00:10
こんばんは、石田衣良です。
こんばんは、武廣ひろなです。
こんばんは、早川洋平です。
さあ、大人のラジオ始まりましたね。
はい。
今回はですね、もうあの、自粛が解除されてからちょっと経つんですけど、いよいよやってきた、アフターコロナ、世界はどんな風に変わるのか、また変わらないのかっていうのを考えてみたいと思います。
これ、ちなみにそもそもですけど、まあ、この配信される頃、ちょっと若干、タイムロスあるとはいえ、やっぱりもう、アフターコロナっていう風に大きく見ると、動き出してると言っていいんですかね。
うん、そう思うんですよね。でも、まだ、アフターコロナになってないよね、実は。
うんうんうん。
あの、ビットウィンコロナみたいな感じしない?
ビットウィンコロナ。
要は、そう、第一波と第二波の間のビットウィンにいて、
思います。
だって、
正直さ、こんなに暑くなったのにさ、外出るとき、みんなマスクしてるもんね。
してますね。そのマスクで倒れそうですよね。
うん。
あと、呼吸困難になっちゃう。
で、公園なんか行ってもさ、もう、子供なんてさ、走り回って遊んでるとき、マスクなんていらないじゃない。
うん。
でも、日本人は本当にちゃんとレジリーにしてるしさ。
で、僕たちのこの収録も、ね、6月いっぱいぐらいはまだまだ、
そうですね。
リモートじゃないですか。
はい。
だから、そう考えるとね、
アフターコロナの感じが全然しない、今。
うん。すごいわかります。
なんか、アフターしてる間に、本当、次が始まっちゃう気がする。
今日で終わり、明日からアフターみたいな、くっきりした、あの、区切りないですよね。
はい。
ただ、逆に言うとね、そうは言っても、例えば、中世のフェストだったり、スペイン風邪だったり、
みんな、その流行ってる間は、ものすごく自粛っていうか、自宅の中に留まったりするんだけど、
そうは言いつつ、終わってしばらくすると、
まったく昔通りの生活が始まるって言うんだよね。
喉元すぎればってことですね。
そう。だから、いつか、僕たちの、その、何年か、ここに、完璧なアフターコロナ、あるいは、以前の生活が戻ってくるのか、
また、あるいは、コロナで本当にどっかが変わったりするのかっていうのを、ちょっと視野を広げて考えてみたいなっていうのが、今回のテーマなんですね。
まさにです。気になるというか、誰もわからないってことですよね。
うん。
うん。
会社にそんなに行かなくてもいいんだっていうのは、わかった気しない?
ああ、本当ですよね。
本当に、あの、満員電車に乗らなくていいっていうのは、本当に皆さん、天国じゃないんですか、本当。
うん。でもさ、そのおかげで、例えば、週に半分、リモート半分、出社半分にしてもさ、それだけでランチ営業のお客さんが半分になるわけだからね。
ああ、まあ、確かにそう。
そこですよね。
うん。
03:00
鉄道はね、ちょっとすくからいいとは言ってもね。
うん。
うん。
街に出なければね、お金が動かないから。
うん。
うん。
まあ、なんか後でその話もあるかもしれないですけど、やっぱりね、飲食大変というふうに言われてますけど、ただ、なんだろう、飲食とか医療品化とか、いろいろあるけど、ただ飲食は厳しいけど、食べることはバーチャル化、オンライン化できないですからね。
うん。
うん。
09:31
Idaさんもそうですよね。
09:32
そうそうそう。
うん。
なので、まあ、だんだんと何年かしたらそうなっていくとは思うんだよね。
うん。
でも、やっぱり年単位でしょうね、そうすると。
そう。でも、そうなるとさ、正直飲食とかさ、音楽、あるいは演劇、映画もか、3年間さ、ね、観客を入れられなかったらもうアウトじゃないですか。
うん。
いや、本当ですね。
いや、本当に3年。
うん。
うん。
で、Idaさん、僕ら別でやってるサロン、読書会で、オンラインキャバクラなんていうのもね、結構あるっていうのを言ってましたよね。
ああ、言ってたね。
まあ、それ一つ面白いかなと思ったんですけど、それが今までの、全部埋めてくれるほどの売上になるかね、ちょっと分かって。
いや、もう全然ならないですよ。
え、オンラインキャバクラってキャバクラの楽しみ半減しますよね、でも。
でも、こうやって話していて、要するに日野さんに、例えば、ボトルを入れたら飲んでもらうっていうパターンなの。
いいね。
で、自分の部屋で。
自分の部屋で
酎ハイとか飲むっていう
そうなんだ
完全な保管にはならない
ならないですよね
オンラインキャバクラがそんなに
ずっと流行り続けるとは思えない
ちょっと無理ありますな
進展しないしさ
リアルにくどいたりできないじゃん
うんうん
やっぱり
僕らもこの1ヶ月
2ヶ月こういう
凄盛りというかしながら
それこそイラさんこの間も
収録の時忘れてましたけど
もともと小説家だからそんなにある意味
動かなくても
家の中でどちらかというとクリエイティブにできる
って言ってたけどでもご自身で言ってましたよね
でもやっぱり人間だし
動物だからというか
本当に社会生活が全て止まっちゃうと
やっぱり
何か出てこないというか
本当に不思議なんだけど
フリーランスだから利用日関係ないじゃないですか
はい
だけど
日曜日は働きがあんましないのよ
分かる
要するに今もう自粛になってから
毎日が日曜日なの
そうしたら仕事なんかやる気なんないよね
なんか1日昼寝3回してる
って言ってましたよねコアラみたいな
特に天気が悪い時は
そうなんない
リラコアラ
朝から何より空が曇って
雨が降り続けみたいな日って
なんか
テレビでアマゾンとか
ネットウィークス見て
つまんなくて寝落ちして
また続き見てまた寝落ちしてみたいのない?
12:00
あるある
ありますよ
でさ不思議なんだけど
寝てるだけなのになんかお腹すくって不思議だよね
ありますよね
むしろお腹すくみたいなね普段よりね
寝て起きて食べて
またちょっと
で本当にその日
何を食べるか考えるのが一番の仕事だもんね
大人何やってんだって言われそうですよね
子供たちに
子供も大人もみんなそうだよ
やっぱり本質が出ますよね
いやスイッチオフになったらそんなもの人間なんて
そうですね
本当本当
ただね
ここでちょっとあまりにも砕けたので
歴史的な考えを一つ言うと
あの大きな病気が大流行した後って
社会の社会というか世界のさ
イニシャチを取る勢力が変わるじゃない
要するにペストの時にはそれまでに中世の人たちが
それまでに中世の人たちが
教会みたいなものより
ルネサンスを生んだ大聖人とか
宗教的なものから世俗に筋力が移ったでしょ
中世が終わってルネサンスが始まるんだけど
でスペイン風邪の時にも
戦争の上にスペイン風邪も来た
大変だったヨーロッパがガーンと落ちて
新興勢力アメリカが世界一になるじゃない
だから今回ね
それがあるのかないのかっていうのが一つある
そうですね
その辺はまさに聞きたいなあ
でしかも
今回さ
世界中で被害が一番大きいのって
G7の欧米諸国じゃない
あるいは
国連の常任理事国
アメリカ、イギリス、フランス、イタリア
まあイタリアは入ってないけど
イタリアとかでしょ
ドイツも結構ひどいし
でそこに追いかけて入ってるのが
ロシア連邦とブラジルなわけでしょ
でアジアの国々は
ほとんど軽いのね
本当ですよ
正直言ってさ
タイって衛生状態がそんなにいいかも思えないじゃない
医療設備も
で最新鋭とは言えないし
そのタイで100人死んでないんだよね
ね
なんかベトナムかなんかももう
一気にちゃんとロックダウンして
早々となんかね
あの回復してるのもあったし
こないだ英会話でフィリピンの先生と話してたら
なんかもうものすごいひどい状況だって言っても
なんか3月から8月までもうロックダウンらしいんですけど
でもなんか数字見たらよっぽど全然大丈夫だから
日本より全然少ない
そうだから意識がね
日本アジアの中でやっぱり高い方なんですね
まあ人口が多いのもあるしね
ただだからそういうふうに考えてみると
今世界のトップのアメリカから
次の権力の座が中国に移るのかみたいなこともちょっと気になるよね
そうですねまさにね
しかもなぜか知らないけれど
新興勢力のところから病気が生まれて
はい
新勢力に移るのが
移すパターンが本当に多いの
例えばほらスペインが中南米の方に行って
15:02
で征服するじゃない
インカ帝国とかああいうのを滅ぼして
あの時もスペイン人が持って行った天然痘と梅毒なんだよね
それでもうバタバタ人が死んで国が潰れていくので
で昔そんな大したことなかったスペインが
南米全部を取っちゃうわけだから
そう考えると確かに
その
権力の移動があるのかどうかは気になるよね
中国が世界のトップに本当になるのかどうか
しかも今回アメリカは10万人今死んでるわけじゃない
これ中国がトップになった場合
またこの世界がどう変わるかっていうのって
今アメリカが突っ走り
突っ走りというかリーダーやってるのと
リーダーが変わるわけですから
それも変わりますよね
世界のこうなんて
変わると思う
特に実はね中国の話をしたけど
今回さロシアを除いては
ロシアもそんな死んでないんだよな意外と
3000人くらいの子供が
あの強権的な政府を持っている
東ヨーロッパの国々の被害がすっごい軽いの
ブルガリアルーマニアチェコ
ルーマニアね
オーストリア
あの辺の国は全部死者が3桁台なんだよ
なんでだよ
わかんないんだよ
強権的だと
なぜか本当にEUの主要国がのきのみやられているのに
東ヨーロッパは大丈夫
でアメリカは
アメリカもやられているのに
確かに
中国は大丈夫っていう
イメージと逆ですよね
小国がやられるっていうイメージありますけど
そう大国がやられているよね
ただその意向に関しては
まだ時期が早いかなって僕はちょっと知っています
中国はなんだかんだ言って
本当に中国と一緒に組んで
これから世界を動かそうっていう
仲間が誰もいない
そうか
アメリカの国々とかさ
アジアの貧しい国にお金ばらまいて
安心は買ってるけど
でも誰もが中国は最高だよねって
本当に心から友達になったりないじゃん
それよりはアメリカの夢だったり
民主主義だったり
ハリウッドのカルチャーみたいなものを
みんな好きだし
アメリカの味方
いろんなものがあるにしても
アメリカの味方でいたいってみんな思ってるからね
一目というか何かね
部分的に好きな部分ある人っていうのは
やっぱり世界中いますよね
まだまだ
反感はかいつつもやっぱりアメリカだってところあるじゃない
傍観とかね
ちょっとできる部分ありますもんね
中国ではまだそこまでね
中国の作品で本当に心を揺れ動くみたいなことあんまないもんね
これ今ちなみにこのコロナの僕が
今日時点でこの収録時点5月28ですけど見てると
ランキング見るとやっぱ上からアメリカブラジルロシアイギリススペインイタリアドイツってね
18:03
彫刻とか出てこないですよ
先進国ばっかりだよね
不思議だなあ本当に
本当に不思議
このウイルスは本当に不思議だよ
なんか人が分かるのかな
なんか何人みたいな
なんかイスラエルと日本は感染者ほぼ一緒なんですけど
1万6000人なんで
人口100万人あたりの感染者数は
やっぱりイスラエル1800人日本133人ってすごいですね
イスラエルもその高い
なんとか知らないんだけど
アジア人に対してはあんまり
なんていうの病毒性が強くないんだよね
そもそもやっぱり型って話はありますよね
だからなんか人種的な何かそういうのがあるのかもしれないね
ウイルスが好む型みたいなね
ただ今一つ言えるのは南米とアフリカで予備が始まったって感じかな
そうですね
来てますよね
ブラジルが2万人以上死んだけど
実はブラジル以外チリとかさ
結構増えてきてるから
なんかあの辺やばそうですよね広がると
それがね
ところがブラジルの隣のアルゼンチンは
日本の半分ぐらいなのよ
チリは来てるけどアルゼンチンは全然
謎なの
しかもアルゼンチンは基本的にスペイン語で
ソウシコかスペイン語か
スペインだから
スペインがあんなになってるんだから
同じ人種だったら流行るだろうと思うのに
意外とっていう
何が違うんでしょうね
ということで
グローバルな話もありましたけど
ニコ動の方の後編では
世界社会個人
それについていろいろどんどん話を
聞きながらみんなでシェアしていきたいと思いますが
その前にこのYouTube最後に
ひろのさんまた質問を
はい
いきたいと思います
うさぎさん女性からいただいてます
はい
いらさん私はあっちゃんのYouTube大学より
おとらじが断然好みです
ありがとうございます
コロナで月一の夫の親戚との飲み会が
週一になり
家族経営でみんな近所に住んでおり
従業員やその家族が
加わることもあります
家飲みなので時間も長いです
今までは専業主婦で家事も好きなので
割り切り
時々友人と会ったり
気分転換をしてきましたが
今はそれができないのでつらいです
私は飲めませんし
女性陣の従業員の悪口や
噂話を聞き流す余裕がなくなってきました
男性陣の仕事の話には介入しません
従業員の方々をねぎらいたい気持ちはあるのですが
こんな時期に呼びつけるのは
パハラなのではと考えてしまいます
夫にとっては従業員の方々は
家族同然で楽しんでいます
仕事はコロナで大変です
夫には息抜きが
私には苦痛
今週末はお願いです
今週末はお願いです
一回休みにしてもらいました
今後も続くであろう飲み会は
仕事と割り切るつもりですが
私がコロナウイルスなのでしょうか
21:00
涙が出ます
音ラジでイラサの選曲の音楽が流れたら
本当に素敵だなって思っています
お三方で歌っていただくのでも構わないです
という気がないです
歌はしんどいよね
著作権的な歌の方が
切り替えが違うか
今の話聞くと
やっぱり日本の奥さんってさ
旦那に合わせて無理してるよね
しかも今のパターンで
家で仕事なり会社なりしてる人は
かなり合わせてるから
考えただけでも辛すぎる
無理して参加することないよね
逃げ場ないですよね
参加できないって選択肢がないんですよね
参加しないといけないってことですよね
料理出せってことでしょ
お前ら手に入れなんか金貸して買ってこい
本当に総裁買ってこいよって感じですよね
だから僕はもう
その
一人でいても涙が出ちゃうようであれば
無理をしないで
ちょっと今しんどいから
私がちょっとやめさせてくれない
外させてって言って
任せちゃえばいいじゃん
今まで頑張って作りすぎたんだよ
いい人の振りをしすぎたの
それがスタンダードみたいに思われちゃってる
なので
それこそ外に行ってお惣菜屋さんでいろいろ買って
自分の得意なワンポイント
一個だけでいいです
作り慣れて得意な
唐揚げとか
締めのカレーうどんとか一個作って
あとは全部お惣菜で逃げよう
本当
逆に真面目な方だからね
一個作ればご本人としてもね
なんか変な罪悪感みたいなの多分薄れるでしょうから
正直言って
男ばっかりの仕事の飲み会にさ
料理どんどん持っていって
盛り上げる役なんてさ
地獄の
地獄ですよね本当
そこは旦那も気を使ってくださいとな
どこなんでしょうね
これ多分
東京じゃないですよねきっと
なんか南の方にするよね
もう考えただけでももう疲れちゃうもん
本当にかわいい
なんかね一人涙出てくるっていうのを
もし旦那さん見たら普通だったら
もうそこで気づくと思うんだけど
いやそれがさ
もう気づかない人がいっぱいいるわけですよ
こう訴えても訴えても
いやそれはお前の心が弱いんだとかって
いうバカがいるんですよ
もう一人泣いてても
この妻の仕事だろみたいなことですよね
そうそう
熱あっても料理作れみたいな
この時期みんな頑張ってんだからやれみたいな
だから何かよほど
ハッとするようなことを伝えないと無理だよね
気づかないと
だから
今回でも一回休ませてくれたってことは
これからちょこちょこ休めるから
はっきり言って半分フォローすればいいじゃない
毎週毎週
人が来てんなら各州で何か言ってたく作った後
遅コウザで誤課して
間の2週に関しては
これから自粛を解けたんだから
外に出ちゃう
私ちょっとお友達と会うので
嘘でいいから
24:00
英語でも見てのんびりしてくればいいじゃん
それいいですね
でも本当頑張ってる
すごい偉いですよ
偉いよ
そんなに頑張って
やっぱり今の話じゃないですけど
この彼女もね
言って休ませてもらったってことですけど
やっぱり近い存在ほど
やっぱり言わないと分かんないことって
結構ありますよね
あります
というより
自分と同じ考えに決まっているっていう風に
男の人は女性のこと今見てるじゃん
なんだかんだ言って
女性は従属物みたいな目が残っているので
特に結婚している人はね
だからそこはちょっと考えてあげないとね
みんな死ぬような意思だからね
表面上はすごく
男女平等っていう考え方っていう風な
人もいるけれど
やっぱり深く話していくと
女なんだからとか
なんか
なんてその役割に
得したことやれっていう風に考えてる人って
やっぱすごく多いなって感じ
完全に無意識のところにやっぱり入ってる
無意識で思ってる
僕はね
7つの習慣のコビー博士は
まさにそうだと思うけど
だってすごい保守的だもん
考え方が
でもまたそこで炎上させるわけじゃないですけど
確かに7つの習慣の中に
コビー博士がどうか僕は分かんないですけど
ただ役割って
でスケジュール立てなさいっていうところはあった
役割っていう概念はある
そこですよね
そこにあんまり縛られすぎると苦しくなっちゃう
いやほんと
だからあんまり無理しなくていいと思うよ
もうねなんかね
誰かが我慢している上で
誰かが幸せになるみたいな思い
ちょっとやめようよっていう風に思うな
なんか私
前働いてたところで
社長の家に一緒に行って
ご夫婦でやってるとこだったんですけど
行ってもう毎月のようにパーティーがあるんですよ
で奥さんと一緒に私料理作って
あのお客様に出す
ごめんそれは平日にやるパーティーなの?
平日もありますし土日もあるんですけど
土日も行くのか
変だな
で料理作って
なんかお酒出しておもてなしして
みたいなのをやらされてて
もう本当にもう本当苦痛でした
それはさあね給料が出るわけじゃないんでしょ
もちろん出ないですよ
給料代とかさ
出ないですよ
特別手当て
出ないよ
そうだよね
それしんどいよね
本当に
まあ断れない自分の弱さっていうのもありますけどね
その時にさ
日野さん得意料理何出したの?
いやもう本当言われた通りに作るだけなんで
あの例えばネギ切って言ったらネギ切って
レタス切って言ったらレタス切ってみたいな感じですよ
しんどいな
手土産も持ってかなきゃいけないし
うん
本当に大変でしたね
そうだよね
してみえが経費で落ちないしね
落ちないですね
そんなことがありました
だから辛さがよくわかります
27:01
じゃあここからね
一回休ませてもらったので
これを機にね
もう半分は休む
で手抜き料理
そうそういいと思います
じゃあ頑張らずにね
頑張ってくださいという感じですね
では後半は
はいいよいよね
コロナ後の世界詳しく入っていきたいと思います
ニコ動のいわゆるこちらにありますので
そちらをチェックしてみてください
それではまた
はいまたさよなら
