00:04
IN OUR LIFEは、Yamada Keisukeによるポッドキャストです。毎回ゲストを迎えて、カルチャーにまつわるXについて話しています。
レッツチューン!
今日は、関橋とトロケします。お願いします。
はい、お願いします。
ちょっと急に、急に誘ってすみませんでした。
結構急にしたい。
ちょっと、今かなと思って、いろいろ、世の中も無茶苦茶なんだよ、毎日。
確かに。今日もあたりね、ちょっとなんかいろいろあったみたいですね。
そうそうそう、俺らが収録するってのだからやっぱりね、世の中動いていくっていう、社会がポッドキャストだから。
社会が脱却したい。
いやでもやっぱり、今回の件はやっぱり痛感するじゃないですか。そういう風になんか、なんていうか、こう、じゃあ濁しきられへんな、みたいな。
自分の生活と政治ってのは切り離せないんだな、みたいな、あるじゃないですか。
あるんですかね。
ないですか。それも元からそう思ってるけど、今回のそのいろいろ、コロナ回りのヒップホップ回りのみたいなのを見てると、それってもう不可分だなんだな、みたいなことを思いました。
そうですね。
なんでまあ社会派で、まあ社会派の話するとね、再生回数露骨に下がるっていう。
あの、顕著のね、なぜなのか。
そうですね。前回言われた友達の話。
そうですね。
3体の話か。
そうですね。
3体の話。
はい。
最近、そうですね。
まあポッドキャストの話を言うと、
なんやったっけ、
今僕Anchorっていうそのアプリ、ウェブサービス、ポッドキャストサービス使って配信してるんですけどね。
それで、Anchorが新しくMusic Plus Talkっていう、
要するにそのストリーミング音楽を合間に挟みつつ、
トークも、トークを自分で用意して、なんかこう自分で段組んでいくみたいな。
ストリーミングの曲とトーク部分みたいなのをこう組んで、
なんていうか、本当にラジオ番組みたいなことができるみたいな。
前からですね、タグを組むの。
そうそうそうそう。
で、実際にこう一個作ってあげてるんで、
興味ある人は聞いてみてくださいって言いたいところなんですけど、
やっぱあれなんですよね。
一人で撮るってなるとめちゃくちゃしんどいんですよね。
03:02
多分それは全然ありだわ。
いやいや、Spotifyにしかないんですよね。
だからなかなか気付かない。
ツイートしてた?
ツイートはしました。
ツイートしたんですけど、やっぱり一人トークが一回上げてから聞き直すと、
まあまあ地獄やなみたいな。
きついんですよ。
その声のトーンも、人と話すとある程度ボリューム出んねんけど、
一人で。
ご相談みたいな。
そうそうそうそう。
っていうことに気づき、
ちょっとあんまり積極的には言いたくないなっていう。
だけどまあやってみた。
すごい、なんていうか、
ラジオを自分でできる時代になったって本当の意味で。
それでお聞きくださいっていう。
それができるっていうね。
夢のような。
お便り募集してみたらいいんじゃないですか、そしたら。
お便りは一応募集はしてるんですけど、
リンクは貼ってるんですけどね。
なるほど。
まあなかなか、一回来たかな。
一回来たんですけど、
世の中のそのいろんな諸事情でちょっと読み上げにくいお便りになってしまって。
めちゃめちゃ気になる。
気になる。
テラスハウス関連のお便りだったんですね。
なるほど。
で、ちょうどまあ、
その直前ぐらいかな。
めちゃくちゃその当時はもう、
ガソリンぶち込みまくりの時やから。
で、その時来たんですけど、
まあその後そうなってもちょっと読み上げることはできなかったという。
なるほど。
悲しい話が。
募集してないわけじゃないですけどね。
あ、了解です。
まあでもちょっと、
この周辺はなりすましの可能性があるんでちょっと。
あんまり。
ペンネーム、ペンネーム。
ふざけた名前のやつ。
なんかコールドブリュワーズのとか聞いてるとね。
あれはちょっと怪しいですよね。
内部版。
マスターマインドの内部版。
あ、そうなの?
いやわかんない。
なんとなく思っただけ。
それやってみたんで、
まあちょっと。
はい。
聞いてみてください。
聞いてみます。
あ、でもそう、
Spotifyプレミアム買いんじゃないと、
曲は30秒になるっていうところがあります。
CM入るとかじゃなくて。
CM入らないです。
そうそう。
Spotify普通のCM入れれば聞けるけど。
そうなんですよね。
あとアプリからしか聞けないから。
Webブラウザからは聞けないみたいな。
まあいろいろ縛りはあるんですけど。
じゃあちょっとSpotify入れて聞いてみます。
06:02
はい。
はい。
あと、近況。
書いてくれたらいつまで英語の勉強するのかって。
めちゃくちゃ面白そうだけど。
そこから言った。
いや、だって。
それもう思うけどっていう。
急にどうしたのかなっていう。
何があったのっていう。
いや。
いや思ったんですよ。
あの、試験があるんですよね。
今年。
英語の試験。
英語というか、
自分のランクを上げた試験があるんですけど。
昇進みたいな。
そうですね。
まああるんですよ。
統一、統一受けてこいっていうのは。
昇進の条件みたいな。
確認条件みたいな。
総合評価の何割かが統一。
面接、筆記、統一みたいな感じで。
結構そういうのまだあるんやな。
あるんか、あるか。
ないの?
球体依然とした会社やからあるんじゃないの?
そんなことないの?
いや、統一は受けさせられるんじゃなくて、
自主的に受けたい人しか受けられなくなってる。逆に。
どういうこと?
要するに、あんまり見られてないっていうか。
あ、そうなんや。
なんていうか、受けたら会社がお金負担してくれるし、
自分の履歴みたいなところに点も載って、
アピールポイントにはなるけど、
加点っていうか、
ただそれが別に条件にも入ってないから。
そうなんや。
で、ってこと?
まだ統一受けんのかみっていう。
この数年おきにやるこの。
大学生入ってやって、就活前にやって、
社会人になってやってみたいな。
確かに。
何回ちょっとずつやんねんみたいな、この感じ。
そして永久に喋れることある。
いや、そういうの思うけど、
なんかやっぱデメとかで話してると、
準備が大切だって話をしてましたね。
準備ですか?
要するに、その英語を使わなきゃいけないシーンっていうのは、
突然、突然おつおつずれると。
だから、なんていうか、
準備をしとくっていう意味で、
勉強が大切なんだっていう、
すごく真っ当な話をされてましたね。
いや、わかるんですよ。
でもそれは多分、
トーイックをための勉強はしてないですよ。
確かに。
英語を俺は仕事で使う、
喋れるようになりたいっていう目的のもとを勉強してると思うんですよ。
09:01
確かに。
その結果喋れるようになるとか、
仕事で英語を使えるようになるじゃないですか。
僕はもう今、トーイックで高い点数を出さずに、
この説もオブなんちゃら、
ここはこれが来るねんなみたいな、
そういうのを今勉強してるわけですよ。
わかります?
わかります。
そういうのを持って、
本質的じゃないことを何回もやってるっていう。
だからそうじゃなくて、
普段からちゃんと英語喋れるとか、
準備、いつか来る時に向けて準備をちゃんとするっていう姿勢が正しいのかもしれないですけどね。
そうは慣れてないなっていうところ。
ゲームやと思うしかないですよね。
そういう高得点取るゲームみたいな。
それやったらもうちょっと楽しいゲームするかなっていう。
でもそういうテスト系ってさ、
たまに思うけど、
正直、正直ってかさ、
主観がないやんか。
あくまでその実力やんかさ。
要するに人の感情とか入ってこないからさ。
なんかそっちの方が楽やなって思う時もあるかな。
わかる?
でもトーイックはそうやけどさ、
それ以外に小論文とか面接とかあるわけやで。
校舎バリバリ人しか入ってくる。
だから学生の頃って。
トーイックだけで決めろと。
そうじゃなくて、学生の頃ってさ、
なんでこんなテストでね、
なんかいろんなこと決まるんやって思った逆に。
思ってない。
俺は逆に思ったわけ。
テストは嫌やん。
そんなまあ、腕しかなくて。
俺の何が測れるんやって。
こんなもので。
Jポップやな。
だけど大人になると、
いや、あんな客観的な制度は逆になかった。
そりゃそうだろ。
って思うようになりましたね、最近。
だから数学のテストが一番なんか厳密なのではって。
嘘だね、それは間違いない。
何の話だっけ。
まあでもどういうふうに勉強するの、そういう時って。
俺普通にはもう、
問題集。
2週間、社会人向け2週間で取れる700点みたいなとか800点みたいなとかをひたすら読んだり解いたりする。
なるほどね。
はい。
確かにな。
でも文法の方は確かにそれでなんとかなるな。
聞く方がちょっと厳しいですもんね。
そうだね。
まあでも頑張るしかないですね。
そうですね、もう自分だけじゃないですからね。
昇進するかどうかが。
家族にも影響するみたいなことですか。
12:01
確かにそうですね。
ご飯食べていかなかったんですよね。
豚肉が牛ヒレになるかもしれないから。
ああ、そうやな。
確かに。
まあそれで、それ直接関係ないですけど。
散々、関谷氏に、いや、環境界を努力すべきやみたいな話をしてたじゃないですか。
やっぱり人に言うばっかりでよくないなと思って。
ちょっと転職面談してみたんですよ、最近。
何回目ですか。
今、え?
転職自体ですか?
いや、まだ面談してない。
転職自体。
転職自体、もしするとしたら4回目かな。
いやでもね、やってみてわかったことがあって。
もうね、若い頃のエネルギーはないんですよね。
めちゃくちゃしんどい。
はいはいはい。
あと、
めんどくさいね。
めんどくさい。
あと、今リモート面談基本なんですよ。
はいはいはい。
で、どっか帰り道とか行くならいいんですけど、俺家でやってて、普通に。
家で知らん大人3人ぐらいといきなりズームとかそういうので、会話する辛さがちょっと半端じゃなかったですね、対面ってか。
もちろんあれなんですよね、映像あり。
映像あり、そうそうそうそう。
カメラオンで。
家でスーツとか着るのとか。
あ、そうそう、着た着た、一応。
そのリスクはね。
で、俺が募集したとこも、なんていうか、今自分がやってる仕事がちょっと関係あるかなぐらいのところね。
関係ゼロじゃないけど、直の仕事じゃないぐらいのところなわけ。
だからなんかこう、やっぱすれ違うっていうか。
いや俺はこれができるって言ってるけどって言ってんのに、いやそれはできませんって言ってんのに、これはこれはみたいな。
まあ要するにすり合わせが必要かな、お互いに。
はいはいはい。
なんだけど、家でやってるとやっぱイライラしてきて。
結構素直な感情出てしまうっていう問題もあったんで、こういうことをね、皆さん参考にしていただいて。
転職励んでいただければなと、もし今。
でも移動があった分やりやすくなってるのかもしれないね。
あ、それはほんまそうやと思うね。
学生とかはめちゃくちゃいいんじゃないかな、その昔は。
学生?いや逆にでも社会人ちゃう?
だからやっぱその社会人のさ、転職活動ってさ、結構普通に働きながらするやん。
うん。
だから。
あーそうね、確かに。
そうそう、本当に有給、怪しまれないようにするとかそういうテクニックとか必要ないやろうけど。
確かに。
そういうのが結構ストレスフリーにできるんじゃないかなみたいな。
15:01
確かにそうかも。
いや学生の時もやっぱ移動しはね、お金かかるやん、東京まで面接すると。
あーまあそれはね、それもあるね、確かにね、移動がね、確かに。
だから想像以上にやっぱしんどいですね。
だからちょっと一旦休憩しようかなって思いました。
何個が受けたの?
何個が受けました。
あーそうだ。
疲れました。
結構ガチ、結構ガチ。
いや、受けて、面玉で一旦1個だけ。
っていう。
まあやっぱ足元頑張ろうと思いました。
はい。
そうね、確かに。
前この話して、その転職サイトの登録とかをもうちょっとやろうかなと思ったきり結局やってないな。
登録すると、なんか面談みたいなのもそれもするわけよ、リクルーターみたいな人と。
過去のキャリアをレビューして。
もう登録しただけで。
そうしただけで来る。
ちゃんとしてるところが。
そう、来る。
で、来て、で、だいたいそれでやって、それもズームとかやって、で、なんかこれどう?みたいなのがバンバン来るみたいな。
向こうとしたら転職させたいわけですもんね。
向こうは。
成立したらお金が入ってみたいなことでもね、たぶんね、会社から。
めっちゃでかいからね。
一発、ほんま、だからその、なんて言ったっけ。
なんでその会社内でその、なんていうか友達紹介とかが推進されてるかっていうと、そこの金がバカにならんから。
なんすかね。
そう、だから、そういう人らはもう結構ガッツある感じで。
グイグイ。
グイグイ来ます。
それを聞くだけでもうなんか嫌やなって気持ちが。
ああ、でも別に普通にスルーしとけばいいか。
ああ、ちょっと今無理っす。
スルーするのはいいね。
いや、それは全然許される。
まあちょっと人道に劣るっていう。
そうだね。
そのスルーしたことによって次本気でああってなった時に、でもこいつ一回スルーしてるしなみたいな、そういうのは別にない。
ああ、いや、それはあるんじゃない、たぶん。
でも実際にそう審査するのは別にそういう人じゃないから。
そういう人は。
じゃないけど。
こいつなんかめっちゃ寄り好みするなみたいな。
まあでも寄り好みは当然するよなって。
まあそれは当然するけど、本気じゃない度が高い時にあんまりガツガツなんか来るところと話するのはちょっと嫌やなって。
ああ、そうね。
まあでもガツガツ来ないといいのも教えてくれない可能性もまああるから。
まあそうやね、それはそうだと思う。
だから本気度がほんまに高まった時。
やっぱりそうやな、一発目するべきやと思う。
18:01
そう、あと思ったのは、なんか生半可の気持ちであんま応募せんほうがいいなって思った。
なんでなんすか。
いや、なんかそういう潰れていくやん。
一回受けたらやっぱ次受ける時は2回目来ても落ちされるやん普通に。
ああ、そういうこと。
どんどん。
コウホー潰れてしまうからとか。
そうそうそうそう。
まあそれ10年後とか5年後とかだったらたぶんもう更地になってると思うけど。
なんか2、3年。
去年受けたやんお前。
そうそうそうそう。
俺去年見たぞみたいな。
すぐたぶんね、DB紹介してみたいな。
それはね、確かに確かに。
っていう気づきもありましたね。
はいはいはい。
で、ぜひ参考にしてください。
はい。
近況はそんなところですか。
そうですね。
なんか急がしそうですけど。
そんなことないですか。
忙しい。
ずっと。
ずっとっすね。
なんかブルシットジョブ長かったよね。
そういう忙しさなんやっぱ。
タスクめっちゃ多い感じじゃないの。
いやタスクはなんか多いよ。
タスク多い。
最近ちょっとすごいイラっとしたのがその。
そんな言っていいの。
オープン。
オープン。
オープンウェブだよな。
でも誰もだいぶ聞いてないから。
ワールドワイドウェブであれやけど。
どういう事例ですか。
だから自分がなんかあるタスクを持ってるとするじゃないですか。
ちょっと別のタスクが発生しましたってなるんですよ。
タスクの役割的にはチームの中では自分が責任なパターンとかがあるんですよね。
だからじゃあ頼むよ君って言って上司からタスクが降りてくるわけですから。
はいわかりましたって言って。
でこう2個タスク持つじゃないですか。
2個タスクやってるとまたこの3つ目のタスクが発生して。
それもたまたま責任なタスクだったりするわけですよ。
そうするとこう3つ目も回ってきて。
なんとかしないといけないよねみたいなことは言うんですよね。
上の人が。
3つも君に任せてしまってみたいなこと。
そうそう本当大変だと思うけどみたいな感じで言うんですよ。
今度その1つ目の3つ目がかかるとちょっとずつ進捗とかも悪くなってくるんじゃないかな。
1個1個はね時間少なくなるから。
じゃあ1個目のタスクがちょっと出た時に。
でも言ってるんですよこっちからは。
これとこれあるから。
遅れるよ。
これぐらいの線になりますみたいなのを言ってるんですけど。
21:00
そうすると第3者上司の上司とかからあの件どうなってるのみたいなのが上司に降りてくると。
上司から自分に降りてくるわけじゃないですか。
あれそういえばあれどうなってるみたいな。
昨日何か報告のメールした気がするけどなと思いながら冒頭でこういう状況で。
これはこういうところまで来てるけど今ちょっと優先度を下げてやってますみたいなこと言うと。
なんでみたいな。
やってよみたいな。
ちょっとイラッとするんですよね。
でまぁじゃあちょっとこれ遅れてる理由はこれこれとこれこれがあってこれこれの方が優先度高いから
こうしてるんですよみたいな2つ目3つ目のジョブの話を説明すると。
そんな他の人に触ればいいじゃんみたいなこと言われるわけですよ。
えーやばい。
おーおーおーってなるんですね。
でちょっと僕交えてあの人を呼んで3人でちょっと話す場を設けてって言われるから3人で話す場を設けて。
このBっていう仕事があるんやけどBの仕事をこうやってくれへんみたいなことをその3人目の人にこう上司が言うわけですよね。
上司がねこんな感じで仕事振ればいいからみたいな。
だからさ俺にそのボールを落とされてくる前にさ別の第三者にさそのボール振ればよくないって。
最初からXさんに振ればよくないって。
そうそうそう。なんで一回俺とか降りてきたっていう。
経験やろ経験。
こういうふうに仕事振ればいいから周りもっとどんどん使っていこうぜみたいなこと言うけどさ。
でもそれをマネージするから給料高めにもらってますよね。
そうそうそう。そう。そうなんです。
わかるわ。
そうなんです。
わかります。
なんかそのマネーどっちがいいんかな。でもなんかどっちがいいんかな。めちゃくちゃガツガツ管理する人もいるやん。
なんていうかマネージャー、マネージャーっぽい人っていう。
でも一応その上司はめちゃめちゃマイクロマネージメント派なんですよ。
あーそうなの。
めっちゃ細かいしてくる人。
なのに。
それ言えへんかった?その時。え、じゃあ最初から振ってもらっていいんじゃないですかって。
いやいや言わへんよ。
あ、それ言えへんのや。
そうなんです。
珍しいな。
そうっすね。
俺結構言っちゃうわそれと普通に。
いやあのもちろんあれですよ。僕も最近よくないなと思うんですけど顔には多分出てきてる。
ああ、親っていう。
はい。
あ、え?っていう。
この時間何?っていう顔が。
そうそう顔には出ちゃってるんですけど、言葉には出してないですよもちろん。
社会人。
あーむずいね。
はい。
24:01
いや面白いっすね。人の仕事の仕事。まあそれでもブルシッドではないですけどね。
ブルシッドではないです。
でも中身は。
AとかBとかCの仕事ではブルシッドの可能性はあるかもしれない。
あーそっかそっか。
いやなんか別になんかその研究とか開発とかの手前のなんかそういうジョブをブルシッドジョブやから直の仕事やからそうじゃないんじゃない?
でも例えばさブルシッドジョブの本を読んでないしブルシッドジョブの定義が分かってないからだけどさ、
例えばこうなんていうんですかね。
敗戦当初みたいな仕事があるのかわからないです。
あーわかります。敗戦当初はブルシッドジョブです。
敗戦当初はブルシッドジョブです。敗戦当初みたいな仕事が結構あります。
あーはいはいそうですよね。わかります。
なるほどな。まあみんなやっぱまめれてるってことか。
そうですね。
まあそういう辛いから給料が高いっていう逆説的なこともあるらしいんですけど。
頑張っていきましょうっていう。
頑張ろうぜ。
ちょっと歌うのやめてください。
助作権引っかかるんで。
負けるな。
助作権引っかかるんでやめてください。
さあ、で、今日は2個用意してますけどどっちからいきますか。
2個?
大きく分けるとコンテンツと。
あーはい。楽しい話。楽しくて楽しいですね。
楽しい方からいこうかな。
楽しい方からいきなさい。
離脱する率がちょっとあれなんだ。
そうですね。戻ってこないですもんね。
そうなんですよ。1回だってその話してもう1回コンテンツ話されたって。
いつしてんだって話してるもん。
確かにそうですね。
いやーこれ俺がちょっとしくったな。
オットダクシー最大に進められた時点ですぐ見とけばよかった。
ごめんなさい。
あー本当ですか。
しっくりマッチョ。
あ、いや、その、別にまあまあ面白いんですよ。
まあまあ面白いんですけど、僕はちょっとものすごい気になるというか。
ちょっとそれについて話したいなと。
あーそうなんや。そんなモヤポイント。
そこだけ。
いや、モヤポイントですね。
サイダーが言ってた、これがアニメでする理由があるんですよみたいなこと言ってたやん。
悪意あるな。
そこが僕がちょっとすごいモヤポイントなんですよ。
それは間違いなくそのモヤと、石器役のモヤとサイダーのそこが一致するっていうのは間違いなく?
一致する一致する。間違いなく一致する。
すごいな。
サイダーが言ってるアニメがでする理由があるみたいなところが、
僕がモヤポイントだったっていうとこですね。
27:00
あれでもあれやん。パンピーとかメデオとかその辺が。
あーそうそうそう。
おむすびか。
時々流れる音楽とかが普通にかっこいいっすね。
そりゃいいっすよね。
けんざさんけんまるじゃなくなってる案件の一つですね。
そうですね。世の中にヒップホップが浸透したメリットの一つですかね。
またけんざさんけんまる時代が来そうな気配がしてる。最近怖いですけど。
あれですか。けんざさんけんまると、
ドタマー。
ドタマー。
ドタマーの名前すら出てけんかった今。
こないだとんまりたまたまテレビついてて、
なんだっけあれ。
スカットジャパン。
はいはいはい。
スカットジャパン見てて、見ててっていうかついてて、で飯食ってて、
なんかラップバトルとかになって、あれなんか嫌な予感すんなって思ったら、
ドタマーとエンカウントして、
久々にめちゃくちゃ嫌な気持ちになりました。
そうなんですね。
それはさておき、
ちょっとこれは早く見ないといけないですね。すみません。
見たら、見たらじゃあ、
見なくても、
もうあれやね。
もやをちょっと相談したかったのが嫌なんで、
別にいいですよ、見る必要ないって言うと、
いや気になるやんそんなんだって。
一人は褒めてて、一人はもやっつってんだから。
普通に面白いんでまぁいいですかね。
これでなんてプライムビデオ見れるんですよね確かにね。
そうそうそう。
これは見ます。
30分10話ぐらいなんで、
結構サクッと見れるかなと思います。
あとはジャンププラスかな。
まあいい。
そうですね。
このポッドキャストで話すの忘れてたんだけど、
ロックバック話すの忘れてたなって。
確かに。
なんかね、出て、ほんま出た日の夜たまたま夜遅く起きてて、
呼んで寝れないっていう、
みんながやってたパターンをやってたっていう。
あれも結構前から予約されてたんで、
僕も、
あ、そうなんや。
はい。
来たと思って。
いやこれめちゃくちゃ面白かったっすね。
なんか漫画、
面白かった面白かった。
これ無料なんやみたいな。
めちゃ面白かった。
すごい。
すごいね、やっぱね。
なんか、
そう、
ジャンププラス、
セリアンが教えてもらってたからちょくちょく読んでたけど、
あーはいはいはい。
これはなんかもう、
別物っていうか。
まあ確かにね。
その新人が書いた読み切りとかそういうわけじゃないからね。
普通に。
すごいな。
有名な人が書いた、
あれなんであれですけど。
いやー。
なんか、
30:00
あ、普通。
あ、なになに。
あ、いやいや。
え?
普通にあの、
なんていうかな。
その、
チェーンソーマンはあんま僕そんな好きじゃないんですよ。
そんな好きじゃないっていうか。
あー乗り切れないみたいな。
乗り切れない。
別にめっちゃ面白いってなってないんやけど、
やっぱあれはすごいお話が良くて、
あのー。
うん。
なんだろう。
グッときましたよねやっぱり。
うん。
めっちゃ映画っぽいっていうか。
はいはいはい。
なんか。
まあね、そのなんかいろんなオマージュの話とかも。
うんうん。
ね、出てて、
まあ確かにそうだねみたいな思うところもあったし。
なんかあんまセリフないシーンみたいなので、
あんなこう、
うわーってなる経験みたいなことはない。
うんうんうん。
俺はあんまそんな漫画読みでもないから。
あー。
あ、こんなことできるんやみたいな。
はいはい。
って思いましたね。
これは別にチェーンソーマンでこういう感じでもないってこと?
チェーンソーマン。
チェーンソーマン、まあそんな感じでもないかな。
うん、やっぱこれ特殊な。
うん、だいぶ特殊。
雰囲気はもう全然違う。
あー。
なるほどな。
まあバトルマンかなやっけ、チェーンソーマン。
チェーンソーマンそうだ基本的には。
これはもう完全になんていうか、ドラマっていうか。
うん、そう。
まあストーリーもいいよねやっぱ普通に。
うん。
普通にというか。
そうだね。
で、それプラスあの絵の。
絵ののりね。
そうそうそうそう。
確かにね、これなんか昔の漫画っぽいよねなんか。
なんて言えばいいんかな。
昔の漫画っていうか、
何、ほら、
梅津一雄とかさ。
まあそこまでじゃないけど。
最近の絵のタッチじゃないやん。
あのなんていうかな、そのめちゃめちゃ上手い絵みたいなそういう感じではないよね。
だからなんていうかな。
面白い。
なんか奇妙な。
でも絵はめっちゃ上手い。
間違いなく。
その進撃の巨人的気持ち悪さじゃないよね。
そう確かにわかるわかるわかる。
なんていうか独特の味?
進撃の巨人は結構見てて辛い絵のタッチ。
前半はね。
直終盤もだいぶ改善した。
だいぶ上手くなったけどね。
すごいこと聞きますけど。
そうそうそう。
これはなんか味っていうかそういう感じ?
うん、そうそうそうそう。
し、まあやっぱそのなんていうかな。
コマ割りというかなんていうか。
うんコマ割りね。
見せ方がやっぱ上手いよね。
あの本当にあの一つのページをこう二つ、
何見開きで4個に区切ってそれでなんか時間経過を
同じコマやけどちょっとずつ違うもので
書いてなんか時間経過を表したりみたいなとか。
本棚に本がちょっとずつ増えていくのを書いてみたいなとかなんか
そういうのが結構映画っぽい。
33:00
そういうこそ映画っぽいよねなんか。
いやすごいなんていうか明確にそのコマ割るっていうことは
カット割るみたいな感覚?
そうそうそうそう。
でやってるんやなーっていうのは。
まあその素人目に見ても伝ってくるから。
いやーこれでもなんか同業とかもちょっとビビるよなって思いますよね。
こんなこと漫画で。
みんななんか反応してたんですね。漫画家いっぱい。
いやし、でなんか終盤の展開ちょっとなんかそのイチャモンっていうか。
まあイチャモンっていうよりかはまあその描写の難しさっていうか。
そうだね。まあそれもなんかコミックスでなんかまた再修正したみたいなこと書いてたけどね。
あれこれ2回目やね。
そうそう。1回だから修正が入って。
でもう1回変わるんや。
そうそうそうそう。またコミックス。
コミックスやからってことでちょっとまた修正したらしい。
だからまあどっちの方に修正、どういう風に修正したのかっていうところがあれやけど。
でもこれは紙で家に置いておきたいケースよね完全に。
まあ確かにね。
なんていうか。
まあでも電子かな。
いやなんか偶発的に本棚とかにあって出会ったらめちゃくちゃ喰らうと思うんすよ。
あーなるほどね。
なんか。
はいはいはい。
例えばその次役の子供とかが将来なんか漫画こいつ読んでんなみたいな。
パッて手に取った時に見たら読んだらなんかこうめっちゃたぎるっていうか。
っていうのがあるんじゃないかなって思いましたね。
そういうタイプの漫画っていうか。
そうかな。
でも子供が読んでたぎるタイプの話かって言うとそれはちょっと違うな気がするけど。
なんかやっぱこれぐらいの30代とか。
もしかしたらもっと40代とか50代の人が自分の過去とか昔を振り返って思うところもありつつのこの話なんじゃないかなって気がちょっとするけどね。
例えば今現在進行形であそこに出てきた小学生の子みたいな立場の子があれを読んでたぎるかって言うとそれは難しいんじゃないかなって気がする。
どうなんやろ。
ルックバックはできてないじゃん。
やっぱルックバックできるのは俺らやからさやっぱ。
なるほどね。
確かにそれはそうかもしれないですね。
あ、ていうかこれもあれなんですね。
もうジャンプラスでは途中までしか読めなくなってる。
そうそうもう発売されてしまった。
発売というかそうですね。
コミックスになったんで。
コミックスって多分電子もあるんじゃないかな。
普通にお金出せば買えるはずだと思う。
460円。
はい。
紙の書籍ではない?
紙はもうないんや。
あれでもなんか見た気がするけどな。
ジャンプのサイトで読めないだけどな。
あ、あります。売ってます紙。
売ってますよね。
顔。
36:04
いやーこれすごいよ。
なんかね読んだ日、読んだ日にたまたまデメで収録してたんかな。
はいはいはい。
いやーこれすごいわみたいな話をちょっとしたね。
あとなんか2個貼ってくる。
なんかツイートされたやつも読みましたけど。
なんか今あれなんですか?幽霊ブームなんですか?世の中は。
これはたまたまじゃないですか。
世の中は幽霊流行ってんのかな。
僕が幽霊がぐっと来やすいタイプなのかもしれないもしかしたら。
幽霊好きってこと?
幽霊ものがちょっとぐっと。
特にやっぱこのエンドロールが終わらないとこやっぱその映画ものでもある。
そうだね。
しそこは面白かったなってところかな。
なんていうか、ハリウッド舞台?西洋が舞台?
うん。
って感じか。
ハリウッドっしょね多分。
なんかジャンプっぽくないっていうか。
ジャンプラスの読み聞きでは結構ね、基本ジャンプっぽくないものが多いのかなと思う。
いわくガールはジャンプっぽかったね。
そう、いわくガールはジャンプっぽい。
なんかすごい連載5巻ぐらいまだ続きそうな感じ。
普通に連載もできそう確かに。
最後なんか成仏しなければね、ついにこのテーマでね、連載できそうですね。
急速になんか最後の方に急に、なんていうか、ある時を境に急に後方に乗るようになって急に終わるタイプの漫画っぽい感じがします。
ちょっとお色気も増えつつみたいなね。
絵のタッチとかすごい、なんか往年のジャンプ感があって。
確かに確かにこれちょっとジャンプっぽいかなと。
でも結構面白かった、俺も結構面白かった。
エンドロールは終わらないのかな、大人向きっちゃ大人向きっすね結構。
まあそうですね。
という感じで、これは毎週、まだよく分かってないけど、毎週更新されてるんやっけ?
この読み切りはある時とない時とがあって、これはたまたまこの夏、なんか21連続読み切りですみたいな、そういう企画なので、
多分ずっと毎日1作品読み切りが出てたかな。
多分このイワクガールが最後やったのかな。
やっぱ夏やから幽霊なんちゃう?
それはもしかしたらあるかもしれないけどね。
そういう感覚を今の子供が持ってるのがちょっと全く謎ですけど。
39:05
確かにそうですね。
漫画はね、何やったかな。
小遣い生活、小遣いの漫画読んでます?
あれ読んでます?
読んで、最近読んでないな。
3巻最近出て読んだんですけど、あれやっぱなんか好きですね。一番ほっこりする。
何は金融堂達者の絵の。
そう、何は金融堂達者の絵の。書いてる内はすごいポップっていう。
あれも一時期燃えてましたね。駅の構内でお酒飲んでるやつが。
そんなんで燃える暇ある?今。
もう良くない?って思っちゃうな。
あれも炎上するのか。
炎上そんなひどくない?
いかがなものかって言うやついる?
いかがなものかみたいな、そんな言ってたような気がする。
どうやったかな。
日本の文化やんな、ストリートアルコールは。
日本のカルチャーやんな。
日本でしかできないから。アメリカとかヨーロッパとか。
でも最近はね、特にストリートアルコールはちょっと問題があるかもしんないですよね。
そうだね。渋谷とかね、今すごい量の空き缶みたいな。
すごいよね。逆に増えるもんね。店が規制されたことに。
それで、ミヤチっていうラッパーのチューハイっていう曲がミュージックビデオで出てて、完全にそれなんで。
ぜひ見てください。
またあるんすか?ヒップホップが叩かれる案件ですか?
いやもうね、いくらでもあるからね、そんなん別に。
今更いつもガチャガチャ言ってるけどって。
いくらでもあるんですね、そういうの。
なんかね、コンビニ、何だったかな。
なんかね、ミヤチが渋谷の人にインタビューするみたいなやつで。
企画動画みたいなのがYouTubeでまず上がってて、その流れでチューハイっていう曲が作られて。
やっぱ日本、ストロングゼロってやっぱ日本の文化やんか。
ストロングゼロや。
アメリカでタイマーやるのと一緒ぐらい、日本来たらやっぱストリートでカンチューハイ飲むっていう。
他の国ではイリーガルだけどみたいな。
そういう感じ、なんていうかカルチャーなんかなみたいな。
ストロングゼロ。
ストロングゼロサビが思い出せないっすね。
ストロングゼロやけどなそれ。
42:03
そうやったかな。
ヤンガーズ。
KOか。KOメインの曲です。リンク貼っとくんでぜひ見てください。
どっちですか?どっちの?
両方見てください。
両方見て。
チューハイの方がね、今季節柄、ヒップホップ燃えてる今こそ見てほしいかな。
なるほど。
よし。
コンテンツ系はそんなすかね。
コンテンツ系だいぶ忘れ終わりました。
じゃあ、なんかあったかな。
最近極妻見てるっすね。
極童の妻。
極妻?
極童の妻たちが見てます。
えーなんで?
なんかね、たまたまBSやってんのテレビで一回見て。
はいはいはい。
なんか、80年代後期、90年代初めぐらいなんですよね。
1、2、3、4作ぐらい。
なんかめちゃくちゃ経営記憶力に疲れてるんで、めちゃくちゃ質高いんですよ。
なんか、逐一。
あと、なんか、まあ現実が割と進んでるんで、なんかもう本当になんかふざけたっていうか、その、現実と全然違うものじゃないとあんま見れないみたいな感覚があって。
大豆田とかも全然面白かったけど、ドラマとしては。
だけどやっぱりそのリアリティのその無さ、ある意味での無さっていうか、もうマスク、マスク社会じゃないですか。
今マスクなしで喋ることはまずないし。
ないないない。
だからそういう違和感とかあんま気にせずに見れる。
なおかつなんか様式美が決まってて、時代劇みたいな感じで。
まあだいたい組同士の構想があって、で、自分の親分が死んで、その妻たちが右往左往するみたいな。
妻たち見たことないかな。ないな、たぶん。
TVでもしかしたらやってんの?チラ見として。
そうそうそうそう。
なんか神儀なきとかはたぶんね、みんな。
結構見がち。
神儀なきも面白い。
面白いよ。
僕あれ好きですね。広島首都編。
あれは最高、そう。
それでいうと千葉新一死んじゃったしね。
みんな、ほんま誰も残ってないんじゃないかな。
みんないなくなったよな。
松石、え、菅原文太もいないし。
あの人がいてんじゃない?まだ。
え、あの人まだ死んでないでしょ。
え、マグロ漁船の人?
マグロ釣る人誰だったっけあれ。
松。
松崎市議員じゃなくて。
松はわからん。
松はわからん。やばいねほんと。
何にも出てこない。
ほんとね、何も出てけへんよね。
年寄り、松嶋裕樹は。
松嶋裕樹、松嶋裕樹。
え、誰が生きてる。
45:01
え、松嶋裕樹も生きてるし。
松嶋裕樹は死んでる。
北王子、え、松嶋裕樹死んでたっけ。
死んでる。なくなってしまいました。
北王子勤也は、北王子勤也はまだ生きてるかそうか。
生きてる。
まだ犬の声してるもんね。
え、何の犬。犬?
え、あれじゃない。ソフトバンクの。
あ、あれ北王子勤也のやつ。
あれ、違かったっけ。
いや、知らないっす。
え、まあ。
ふわふわした。
ふわふわ。
記憶。
ふわふわ極童トーク。
トークして。
ごくつまんだからね。
岩下島。
なんかね、岩下島が主演のパターンとそうじゃないパターンが。
やっぱ岩下島がいるかいないかでだいぶ変わりますね。
はいはい、やっぱ北王子勤也ですね。
そんなところっすかね、僕のコンテンツトーク。
松嶋裕樹ってなくなってたんやっけ。
なくなってますね、確か。
そうなんですね。
ご冥福をお祈りします。
遅いな。
R.I.P。
R.I.P。
はい。
そんなところっすかね。
あれっすか、まだあれやってんすか、フォートナイト。
フォートナイトやってるね。やってるやってる。
あ、まだやってるんすか。
やってるね。
やってるけど。
もうなんか、もうそろそろ終わりが近づきつつあるなっていう。
若干飽き始めてるっていう。
APEXに乗り換えようっていう。
フォートナイト面白いところって結構ポップカルチャー融合型なんですよね。
例えばマーベルのスキンがあったりとか。
なんていうか、割とこう、そういう融合があるから楽しめるけど、純粋なそのAPEXみたいなガチファーストパーソンシューティングみたいな。
はいはいはい。
どうなんかなって感じですけど。
逆にAPEXやってんすか。
やってないっす。ちょろっとやってやめました。
やめたんすか。
はい。
あんま向いてないなっていう。
そういう、なんていうか、バトルロワーみたいな。
そうそうそう。
あと別に周りに誰もやってる人いなかったんで。
そうね。野良で。
そう、野良で一人でやるの結構しんどくて。
チーム戦やったりするでしょ。
そうやね。APEXは特に。
そうそうそうそう。
なんかすごいボイスチャットが地獄やみたいな。よく見ますけどね。
野良でボイスチャットしてる人普通野良ではないかなって気がするけど。
何だっけ。大鳥の若返しとか言ってましたよね。
うん。
ラジオでトークしてましたけど。
確かに野良ではしないよな。
野良ではね、なかなか。
48:02
多分やってる人いてるんやろうけどね、周りで隠れて。
あ、てかそうか、新入社員の子とかがなんか言ってた。APEXが好きでやってるみたいな。
あー、でも今だってな、外出んなって。酒飲むなって言われたら。
ゲームするしか。
ゲームするか、ポッドキャスするかぐらいしかないやろ。
だいぶニッチやな。
あとあれだよね、ゲームする。
まあそうね、ゲームなら含まれるけど、マジックザギザギンするみたいな。
まあそうやな、マジックザギャザリングする。
限られてくる。マジックザギャザリングはやっぱしてしまう。
それまだやってんの?
めちゃめちゃやってるよ。
この間ついに賞金を獲得しました、初めて。
え、なにそれ。
125ドル獲得。
え、すご。
確定申告しないと、それ。
125ドル。
でも125ドルもらうときさ、アメリカの大会だからさ、なんか書かされたで、そのUSの税務書類みたいな。
なんかヤバい奴怒られてくんじゃん。
どういうこと、ヤバい奴。
なんかめちゃくちゃ、この税金払えみたいな。
そんなことないのよ。
え、すご。ヤバいね。
それ優勝ってこと?大会のみたいな。
いやいや、トップ8。
え、すご。
優勝が多分十何万。
125ドルってすごいよな、でも。
まあでも125ドルだからな。
多分もう別にマジックザザリングに125ドル以上は余裕で作ってる気がするから。
あー。
でも、え、それはどんぐらいの人数で大会が最初始まるの?
ベスト8ってのはどんぐらいでベスト8なの?
その大会自体は本選の参加者が200人強くない。
ヤバ。
ヤバいやん、もう仕事辞めれるやん。
マジックザギャザラーとして。
それはだってもうトップのトップの人らそんな大会出てないから。
草の大会だから言ってもらう。
あー、その今回出たのは?
それに勝つと、それで優勝すると、プロが出れるような大会に出れる権利がついてる。
えー、ヤバ。
もっと、あの、それ、でも動画にしても面白いんかな?
まあ面白いか。
でもそういうYouTuberもいるの?
マジックザギャザリング。
あー、めちゃめちゃいてる。
まあ配信してる人もいるし。
その、Twitchっていうのでよく配信されてて、マジックは。
エンタメ系で言うと、マジックやり始めて、
あの、Twitchを見るようになって、
Twitch経由で他のゲームも結構見てしまってるな、最近は。
ゲーム配信、結構見て回るのは分かる?
見て回る、見て回る、見て回る。
だから、APEXもやらんけど見て回るんだけど。
フォートナイトもだからその、上手いプロの人のYouTubeとかは結構見たりするかな?
51:02
そうだね、面白いね。
うん、やっぱり、なんていうか、
プロのやっぱね、
テクニックをね。
そう、テクニックがすごいみたいな。
すごいってなる。
でも、シンプルに思ったけど、
マジックザギャザリング、カードゲームやんか。
昔の遊戯王みたいにさ、遊戯王の漫画内でさ、
モンスター同士がバーって戦うみたいなのが再現されてるの、映像でそれ。
伝わってる?言ってること。
そこまでアニメ化されてなくて、別に画面にはカードが映ってる。
普通にも、リアルでカードでやってる感じであんま変わんないってこと?
そうそう。
マジックザギャザリングアリーナって検索してくれたら、それが出てくると。
あ、そっか、それでイメージ検索するのか。
へぇー。
いやなんか、こんだけテクノロジーが発達してるからなんか、
それこそ、なんかARとか使ったら、
遊戯王のあの頃の漫画の内容その先に。
そういうのあるやろ。あるんじゃない?そういうゲームはやっぱ。
ゲームあるやろね。
あー、こういう感じか。
なるほど、はいはい、わかりました。
なんとなくぼやっとは出るってことね。
ぼやっとは出るよ。ぼやっと出る。
カード出したときにキャラみたいなのがアニメーションでブワっと出てきたりはするけど、
基本はカードだと。
あー、なるほどね。
あ、なんかこのまま見た目は、なんか思ったより面白そうやね。
ってかやばいな、そんな賞金ゲットするまでやってんだよ。
やってる。
じゃあ、得を積んで早く仕事を辞めるといいね。
まずは無理やろ。
え?
でも。
まずは無理やろ。
その、市場的にはデカいやん。アメリカやし。
あー、でも、まず無理やろ。
日本のスマホゲームのプロとかじゃないわけやからさ。
まあ、でも、どうやろな、市場規模で確かに大きいかもしれんけど、
あー、そうか、確かにな。
だって8位で1万5千円もらえんやろ。
1万、125取ろうか。
125取る。
その草の上大会でな。
そのもう、プロの大会とかになったら、1位になったら何百万やから。
いけるやん。
いけるいける。
安定とは程遠い。1番戻ってる。
カードゲームやから、やっぱ年取ってもできるし。
あ、でもさ、それこそさ、あの、ポケモンカードやってた?子供の頃。
やったよ。あー、持ってた。うん、持ってた。
持ってた?
うん。
あの、1番最初、初版のリザードンのフォイル、キラ、キラカード。
あれ、今いくらするか知ってる?
54:00
え?10万とか?
いやいや、桁が違う。100万超えた。
うわー、俺ら違うな。
いや、それ聞いたらみんなあーって思うやん。
うわー。
いや、絶対リザードンのキラとか持ってたしって思えへん。
持ってた気がする。するするする。
その、1番初版のリザードンって、なんやったっけな。
あったなー。
火炎ポケモン、火炎ポケモンのはずやのに、何か間違えて火入り木ポケモンになってるらしい。
へー。
文言が、説明文みたいなところが。それが本番初版やねんけど、
で、結構その、第2版ぐらいからそこが普通に火炎ポケモンか何かに切り替わったんやけど、その初版がもう100万超えてるらしい。
マジで?
そうそう。ちょ、今度実家帰ってちょっと探そうかもな。
そういうの全部捨てるなー。ないわー。
普通になんかカメックスとかも何十万らしい。
いや、ありそう、まあ、あったらめっちゃ嬉しいよね、それ。
そう、あったら嬉しいよね。
それを全部マジックスギャザリングのカードにね、十何万突っ込んで。
製品。製品けど、そう。いや、それすごいよね。
すごいなー。
え、絶対あるって思うやんね。
あるって思うねんけどなー、気がすんねん、すごい。
え、でもその買い引きじゃなくてもまあまあ値段するってことやな、たぶん普通に。
たぶんまあまあすると思う。
でも数万単位って。
でも結構が、そのやっぱ結構コレクション、コレクター目線らしくて、やっぱかなりの美品じゃないといい値は使えへんらしい。
だからやっぱ当時のさ、小学生とかさ、そんなカードスリーブに入れて遊ぶなんて人はたぶん知らなくて。
あー、ベトベト傷ついたり。
そう、もうそのものでたぶんやってたはずやし、だから裏に傷があったりとかするともう一気に結構価値が下がるらしいんだけど。
美品やったらもう余裕で100万超える。
なんかでもそういうのってさ、お菓子のカンカンとか入れてるからさ、大体保存条件は、遊びでめっちゃ使ってなかったらよさそうやけどな。
そう、だから遊びで使ってなかったらたぶんいいけど、たぶんみんなやっぱ一応遊ぶんじゃない?だからやっぱ裏にシャッフルの傷とか。
確かにね。
ついたりとかするし。
シャッフル。
だって俺公園でポケモン買うとやってた記憶があるから、砂まみれやつ。
だからもし残ってたとしても傷だらけなんじゃないかな。
えー、でもそれでもさ、数千円とかでもでかくない?
数千円なればね、でかいと思う。
だからほんまにこれを聞いてる同世代の人は絶対やってたはずだと思う。
時価買えて。
1回探してみたらいいんじゃないかなと思うんですよ、ポケモンから。
ポケモンカードはほんま今、最新版もめちゃめちゃ人気らしくて。
もう普通に売り切れで買われへんみたいな状態になってるらしいけど、
当時の20年前ぐらいのやつも今もすごい口が上がってるらしいんで、
57:04
早く実家に帰りたい。
コロナが収まり次第。
ただちに帰って。
ただちに帰って。
監禁やつって。
そうそうそう。
それこそね、日本橋あたりのマンダラゲみたいなとこ行ってってこと?
そうそうそうそう。
そういうとこに行って。
夢あるなぁ。
それなんか10万ぐらいだったらめっちゃ怒ってたよ。
逆にこの情報与えたから、ちょっとこれで10万ぐらいになったら、
それはご一方いただいて。
情報量。
ちょっと情報量。
絶対押し入れに相当数あると思うねんけどね、みんな。
確かになぁ。
いやぁ、まぁでも今断捨離時代ですからね。
断捨離?でも実家やろ、みんなあるとしたら。
絶対さぁ、持ってきてないわけやん。
1人ぐらい捨てたりするとさ、ポケモンカードをさ。
いやぁ、だから実家で捨てられてるパターンはあるでしょ、可能性としては。
実家の方が保存力高くない?
いやぁ、どうかなぁ。人によるかな、それは。
まぁでもあったら、もうこれは。
いや、ほんと一攫千金ですよ。
下手しい車が買えるんですか。
そんなリザード3枚出てきてみても。
働けや。
リザード3枚とか言ってるもん。
リザード3枚出てきたらもう。
車買い替え?
車買い替えてしまいます。
買い替えですね。
はい、車買い替えですよ。
じゃあ、めちゃくちゃ期待して。
絶対見た記憶はあるから、そのカード自体の。
報告収集はもうマジで。
みんな一回画像検索してみて。
絶対子供の頃にこれ見たっていうか持ってたって。
もう画像が出てくるから。
買ったことある人やったらポケモンカードを。
このリザード絶対持ってたって思うよ、ほんまに。
リザード。
リザードなんや、しかも。
リザード、リザード。
あー持ってたわ、絶対これ。
絶対持ってたやろ、それ。
あー。
絶対持ってるから、それ。
これは持ってたなー。
それ絶対持ってるやんな。
持ってたなー。
いやー持ってた。
250万とか出てきてるけど。
マジ?
うん。
買い値だとそのぐらいなんのが一番高い美品とかやったら。
やばくない?
そう、やばいよね。
あーこのロゴね。
この裏面のロゴも今見て思い出した。
そうそうそう、裏面のそれでそのリザード。
いやー55万とか普通にあるね。
いいでしょ。
いかれてんなーマジで。
いやマジ誰が買ったのか分からないけど。
やばいなー。
1:00:00
こんなゼニガメ100万とかで売ってるよ。
えゼニガメも?
うん。
見たことあるもんこれ。
ピカチュウとかも。
ゼニガメとかだって絶対レア時すらないやろ。
ない。
普通にノーマルやろ。
旧裏初版ってなってるね。
あーでも状態いいやろなーと思う。
まあそりゃ間違いないよ。
じゃあこれ買ってみようか。
買ってみようか。
買ってみようか。
買ってみようか。
買ってみようか。
まあそりゃ間違いないよ。
状態が良くて完全なビキニやと思うけど。
逆に誰が250万出すリザード欲しいんやろって思うけど。
やっぱ額に入れて飾りたいでしょ。
リザード。
いや分かってるよな。超えてるよな。
これはちょっと見るのもつらいな。
遊戯王のカードさ、それこそブルーアイズも持ってたと思うんだよな俺。
でも遊戯王のブルーアイズそこまでやねん多分。
あーリザードの程じゃないってこと?
リザードの程じゃない。
リザードの100万超えはちょっとほんとだ。
マジかって。
ちょっとあったわ。
話してるトーン、トグが埋蔵金探してる人と一緒のトーン。
良くないな。
それやで。ほんまに。
良くないわ。
こんなに身近に埋蔵金あったんか。
これでも情報提供したからね、ナンパーカー。
そうそう、ほんまにこれ250万ゲットした人おったら正直出てきてくれる。
お便り、お便り、それこそお便り欲しいです。
そう、それこそお便り欲しい。
じゃあ皆さんね、お家で探してみてください。
二人探したらあると思うよ今日が。
はい。
はい、そんなとこです。
めちゃくちゃゼニギバの話しちゃった。
今日一、今日一皆さんに。
良い情報でしたね。
確かにあんまりね、普段良い情報、ためになる情報ね。
お届けできないかもしれない。
はい。
コンテンツそんなとこですかね。
最後、最後一つだけ。
ああ、いいよ。
前の自分の回で、Amazonプライムで、
Aftershocksの買いましたっていうのを話して、
先輩にはさっき話したけど、今今日それ使ってるんですけど、
これについてみんなにちょっと、みんなに投げかけたい疑問があるんですけど、
これの耳当てというか、四角くなってる部分あるじゃないですか、音が鳴ってる、振動する部分。
これはどこにつけるのがベストなポジションなのかっていうのをちょっと、
今日言いたいなと思って。
どこにつけてるテンポ?
1:03:00
俺、こめかみと耳の間のとこにつけてる。
耳タブよりは、
下。
耳タブっていうか、耳のなんか、耳の穴を守るように出てる、
出っ張りの上?
の上?
の上?
と、こめかみの間。
当たる感じ?
うん、そう。
当たる感じ?
その耳の柔らかいっていうか、耳の穴を守るためについてる出っ張りの上に乗せてるような感じ?
乗せてるっていうよりかは、挟まれてるって感じかな。
挟まれてる?
あ、じゃあもう耳の中に入れてるってこと?
いや違う違う違う。
これさ、別に乗るよりも、押さえつける力って結構強くない?
だから、当ててる場所は、こめかみじゃなくて、
耳の…
出っ張ってる部分の上ぐらい。
出っ張ってる部分の上に乗せて、当ててるってことか。
そこか。
なに?どこが?
これさ、3パターンあると思ってて、
ちょっと痛いけど、一番落ち着きのいいのは、こめかみ。
わかる。
こめかみっていうか、出っ張りのちょっと顔側。
顔側ね。
顔側。
で、もう1パターンが、その出っ張りの上。
出っ張りの上あると思うんですよ。
で、もう1個が、もう耳の中というか、
出っ張りよりもさらに内側。
穴?穴に渡すってこと?
穴の上にかぶせるような感じで、だからヘッドホン的な位置。
位置どおり。
なるほどね。
そうそう。で、これ、1、2、3の順番で、
音の聞こえがよくなっていくように感じるんですけど、僕的に。
それはわかるよね。耳に近づいていくからでしょ。
そうそうそう。で、3が一番クリアにさ、聞こえる気がするんだけど、
これ多分この位置間違ってる。
それ骨伝導関係ないよ。
関係ないよね。これもうヘッドホンってことだもんね。
どうなの?耳の骨を振動させてるから。
でも、どうなの?中にインしてないから、まあ楽ではある。
楽、そう楽なんやけど、でも、多分。
意味ないことはないんじゃない?
これでも正しくないような気がする。
ほぼヘッドホン。
ほぼヘッドホンでしょ。
俺、アフターショックの付け方してる人おったら、それちょっと使い方間違ってないですかって思うんやけど。
そうやな。俺もそれ付け方したことないかも。3はない。
3はない。
やっぱじゃあこの耳の穴を守る出っ張りの上。
そうね。最初1でやったけど、あれこれ思った以上に痛いぞって思って。
そう、痛いよね。痛くなってくるよね、そこね。
だから全然痛いから、で、2にして。
1:06:03
でも2でも結構2時間とかの会議は結構きついから、逆になんか俺もう頭に挟んでるときある。
もう耳から通るけどってことか。
もうなんかぼんやりちょっと聞こえてくるぐらいの。
あーはいはいはい。
あのしんどいとき。
だいぶぼんやりやな。
そうそう、今本題の話じゃないっていうか、聞いてるだけのときに。
はいはい。
あれですよ、もう3人の会議とかそういうときはしないけど、
はいはいはい。
なんかすごい大勢の会議で聞いてるだけの話とか話聞いてるだけのときとか、
そういうときはもう聞いてないわけじゃないけど、遠くに聞こえるみたいな。
実会議室で後方に座ってる感を演出できるっていうか。
はいはいはい。
結構いいかも、耳に休憩できるしっていう使い方してます。
分かる分かる、分かるんですけど、そういう意味で言うと3が一番楽なんですよ、耳の。
うわーマジで、それやったことないから気づいてない。
あのーなんていうかな、耳の上に、耳のなんていうか。
耳にかぶせるってことでしょ。
そうそう耳にかぶせると、一番押される部分がなんていうかな。
あーなるほど。
面でこう押されてるわけじゃなくて、空洞部分を上手く使ってクッション的にこう押さえられるから結構楽なんですよ。
ちょっと一回やってみようかなそれ、今度。
これどんだけ、結構気になってるんですけど最初ここでどのポジションがベストなのかなと思って結構いろいろ調べてみたりするんだけど、
動画の画像を見てもこんな付け方してる人いなくて、大体の人がコメ紙に付けてる画像が出てくるよね。
だって、元々のその糸と全然違くない?
骨に電動させようって言ってるのに、震えてきた音を聞いてるだけでしょ。
意味ないですね。
これ完全にあれだよね、ヘッドホンのパッドの部分が単純に板になって耳の横で震えてるから聞こえてるってだけ。
そういう製品はあんまないんじゃないのか。
オープン型のヘッドホンとかってそれに近い?
そうだね、これに近いんですよね。
パッドみたいなんじゃなくて棒で支えてるだけ。
それ外れやすくはないの?安定すんの?耳の上に被せても。
別に椅子の上とかで座って聞いてるだけだったら安定はしてる。
でも耳にはかかってるから。上に引っかかってるから。
1:09:00
これみんなどこで聞いてるのかな?
サウンドはほとんどいないと思う。俺だって初めて聞いたよ、それ。
サウンドが一番クリアに聞こえる、間違いなく。
音も。
そりゃそうだよな、耳近いから。
当たり前のことだよ。
これでも当たり前やけど骨伝導の意味何一つないよなって思って。
でもそのぐらい楽に耳の外で振動して音を鳴らすみたいなもんないから、
使い方としては間違ってはなさそうな気がする。
そうか。
皆さんね、ぜひ。
お便り。
お便り。なんでそんなお便り要求してすんの。いらんわ。
僕はここにつけてますって言われても知らんから。
気になるなと思って。
めちゃめちゃ届いたときにどこがベースポジじゃないやろって色々探してたときにすごい気になりました。
丸さんやってみるわ、とりあえず。
サウンドはでもほんまに骨伝導の必要あるってのあるから。
あったよ、未来感じたくてこのガジェット買ったはずやのに。
未来感なかった?
未来感なかった。結局音鳴ってるのを耳の傍で聞くのがいいのかっていう。
でも使い心地はどうでした?ヘッドセットより良くない?そんなことない?
いや、ヘッドセットよりはいいかなと思うね。やっぱ楽。
いや、積極的にどっち使いたいって言われたらこっち使うな。
会社ではどうしてるの?使ってないの?
会社持っててないから。
持っててないやん。
会社では会社のヘッドセット使ってない。
なんで生きていかないの?
いや、もうちょっと日本人なんだよ。目立つ。
良くないな。
はい、日本人なんだよ。
それしたらちょっと生きてるから仕事も振ってこないかもしれないな。
話しかけるじゃねえかよ、それ。
あ、そっか。
音楽も聞けない。
話しかけない。
音楽聞けない仕事できるかもしれない。
めちゃめちゃ音漏れする。
あ、それもちょっと会社で使うのは一個ネックかな、音漏れするの。
音漏れはね、確かにあるかも。
そんな。
そんなと思います。
じゃあ皆さんね、どういう付け方してるか。
写真好きでね、お便りかツイートしてもらう。
あのね、そしたら店舗が一人以下やった時にね。
地獄ですね、それ。
拾ってくれると思うんで。
1:12:01
それは地獄ですね。
それは誰かと話したいですね。
一人で紹介してるのに地獄。
はい。
はい、そんなとこですね。
えーと、あとは社会派番組なので社会清緒の場所をあとして終わりですかね。
今日結構ねビッグトピックが来まして。
そうね。
辞めるって。
菅さん辞めるみたいな話になって。
そうですね。
で、9月いっぱいかな。
関係ないですけどね。
関係ないに言っちゃ関係ないですね。
そうですね。
関係ないことはないかな。関係。
いや、辞めるってなって、出ないってなったんで。
うぞうむぞうが湧いて出てくるんですよね、これが総裁選は。
そうですね、なんかもう早速、幸野太郎さんとかも出る気があるみたいなのが。
野田聖子もすごいし、下村とかもそうでしょ。
はいはいはい。
あと、高市さんないか。
はい。
とか、まあいっぱい出てくるんで。
まあ誰、あとまあ岸田か。
そうね。
これ誰になるかは結構でかい話ね。
じゃあ、でかい話。
僕が見た政治系記者アカウントみたいなものあれは、岸田本命、高市、さなえ、大光がみたいな感じっぽいですね。
なるほど。
やっぱ幸野太郎とかは国民人気は高いのかもしれないけど、自民党内ではそんなにコミットしてないらしいんで、
なかなか票が集まらないんじゃないかみたいな。
なるほど。
はい、あとらしいです。
そうですね。
新蔵がどこにつくからしいですよ。
いや、新蔵と阿蘇ですね、その2人。
そう、新蔵阿蘇がどこにつくかで、まあほぼ決まりなんじゃないかって言われてますね。
そうですね。
いや、高市、さなえでガイアかな。
なんで、女性、やっぱフェミニズムを応援するこのポッドキャストとしては。
そうですね。
それなら野田誠子なんですけど。
野田誠子はまだ、何だっけ。
なんか貢献、あれなんか集めないといけないですね、同志たちを何人以上みたいな。
そうそうそう、20人推薦に。
それは足りてない。
いや、高市、さなえ、なんかもう、右、男性社会に同化してしまった女性みたいな感じがすごいしますよね。
逆フェミニズムっていうかさ、その。
名誉告示みたいな。
そうそうそうそう。
なんで、すごいきついですね。
1:15:02
だからそれでなんか、選挙は戦いやすいんで。
そうだね。
だから心臓は多分そっちにつくんじゃないかなと思いますけど。
本当?
直系の弟子でしょ。
多分そうですね。
日本会議系なの。
はいはい。
でもあれじゃないですか、岸田さんも派閥的にはなんか仲間なんですよね。
まあそうやけど、一応恩恵派やからな。
まだマシかなっていう。
高派ではない、ゴリゴリ高ではないし、ギリギリ会話できそうって感じ。
なんか会見みたいなしてて、コロナも検査体制もちゃんと充実させたいみたいなこと言ってたらまともかなっていう感じは。
口ではいくらでも言えるかもしれないけど、今口でも言えない人もいっぱいいるから言えるだけまでマシかなって。
とはいえまあ、僕ら普通のサポーターじゃない人は直接選べることもできないし関係ないんで。
そうですね。
総裁選終わった後ですね、衆議院選で。
その衆議院選で国民民主党が政権予党になって、僕が内閣総理大臣を決める。
僕がって言い方あれですけどね。
僕がサポーター。
単独関数は厳しそうですけどね。
まあどうなんやろな。
難しいですよね。
まあ連合っていうか、まあだからまあやっぱり一本化しないとって感じですよね。
まあそこもね、いろいろあるんですけどね、本当のところで言うとまあその連合
中でもやっぱり共産党系とは結局決めないよみたいな話はやっぱりよく出るんですけどね。
まあ出るよな。
はい。
まあそういう気持ちもわかるんではないかっていう感じですね。
難しいですね、その辺は。
全然危機なのか、やっぱ大事なところを守っていかないといけないのか。
共産党という名前が良くないと思うんだよな。
社会民主党とかにすればいいんじゃない?
社会民主党。
もう無くなったから。
いやそれはあると思う。
いや多分緑の風とかするのもいいね。
でも緑はもう縁起悪いから。
使えないですよ。
維新、維新とかやっぱ日本の新選挙にとか好きなんで。
クソだよな、本当。
クソですね、それは。
まあそれはビッグトピックがありましたけど。
はい。
あと。
誰になるんですかね。
いや、岸田かな。
どうなんだろう。
ダークホース、新次郎か。
新次郎もう出ないみたいな。
1:18:01
あ、そうなんや。
なんか泣きながらコメントしてましたけど。
あ、その時言ってたんや。
こんなに仕事した人はいないって言ってましたね。
まあ次の選挙ですね、本当マジで。
いや次の選挙変わるかな。
変わらないんじゃないかなって気がするけどな。
うーん。
なんかやっぱ調査あるじゃないですか。
やっぱ政権の支持率は下がるけど、
政党の支持率はあんま変わってない。
うんうん。
だからみんな菅内閣には別に賛成はしてないけど。
うん。
まあダークホースが与党になってほしいかって言われると自民党かなみたいな感じなんですよね。
うんうん。
が多数派なのかなと。
そうね。
まあでもこれまでより割と性格にインパクトある政策で下手こいてきてるから。
根に持ってる人は多分前よりは増えてると思うから。
酒の話とかね。
飲食業とか。
確かに東京の人とか結構ね。
都市部は多分。
そうかそうだよな。都市部はそうやけど地方はあんま関係ないもんな。
いやでも地方もやっぱりこの間僕も緊急事態宣言出て。
夜普通に仕事帰り吉野家行こうと思ったら県内で食べられへんくて。
ああ。
くそわって思いました。
煽り食いました。
はい。初めて都民の気持ちを。
味わいました。
味わいましたね。こんな大変な思いをしてたのかって。
今日奥さんが仕事帰りに駅前で駅前のキャッチがお酒提供してるとこありますって一生懸命宣伝してたって言ってましたね。
すごい。
やっぱ闇酒ってのはあるんですね。
あるんだけど。ほんま飲みにくい人いてるんだよね。今この感じでもまだ。
やっぱ大切なことは飲みながらじゃないと伝われんか。ご飯食べながら。
ね。それでこそ自民党の人らもね。
我慢できん。
会食やってましたけどね。
やっぱなかなかその昔ながらの習慣をすぐ変えるってことはできないかもしんないですね。やっぱ70とかのおじいさんたちはさすがに。
すごいな。
って思いますけど。
選挙関連で言うと、前紹介したなぜ僕は総理大臣になれないんだって続編が決まったらしく。
それが香川一久で、ディウェーガーで今回の衆議院選挙密着ドキュメンタリーするらしい。
1:21:05
で、結果出てその後公開みたいな。
なるべくすぐみたいな感じみたいですね。
目玉としては平井大臣もインタビューに応じてるということで。
じゃあ平井大臣に感情移入することができるかもしれない。
そうです。双方の言い分を見れるという。
これ大きいですね。
ありがたい。
ありがたい。やっぱり両論兵器が大事だと思ってるんだよね。
そうですね。
同じ選挙映画で言うと、選挙っていう荘田和弘監督の一作目も一応両論兵器されてるんですけど。
その後自民党爆切れっていう。
監督が思想性が出過ぎちゃったんで。
ボーリングフォークロンバインみたいなことを言ってしまって。
明らかに悪意を持ってやってるんです。
そういうのはダメですね。
いや。
兄大臣もちゃんといい雰囲気取っていただかないと。
これでも監督の人大島薙さんの息子やからね。
えーそうなんや。
それ面白い。
二世ですか。二世なんですね。
でもそういう意味で言うとすごい面白い小僧なんですよね。確かにそう言われてみればそうかも。
ちょっとそれは厳しめの目で見ないといけないですね。
二世に対してやっぱりちょっと。
はい。
いや、二尊経をどんぐらいこう。
まああるんかな。どうなるかちょっとわかんないですけど。
そういう。
バックはないし。
そんなめっちゃ売れてる監督って感じもないですね。
本当に今から骨太ドキュメンタリー監督って感じですよね。
大島薙とDNAって感じですかね。
関羽くんの大好きな竹田千奈さんが最近ね、活躍されてますけど。
まこさんも結婚される。
僕もそのニュースを見て笑いました。
順調になんか。
いい笑顔が。
なんかそのデシャバってなんかね、いろいろコメントされてる昨今ですけど。
順調に妊娠も交際も配送されまして。
配送。はい。
差別主義者のレッテルがこう。
はい、オスに付き合って。
そうそうそう。
これ面白いですよね。上層すればすれば。
上層のやつは差別主義者だっていうオスに付き合いいただいてたんで。
みんな全然言っても大丈夫です。
上層のやつは差別主義者だって。
上層してるのにレッテルが増えていくみたいなのが複雑ですよね、構造が。
面白いなと思う。
最近なんかもう、前話したこともあるかもしれないですけど、その公室報道っていうかさ。
1:24:01
マジできついよな本当。
マジできつい。
ほんまに。
書いてくれてたけど、結婚します年内に結婚するみたいな話があってるんですよね。
そうそうそう。
早速今日気持ち悪いツイッター見ましたよ僕は。
ほんまに。
親戚のおばちゃんかな。
親戚のおばちゃんでもこんなこと言えへんと思うし。
あんたやるときに。
なんかその一時禁止対するシーンとかさ。
はい。
それは税金か知らんけどさ、そんなもっとエグい使われ方してるわけやん毎日。
うるせぇやで、桜を見る前に白でその1億って言うんだな。
マスク配るのに何かかかったな布マスクみんな。
今誰してんの布マスク今。
ほんと、ほんとうるせぇやで。
それさ、1回コッキー1億円ポンって渡すだけじゃん。
しかもさ。
しかもさ、別になんていうんかな、今までもう人間もなく。
公務という名のね。
公務という名の仕事をさせられたわけやん。
退職金は言ってみるわけやん。
まあそうね、退職金にしても安いからな。
だってもう子供の頃から人目にさらされまくってさ。
そうやで、ほんまに。
だって。
想像ですよってこんな結婚に対してグチグチ言われに行って。
やばいよな。
たまったもんじゃないやろ、ほんと。
いやだなーって思いました。
いや。
よく、どういう気持ちでみんなそういう反対とかさ、なんていうか賛成とか、なんていうか。
ほんまそうやで。
その、秋篠宮がまあ別に言うのはさ、親やから自由やけどさ、そんな。
まあそうそう、まあ親やね。
そうそう。
それこそ親とか兄弟とかがさ、ほんとあんた嫁好きやん子はみたいな。
うん。
まあほんま100歩譲ってわかる。
それすらも最近はさ。
そうね、確かに。
当人同士の話やし。
っていうかまあ秋篠宮も結局憲法、憲法では両人の同意に基づいてって書いてるからって言ってるけどっていうね。
そう。
まあなんか、まあまあアンサンたる気持ちになりますけど。
ね。
早くニューヨークでね、新しい生活ができるように祈ってますけど。
祈ってますね、ほんと。
いやもうほんとこれ、もう次ヤバいですよ。
あの、久人、久人くん。
久人くん。
はい。
えー弟?
直、直天皇。
コウホー。
ですけど、結婚するとなったらもう。
あーコウホー。
とんでもないですよ、はい。
いやーなんか、でもそう、ああ確かに。
1:27:03
えーでもそれは別に、今回なんでこんな沸いてるんやっけ?
でも今回はあれなんですね、なんかお金がどうこうみたいなことが一番でかいでしょ。
そうそうそうそう。
みんな。
銀行、銀行を辞めて弁護士の見習いになって、なんか親がちょっとなんかあれでみたいなことでしょ、たぶん。
で、でもアメリカで弁護士試験受けてるんでしょ、今。
はい。
アメリカで弁護士してきたんで。
で、その弟はなんで問題なの?こんなやつあかんって。
え、ちょちょちょ、え、ちょちょちょ、だから弟がもう成人したら、言ってしまえば後継者を作るために結婚しないといけないってことなんですか?
あー、マサコ様的なことってこと?
そうそうそう、独身なんて許されるわけじゃないじゃないですか。
あーはいはいはい。
今ですらこの男兄男子を作るためにみたいなと言ってる。
あー。
なんか、もう、そういう意味で言ったらマサコさんを結構いろいろ誹謗中傷とか受けて、心病まれてみたいな、そういう話があったんですよね。
あの当時、なんかもうマジで一番、何だったかな俺あれ、何で見たんやったっけな、なんかドキュメンタリー映画屋見たんやけど、もうほんま異常っていうか。
その、だって、なんかその不妊治療うぬんとかその辺の話とかもうグイグイこう。
グイグイね。
そうやってた時期でしょ。
うん。
そんなことをされるのを覚悟でいけるかっていうとお話。
まずもう結婚前はもう素情ですよ。
どんな家の人で、どんな人生を。
最近のキャンセルカルチャーのもう筆頭の、なんかそういうやつですね。
もうとんでもないっすよ。
えー。
いやもう、考えられない、やばいやろうな、ほんとやばいと思う、たぶん。
余計天皇が許される日は来ないんですか?
もうなんかヒサヒトくんが生まれてしまったからもうしばらくないんじゃないですか。
ヒサヒトくんの子供がどうなるか次第なんじゃないですか。
え、もう今のルールやと、えーと誰だっけ。
あいこさんは。
なれないの?
天皇にはならない、ならないっす。
なれないんや。
なれないんです。
えー。
っていうことはその、今8歳とか10歳とかやっけ、小学生くらいの大人になって。
はい、決定です。
えー。
法律を変えれば生きるってこと?
あ、そうね、もちろん法律で定められてるから法律を変えれば、誰だって天皇にはなれる。
あ、いやじゃあ余計天皇認めるみたいな。
うん、いけるいけるいける。
そんな言ってしまえば別に天パパって天皇になれる、なんていうか、法律を変えれば。
いやそういう、なんかその、とって、とっぴもない議論ではないけど。
1:30:02
はい。
少し天パン的なものを変えればいいってこと?
そうそうそうそう、それを変えるかって話をしてたわけですよね。
あーでも。
でも結局男の子が生まれちゃったから、もう別に変える必要ないじゃんって。
あー、なるほど。
えー。
でもまあ将来のこと見せると、結局その次もまた男の子が生まれる保障になって、どこにもないんで。
あー。
結局はもう残り一筋になってしまったわけやから。
うん。
もうだから先がなくなるのはもう目に見えてる感じ。
そうそう。
あんま一筋、その一筋しかないっていう感覚があんまないんで、ちょっとよくわかんないですね。
いやもう一筋しか残されてる。
もう今一筋。
希望の一筋。
あーそうなんすね。
すいません。
これどうしよう、ヒサヒトくん、めちゃくちゃスーパー右翼になっちゃった。
もう最悪だね。
もうちょっとあれそうなのが、ヒサヒトくんがもうほんとなんか人権派に芽生えてしまって。
あー、余計でやろうって。
僕の代で天皇を折らします。
慣れ始めたらもうもっとやばいかもしれない。
あー、ラディカル系?
そうそうそう。
名誉。
僕も誰とも結婚しませんし、子供も持ちませんって。
あー。
それはもう荒れるかもしれないな。
いいと思うけどな、別に。
いいと思う、別に勝手だしいいと思うけど。
それはそれかわいそうだけどな、普通になっていく。
暮らしてたら別に普通に好きな人と一緒に作ってとかもあったかもしれないけど、
それはもうちょっとラディカルな方向に思想が振れてしまったから、
自己犠牲してしまう可能性もあるかもしれない。
なんか、あの、どこかにいますみたいなやつしたら面白いけどね。
子供が。
そう。
いやもうそんなヤバいよ、探しに探されて、暴かれたときにはもう。
いろんなクラブへ行っては朝帰り。
そっち。
まぐわって参りましたっていう。
そっちか、それもだいぶヤバいね。
だからみんな天皇の子供ですみたいな。
日本国民はもうみんな天皇の子供なんですっていう。
そういう。
それは新しい。
無効化するっていうか、普通の人間と同じなんだっていうところね。
いやでも難しいだろう、SPおるからな。
ああ、そっか。
SPの目を挟むからなって。
そういうのも、いやまあ懲りてない感じしますよね。
懲りないってかこれ誰も、この感覚結構ヤバいよな。
みんななんかめちゃくちゃ潔癖になってきてんのにここだけ全然グイグイする。
そう。
すごいよね。
みんな普通なんで、そこね。
なんかびっくりするよね結構。
1:33:00
こっちのほうがびっくりするね。
こっちのほうがヤバいと思ってる。
本当に。
あの、本当にギョってする結構。
ああ。
なんかまともな倫理観を持ったふうによそってツイートしてる人とかってそれはなんか普通に言ったりするから。
うん。
やめといたほうがいいんじゃないかとか。
うん。
公室がどうのとかいうの本当になんかちょっとびっくりするな。
みんな悔しいだけやろ、そんな。
自分も公室になれたかもしれない。
本当にみんなそんな特別視して見てるには意外とって思うよね、なんか。
あれかな、やっぱちゃんとした協力を受けてないんかな俺は。
俺たち?
なんかミスったのかな?
どっかでミス食ってるかもしれない。
どっかで失敗したのかな?
やっぱりちょっとラディカルすぎるから言ってることが。
小1、小2ぐらいのときになんか叩き込まれてた。
うん。
こんな天皇の話してるポッドキャスト、古典ラジオぐらいだから。
マジで。
いやー。
まあちょっとこれが異常なんだっていう感覚がね、ちょっとでも伝わればいいですね。
そうですね、これを聞いてる人ぐらいはちょっと共感というかちょっと意識してもらえれば。
そうですね、逆に聞くのやめるかもしれないですけどね。
いや、ガチであるらしいからな、本当に。
うん、ありそう。
政治の話をしたらあかんとかじゃないけど、公室の話とか結構ガチで起こる人とかいてあるらしいからね、会社でやっぱりっていう話を聞いてる。
なんか政治より公室の方がなんか起こる人多そう。
率が高そう、その。
政治はね、やっぱ言うてもそんなにというか、ある種、何ていうか、民のものやからさ。
だから宗教に近いのかなっていうやつ。
確かに。
宗教の話に近いのかな。
うん、そうかも。
もうちょっと終わりまーす、この話。
あとは、その辺で言うと、あと今ヒップホップと社会ですね、今話題の。
そうですね。
これ。
ヒップホップが注目を浴びてくれる。
今も波物語っていうフェスやって、結構マスク、マスクとかそういう問題ではないのかも、わかんないけど。
5千とか8千入れたりとか、お酒2杯まで出したりとか。
声出すように。
パッドホップのビールが普通に売られてたんですね。
はいはいはい。声出すように煽ったりしてたっていうのがまあニュースになり、めちゃくちゃ報道されてると。
そうですね。
で、叩かれて。
で、マキクロードが罰切れっていうのが僕見ましたよ。
え、どういうふうに。
え、なんか司会やってたんですよね、あの時。
そうね、ウジとマキクロードっていう香ばしい司会ね。
1:36:00
そうウジとマキクロード司会やってて、僕がTikTokの切り抜きかなんか見たのはTwitterであがってたのは。
そのマキクロードがライブ中にお前らマスクしろよってめっちゃ切れてる動画があったし。
そうなんや。
そう、だからマキクロードはちゃんとしてたんかなって。
俺が見たのはAビッチがこういうふうにちゃんと我慢しないと、なんていうか自分たち取り戻せるものを取り戻せなくなるんですよみたいな話を悟してるとこは見ましたね。
あーはいはいはい。
っていう。
まあでもね、まあでもひどいなと思いましたけどね、あの感じで。
いやまあそうですね、まあすごい、いやこれ感覚的にですけど、もうこれ普通にヒップホップ、今クラブとかで普通にライブしてるわけですよ。
まあそうですね、僕も何回か見たことありますね。
あの別にそれを拡散するつもりは何もないんですけど、別に。
もう終わってるんですよなんかいろいろ。
ブースの周りをみんなで囲って横にバーカンがあって普通にギューギューでみんなマスクを口元ずらしてお酒飲みながらみたいな写真は結構見たことありますよ。
いやし、演者側もそうやし、客席側もギューギューですよね普通に。
そうっすね。
だから。
聞こえませんでした。
なんで急に。
なんか反応してたんですか。
急に。
急に。
そういう感じでやってるから、多分主催者の人は別にもう大丈夫でしょうって思ったんでやるなっていうのは想像がつくっていうか。
普段やってること変わらんっていうか。
確かにね。
っていうのがあるなって思うし。
ヒップホップ自体がさ、イリーガルを若干売りにしつつあるやんか。
例えばなめだばそうだし。
でもさ、そういうヒップホップって言ってるけど、別にヒップホップだけじゃなくない?
別にテクノとかもそんなやってないの?
テクノイベントの可能性はない?その写真とか。
あー、そういうこと。
ラブカルチャーの人ら、夜遊べる。
それはククっていうのはちょっと違いますよ。
別にそういうクリじゃないですよ。
テクノの人がちゃんと言ってるかもしれないんで。
僕が見たのはヒップホップのライブの話なんで。
あー、そういうこと。
だから僕は別にヒップホップが波物語をもってして、みんなヒップホップはこれだから、みたいなことは言ってるんですけど、
別にヒップホップじゃないと思うんですよ、たぶん。
あーでもヒップホップ。
レゲエとかも一緒なんじゃない?
いや、ちょっとそれは。
まだ僕のレゲエティッシュが出ちまってるかもしれないけど。
なんていうか、カルチャーとしてリーガルであることを別に誇りにしてないじゃないですか。
1:39:05
むしろそっから逸脱することに魅力を感じ、その生き様にみんな共鳴したりとかして聞いてるっていうカルチャーやから。
まさにその内容のことをマキクロードが言ってましたよ。
反発するのはわかるけど、マスクだけはしてくんねーって言ってた。
いやだから、すっごいそれめっちゃむずいと思うんですよ。一生答えない。
他何の言うこと聞かなくてもいいけど、みたいな。
聞け聞け。声出すな。
他何の言うことも聞かなくていいけど、マスクだけはしてくんねーみたいな。
あー。
ちょっと面白いな。
いやだからめっちゃむずいよなーって思いましたね。
そうですね。なんかダサい。ダサい、なんていうんですかね。
生きがる文化でもあると思うんで、そういうのにビビってるのダサいみたいなのもある。
そうそうそうそう。
マスクとかビビってるやん。
だからなんて言って、行かないとわかんないってことも。
演者側が言われてるのも結構きついなっていうのもあるから。
まあでも、もし煽ったりとか声出すように煽ってんのはまあ良くないと思うけど。
煽ってたのもいたね。バットホップやったんかな。あれなんか最初火がついた動画かな。
バットホップとレオンのやつかな。
がちょっと煽って普通にね、コール&レスポンスっていうか客が歌ってたりとかして。
もしは多分ジンドックかな。わかんないけど。
あ、ジンドックか。ジンドックがやってたかね。
なんかそういう、まあだからなんかすごい複雑な気持ちになりますね。
で、これの煽り食ってもうノキナミライブみんな中止してるでしょ。
ね、あのバットホップのあれがなくなった。
ああそうそう。
よくあるの。
あの規模がなくなるのもあるし、普通にサミットもなくなったでしょ。北海道確か。
明日のやつなしになってるし。
メジャー系のアーティストはみんなノキナミ、例えばケージュとかもライブやめたりしてたかな。
それはやっぱヒップホップアーティスト。
が多いんじゃない。
やからね。
やからじゃないかな。その理由とか別に書いてないけど。
なんか僕が見たらすごい気持ち悪いなと思ったのは、同じ日とか同じ週ぐらいにあったロック系のイベントかなんかで。
ああ見た。
いや僕らはこんなみんなちゃんと椅子に座って見てるんですよみたいな、
ミンドガーみたいなことを言ってる人がいて、すごい気持ち悪いなって。
気持ち悪いね。
ジャンルはどうとか思わないし、こっちからしてみれば別に50歩100歩なんすけどねっていう。
1:42:06
そうですね。
イベントはさ、仕事でもあるしお金のためにやらなあかんけど、
別に不要不急なわけでもあるじゃないですか。
だからさ、自粛をしてる人からしてみれば、
ライブ見に行ってきました。僕たちはこんなに行儀良かったんですよって言われても、
いやいやいや。
そもそもやってるやんみたいな。
思うところもあるんですよね。
そもそもやんなよっていう。
そもそもやんなというよりは、客よ。
僕らはこんなミンド良かったし、ロックはこんなミンド良かったし。
ああそういうことか。円着言ってるんじゃなくて、客側が言ってるってことか。
客側が言ってる客側が言ってる。
ロック、このロックイベントのこの客、観客はこんなミンドが良かったみたいな。
あのヒップホップイベントみたいな。
は、いやもうどっちも同じなんじゃないかなと僕は思うんすけどねってやっぱ思ってしまうんですよね。
確かにな。
その理屈で言うと僕は、僕はフジロックも別にやる必要なかったんじゃないかなと思うタイプなんで、
そもそもオリンピックもあれ反対してたし。
それで言うと、オリンピックは楽しんだくせにフジロック批判してるやつも気持ち悪いなって。
そんなやついるの?
見てますよね。
言ってるよ、めっちゃ言ってるやんそんな。
だからさ、ウォッチとかがさ、何か言ったりしてるのとかを、
いやお前オリンピック批判しといてフジロックやんのかよみたいな。
あーなるほどね。
あの、ラッドのあの人とか。
野田とか。
そうそうそうそうそうとかでさ、
なるほどね。
お前あんなオリンピックにキレてたのに、いやフジロックやってとるやんけーみたいな。
あーはいはいはい。
いやラッドの夜も結構やばかったけどなあれ多分。
人の数からしたら。
うん、とかはでも、じゃあお前オリンピック、だからどっちかにしろよっていうスタンスとして、
オリンピック楽しんだ、フジロックも楽しもうぜーなのか、
やっぱもう本当にそこはちゃんと、あの、良くないと思うから、
もう自粛した方がいいんじゃないっていう。
だからその、野田佑二郎とかに、こう2枚、2枚打ちだっていうか。
ダブスターやんけーっつって。
ダブスターやんけーって言うんやったら、お前のダブスターもなんとかしろよって。
なるほどね。
オリンピックも擁護するんやったら、ラッドのことも全力で守ったれよって思うんですよね。
あーなるほどね。
はい。
オリンピック、そうやな。
1:45:00
だからでも逆にはフジロック擁護するんやったらオリンピックも擁護しなきゃいけなかったってことでしょ?
そのロジック的には。
逆に言うとそれはちょっと思うんですけどね。
でしょ?
まあでもその、違うところもあると思うけどね。
まあまあ。
思うけど。
そうね、海外からめっちゃ人来るとか。
そういう違いがあるか。
国が主催してやってる国際行事と、普通の営利企業がやってるお金の問題があるところと話、全然違うような気はするけど、
でも結局一緒の人が集まって開催するってことに対するリスクがどうなるかって話だと思うんで。
うん。
オリンピックがいいなら別にフジロックもいいはずやし。
そうですね。
はい、波物語もいいと思うんですよ、僕は。
あ、その両方ともありやったね、確かに。
はい、だってなんかオリンピックも選手村で選手がもうバカ騒ぎしてたみたいなとこも。
出てたしね。
一瞬出てたじゃないですか。
うん。
あれは大して炎上した気、僕はしてないですけど。
ちょっと人数が違うんだよ、8000人でパーティーやってるって。
いやーでもこのメンツだって家の近くでやったら行くわなって思うけどな。
確かにね。
いや、確かにじゃあどうやって行かんかなーって。
いやーどうなるの、いやー難しいなー。
結局払い戻しもしなかったしなーって、それはでもゾーンも払い戻ししなかったからな、俺も。
払い戻しは難しいね。やる必要、やる意味がないもんね、だってね。
そうそうそうそう。
なんていうかさ、メリットが主催者側には何もないわけでさ。
だったら俺も来週トイックあるんですけど、トイックも払い戻ししてくれへんからね。
黙って受けろや。
ガチャガチャ言うな。
勉強できへん奴の言い訳や。受けろや、黙って。
いやもう奥さんにも言われたけど、めっちゃ勉強してて点数上がるから受けに行くんやったらいいけど、
行く必要ある?
めちゃくちゃ切ないやん。俺よりきついこと言うてるやん。
俺強めに言ったつもりやったわ。
自分、そうだな、みんな我慢できないんすかね、もう。
いや、俺が思ったのもね、でもこんだけみんなこの人たちのこと否定する、こんな罵倒のね、各ラッパーにみんな罵倒の言葉書いていくんやったらね、
ちゃんともう自民党のツイッターとか、出版店のツイッターとかめちゃくちゃ書いてる?って思うわけ。
まずはその退職した自民党議員を罵倒しないといけないって気がするけどね。
1:48:00
そう、ほんまそうはね、なんていうか、めちゃくちゃさもしいっていうかさ、
なんか奴隷根性染み付いてる、結局さ、
ほんとにね。
そこの、なんていうか、民同士で争わされてさ、お互い傷つけ合って疲弊したところにさ、
クソみたいな政策やられてさ、みんなで消耗していくなんてさ、もう最悪やん。
めっちゃ思っちゃうんすよね。
だから、やっぱみんな叩きたいものを叩いてるんすよね。
叩きやすいものを。
だからやっぱヒップホップとかフリオとかやっぱ叩きやすいじゃないですか。
バカにしやすいところやと思うんで。
ネットの人たちもやっぱバカにしてんのじゃないかなと思うけどね。
うん、そうっすよね。
いやー、だから、
まあでもこれでまあ煽り食ってる同業の人らはね、そりゃきついな。
腹立ってるかなとは思うよね。
だからヒップホップっていうカルチャー、全部人っくりにされたらたまったもんじゃないっていう人も、
わかるっちゃわかるんですけどね。
まあその辺が、とはいえっていう感じっすよね。
で、まあその、ヒップホップ下げて自分のジャンルを持ち上げるみたいな人が多くてほんまに気持ち悪いなって思う。
ロックとか、なんかアイドル、声優イベントとか、
普通になんか、見かけましたよ僕は。
俺らはこんな貧困法制にやってるから、ちゃんとできるんですよみたいな。
僕は、いろんなラッパー関係者のリアクションをチクイチクしてる方向でした。
どっちかというか、どこまで誰がどういうんやろうっていうのは見てました。
じゅうさんが代表して謝ってましたけどね。
やっぱヒップホップアクティビストでしたね。
いやー、よく謝れるよなって思うけど。
あれ見た?ノリキヨの。
見た見た見た、インスタね。
あれは一番ほっこりしましたね、このエピソード。
そうですね。
ノリキヨっていいなって。
やっぱノリキヨっていいなって感じですね。
ブレないな。
あとはチャリティーやってる人もいるし、形だけの謝罪文出す人もいるし、
俺は何も悪くないって言ってる人もいるし。
そうなんですね、俺は何も悪くないって言ってる人もいるし。
それは、タイソンかな。
タイソン。
そういうニュアンスっていうか、別に後悔してない。
あの日集まってくれてありがとうみたいな。
大きな声を出してくれてありがとうみたいな感じだったかな。
そういう感じ。
もう完全にガソリンぶっかけに行ってるタイプで。
クリーピーナッツのオールライトニッポンとかで見られたかな。
1:51:02
そういう、なんていうか。
クリーピーナッツは逆にちゃんとやらされてる側っていうか、
規模がでかいからちゃんとやってきたけどみたいな。
飲み物語には出てないけど。
出てないけど、自分たちの規模はでかいからちゃんとやってる。
自分の行ったイベントは感染対策とかもちゃんとしてましたよっていう。
やってるけど、でもいざ行った時に、
あの状況でその場で辞めれるかって言われたらてんてんって感じ。
まあ無理ですね、それはね。
いや出ないですとかって言われへんよね、多分。
だからなんていうか、まあでもヒップホップ的な、
広くくくるなって言われてもくくられてしまう世界やから。
くくりたがるよね。
そうそう。だから頑張っていかなあかんなみたいな話してて。
初めてDJ松山の話でいい話やなって思いましたね。
でも背負う必要ないですけどね、別にね。
そう、最初ツイッターかなんかでそういう感じのトーンしてて、
まあ案の定、いやこいつらヒップホップちゃうやろみたいな謎展開が始まり、
まあ確かに俺もそこはヒップホップじゃないかもしれないなと思いながら。
出た。
まあ思う。
まあ俺らね、老害やから。
老害やから。
まあでも今そういう感じじゃないよなっていう。
でも言ったら松山本人も、いや今その話はどうでもいいやろって言ってて。
俺らがヒップホップかヒップホップじゃないかどうでもいいやろって言って。
確かに。
と思いましたね。
確かに。間違いない。
とかあって、まあなんていうか、まあツイー消しとかインスタ消して、
チャリティーしますとか謝るとかもする、じゃあ最初からすんなよって。
それは思いましたね。
だからまあそれだったらたいさんぐらい開き直ってるほうがいいのかって思って。
いやでもそれも違うなって。
いやそれも違うかな。難しい。難しいけどね。
別に何も消さないまま、そのままちゃんと謝ってとか、まあすればよかったっすよねとか。
だってそれ逆のムーブで言ったら第5がもう開き直ってみたいなパターンが違うじゃん。
最悪ですね。
そうですね。大きな声出してくれてありがとうとかとか言う余計ですよね。
確実に。
確実に。
いや、まあそんな感じなんで。
まあね、難しいっすね。
まあまあって感じですね。
それ批判してる人はじゃあ普段どんな生活してるんやってことだと思うんですよ。
いや、ほんまにそれも思うし。
ただまあ事情さえおないのもちょっときついなとは思ったりするし。
1:54:01
まあでもコフィクロードは舞台じゃん。
それ何回言うの。
ウジはウジ。
ウジは。
ウジ。
ウジはコフィクロードが切れながら説教してる合間合間に喋ろうとするけど喋れないみたいな感じで。
先輩かな。直系の。
ウジがちょっと喋るとそこにマキクロードがかぶせてきてウジが黙るみたいな。そういう動画でした。
優しいなウジは。
はい、ウジ優しい。
いやでもそう、何も言えへん人らはやっぱり自分たちの現場を見たりしてるからさ。何も言えないわけ。当然やけど。
一概にそんなこと言えるわけもないし。でも生活もかかってるしね。
かかってるしね。それも大きいよね。
言えないよね。言うと生活ができなくなる可能性もあるかもしれない。
そうなんか全部が全部そうで、結局その自分が今どこにいるかによって全然、関羽くんもツイートしたと思うけど、ポジショントークっていうか。
俺はたまたま今さ、普通に、俺の状況で言ったらテレワークしてたりとかしてて。
まあ都会にいるけど、関東にいるけど、そういう感染リスクが低い状況で生活できてるから、なんかそういうふうに思った通り、思った通り言えるけど、じゃあ自分が今でライブ会社勤務とかやったら。
はいはい、イベント会社。
イベント会社勤務で、証明関係の仕事してる人間やったらとか考えると、ほんまに簡単になんかそういうふうに批判は難しいけど。
でも逆に参加者の人経由で参加者感染して、じゃあ自分の身内がなくなったりした時、どう思うかって言われたら、それもそれできついなみたいな。
とか逆に貧困法制なロックイベントを主催してる側の主催者やったら、もうバチ切れてる可能性もあるかもしれないしね。
あーそうね、そうそうそう。同じ一生懸命やってきたやつを崩されてるみたいなね。
だから本当はなんていうかそんな、限られた文字数で話しする話じゃないっていう。
めちゃくちゃ根深いなぁと思いました。
なんでもポッドキャストとか、そういうなんていうか、すごい文脈がないと話しできない話だなぁと思いましたね。
いや、良くないと思います。
はい、そんな感じですね。微妙な気持ちっていう。
紫の件はね、ちょっとこれはもう普通にきつい話なんで。
1:57:01
それで一個考えたのは、よく結構みんな言うじゃないですか、作品と作者は別なの。
それで俺よく考えてるけど、作品は好きやけど作者嫌いなパターンってそんなないなって思ってる。
ある?作者がもうクソみたいな人間やけど、この作品は好きみたいなってあったりする?思いつく?
それはないかな。嫌いやけ、嫌いっていうよりかは、あれでしょ、例えばタイマーやって捕まって、無しになるっていう話。
それが作品と作者は別っていう議論の、最初に出てきたのはピエール滝とか、コカインやってたけど、電気グルーヴ行った時全部ストリーミングが消えて、みたいな。
犯罪と作品っていうとこはまた違う、だから違う。そうじゃなくて。
嫌いね。
人間性、人間性や。犯罪も人間性か。
俺らがだから犯罪に対して許容率が高いからっていう。
俺ら別にタイマーとかコカインやってても不運やってるんや、みたいな。って思ってるけど、特定の人間からそんな危ない。
でもそんなことはなくない?牧原範之だってもうめっちゃ許されてるやん。
だからその辺はもうみんなダブストなんですよ。
世間的に。
そんなことはわかってる。
世の中めっちゃ許されてるからさ。
別に許されてることは別に悪いことじゃないと思うんですけどね、僕はね。
だからみんな意外と薬物に対する許容率は割と高いんじゃないかなと思うけど、
クズみたいな人間性のやつが作った作品を好きなままでいられるかって言うと、結構きついんじゃないかなって気がするけどな。
いやー今回のはけいだいぶ無理じゃない?もう内容が内容すぎるっていうか。
ね、結構きついよね。
そうなんか実被害者普通にいるしっていう感じはあるなーっていう。
これもだから文春出て、
でなんかその関連楽曲使った、
そのグループの当時のモールグループ、モールボーイズか、がめちゃくちゃ批判。
モールボーイズがあれやんね、対応が悪い。
みたいな批判をされてるけど、
え、じゃあ何、残りのその紫使ってるラッパー達の対応なんでみんな普通にスルーするんすかっていうところはめちゃくちゃダブスター感じてるんですよね。
まぁね、まぁね。
たぶんそれは彼らがそのマネジメントとなりなんなり、一番深い関係だったら間違いないし、
そこでまぁぬかった、まぁぬかっていうのがちょっと微妙すけど、
対応的にゴテゴテっと言われてもしょうがないかなーって、
いう感じもありつつ、
なんかそこだけ言うのかい?みたいな感じはするかな。
2:00:05
なんか一方でなんかその、なんか用語っぽい意見っていうか、
何だったかな、俺が見た、
モール、モールボーイズじゃなくて?
紫、用語っていうか、用語ではないんやけど、すごい難しいニュアンスで、
カニエのどんだ聞くのと、
紫のことキャンセルするんやったら、カニエのどんだを無批判に聞いてるのはちょっとおかしいみたいな、
っていうツイートをされてる方がいらっしゃって、
それはどういうことかというと、
カニエも要するにそのなんていうか、マリー・マンソンとか、ダ・ベイビーとか、
ダ・ベイビーは発言レベルだけど、
マリー・マンソンは普通にもう不処方向の用語がかかってるような状態のアーティストを使ってるわけで、
その人、そういうのは別に特に批判せず聞いてるけど、
紫はキャンセルするのかい?みたいな、
っていう話をしていて、
だけどその辺がすごい、
でそのツイートは要するに何を言ってるかというと、
距離感の違いで、
僕たちはそのNGかNGじゃないかを決めてるんじゃないかみたいな話をされてて、
そうやね、それとR・ケリーとかもね、
そうそうそうそう、アリアの剣とかもそうなんだけど、
そうやね、そうやね、
だからその辺、
いやただまあでもカニエ、別になんていうか、そこまで、
だからそのケンオカンっていうのはそれ近いのかもしれないですね。
一回その海外、しかもカニエ、さらにそのフィーチャリングみたいな、
ケンオカンの先だいぶ遠いけど、
直で作ってる人にケンオカン入れちゃうときついなみたいな、
でも多分なんかいろいろハレーションが来て、
来たっぽくて多分追加されたんですけど、
あ、そうなんですか。
俺も結構言い方としてはやばいなっていうトーンで言ってたから、
あ、そうなんですか。
ラディカルっていうか、
まあその、要するに紫、
それは用語じゃない、用語というよりも逆に、
それの差別化している人がお前らの考えとはね、
そうそうそうそう、そうなんだけど、
だけどその今のこのタイミングで言うと、
明らかにその、
なんていうか、若干用語のニュアンスが出るというか、
やしカニエを無批判に聞いてるよ、
こと自体に対する批判っていうか、
自分たちが批判されたって思う人もたくさんいると思うんですよ。
まあでも確かにそれはそうかなと思うけどね、
まあ確かに言われるとは、
2:03:02
だから多分、
まあでも俺自身はモールボーイズは別に悪いトーン、
悪いっていうか難しいところかなと思うけどね、
だからその辺の事実関係とかも要は、
結局確定的なことは分かれへんし、
本当にどうやったのか分かれへんけど、
結局その本人ではないわけじゃないですか。
そこはね。
カニエもモールボーイズも本人ではないからさ、
そこは一個難しいところではあるなと思うけど、
その例えで言うと本人に対して、
無批判で聞いてる人もいるよねっていう気もすんがするんですよね。
さっきのように言うと、
アルケリーとか別に、
まだ別に偉いじゃない人もたぶんいるんじゃないかなっていう気もするんですけど、
日本人で。
うーん、そうだね。
まあみんなその、
いやでも今アルケリーのこと言うときは正しがけが100%つくわな。
あ、つくか。
ただ、まあいろいろ、
まあアリーナも出たけどみたいな感じですよね。
前の、
ストリーミング唯一あるやつとかもアルケリーの絡んでるやつとか。
今はたぶん、
いわゆるR&Bのライターの人とかで、
無批判にアルケリー好きとかそういうことを言うことはない。
あ、それライターの人がなるってこと?
あ、じゃなくて、
ライターの人が言うことはないけど、
まあ一般の人とかだと。
一般の人だと。
あるよね。
ってか普通にクラブでかかったりとか全然あると思うし。
だからなんか、
まあその辺ですよね。
っていう。
なんかまあ距離感の違いは確かにあるよなーみたいな。
そうか。
うん。っていう。
あ、じゃあ全然ありえるか別に。
そうか。
作品、
なんかそこ、そこ、なんていうかな。
そこ、
まあ知らない。
別に知ろうともしてないっていうのも一個あるのかもしれないけどね。
別に。
そう?
曲がいいのであって、
その人のことを別に知りたいと思ってないから、
別にどうとも思ってないんですよっていうパターンもあるかもしれない。
そうだね。
だからそれ言い方しちゃうと紫のケースもありになっちゃうんですね。
そうそうそう。
だから想像ありは、
ありなんじゃないかなって思うけど、
そうでもないのか。
それでも確かに。
人間性までちゃんと知ってから聞けよみたいな。
めっちゃセクション。
そうめっちゃクサい。
でし、
うーん、
いやだから、
めっちゃきつくないですか?
そのなんていうか、
うーんと、
そのラルフとか、
はまあ、
すぐ取り下げたけど、
うん。
いやもうバットフとかめっちゃやってるし、
コーの初期?
セカンドとか、
紫ビートめっちゃ多いからね。
コーのなんやったっけ?
コーのなんやったの?あれ紫やんけ。
それ知らんかったんやけど。
ああ、
モノクロームに入ってるやつだから。
何やったっけな。
モノクロームやったかな。
なんか一個、
ああそれそうなんやと思って。
2:06:00
いや、
めちゃくちゃ代表曲やったと思うよ確か。
うん。
なんで、
まあでもそれは、
なくなることは多分ないと思うけど、
っていう、
まあそういうところ、
いろいろ考えさせられましたっていう感じですね。
そうですね。
まあでも確かにその、
ちいちい全部調べられるかいっていう感じはあるよね。
だけどじゃあその時に当事者だけ割り組むっていう感じもするしな。
近かった人だけ、
直近の近かった人たちだけ割り組ませるみたいな。
確かにな。
感じするやん。
難しいですけどね。
だからそれってじゃあ時間、
でも気持ち悪くなる具合で言ったら変わんないですけど、
ちゃんとタグ入ってるんでっていう。
その、
あれは別ですけどね、
そのなんやったっけ、
あの、
チャリとたつきの曲。
当時の本名が歌詞に入ってたっていうやつは、
あ、京平紫が飲む川崎のやつですね。
そうそうそうそう。
まああれは別に置いといても、
っていう感じ、
あ、悟空バイオスね。
なんつーか、
すごいその辺も難しいなって思いました。
難しいですね。
難しいな。
これ答え出ない系。
難しい。
だから知らずに聞く人もおるし、
それを別にね、
取り下げろっていう話なんかな、
取り下げる必要があるのかって言われると、
作品に罪はないっていうパターンもまた出てくるのかなっていう気もするし。
でも、
普通に児童ポルノ系の犯罪者、
極巻みたいな感じもするしっていう。
するしね。
じゃあどこまでの犯罪が地位で特殊詐欺はいいの?
そうそうそうそう。
バールで殴るのはいいの?みたいな。
タイムは後悔は別にいいんでしょう?みんなみたいなね、あるんで。
被害者がいないかったらいいのかっていう。
被害者で犯罪ってことね。
そうそうそうそう。
それはある一つのライン感だとは思うけど。
なるほど。
っていう、この辺も。
多分、今手元にある人たちは言葉に覚めるのを待ってると思うけど。
どう考えても。
もう作った気分がある。
結構前に消えてたよね。
それも知らなかったけど。
モールボーイズ周りはそうやけど。
それは話題になってたんですか?
2:09:01
全然知らなかったんですけど。
文春出てから消えてたのかな?
スポーティファイとかYouTubeの。
そういう意味じゃなくて、だいぶ前に習慣されてたんですよね。
当時のインスタグラムのストーリーでめちゃくちゃ意味深なことをポストされて。
多分俺の周りの人でこういうのが出ると思うけど。
ちょっと取り乱さずにちょっと待ってほしいって事前に言ってたのよ。
そこでカムイっていうラッパーが内情を知ってて。
誰がそんな性犯罪者集団と曲作るかボケみたいなことをポロッとツイッターで言って。
その当時は全然何のことかわからないまま、カムイがそのことを消して。
その場面は終わってるのが確か6月、7月ぐらいの時だったんかな。
そういう時系列。
だから一応何もやってなかったわけでは全然ないし。
生命分にあったように準備したのは準備したのかもしれないですね。
周到に。
多分自分の立場で考えたら可能な限りで救済したいっていうか。
紫のことを救済っていうよりかは。
分かる分かる。
持ってる楽曲とか自分たちの立場を当たり前ですけどね。
それでなんていうか正論でいやすぐ言うやっていうのは誰でも言えるっていう。
まあ言い分としてはわかるよね。
言ってしまえば被害者の時代だからあんまり公表されてなかったのをわざわざ自分らから公表するのも
ためらわれるというか良くないことじゃないですか。
だから言ってしまえば公表していいかもマッチな状態なはずだったと思うし。
だって誰が犯人やったって言えば近しい人とかわかってしまう可能性も十分あるんやろうし。
そうね。
まあそういう難しさは特別あったんやろうなと思うけど今回の話で。
し言ってしまえば例えば会社で頭おかしな奴が一人おってそいつが犯罪を犯したから会社は。
そうなったとしたらやばいな。
だからその研究開発してる奴で頭おかしい人いてそいつがなったからその開発品はちょっともうダメですみたいな。
プロジェクトストップですってなるってことでしょ。
それに近い。
それはないよな。絶対。
そうなりかけるんやったら一つでも何か救える方法は会社としては考えるよね。
2:12:00
なんとか。
絶対考える。
助ける方法とか。
まあじゃあそうやな。この例えはすごいあれですね。
一部理系男子にはさせたりもしないですね。
確かにですね。
難しいですね。
そんな簡単にボコボコに叩ける両方なんですけどそんな簡単にボコボコに叩ける話じゃなくねって思ってしまうんですよ。
本人が悪いのもあるけど。
本人がどうしようもないなと思うところはみんな間違いないと思うんですけどね。
その周りがちょっとある意味被害者でもあるんじゃないかなって気もするっていうところが。
同じ構造な気がしました。
はい。
はい。っていう話でした。
でした。
はい。じゃあ最後にエンディングとして。
はい。
科学的とはっていうところで。
最後にエンディングとして。
なんか逆にエンディングトークあります?
これちょっと科学的とはと書きましたけど何のことかわかります?
やっぱ社会政治のところに科学的とはって書かれてるんで。
はい。
なんかよく科学的に考えてとか言うけどその科学って何なんっていう。
その通りですね。やっぱちょっとちゃんとわかってくれてるなって思いました今。
やっぱ何時間もポッドキャストしてるんで。
そうっすね。
やっぱみんなさ、今トピックで言うと反ワクチン的なのがあるじゃないですか。
反ワクチンはみんな共通の敵として叩いていいっていう認識がみんなあると思うんですけど。
はい。ちょっとわかんない。もう怖いですけどね。誰が何考えてるか。
でも反ワクチンを叩くときとかにやっぱみんなちょっと科学的にちゃんと考えるよみたいな
そういうことを言う人とかも結構いるのかなと思う。
見ますね。
どう考えたら科学的なのかなっていうところはちょっとなんか思うところがあって。
じゃあ例えばMRNAワクチンの仕組みをご理解いただけてしょうかとか
そういう話になってくるじゃないですか。
その世界初のワクチンの形式なんです。形式ですよね。はい。
僕もちょっと調べてみましたけど、マジでさっぱりでしたけど。
それが本当にその人体というかさ、人体だったりとかさ
今後、後天的に本当に何も問題ないのかって言われたらさ
2:15:01
確かになっていう気持ちもちょっとあると思うんですよ。芽生えると思うんですよ。
でまさ、そこは科学的にというか
みんなで合意形成された団体がお墨付きを付けている情報を信じるしかないわけですよ。
しもじもにおいては。
例えば学会であったりとか国の機関であったりとかが
お墨付きを与えたものを、そうなんやって受け取るわけですよね。
それをもってして科学的に俺らが判断できているのかっていうと
全然そんなことはないんじゃないかなと思うのに対して
みんなは、ちゃんとそこは科学的に考えろとか
科学的に理解しろとか批判しているのは
なんかちょっと納得いかないなってちょっとだけ思うっていう理屈。
結局はそのみんなが合意形成されたとかみんなで
ここが言う情報は確かだと思っているところ
もちろんその情報を確かだと審査する団体は
そのことをちゃんとした理解、ちゃんと理解している人たちが
集まってその中身について審議しているはず。
具体的に言うと学術論文であったりとかだと思うんですけど
結局はそれを受けて国とかがお墨付きを付けて認可して
ワクチンとして世に出てるんだけど
結局は国とかの部分に対して信頼できひんかったら
もう本当にその科学的にそのものを理解できる
素養のある人しかそれが正しいのか間違ってるのかを
判断できないんじゃないかなって思うんですよね。
RNAの仕組みをわかっている人しか判断できないんじゃないかと。
そう。だから今この日本において国に対する信頼は
結構な人が揺らいでる可能性があるんじゃないかと僕は思うんですけど
そういう人が反ワクチン的な思考になってしまうのって結構なんか
もちろんそれでね5Gにつながるとか
そういう磁石が体にくっつくとか
ありえない方向に行くのはちょっとわからないですけど
ワクチンに対する漠然とした不安を抱えるのは
結構自然な流れというか
なるほどね。
ありえるんじゃないかなって気がすると思うんですけどね。
その説明しない体質みたいなのが
2:18:02
災いしてるみたいなことでしょ。
一時がバンジーみたいな。
で、じゃあワクチンもてんてんてんみたいなことですね。
なるほどな。
科学的に嘘をついて
反ワクチン展開するパターンもあるじゃないですか。
まあそうですね、それはあるんですけど
それはちょっと一旦置いとかせてくださいよ。
それは多分別問題だと思うんで。
あのー何?
水に優しい言葉をかけ続けたら綺麗な結晶ができる。
そういうパターンだよね。
それはちょっと別問題だと思うんですけど
だからなんていうかな。
なんやろ。
まあでも
打った方がいいですよってことじゃないですか。
でも結構最近のさ
ワクチンに異物入ってたニュースとかも
結構俺はだいぶ不安が増えるというか
信用並んだ側に寄ってはいてるんですけどね、僕は。
マグネットくっつくのを証明された感じしましたもんね。
あーそらくっつくよなーみたいな。
ニッケル…ニッケルじゃないか。
サスじゃないな。
ステンレスじゃん。
ステンレスか。ステンレスなんでね。
条件によっては別に持つかなと思うんで。
くっつく可能性はあると思うんですね。
あーそういうことね。
不安が。
ステンレスなんでね。
僕もちゃんと物理専攻してたんで。
しつこいな。
ステンレスの話そんなしたら来ちゃうんだよ。
そういう懸念っていうか、ちゃんと説明されないから心配になる気持ちはあるよねって話ね。
し、そういう時にちゃんと科学的に考えるみたいなことを言う人が。
言うけど。
言うけど、科学的に考えたらお前もダメなんじゃないっていう。
科学的に考えたらまずだからワクチンの作用とかそこの部分を突き詰めていかなあかんし。
何だったら科学的に言うんだったら本当にその元の原著となる論文だったりとかデータを見て。
あー大丈夫だな。
大丈夫っていうのまで判断しないといけないんじゃないかなって気がするんですけどっていうところですね。
なるほどね。
はい。でもそんなことはできるはずないから。
うん。
まあもう一歩手前の論文で認められてるとか学科で認められてるとか。
もっと手前の政府が認めてるみたいなことでしょ。
なのかなっていう気も確かにするんですけどね。
じゃあもっと権威的に考えろってことじゃない?
あーそれいいよなもっと権威的に考え。
もっと権威的に考えたら当たり前だろって。
国が認めてんねんからって。
売ってたやろあいつも。
あいつもあいつもあいつもあいつもいなくなって。
2:21:06
まあいやーでもなんかむずいやーでも結構打たないっていう選択肢する人の話を何人か聞いたんで。
あマジで?
うん。だから意外にいるっぽいぞっていう感じもするな。
その高齢とかではないけど同年代とかちょっとしたとか。
メリットは少ないのは間違いないですよね。
こういう話すると逆に今までの自粛の話が。
君はワクチン派なのかっていう。
やっぱさ、ほんまに分かってるんかなっていう気はどうしてもしてしまうんですよね。
本当にその。
何も出ないっていうか好転的な。
好転的な作用が本当に何もないっていうところが。
まあでも時間スケールで言ったら取れてないのは間違いないですからね。
そうなんですよね。
時間スケール的に作用するものなのかどうかっていうところも分かんないしね。
いやまあ副反応といえばまあそういうことも考えるとしたら。
あとだからリスクとしては時間的なことしかないじゃないですか。
まあでも結構心理的解放もあると思うんですよね。
水でも良かったっていう可能性もあるんじゃないですか。
それはないでしょ。
それはだって実際にワクチン打てば多分感染。
重症化率がね下がるっていう。
し、実際に感染しにくくなるから健康に現れてきてるっていうのは間違いないと思う。
リスクの部分について考えるとそこがどこまで見切れてるのかなっていう気はちょっとなんか知ってしまうかなっていうところと
やっぱこの異物混入の話でめちゃめちゃぼくとつな製造体制やなっていう気がしてしまって
どうしてもやっぱその職業柄、異物混入の話聞いて
製造設備の破片みたいなこと言ってるから
製造設備の破片が入るような製造環境やばくないって
どうしても思ってしまうところがあるし。
そのワクチンほんまに
そもそものワクチンとしての品質管理も大丈夫っていう気がやっぱしてきてしまうんですね。
冷凍管理みたいな。
とか成分とかの話とか。
まあ有効性は直前チェックしてるんじゃない?さすがに。
してないか。
出荷前?
検査できてるのにさ。
出荷前チェックもしてないのかな。
っていう疑問になりますよね。
2:24:03
え、反ワクチン派の人ですね。
僕9月末に受けるんですよ。職域接種。
もし何かわかるのであればこのあの2週間ぐらいにちょっと判明してほしいなって。
第一陣で受けた人がちょっとバタバタ倒れ始めるとか。
ゾンビになるみたいな。
映画やとみんなゾンビになるはずですけどね。
そうですね。そろそろ。
で、俺奥さん売ってて、俺売ってないから、目の前で奥さんがゾンビになっていくっていう映画で。
泣きながら。
泣きながら倒すしかない。
絶対怒られるな、こんな話は。
反ワクチンの人めっちゃ怒られるかもしれないけど。
そうね、なんかそういう打たない人の話聞くと、そういう考え方もあるかっていうのもあるけど。
まあ、やっぱでも怖いからな。
今日とかさ、テイクアウトが日高屋行ったんですよ。
日高屋って王将みたいな。
中華料理屋。
知ってるよ、日高屋。
知ってます?そっちある?
日高屋あんま関西ある?
ないないない。
ないよな。
ない。
で、行って、で、店内で待ってくださいって。
待ってたよな、水出されて。
そしたら、昼時やってさ、なんかおっさんがさ、もうエグいくしゃみしてるの。
もう絶対飛んでるわけ、何かが。
っていうストレスとかからは、ワクチン打った分と、まあ解放、まあ完全に解放されるわけじゃないと思うけど。
まだマシやけど、今はもう恐怖でしかないかな、本当に。
そこを楽になるだけでも、まあメンタル的な部分で楽になるのかなとは思ってるかな。
この先どうなるか分かんないけど。
まあ当然、その重症化減るっていう物理的メリットも当然あるけど。
あるね。
まあね、しかも前までやったら、さらに感染の確率も低かったなって思ってたけど、
もう今ほんまに身近に感じるから、確かにそういう面では受けたいなって思いももちろんあるよ。
どうやって早く受けたいなって思いもあるし。
確かに。
まあでも、今だからそういう感染爆発地域じゃないのに打ってる人らは確かに、
なんで打たなあかんねんって思うのは分かるかなって。
まあだから分からんでもないかな。
いや結構異物のニュースは結構思うところあったね。
異物のニュースでさ、結構なんか騒ぐなみたいな言ってる人も結構いてさ、
それは逆に信じすぎじゃないってちょっと俺は思ってんじゃん。
そういう人が結構科学的にみたいなことも言ってて、そこにちょっと引っかかってしまったわけなんですよ。
2:27:04
ああ、なるほどね。
全然お前異物に対して科学的アプローチとってんやんけ。
とってんやんけって思ったんですよ。
その異物が何かも分かってないしっていう段階で、
その異物問題ないとか、異物ロッドで2人死んだとかも関連づけるなみたいなのを結構言ってる人がいて。
そうね。
いや関連死はね特に、日本のワクチンの歴史的にそういう風に対応してきたっていうところも不信感を生んじゃう理由やし、
報道的にそういうどっちもどっちみたいな両論兵器みたいなポジショントークするのもそれ。
そういう人は報道の問題も言ってたりするからやっぱり。
影響するっていうか。
影響を考えてちゃんと原因をつかめてないのに関連死をひもどけるなみたいな。
歴史的にそういう風にちゃんと保証していればそういう風に積極的に言えたけど、
その死は関係ないですって言ってきた歴史があるから陰謀論も湧いてくるし。
っていうその日本独特の経緯みたいなのがあるから、
まあ余計むずいし、
まあでもそういう何ていうか反ワクチンの人を説得するにはもう科学的って言うしかないって思ってるのかもしれないですね。
そうですね。
そういう積極みたいな反ワクチンの人にそういう早く打ってほしいって思う気持ち。
そうですね。
まあちょっと僕がやっぱ職業は異物に対して過剰反応してしまったっていう可能性もあるかもしれないですけど。
まあでも確かにね、そういう。
いや分かるよ。
普通に何ていうかね、そういう物作りで異物混入ってね、なかなかパンチ効いた話やし。
しかも。
よくその。
人に直接打つもんやし。
そうそうそう。
衛生なんていうのかな。
医薬品とかさ、それこそ車とかさ、すごいうるさいけどさ。
もっとじゃないレベル的に言うとさ。
もっとその管理は厳しいものを求めるレベルであるはずものだと思うのに、それかって思うと、
そもそものその信頼がやっぱ裏切かねないっていうか、俺は由来だなっていうところですけどね。
うん、ペヤングの時もっと騒いでたと思う。
ペヤングに異物混入。
うん、ペヤングに異物混入した時もっと騒いでたと思う。
そうやんなあ。
ペヤングも口から入れるわけで。
そうね。
注射もまあ一緒っすね。
一緒っす。
確かに。
まあその、俺はもう売った後で自分のロット見るのがちょっと怖かったな。
2:30:00
なんかやっぱ連絡ってか持ってんやん、その何番のロット売ったかっていうのは手元にあんねん。
そうそうそう手元に残るんよ。
多分そのそういうのが見越されてたんだよね。
今後。
だからもう確実にあると思ってたんだから、今後もしかしたら何かあるかもしれんからみたいな。
多分ファイザー。
セールのロット番号配って思うんだよね。
そうそう。
ファイザーはどうなんか分かんない。
俺モデルになってて、
その何かシール貼るとこあって、
あの何番って貼られてて。
僕は該当してなかったんで、今強気の態度と。
これもし自分が異物混入ロット引き当ててたらって思うとね。
うん。
あ、でも知り合いで言ったね。
あ、マジで?
うん。
大阪の人だったかな。
いやだからまあ全然。
俺もう1回打たなあかんし。
それは全然あり得ます。
さすがにもうないやろうなって気がするけど。
打つ前に見られるし。
え?
でも目視検査するだけやから。
それも全然科学的じゃないでしょ。
科学的じゃない。目視検査するだけだから。
もう1回ないと全然いけない。
目に見えるものが入ってるか入ってないかじゃないから。
結局はその成分とか中身がどう変わってるかとかそういう話だから。
そうそうそう。
目に見える輸出が入ってるかどうかの話じゃないかなっていうところですよね。
そうしかも1回もう納品されてるもんやからさ。
そんな各ロットごと全部チェックするわけちゃう。
絶対にチェックせない。
まあロットどうなるな。どういうロット。
まあそのロットっつっても膨大なワンロットエグいやんたぶんよ。
うん。
だから。
どの段階で購入したかとかどの段階で何のミスがあったかによるけどね。
だからもう小分け作業してるところのロットがないんで影響があったらもう数ロットとかでも済むし。
でもたぶん今言ってるのも100万とか何百万ロットとかやってるから。
え、だからもう樽レベルでしょ。
樽レベルの話、原料製造レベルのところで入ったのかなっていうのはどうかなんですかね。
わかんないですけど。そもそもワクチンの製造工程がよくわかんないんであれなんですけど。
まあ、黙ってくれや。
科学的に考えて。科学的にっていうか、権威的にやねん。
信じろと。
まあリスク。リスクH。
信じるものは救われるから信じろと。
うん、じゃないすかね。
そうですね。タイムリミットはね、あとまだ3週間ぐらいあるんでね。
ああ、奥さんがゾンビになるわね。
なるほどね。
医療従事者でね、結構早めに打ってたんでね。
ああ、なるほどね。早めに。
そんなんでよく言えんな。
そのディベート絶対せん方がいい。
いや異物って言っても、科学的に。
2:33:03
黙って打てや。
打てんねんこっちは。
なんでお前が打てんねん。
だから打ったらあれやん、前言ったUSJ行けたりもするわけじゃないですか。
まあね。
心的にね。リスクも低いし。
結局またさ、その打った後もさ、自己判断に任されていくわけ。
そうやね。
自己判断のエリアを広げていくためにはやっぱ打った方が楽っていうのは。
どうやら合ってきゃするけどね。難しいわ。
いやだから判断はしやすくなるってことやから。
娘のために打てや。
いや打つよ。
でも言われたら言われるほどやっぱ意固心になるなって最近思うから。
逆に?
うん。よくないって思う。反ワクチン派にそういう風に言うの。
え?
反ワクチン派の人にそういう風に言う人いるやん。
でも意固心ってもう余計強行になっていくだけやろな。
確かに。わかるけどね。わかるわかる。
言い方っていう言い方も嫌いやけど。
うん。伝え方かな。
伝え方も一緒な気がする。
なんやろな。
ここも分断っすね。今流行りの。
そうっすね。分断って言えばとりあえず肩ではつくんでね。
そうですね。
でも僕はあれはちょっと嬉しかった。
嬉しかったって言うと語弊があるかもしれないですけど
百田尚樹とかが反ワクチン側に流れてて
ああって思いましたね。
どういうロジックでそうなんですか?
自分たちが支持してる人はみんな売ってるんですよね。
そうですね。たぶん。わかんないですけど。
そこを支持してなかったかもしれないです。わかんないです。
それで言うとね、最近。
これ最後にしますけど。
出前館とかUberEatsとかって頼んだりするんですけどね。
その時に持ってくる人のプロフィールみたいなのが出るんですよ。
これどういう人が来ますみたいな。
で、なんか一言メッセージみたいなの書いてる人もいて。
で、こないだ来てくれた人の一言メッセージが。
配達業務で得たお金をトランドモンニュースに寄付することが私の生き甲斐で。
っていう人が僕に持ってきてくれて。
すごい分断が回ってきましたね。
テンパも間接的にサポートしてるってことですね。
見方を変えていかないといけないので。
2:36:02
奥さんと話しながらちょっと。
この気持ちにならないのだなってご飯食べてて。
すごい人数やったよ普通に。
物越し低い人が。
どうぞ、あれださーって。
でもこのお金、トランドモンニュースに寄付されるのかと。
めっちゃ面白い。
めっちゃ面白いね。
めっちゃ面白い。
最初のヒップホップの話に戻るんやけど、
誰しもが他人事じゃないってことを忘れないでほしい。
当事者にいつ自分が当事者になるかってわからないっていう。
今回の教訓ですね。
すごい勉強になりました。
なんで簡単にね。
良くないことに仲良く立てていくの大切なこと。
いろんなシチュエーションあるよって。
まともに今日のトップでやっとく。
ということで。
長くなりましたけど。
ありがとうございました。
ありがとうございました。
