89点か90点なのに、お前が95点とか7点を出すんじゃないとか言われたら怒られた。
キャラですね、想像つくは。
面白い。
出しそう、みかさんね。
さらりと出しちゃいそう。
いや懐かしいね。なので本当に僕、女性アイドルみたいなことは、音楽としてちゃんと聞くっていうのはいいんだけど、女の子は好きみたいなことはないんだよね、歌の世界では。
なんか確かに、でもなんででしょうね、アイドルをかわいい応援、握手会とか行ったことありましたけど、見たんじゃなくて、歌で聞いてたっちゃ聞いてたかもしれないですね。
私たちの世代で、かわいいになるとAKBなんですけど、ちょっとAKB思想が違ったので、あんまり女の子のアイドルにはいけない。
また違うんですね。
だからね、楽曲分析みたいなことをしちゃうと、AKBとか乃木坂の曲は、面白みあんまないよね。
雰囲気はいいかもしれないですけど。
それに比べるとね、やっぱりハロプロのツンク曲って、癖が強いし、リズムとちょっと知っとした知ってる赤羽橋ファンクっていうやのがあるんですよ。
あの独特の日本のファンクノリが楽しいんだよね。
変な歌はいっぱいあるんですよ、本当に。
本当に変な歌あるよね。
え、じえ、何歌ってた?カラオケとかで。
僕でも歌ってないですけど、まずあややで好きな曲って言うと、ベタにイエーイめっちゃホリデーなんですけど、実はもう一曲ずーっと繰り返し聴いて、今も聴いてるのは、本人の曲じゃないですけど、渡瀬橋。
そっちかー。
でもめちゃくちゃうまいですよね。
本人の森高千里よりいい、個人的には。
森高千里素晴らしいよね。
そっちもいいですけどね。
森高千里この前さ、若い子のライブをちゃんと見たんだけど、超よかった。
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やっぱアイドル感もあるし。
アイドル感あるし、アイドル感あるくせにノリノリでロックンロールなんだよ。
なんであれ見て、渡瀬橋が好きっての分かるんだけど、
森高千里が歌ってる、あれ。
矢沢彦志のタラッタラン、タララララララ、なんだっけ?
矢沢彦志の曲を歌う。
あ、起動がある。
君はハンキーモンキーベイビー。
超かっこいいよ。
めちゃめちゃブンバーしながら踊りながら歌うんだけど、
そこの間奏のギターのところはスキャットで行くの。
やっぱロックだな。
もうロックよ。
だって森高千里、ドラムもベースもピアノもやるからな。
ある意味早すぎたプリンスなんだよね。
発車なんですね。
森高千里が詩についてこういう風に言ってるの。
詩に関しては、自分で作って自分で歌うんであれば、
誰に文句を言われてもいいし、
どうせみんなには気に入ってもらえないんだけど、
好きな人だけ好きになってくれればいいや、
全部自分で責任を受ければいいやというつもりで書いてますとか言ってるのよ。
かっこよくない?
そんなことさ、ブルーハーツだろ。
音楽家ですね。
可愛いのに音楽家っていう。
いろんな才が集まった人。
本当そうなのよ。詩も素晴らしくいいよ。
年上の人とデートをしていきなりキスをされて、
うわ好きになっちゃったのしょうがないよね女だからみたいな。
結構はっちゃけてる感じ。
その人とは別れちゃったんだけど、
また今度会ったら次にあなたと一緒に飲むことになったらっていう。
女友達と飲むんだけど、
また新しい恋はしてるわみたいな歌も。
超いいよ。
森高千里、そういう意味ではリアルタイムじゃなかったから、
ちょっと遡ってみます。
足長すぎるな。
最近森高千里は、
僕は大人の放課後ラジオっていうので、
自分で選曲したファイルがあるんだけど、
たくさんYouTubeに。
だから、ハロプロのもあるし、森高千里もあるし、
今回のセイコちゃんとアキナちゃん作ったの。
ちなみにアキナさんのタイトルは、
アキナのワールっていうタイトルになってます。
91年が最高です。
カラオケは何に行ったの?
カラオケは、モーニングだったらシャボン玉っていう。
シャボン玉、わかるわかる。
あれ行くんだ。
でもあれさ、
そんなに盛り上がってないときにシャボン玉入れるとさ、
あのセリフ始めたらしんどくない?
そうなんですよ。だから仲いい子か、
相当ベロベロに酔っ払って行きますってときにやるよ。
それを逆に聞きたいね。
シャボン玉か。
シャボン玉。
歌詞、喋りもあるんですよ。
セリフもハロプロならではの。
どこ行ったんだよ。
って道重さゆみをやるっていうのもやる。
盛り上がりますね。
作詞家は?
作詞家は、
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でも僕はもう松本隆は本当に好きなんだよね。
松本隆と、
その墨強平のこの鉄壁の。
全然考えたことないな。
でもこのバンドの違いとか。
でも最近では詩をちゃんと聞くようになったら恥ずかしいな。
でも僕ね、正直に言うけど、
詩がみんないいって言うじゃん。
例えばミスチールとか。
正直ね、気持ちは分かるけど、
別にこの人詩うまくないよなとは思う。
要するに技術がある人はこっち系だよね。
その技術は今回の放送で分かりました。
ただでも誠実さとかさ、
いい男っぽい雰囲気を出すのは上手いなとは思うけど、
詩の世界で単純に文学的な技術とか、
言葉扱い技術って意味ではもうやっぱプロの作詞家は本当に上手いね。
それは違いますよね。
全然違う。
なんかこの、私が作詞家で、
もうやっぱでも、
ハロプロの話ばっかりで申し訳ないんですけど、
小田和彌子さん好きなんですよ。
僕が書いてる、電子の作詞を書いてる方なんですけど、
なんかその昔の曲って、
聖子ちゃんとアゲランの即集した時にも、
音が入る余地が少ないじゃないですか。
3番まであるとはいえ、
なんか少なくて。
でも今って小刻みに16ビートを刻むから、
一のパッて音にタッタッて2つの音が入ったりとかして、
細かく歌詞が触れると。
触れた方が耳なじみもいいから、
ちょっと歌詞がキュッて詰まるのが最近の歌謡曲なんですよ。
そうだね。
ってなった時に、
この音なじみの良い曲を入れながら、
キャッチーなものも入れながら、
意味のある歌詞作る。
こんな結構難しい話をしてるのを、
小田和さん結構やるんで、
すごい技巧だなと思って見てます。
正直言ってさ、
リズムが上がったのっていうのと、
今の時代全般を通してなんだけど、
結局情報量が上がってるんだよね。
で、情報量は上がってるんだけど、
意外と中身がないっていうのが今の歌詞だと思う。
情報よりだけ細部が上がった。
でも特に何かステートメント的なことはない。
割と言ってることは普通。
で、そこの中での飛躍感みたいなのはあんまりないっていうのが今の歌詞なんじゃない。
だから今のSNSの状況とよく似てるよね。
たくさんの情報が上がってるけど、
実は何も言ってない。
っていう感じは今全般歌の世界にあるかな。
なんかその上手いなとか、小気味がいいな、
その上でこういうことが言いたいんだろうな、
小田和さん上手いんですけど、
ちょっと前のツンクとかは、
それはやっぱストーリーはあったなと思います。
でも、なかなかね、
ツンクさんだってもう60だから、
そんなにいつまでもさ、
若い女の子の気持ちをバリバリ伝えないように。
ただ分かってくれてるなみたいな気持ちはあったんですよ、
学生時代のツンクは私のこと。
だってその格好の少女が一番いいからね。
そうですね。
僕も女性認証で詩とか書いたことあるけど、
やっぱりなんとなく女性の気持ちになるんだよね。
なればなれるし、
女の人だって男の気持ちになれるわけだからね。
ドラゴンボールとか読んで盛り上がるんだからさ。
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まあでも詩の世界ね、
今誰だろうな。
プロの作詞家っていうのがいなくなっちゃったからな。
そうだな。
なんでいなくなっちゃったんですね。
それは要は、
作り手と乖離していない方がいいってことになったんだよね。
で、作り手が普通の子だし、
聞く人も普通なんだから西野かなでいいじゃんっていう感じになって、
どんどんやばい世界になっていくっていう。
スピード感がむっちゃ早いから、
いろんな人と一緒に作っていられないっていうのもあるかもしれないですね。
あとはやっぱり、
お金が回らないじゃん。
なので外部に出さずに、
内側だけで回そうってするところはあるよね。
作詞作曲は印税が発生するから。
話はつきませんが、
来月ね。
秋名成功。
これが当たったらまたやりたい。
いろいろやりたいですね。
だって浜崎愛美と歌う人。
アムロちゃん。
アムロちゃんでもいいじゃん。
ただ、あの二人にはこんな熱いドラマがないんだよな。
あるかもしれないけど、書いてる人はまだいないかもしれない。
そうなんだよ。
山口桃江の方も出してるよね。
坂本もあるかもしれない。
ただ山口桃江は僕そこまで熱くなれないんだよな。
なるほどな、楽しみにしてる。
やっぱりこのコントラストね。
山口桃江はあまりにも歌謡曲すぎるっていうかね。
これは歌謡曲が壊れる時に生まれたスターなので。
作曲人もみんなバンドの人じゃん。
細野春美、岩江茂だし。
ということで来月ね。
すいません、こんなことになってきたら。
ぜひ楽しみにしていただけたらと思います。
それではまた。
