00:10
こんばんは、石田衣良です。
こんばんは、武井宏奈です。
こんばんは、早川洋平です。
始まりましたね。
これを収録しているのは年明けなんですけど、もう2月のオンエアってことになるの?
いや、これは1月13日です。
え、1月13日?
来週です。
あれ?
そっか。
全然近いですよ。
外からすぐに出して、ぐるぐる回してるんだね。
でも、意外と頑張ってくれてます。
今回はですね、僕が本屋さんをうどると、何かネタはないかなと思って歩いているときに見つけたこの本です。
きました。
タイトルがうまいね。
これ、エマニュエル・ドットさんとあんまり関係がないんで、分身の新書のタイトルをつける人がうまいと思います。
老人支配国家 日本の危機 エマニュエル・ドット
ドットは、こういう海外ものの論客が好きなんですけど、
好きな人だったらもう、とっくに知ってると思うんですけど、前々から扱ってはみたかったんだよね。
何が一番有名かっていうと、ドットさんはですね、1970年代にロシアは、ロシアっていうかその頃はソビエトですね。
ソビエト連邦は崩壊するって予言するの。
今後10年、あるいは20年のうちにソビエトは崩壊する。
で、その頃ロシアはまだ全然強かったんで、何言ってんだこいつって言ってたのに、
十数年後、ベルリンの壁崩壊でロシアも、
ロシアにソビエトが崩壊するっていうのを予言した人として有名なんです。
当時25歳ですよ。すごいですね。
え、そうだったんだ。
そう。で、やっぱりこのドットさんって歴史人工学者なんですよ。
人工動態をもとに社会がどう移り変わっていくのかっていうのを、
割と緻密に予想する人なんだよね。
ということで、実は今回ちょっとハイライトの一つを無料部分でいきましょう。
これです。
中国はトップにならない。
いきなりきましたね。
ドットさんがソビエトが崩壊するって予言したのは、
その当時のですね、1970年代のソビエトの乳幼児死亡率が急激に上がっていたからなんです。
乳幼児死亡率。
要するに赤ちゃんが生まれた病院、
産院に予算が回せないくらい国が弱っている。
これは国は持たないよ、潰れるよっていうのをドットさん予言するんだよね。
で、今回は、
今、中国に予言しています。
これです。
中国はトップにならない。
世界の覇権を握らない。
これ今、あと何年かのうちに、
アメリカのGDPを超えて中国が世界のトップに立つ。
経済的にも、軍の力でも、軍事的にも、
トップになるってみんな言ってるじゃないですか。
でも、ドットさんがいるような、
この人工学、歴史学の世界では、
03:01
中国が世界の覇権を握るなんていう人は、
誰もいないんだって。
なぜなら、これです。
出生率が1.3。
これって、少子高齢化でやばいやばいって言われてる、
日本と同じなんだよね。
この数字がずっと続くってことは、
あと数十年のうちに、
あと100年も経つと人口が半分になるってことなんですよね。
あれだけ昔ね、
ひとりっ子政策で抑えてたみたいな、
抑えすぎちゃった。
そうそう。ひとりっ子政策が強すぎて。
へぇ。
あとほら、
しかも今、中国、韓国と一緒で、
受験競争がめちゃめちゃ激しくて、
教育費と住宅費と、
馬鹿にならないくらいかかるじゃない。
なので、もうこの出生率がどんどん落ちて、
日本と同じになっちゃったら、
もう、これはトップにはなれないよなと。
しかもアメリカは、
じりじりと人口増えてるからね。
逆にそれこそ、ゼロコロナ政策もそうですけど、
どこまで本当かってありますけど、
中国って、やっぱり共産主義だから、
ドラスティックに全部、
ひとりっ子政策も抑えてできるじゃないですか。
でも、さすがに増やすのは、
そんな簡単にはできない。
昔、減らすのは簡単だったんだけど、
増やすのは今、
経済的に分かっちゃったからね。
お金がかかる。
ですね。
単純に3人増やすって話じゃないから、
その後が大変ですよね。
そう、豊かになったら、
子供にお金がかかるんだっていうのが、
分かっちゃったんで、
中国人はお金大好きだから、
経済的に不利になるようなことはしないだろうな、
ということで、
中国がトップにならないということを、
この本の中でも言っています。
でも、面白いことは、
面白いよね。
面白い。
受賞率って、
そんなに重要なんですか?
これはね、もうね、
2.07人、
女の人が1人当たりね。
一緒に産む。
産まないと、
人口が減らない。
これが水準点なの。
維持できないと。
人口が維持する。
これより0.7も下がっちゃうと思う。
しかも、
中国は有名だよね。
男の子が、
産み分けして。
産み分けどころか、
かなり厳しい手術とかやってるんで。
中絶とかも平気でね、
どんどんやっちゃうっていう。
男性の方が圧倒的に多いから、
女の人がもともと少ない上で、
この数字なので、
何千万人も少ないんだよね。
だって、女性がいないと、
当然ね、産められるわけだし。
そうですよね。
ただ、実は、
これで1.3、
やばいねって言ってるけど、
韓国はもっと恐ろしいことに、
0.8なんですよ。
これはやばい。
で、今年、
去年か。
去年はコロナで、
これが0.6になるんじゃないかな。
半分。
でも、韓国って今、
人口5000万人じゃん。
めっちゃ減るじゃないですか、
ずっとそれやってたら。
で、このうち半分、
2500万が女の人じゃん。
が0.6産むとなると、
一世代で産むのは、
1500万だ。
これ。
もしこれがずっと、
繰り返ったらね。
一世代、
06:00
ほぼ50年ちょいぐらいで、
5000万から、
1500万になるってことです。
あっという間に、
東京になります。
500万。
恐ろしいでしょ。
なので、
これは本当に、
日本も今、
一番やばいのがここなので、
これだってもう、
めちゃめちゃやばい数字なので、
ここ、
何とかしないとねってことなんだよね。
これ、
当然のことですけど、
あれですよね。
要は、
出生率が下がると、
人口が減って、
人口が減るっていうことは、
その国が、
維持できない、
存続できないっていうことに、
なるってことですか?
そうだね。
ただ、
存続できないっていっても、
うまくダウンサイズにしていけば、
ただ、
日本みたいにさ、
例えば、
経済の6割とか、
7割、
6割強かな、
が、
内需だと、
人口が減るだけ、
どんどん、
市場が縮んでいくんで、
今、
日本でね、
UUとやれている、
大企業でさえ、
危ないってことなんだよね。
これって、
なんかその、
人口が減ることによって、
人口が減ることによって、
今、
令和ですけど、
もっと昔の人口、
もっと昔の人口、
もっと昔の人口、
もっと昔の人口、
同じぐらいだった時の、
時代に、
生活が戻るとか、
そういうことが、
あったりとか、
するんですか?
戻ってもいいと思うんだよ。
江戸時代は、
全国で、
3000万人なんです。
全国で、
3000万人なんです。
3000万人なんです。
ただ、
ここに戻ったら、
ここに戻ったら、
大変じゃない?
大変じゃない?
今の韓国の半分だよ。
今の韓国の半分だよ。
これで、
豊かで、
自由な暮らし、
これで、
自由な暮らし、
みんながiPhoneを持って、
休みの日に旅行に行けて、
休みの日に旅行に行けて、
外食ができる暮らしを守れるか、
外食ができる暮らしを守れるか、
どうかってことなんだよね。
そうですよね。
もちろん、
もちろん、
ロボットとか作れば、
工場で働いてはもらえる。
働かせられる。
ただ、
物を作っても、
売るあてがないよね。
そうですね。
今、
輸出で稼いでてないし、
日本の国内の市場が、
日本の国内の市場が、
今の4分の1になるわけだから。
今、
1億2000万超えてるからね。
今でこれなのに、
今でこれなのに、
それの4分の1ってヤバい。
しかも、
この3000万人の人口のうち、
しかも、
この3000万人の人口のうち、
150年から200年先に、
150年から200年先に、
老人は、
老人は、
例えば、
40%とか50%の老人比率だったら、
例えば、
40%とか50%の老人比率だったら、
どうなる?
働ける人は、
働ける人は、
さらに半分で1500万。
さらに半分で1500万。
まさに、
何国家だなこれ。
本当ですね。
今日のタイトルの
ぴったりの数字が
出てきちゃいましたね。
だからさ、
僕思うんだけど、
ちょっと、
日本もさ、
東アジアで、
中国の授業の影響とかは
強くて、
年寄りを大事にしよう
みたいなことばっかり
言ってるけど、
もうそろそろやめた方が
いいよね。
年寄りに使ってるお金を、
少し、
子供とか若者に
回さないと。
今は、
老人というか、
5年配の方たちに、
お金を使いすぎてしまっていて、
お金を使いすぎてしまっていて、
子供だったりとか、
若者とかに、
全く手をかけてないっていうことが、
問題っていうことですよね。
まあね。
圧倒的なボリュームで
使ってるからさ、
お金は。
そうですよね。
要は、
年寄りのための
医療費とか、
09:00
年金とかに、
ものすごい予算を
入れてるんで。
そうですよね。
でも、これって、
今出てきた問題ではなくて、
もちろん、
ずっと前から分かっていたことで、
なんですよね。
このトットさんも
言ってましたけど。
人口については、
分かってるけど、
経済については、
分かってないわけよ。
要するに、
右肩上がりで、
日本は成長していくんだ、
っていうのを前提に、
年金とか、
全部組んじゃったの。
分かってないのか、
それ分かってて、
逃げ切ろうとして、
そういうふうに、
決めてる人たちが。
その30年以降、
ずっとこの30年間、
成長してないんだけど、
まだ昔の夢を見ながら、
予算を組んでるわけ。
昔の夢を見ながら。
だから、
見て見ぬふりしてるんですよね。
そろそろ、
そういうことになっちゃいますよね。
そうなると、
これからさらに、
しんどくなるんで、
借金だって、
馬鹿みたいな額だし。
みんな、
死に逃げしちゃうよな。
そうですよね。
でも、
我々これから、
土地重ねていくわけじゃないですか。
現役で、
まだバリバリ働いてる世代で、
どう折り合いをつけていいのか、
本当に難しいですよね。
自分の保障がなくなるって、
思うと、
やっぱり、
怖いなとも思うし、
だからといって、
今、
現状を生きていかれなかったら、
それはそれで、
やっぱり困っちゃうし。
それに対する、
ドットさん風の回答も、
一応出ています。
なので、
これは、
後半の方で、
ちょっとお話ししましょう。
はい。
ということで、
お便り、
ご質問。
まず、
お便りからいきたいと思います。
みなさんこんにちは。
いつも、
YouTubeメンバーシップで、
視聴しています。
大人の放課後ラジオ、
シャープ91。
性が小説から追放されるのはなぜか。
これからの小説の在り方を考える、
特別回で、
長い、
長い、
夫婦の牧藤鬼団に、
惹かれ、
読みました。
おー、
いいね。
懐かしいような、
情緒と大人のエロさを感じました。
60代手前の主人公が、
牧藤の入り込んだ、
四生屈に、
お忍びで通い…
四生屈って、
わかりにくいよね。
四生屈って、
なんだ?
その頃は、
ヨシワラとかがあるわけ。
はいはいはい。
行ってみれば。
でも、
公認の方じゃない、
勝手にやってる所だってこと。
へぇー。
青線ってやつだね。
あ、
なるほどね。
そこに通いお行きという女性とむつまじくなる
現代のサービスとは違い住まいや生活に足を踏み入れてる感じ
抱え主と女を待つ気まずい世間話や
ドブ川沿いで花町に入って茶漬けを食うなどなど
生々しい明治日本が目に浮かぶようでした
26歳になる女に見た目40代に捉えられ
借金返したらおかみさんにしてほしいと言われる
初めて会った日も覚えているくらいに
好意を寄せられて柔く温かな感情を抱くけれど
気持ちに応えられず夕立ちの来そうな夜空を見て
やり過ごすあたりの雰囲気が良かったです
新鮮な読書体験ができとても感謝しております
この人でもセンスいいね
40代
40代だったらでもわかるよな
これは青小説なんですねこの牧童祈壇は
12:02
っていうより長い花譜は割と私小説なんで
実際にそういうとこ流行ったりとか
そういうとこで出会った女性の話を書くと
一度結婚してるんだけど上手くいってないんだよね
すぐに別れちゃって
それ以降特定の相手は作らずに
ずっとフラフラと風天老人をやっていたので
でも文章は素晴らしいし
めちゃ面白いのでおすすめだよね
素敵なお便りありがとうございました
続いて質問いきたいと思います
32歳の男性からです
5つ上の彼女と付き合っています
もっと甘いときはどうですか?
もっと甘いときはどうですか?
甘えてほしいなと思うのですが
彼女が長女気質だからなのか
なかなか弱音を見せてくれません
どうしたら素直に甘えてくれるようになりますか?
何かアドバイスいただけると嬉しいです
ということなのですが
僕ね逆だと思うんだよね
と言いますと
相手が5歳上で30代半ばよりちょっと上じゃない
なので向こうは彼のことを年だと思っているので
逆にうんと甘えちゃうっていうのが
いいんじゃない?
あーえっと
そっかそっか男の人の方が
そう甘えちゃうと
そのなんか世界の中で女の子の方も
逆に降りてきてくれるんで
彼結構しっかりしようとして
自分について来いとか
甘えてほしいみたいなことを
思ってると思うんだけど
もっとダメなところを見せれば
向こうもダメなところ見せると思うんだよな
あとどうですか?
そもそもこれ言っちゃおしまいかもしれない
なんかもうこの方が言ってる
長女気質が関係なくは分からないですけど
なんかやっぱタイプってあるから
甘えない人は甘えないんじゃないかなみたいな
まあそれもあるね
でもなんか逆に
気持ちは分かるけど
年下の男の子と付き合ってるって考えると
やっぱり甘えられないかもしれないって思います
なんか素直に言い出せない
なんかしっかりしなきゃって思う
そうでなくてもちょっと
ほら男の方がちょっと下に
成人年齢もみたいによく言うもんね
プラス年も違ってたらもう
でも僕この辺り結構
しっかりしてるタイプだと思うんだけどね
そうかなんかプライドが邪魔して
年下だからって
特に兄弟とかいると
自分にね兄弟とかがいると
なんか弟とかに甘えてるような感覚になっちゃうから
なんか上手にどう甘えていいか分かんないっていうのはあるかもしれないですね
だから逆になんかあれだよね
あんまり張り合ってさ
しっかりしようとしすぎない方がいいなとは思うね
そうかもしれないですね
でもすごい気持ち悪い
僕奥さん4つ年上だから
昔同じような悩みを抱えたけど
しかも全然
甘えるようなタイプじゃないから
憧れを持ってたけど
無理だなと思って
そしたらすごく楽になったんですけど
これはダメなんでしょうか
いや全然いいんじゃない
だからありのままの割と自分を出すと
向こうも出してくれるんで
長所だって甘えたい時はあるから
数は少ないかもしれないけど
そういう時をうまく楽しめばいいんじゃないかなと思う
でもそれにはやっぱり
あんまり背伸びしないで
自分のダメなところを出した方がいい気がするな
あとは
15:01
だんだんと
ちょっとお酒とか飲んで
赤ちゃん言葉的に戻ってくる
やっぱお酒ですね
なるほど
そうするとね
相手もなんとなくお母さん言葉的になったり
赤ちゃん言葉的になったりするんで
そういうプレイが始まりそうな感じ
そうなると楽しくなるじゃん
いきなり知らない人は赤ちゃん言葉的に気持ち悪いけど
この関係で
ちゃんと仕方があるからね
ということで
ありのままの自分を出していってください
ダメなところを見せる
なんだったら思い切って終わらせるとか
そういう手もあるよね
大丈夫ですか
これまだ無料版ですけど
今年もカットバシーですね
ありがとうございます
ということでこの後後編に入っていきたいんですが
番組では引き続き皆様からのご感想質問をお待ちしております
そして毎回好評の小説家スペシャル
また今後ですね
新たな企画を考えておりまして
僕らでちょっとねキャラ設定の話が出たんで
井田さん募集をちょっとかけてください
実は小説でも漫画でも
今日本のクリエイティブな世界ではですね
何か物を作るときに
一番大事なのは
キャラクターであるっていう風なので
ほぼ結論が出てる感じなんですよね
なので僕たちもキャラクター作りはどうしたらいいのか
っていう回をやるんですが
そこでみんなにもキャラクターを考えてほしいんです
キャラクターを考えて
パターンは2つです
どっちも出してもいいし
別に1つだけでもいいです
1つはスーパーヒーローもの
もう1つは不倫ものの恋愛小説で
それぞれキャラクター
を4人考えてください
4人以上です
スーパーヒーローは
悪と戦うスーパーヒーロー
っていうことですね
なんだけどそういうことになると
あれなんで4人のうち
1人は悪のキャラクターを作ってほしい
なるほど4人のうち1人は悪と
4人でも5人でも
10人でもいいよ
10人はちょっとめんどくさいからね
だから善と悪に振り分けて
例えば3人1でも2人でもいいけれど
善と悪のスーパーヒーローを考えてほしい
のがスーパーヒーローものの
なるほど
不倫ものに関しては
なぜ4人かっていうと
カップルがいてそこに1人不倫が入るだけじゃ
立体化しないんだよね
もう1人全然別な角度から入ることによって
物語が膨らむので
なので4人
4人の男女を作ってほしい
すごい細かい話ですけど
今の不倫ものの4人っていうのは
実際その4人が
3人じゃ膨らみが足りないから
4人ってありましたけど
その4人の男女を作ってほしいと
4人目もこの当然恋愛に絡んでいくっていう
の方が面白いよね
だから例えば夫婦2組でもいいよ
ただその夫婦2組の設定を
どういう風にしていくか
仕事はどう性格はどう
スタイルや
ルックスはどうみたいなのを全部作れるので
これまたちょっと僕も
これやってみるんでドキドキしてきましたけど
細かい話ですけど
キャラ設定するってのは
例えばこういう小説の
18:02
自由なかもしれないけど小説のタイトルで
この4人出てきて
みたいなことを
みんな応募すればいいんですか
小説のタイトルまでは
なんかなくてもいいかも
もちろん考えられる人は
考えてもらっていいんだけど
それよりは
人物の名前キャラクター
例えば年齢と性格好ぐらいまででいい
じゃあ別にストーリーは書かなくていい
ストーリーは大丈夫キャラだけでいい
でもそのキャラが立ってると
これまで小説家スペシャルの話じゃないですけど
ストーリーいろいろみんなで想像できそう
キャラクターが立ち上がってから
ストーリーを作る方が
意外とうまくいくんじゃないかと
なので小説が
マンガとか書きたいっていう人は
最初にキャラを作るので
そこの部分の練習って感じかな
楽しみですねそこの縛りだけでね
当然2人
上野ひろやさんにやってもらえるし
これを見ている
リスナーの人たちが
どんなキャラを出してくるか
そうですね
設定がベーシックだからこそ
いろんな幅が広がるから
難しいっていうのもありますよね
楽しみですね
それで皆さん
この中でもちょっと面白いの取り上げてみるかもしれない
ということでそちらも下にURLを記載しておきますので
募集しますので
じゃんじゃんお寄せください
はいということで
この後老人支配国家続きは
4通りでご視聴いただけます
youtubeメンバーシップ
ニコニコ動画
そしてアップルサブスク
audiobook.jp
いずれかの方でご視聴ください
それでは後ほど
はい
