00:05
IN OUR LIFEは、Yamada Keisukeによるポッドキャストです。
毎回ゲストを迎えて、カルチャーにまつわるXについて話しています。
なんですか、いろいろ環境が今、複雑なんですか?
そうなんですよ。寝室で録音してて、今。
前まで、奥さんがいないときに収録代打してたんで。
ごめんなさいね。
いやいや、違いますよ。最近はずっとこのシステムなんですよ。
寝室でやるというスタイルに変えて、リビングを分け渡すというスタイルなんで。
いいやん、寝室あるだけでいいやん。
そうなんです。何やったっけ?玄関でやったっけ?
僕のブースは玄関ですね。
玄関の近くにある自分のクロジェットに顔突っ込んでやってる。
これ、某音的な?
そうですね、某音的な。
あと、玄関あたりにある排気口みたいなのがボーってうるさいから、ノイジー。
それのシャットダウン、シャットアウトという意味で顔突っ込んでる。
快適やわ。
かどるわ。
いや、これだってみんな最近言うてるやん、もう在宅勤務の流れでさ。
どこで自分の時間作るか問題みたいなところ。
確かにね。難しいっすよね。
難しいね、急にそういう。
特に子供もいるし。
まあ、そうやね、子供もいるし。
まともばだらけやしね、なかなか気使いながら生きていくしかないよね。
ということで、今日は久しぶりですかね。
久しぶりですか。久しぶりかな、確かに。
の、たくぼうさんです。よろしくお願いします。
はい、お久しぶりです、みなさん。
いや、そこにそうは言っても出てる気もするけど。
結構でもラジオめっちゃやってるよね。聞いてますよ。
あ、まじっすか。ありがとうございます。
いや、すごい、やっぱね、みんな家にいるからラジオいいよね。
あ、そうね、そうそう、それもあって。
ゲストは呼びやすいけど、もう固定化してるんで。
はいはい。
なんていうかな、変わりはしないっすよね。
まあ、トピックもね、薄いしね、最近。
そうね。
誰もヨーロッパとか行ってへんからね。
そう。
花がない。そう、花がない。まあ、知らないけどね。
だから、なんかこうコンテンツ系のトピックが割と多いくはなるかな、なんか。
チェックインやとテラスハウスとか。
はいはい、まだ聞き切れてないけど聞いてます。
03:03
いや、あれ見てないと面白くないから別にいいんですけど。
そうやね、一応、あんたのポッドキャスト、チャプター分けしてるやん。
はいはい。
オープニングとエンディングだけ聞いたけど。
すいませんね、斎藤さん。
いや、でもそれでもカウントされるから、一応。
ああ、そうなんや。
大丈夫。
いや、あの話は面白いんですけど、いかんせん、コンテンツ全く無知やとさすがについていけないっていうのがあって。
そうですね、ちょっと、なかなか難しいっすね。
いや、ちゃんと聞きますよ、でも。
いい。逆に、
はいはい。
かなり頻繁に更新してるじゃないですか。
ああ、まあ、でも週1弱ぐらいちゃうかな。
いや、でもやってて思うけど、週1とかかなりすごいなと思う。
結構大変じゃない?
これでも、
あれやし、固定されたトピックが必ずあるから。
いや、正確にはまあ、あったからと言うべきか。
そうですね。
サムとフォークのがだいぶ、よくすごかったじゃないですか。
すごかったね。
あれはね、
こういう名詞とこういう名は、やっぱり言いたくなりますね。
言いたくなるよね。
あれはすごかったですね。
いや、やっぱりフリースタイルダンジョンすごいなって思ってたらね。
先週ぐらいからちょっと無垢になってきちゃったけど、
でも、やっぱり、
やっぱり、
やっぱり、
フリースタイルダンジョンはすごいなって思ってたらね、
フリースタイルダンジョンすごいなって思ってたらね、
先週ぐらいから無観客収録ってことで、
やって、ついに来週からね、ストックがないらしい。
そうなの?
うん。だからまあ、振り返り会とか、
名バトル週とかちゃうかな、
とりあえずは。
だから無観客のやつ、
2秒ぐらい見てすぐ止めて消しましたけど。
2秒見てくれたよね。ありがとう。
2秒は見た。
薄目で15秒ぐらい見たかな。
なんか結構悪夢的なことが起こってて。
はいはいはい。
別に、前からそういう経験はあったじゃないですか、バーベキューしたりとか。
その日じゃない、ちょっと目に当てられない感はあります。
でも全部は見てないってことだよね。
全部は見てないですね。
これはね、見るべきですよ。
そうなんすか。
単的に言うと、コンのブルマがすごすぎたっていう、それぐらいかな。
06:01
コンのブルマの即興性はびっくりしたな。
そうなんや。
ガチ勢やね。ガチ好き勢や。
なるほどね。
格好系じゃなくて、雰囲気系じゃなくてってことか。
普通に多分、頭ん中でいろいろ考えてたりとか、
テレビ見て勉強してたりとかっていうのが垣間見えたんで、すごい好きになったね、俺は。
そういうのめっちゃオノノかもそんなことって感じですよね、確か。
来人におけるオノノか、喋る?来人におけるオノノか。
それはね、ココナーちょっとやめてもらって。
コンのブルマ好きにもらったらいいですけど。
そうやね、一気にエンディングまで飛ばされるパターン。
誰が興味あんの。両方とも興味ない人多いから。
あ、そっか。
いやでもフリースタイルダンジョン、無観客系、無観客で芸能人が出てる時点で見てない人多いかもしれないけど、
計2回やったんやけど、後半はね、ちょっと面白かったっすよ、これは。
あ、そうなんや。
これ言っとくべきかな、うん、面白かったっす。
じゃあちょっと真剣に向き合ってみるしかないっすね。
まあそうやね、ちょっと1.25倍速ぐらいで薄めで見たほうがいいと思う。
真剣に見るもんじゃないけど、コンのブルマグには注目してほしいというところやな。
ちょっとそれ言われてだいぶ見る気出ましたね。
あ、ほんと。
やっぱりゴッドタン勢なんで。
あ、ゴッドタン勢、そっか。なら多分刺さると思うんで。
ちょっと見てほしいな、見てなかったら。
ちょっと見てみます。
いやほんとどうなるんか、ラジオやってるけどフリースタイルダンジョンの話しか基本的にしてないから。
ちょっとね、やばいんですよ。
あれが打ち切りとかになるとね、ちょっとラジオ生命を断たれそうな気がしててね。
そうっすよね、だからYouTubeとかで戦国とかアドレナリンとか更新されてたらその話とかできるけど、
それもなくなっちゃうとなんもできないですもんね、そのフリースタイルの話って。
そうやね、もうなんか今なけなしのアーカイブをみんなこぞって再アップロードとか言ってしてるけど、あれもいずれ尽きるから。
そろそろほんとに、新しい形でMCバトルがリリースされたらいいけどね。
オンラインビニール越しMCバトルみたいなのができたらいいかな。
もうビニール入れない。
そういうのが多分いろいろ試行錯誤はしてるらしいんでね、イベンターとしては。
それを待って、それを語るとか、そういう感じかな。
別にでも普段聞いてる人はその部分みんなスキップしてるわけですから、その部分なくしてやればいいんじゃないですか。
誰も気づいてないですかね、3チャプター目から聞いてる人も、あれ3チャプター目から急にバイブス高いんですかね。
バイブス高いなみたいな感じてない?あれは実は2チャプター目でフリースタイルで喋ってるからっていう。
09:06
ちゃんとそこで助走してるんやけどね。
頑張って見てるとご褒美あるなってことは、サムのバトルとかいろいろ見てると思うし、
ヒップホップの音源でもそういうことは往々にしてあるというか、
あまりリリース続いてない中でポンとずっと聞いてたらいいアルバムが出てくるみたいなこともあるから、
聞き続ける、やり続けるとかいうのはすごい大切なことなのではと思いますけどね。
ラジオはそのものはやるのは楽しいんで、週1ができるかわかんないけど、もしダンジョンがなくなったら。
やばいな、ダンジョンへの移動の仕方が。
ダンジョンにオンブに抱っこなんで。
でもラジオはやるかな。こんなご時世やし、普通にラジオおもろいし。
そうよね、すごいラジオ的なものがすごい流行ってるイメージありますけど、最近。
え、周りとかでやってる?周りとかでやってないからさ。
周りはないけど、ライジンのラジオとか始まったし、YouTubeで。
始まったね。
聞いてないけどまだ。
俺も聞いてないけどね。
とか、ボイシーとかなんやかんやあるじゃないですか。
あるね。
伊藤聖光と渋谷圭一郎のラジオとか、スポーティファイのラジオ始まったりとか。
渋谷圭一郎って音楽ライターみたいな人?
ライターっていうか作る人かな。
作る人?俺言ってるのあれか、渋谷さんって別の人か。
それは、ロキノンの人じゃない?
ロキノンの人か。
違うの?
いや、そうそう、確か。
はい、なんで、なんか流行ってんのかなとか、ぼんやり思ってたんですけど。
そうやね、あと流行ってるし、なんかオールナイトとか聞いてたら、
下振りとかオードリーとかも、なんかもうラジオしか仕事ないとか言ってたで。
あー。
もう1週間ぶりやな、みたいなことをこの間聖谷ちゃんは、そうしなか言うてて、
そんなテレビないんやっていうのが、ちょっとびっくりやで。
あーっていうか、あれ聞いてるんや、その下振りの。
あのね、最近めちゃめちゃ聞いてたよ、ラジオ。
あー。
まあいろいろ、もう家に居る時間長いから、ずーっと流してるんや、基本的に。
うんうん。
ほんと1日7時間くらい聞いてるかな。
めちゃくちゃ聞いてるやん。
枯れるまで聞いてる感じ。
でもオールナイトやっぱ聞きやすいから、流してるけど、ラジコで。
みんなね、やっぱ仕事はなくてラジオはあるみたいな、結構そう言ってるから。
12:02
流行ってるというか、まあラジオが増えてるんかな。
どういうのは、オールナイトあれですか、クリーピーと下振りとかですか。
クリーピー、下振り、オードリー、三四郎かな。
もうヤバいな。
ヤバいだろ。
めちゃくちゃ大変やん、毎週。
それだけで8時間かな。
ラジオおばけやん、それも。
でも、ポッドキャストも聞いてないけど、ポッドキャストはなんか、リビルドとかバックスペースみたいな、ああいうテック系は最近ちょっと聞けてないっていうか、
なんかやっぱ通勤なくなってるから、そこで聞かなくなってるっていうのがあって。
なるほどね。
なんかあれ家で腰据えたり、鍛冶しながら聞くようなコンテンツでもない感じがして。
もっと緩いやつとかを聞いてるかな、最近。
そうなんや。
そうやな。
最近、何ですか。
例えば、東村彦がラジオやってるって知ってた。
え、そうなの。
最近更新、2月ぐらいまで更新あったんやけど、ポッドキャストやってて、身も蓋もないとっていう番組なんやけど。
どこで配信されてんの、それ。
普通にアップルポッドキャストで聞けるよ、検索したら。
そうなんや。
めちゃめちゃ面白い。下水というか、めっちゃきついというか。
いや、絶対おもろいやん。
めっちゃおもろい。
イキイキしたな。
結構、何回かな。
結構120回ぐらいやってて、ポッドキャスト聞けんのが20回分ぐらいかな。
それかなり面白いんで。
そういうちょっとおふざけ系を好んで聞いてるかな、最近暗いし、世の中。
それはちょっとありますよね。
どうですか、ラジオ生活やってる?
そうね、結構聞いてるかな。
ほんま?
ニュースとかって結構しんどいんですよ、ワイドショーとか。
テレビ?
しんどいじゃないですか。ネットもネットで荒れてるじゃないですか。
はいはいはい。
一番何が整理されてるかっていうと、結局セッション22が一番整理されてて。
なるほど。はいはい。
それで情報を取るようになるべくしようと心がけてるかな、あんま。
Twitterなり何なりっていうよりかは、ある程度専門家の人がいて、
チキさんが基本に思ったとこ聞いていく。
水素を埋めていくみたいな感じで。
っていうのが一つと、音楽番組系が多いですね。
15:01
それは娯楽という意味で。
音楽ばっかりずっと聞いてると疲れてくるし、
しゃべりだけのリビルドとかも聞くとき、
する作業は限定されるというか、割と単純作業系やったら集中して聞けるけど、
ちょっと考えたりとかするときは、
ラジオのほうが、音楽ラジオぐらいのバランスが、たまに人の声聞こえて、
基本音楽みたいなほうがいいなと思ってるっすね。
それは仕事中?
仕事中、そうね。仕事中。
いいね。なんかあるよね。
おぎえさんとかは聞けないな、さすがに。
おぎえさん、チキさんのやつ?
うん、ラジオ、仕事中に。
それは無理やね。それは全然無理やから、お風呂入りながらとかかな。
なるほど。
そうね。
セッションはもう今、COVID一色なん?
基本そのニュースばっかりやね。
そうかしら。
なんかいろんな、生活困窮者の人をどう対処してるかとか、
外国の方はどうしてるかとか。
それいいね。
そういういろんな角度で見てるし、
普通にその速報系というか、
その速報出たことに対してどういう考えか、
その会見がどういうことだったのかみたいな、
もうちょっと単純なストレートニュースというよりかは、もうちょい深掘りするというか。
それいいね。それ聞こうかな、俺。
なんかそっちのほうが、それも一つのバイアスなんですけど、整理されちゃってるんで。
ほんまやったら、時間に余裕あるんやったらYouTubeでユーリコの会見見ればいいんですけど。
前、英語でね。
そうそうそう。
あの流暢な英語聞けばいいんだよね。
そうそうそうそう。
だけどそんな暇でもないんで、一番いいかなーみたいな。
ちなみにうちも、
テレビは入ってこないんやけど、そもそも。
でもツイッターもしんどいから、
俺は新聞と、
あとは、
新聞いいですね。
日中、オールナイトとかじゃなくて普通にラジオ聞いてる時間結構あんねんけど、
要はライブっていう意味でね。
そこで入るヘッドラインニュースとか、そういう系かな。
あ、FM。
そうそう、FM801とか851とかのヘッドラインニュースとかを聞きながら、
ほんとつまみ食いして、へーって感じかなー。
へー、なるほどね。
まあ新聞はいいかなと思う。
ただ新聞はさっき言ったようなバイアスあるから、
何とも言えない。
まあ新聞はなんかこう、
18:00
広く見出しとれるっていうか、広げて見れるから、
なんていうか、それがいいなと思う。
複合的に情報を取れるっていうか。
うん、そやね。
まあ偏ってはいると思うけど、
まあ読売とかは最近、
医療系ばっかりやから、
基本そうなんかな。
医療が多い気がすんねんけど、
なんかその辺はちょっと寄ってんなーって気がすんねんけど、
まあかといって隠し撮るとか、
そんなプチカシマみたいなことはできんから、時間的に。
でも、
あんまニュース見てないなー。
わかれへんもん。
そうね、なんかまあ、
いろんな人がいて、
っていう、
ところが、
こう、なんていうかな、増幅されて伝えられるんで、
結構テレビが一番しんどい感じがする。
うん。
まあ、
まあ、
まあ、
まあ、
うん。
結構テレビが一番しんどいかもしんないです。
テレビはね、ちょっともう見れないな。
うん。
まあ、同じぐらいインターネットなんかこう、こうやっていうかさ、
うん。
なんていうか、ある意味無秩序なんで、
うん。
まあそれは、
自分のなんていうか、
ある程度こう、
その無秩序の中をさまよってればいいんですけど、
テレビはある程度こう一定の方向でドーンってこう、
うん。
編集されてくるんで、
うん。
ああ、こんな感じかって思いながら、
うん。
あの、ニュースエブリーとか言ってますけどね。
まあ、今の話がきっと、
まあやっぱテレビ捨てた方がいいんじゃないかな、
あの。
いや、つけなかったらいいんですけどね、別にね。
ああ、まあそうだよね。
そうそう、奥さん見たりするんで。
まあ、あったらつけるだろうけどな、そりゃ。
そうそうそうそう。
わかるけどね。
そうか。
最近はあれなんですか?
何でしたっけ?
なんか早めにゴールデンウィークが来たみたいな話してましたよね、
先々週ぐらいでしょっけ。
ああ、まあゴールデンウィークというか、
あの、
今はもう2日に1回しか働けなくなったんで。
あれですよね、なんか保育園のみたいな。
そうそう。
で、奥さん、まあ公務員やけど、奥さんも、
えー、
2日に1回っていう交代勤務みたいになって。
ああ。
で、だからまあ、今週は俺は月水勤仕事で、
先週が川もく仕事で、みたいな。
それ以外は休みっていう。
ああ、めっちゃいいやん。
いや、これがね、
めっちゃハードですよ。
ああ、ハードなの?
めっちゃハード。
あの、
まあ、休みの日は、
基本子供の面倒を見ますっていう。
まあ、それはそれでハードなんやけど、
うん。
やっぱね、この、
休んだ次の日の朝の、
21:01
うん。
なんか俺がいない間に仕事めっちゃ進んでるから、
みたいな感じに。
ああ、なるほどね。
もう朝2時間ぐらいそれについていくので、
まず必死というか。
ああ。
他の人みんな働いてるんで、フルタイムで。
うんうんうん。
まあ、休みの日もバンバン電話、メール来るし。
ああ、そうなんだ。
そう。
で、まあ全部むしってて、それ。
わかるよ、俺むしるもんだって。
なってるなーって思いながら。
最初はね、最初はもう、
さすがにこの丸1日あっても、
まあ、子供が寝た時間とか、夜とか朝に、
ああ。
まあ、ちょびっとやっぱだけでも仕事しといたら、
次の日楽かなとか。
ああ。
まあ、そういうちょっとね、
日本人精神でやろうと思ってたんやけど、
ああ。
もう、子供の面倒とかもうめちゃめちゃしんどくて。
ああ、ああ。
で、昼間よっしゃ寝たと思って、
2時間とか寝てくれんねんけど、
もうね、なんかばーっと漫画読んでたりする。
確かに。
全然仕事なんかできるかいと思って。
それはそうやったなー。
そう。
いや、あの、2日に1日勤務になったとはいえ、
仕事が2分の1になるわけじゃないから、
まあ、そうね。
それでね、今もう結構疲弊しきってるな。
もう現実逃避してる感じ。
ああ、みたいな。
ああ。
まあ、今最初やから、
ほんとこれ何ヶ月も続いてきたら、
たぶん自然に仕事減っていくと思うんやけど、
さすがにニカネタ上司が。
割り振りをね。
うん。考えてくれるやろし。
まあ、仕事自体もね、今どんどん
なんか保留とか延期とかなっていってるから。
ああ、そうやね。
分量自体がどんどん減っていく。
そうそうそうそう。
まあ、どっかで幸運年やろうけど、
今はまだね、
なんか、
こんだけ、
ちょっとこう働き方変わったとはいえ、
仕事の量とかなんかあんま変わってないから、
うん。
みんな無理して働き続けてるから、
その中での2日に1回休みは、
ハードやね。
そうっすよね。
なんか、
僕らは製造業にあたるから、
お互い製造業なんすかね。
うん。
だけど、まだそこまでインパクト来てないっていうか、
そうそうそう。
実際の現場はまあまあ普通に動いてたりするんで、
うん。
普通に確かに回ってはきますね、
仕事を。
そうやね、そうそう。
ヤマダさんフルタイムっすよね、今。
フルリモートか。
フルテレワークっすね。
うん。
そりゃそりゃしんどいだろ。
しんどいね。
でも今日は午後休みにしたけど。
うん。
だけど、なんかね、
結構でも、
割とタイトな案件があって、
うん。
そう、なんかちょっとやっぱ気になって見ちゃったりしましたね、
結局携帯を。
24:01
いやー、そりゃね。
いや、俺ほんま携帯10分遅れて冷凍したろかなって思うぐらいだけどね。
笑
なんかこうじわじわと見たくなる気持ちがね、
湧いてくるのがほんま良くない。
そうそうそうそう。
まあ結局それなんか見てたおかげで、
なんか別のメールが来てて、
あ、忘れてたと思って、
笑
慌ててメールするっていう、
パインセーブがありましたけど、
あんまりでもみんな良くないなと思いましたね。
いや、良くないよ、ほんまに。
うん。
でも、
なんていうかな、
そうね、やっぱ、でも結構やっぱルール作って働かないと大変やなと思いますよね、
こう、規律。
じゃあ自分の中の。
そうそうそう。
例えば朝着替えるとかそういうこと?
もうそうやし、
なんか、
何だっけ、
朝着替えるもそうやし、
何かこうやることをちゃんとリスト化しとかないと、
なんかダラダラ一日終わるみたいなのめっちゃあるっすね。
あー、はいはい。
なんかその場しのぎの対応を一日やったらあれもう日暮れてるみたいな。
あーわかるそれ。
今日はこれをやろうと思ってたけど、
でもまあ別にええっかって思って一週間経ってるみたいな。
あー。
最初の一週目とか二週目で来て、
これはやばいってなって、
なんかこう朝、
メモるようにしてますね。
うーん、えらい。
これはやるみたいな。
いや、そうほんとそれね、
マジで、いや僕なんか二日に一回しか働いてないから、
その場しのぎの対応すら終わらんぐらいの感じ。
あー、それね。
で、二週間が今過ぎてしまったから、
はっきり自分自身の仕事はもう今やってなくて、
てかできてなくて、
半ばちょっとね、諦めてるね。
今俺のこの時間は自分のためじゃないなみたいな。
今何も俺は得られてない。
あー。
そういう時間なんだって、ちょっと終わりきってるかな。
もはや。
奉仕の時間というか。
そうそう。
人に何か指示をしたり、
人からの指示に応えたり、
するだけかな。
自己検査は全くできてない気がする。
あー、そうね。
なんかでも、一人でやってるとなかなかそれ、
もし今フルでやってるけど、
一人でやってるとそれは難しい。
ちょっと難しいですよね。
あ、そやね。
まあ、その何か規律をちゃんとモデルしちゃっていいですけど、
僕とか自分に超甘いんで、
うんうん。
なんていうか、好きあればこう、
サボったろっていう。
うんうん。
あの、ハングリー選手をもって仕事してるんで、
はいはいはい。
なかなか、なんていうか、
まあ、だから音楽聴きながらやってると、
その一つだと思うんすかね。
あー。
いやでもね、これ、
まあ、東村アキコのラジオじゃないけど、
27:01
うん。
なんかね、あったんよ、似たような、
リズマーからの質問みたいなやつで、
はいはい。
あの人、育児と漫画を両立させてるみたいなんで、
有名やん、結構。
あー、そうね。
で、しかももう週に何本も書いてて、多作やし、
うんうん。
どうやって両立してるんですかとか、
まあ、例えば、学校行事とか、
どうしても忙しい時に漫画書けないと思いますけど、
どうしてるんですかみたいな。
うん。
それに対して、その東村アキコは、
時間なかったら、手を抜くしかないって言ってて、
うんうん。
だから、この週、小学校のごっちゃんの行事で、
もう2回、フルまるまる仕事できへんとか、
なんかそういう週があったら、
うん。
とにかく、書いてる漫画の中で、
主人公とかを、とりあえず海に生かすんやって、
で、背景を全部トーン、海のトーンで埋めて、終わらすとか言って。
あー、手抜くってことね。
そうそうそうそう。
で、なんか、それはなんか、鳥山明も、
あのー、忙しい時、
てかもう仕事したくないなって思う時に、
なんか、とりあえず崖のシーンで戦うらしい。
ふふふふ。
崖のシーンが多い時は、鳥山明が手を抜きたい時は、
みたいなことを言ってたらしくて。
あー、じゃあ、あのセルの頃とか、
そうそう。
ズンビラボーやったもんね。
そう、ほぼ崖。
ふふふふ。
いやでも、それを聞いてね、あーすごいなと思った。
仕事なんか手抜くしかないんかと思って、時間なかったら。
あー。
それは結構あると思うけどな。
いやでも、いかに効率化するかとか、あるやな。
俺もなんか、年始になんか、1440分の使い方取れて、
あー、言ってたね。
なんか意識高めていったけど、
今はもう1440分どころか、全然もう半分ぐらいしかないから、仕事の時間。
720分。
そうそうそう。
そんなやと、もう今まで通り仕事できるわけないから、
効率化とかじゃなくて、手抜くんかと思って。
うん。
なんていうかさ、その100点を常に、
100点がいる仕事と80点でいい仕事があってさ、ってあるじゃないですか。
うん。
で、自分でどこまで80点でいいのか。
自分で60点作って、残り20点埋めてくれる人がいれば、別にもう60でいいじゃないですか。
あー、なるほど。
僕とかは結構思っちゃうんですけどね。
まあでも、集団でというか、プロジェクト単位で働いてる人らは、そうじゃない。
やっぱ、そうやって補完しないと。
そうですね。
なんかでも、なんか1回で100点出そうとする人めっちゃ多い感じするけどな。
あー、なるほどね。
なんていうか、その、前その、赤眼鏡さんとかも出てもらったときの話。
うん。
あのすごい印象的だったのが、その、えっと、ビッグローブ世代というか。
言ってたね。
あの、一度のメール交換ですごい余裕の情報量交換しないと、ダメな世代。
はいはいはい。言ってたね。面白かったね。
30:02
あれめっちゃ面白いじゃないですか。
でも僕らはまあ、僕らというか、僕ら下もそうですけど、下の人かな。
もっとインタラクティブにコミュニケーションをコツコツとって、お互いこう、でこう積み上げていく感じ。
うん。
じゃないですか。
そうやね。
そのビッグローブ世代はやっぱさ、その塊をボーンってこっちに。
出来上がった塊を投げてくるからさ。
投げてくるわけよね。
はいはいはい。
一粒取れるまで。
っていうのは最近すごい思うようになりましたね。そのテレワーク始まって特に。
うーん。あ、でもその、まあビッグローブ世代にとっては、この今の世の中って結構インタラクティブに絵の移行がしやすいかと思ってんねんけど、なんかあの社内チャットとか今使ってる?結構。
うん。全然。
あれ?あ、ごめんなさい話がちょっとバイブス感じにくいんですけど、あのうちはTeamsなんですよ。まあWindows一択なんで会社は。
ああ、うちも一緒ですよ。
ああ、ほんと。Teamsはまあ結構割とラフに僕らLINE的感覚で使えるじゃないですか。記録とかもつくし。
はい。
で、まさに今日なんやけど、50アンダーぐらいのおじさんのチームでチャットしてて、その人ほぼ慣れてないんですよね、Teamsに。
で、あの、例えばまあタコ子さん、何々の件で、とか言っていきなりこう、あの、まあメッセージ来て、で、次またしばらく時間経ってから、すみません、エンターを押すとそのままメッセージが送信されるのですね。で、またなんか来たりとかして、あ、すみません、またエンターを押してしまいました。
まああれシフト押しながらエンター押さないと、同じメッセージに書き込めないんやけど、会話。
あの、そんなんちゃうやん、Teamsって。もうなんかさ、ぽんぽんぽんぽん書いて、ガーッと積み上げていって意思疎通測るみたいなツールだから、
ああ、はいはいはい。
そのビッグローブ世代のおじさんは、一気にね、書こうとしてるんや、たぶん。
ああ、なるほどね。その、一つのこの、
何?
吹き出しに。
そう、書き込もうと。
吹き出しに。
そうそうそう。
打ち込もうとしてる。
けどまあ、それはそれでシフト押しながらっていうの知らないから、もうぽんぽん結局インタラクティブみたいになってんねんけど、全然話進んでへんし。
で、こっちはその、こっちもぽんぽん返したいわけやねんけど、向こうがなんかシフトエンター間違ってるから、なんか、まだ来るみたいな、まだ向こうのターンみたいなのがしばらく続いて、なんか結果ものすごいでかいメッセージが、
出来上がる。
そう、何メッセージも当たってきてるみたいな。
でも、いいなと思って。たぶん、ある人は徐々に、こういうTeamsとかを使いながら、インタラクティブな方向に向かっていくんじゃないかなと思って。
33:03
ああ、なるほどね。
メールじゃない、こういうコミュニケーションの明かり方に。
あり方をね。
そう、慣れていってる気がするんよね。
まあ、だからそういう意味ではいいパラダイムシフトが、特にあの世代に起こってるんじゃないかなっていう気がするね。
なるほど。
あれ、我々は一歩手前の世界に生きてますね、まだ。
逆にどうやってコミュニケーションとってんの?
メールと電話やな。
基本やろお前。
メールと電話や。
基本の木です。
基本の木やろ、社会人。
ほんまやな、もうなんなら対面しかないからね、結局なんか。究極のコミュニケーション、フェイスとフェイス。
このホットキャストでよく出るね、本当に大切なことは対面でしか使わないっていう。
そうそうそうそう。
だけど、このホットキャストに対面でやることは一切ないって。
一切ない、また。僕は本当はあなたに1年以上会ってないですからね。
僕はですね、1週間目はなんとかなってないけど、前提として、ちょっと話してる、何回か話してるんですけど、
Juice自体はあって、あるんですけど誰も使ってない、宝持ちぐされ状態ですね。
さすがにちょっともう、2週間経ってこれはちょっとしんどいなみたいな。
なんかチャットみたいなメールも発生しつつあるし。
もう1、2分以上みたいな。
そうそうそう。
とか2、3行とか。
そういうレベルであるし、なんていうか、その機能知ってる身からすると、
宛先設定しとかさ、なんじゃかんじゃがもうしんどいやんか。
しんどい。
しんどいなって。
で、自分で関係ないメールもどんどん飛んでいくのもわざわざらしいし。
はいはい。
だから、紹介したんですよ、その打ち合わせがあって。
だけど、やっぱりね、なんていうか、
新しいものを、新しいツールを使い始めるハードルが異様に高いんですよね、みんな。
はいはい。
だいたい4、50の人たちなんですけど。
だから、僕がこう張り切って、こういう便利なところがあってとか言っても、
それは分かるけど、それを導入するわざわざしさが最初のハードルが高すぎて、
誰も使わないっていう感じなんですよね。
しかも、あれメールと連動してるからさ、
無理っくりそっちにフィールド呼び込むっていうかさ、
分かる?
分かる分かる。
通知が飛ぶやんか、あれ開いてなかったら。
っていうのもできるねんけど、ここ難しくてさ、
俺一人なわけよ、その。
だからこのTeams自体を使っていこうとかさ。
そのTeams自体を理解してる人が。
まあTeamsとは言わないよね。
36:01
そう。
一人やもんね。
アローンやねんけど。
アローンやねん、それ。
マイクロソフトのアローン使ってる。
そうそう。
いや、ほんまそんな感じで、だからイキってるやつみたいなのあるわけよ。
逆にね。
テクノロジーイキりオタクみたいな。
キツ。かわいそう。
こいつまたなんか言ってるよみたいな。
かわいそうっす。
空気としてね。
いや別にその人たちはたぶんそんなこと思ってないよ。
優しいから。
山田くんはまたなんか言うてるっていうか、
なんか良くなるための提案してくれてるなっていうのは伝わってるけど、
実際それやっぱり難しいっていうところがあって。
なるほどね。
最近結構悩みですね、そこ。
ああいうのはボトムアップでなかなか社内の大きなところを動かすってのは難しいし、
自分だけでどうしようもないからあれって。
そうそうそうそう。
コミュニケーションツールやから。
そうそうそうそう。
一人でツイッターやってたけど一緒やからな。
そうそうそうそう。
それは辛いな。
そうなんですよ。だからもう一人ぐらいなんか若い人でいれば良かったかなとか思うけど、
まあでも残りは大勢そうやし。
で今このなんていうかそのメールと電話の状況でその使い方を知るのは無理なわけやんか。
まあそうやね。
だから結構しんどいなっていうのは最近の悩みですね。
でもさそれこそ客席営業の人とかはオンラインで営業とかしてるんじゃないの。
そうそう営業の人は全然使わざるを得ない状況やし、営業は若手が多いから、若手っていうか若い人が多いからその人たちがメイン指導になって、
いやこっちの方が便利なんですよつっておじさんたちは調教してるっぽくて。
ああなるほどね。
そうそうでおじさんたちもこれいいなみたいな。
なんか携帯からも見れて便利だなみたいな感じになってるらしい。
はいはいはい。
だから道路は逆転してるんでそれはちょっと難しいですね。
まあそうやね。
まあ職種によるわな。
別にいらん人はいらんからね、研究会やすとか。
ああそうね。
コミュニケーションを密に取る必要のない職種もあるからな。
そうなんすよね。なんていうかそういう感じなんでニュアンスが通じない感じなんですよ。
そのメールも電話もなんか。
結構俺ニュアンスで仕事したいなってすごい思います。
ニュアンスってのは対面やと伝わるニュアンスってこと?
そうなんかちょっとこぼけれたりするわけですか。
はいはい。
こぼけっていうか、いやこういうマジでワックなことがあってっていう。
はいはいはい。
ちょっと面白で、いやほんとこれ最悪だと思うんですけどみたいなちょっと言うじゃないですか。
でちょっと沸かすみたいなやるんですけど。
ちょっとした皮肉ね。
はいはい。
だけどもう皮肉が皮肉じゃなくてただの悪口しか聞こえないっていう。
まあそうやね。
なんかすごい氾濫分子やろうみたいな感じで。
まあメールって一番ドライやからね。
39:03
そうドライやし電話の時もさ顔が見えないままやってるからね。
はいはい。
ってやってると普段思ってることをもうバリバリ全部言っちゃうみたいな。
ああなるほどただただ悪口やねそれも。
そう。
いやしさっきのTeamsの話とかもバリバリ向こうのリアクションが見えないからさ。
はいはい。
一方的に説明するやんかこういうの便利で。
で顔色見ながらやったらここ分かってないなってなるから
いやここはこうでみたいなのが言えるけど一方的な説明なんで一生伝わらないこともないし。
はいはいはい。
それはねわかるな。
そうなんでなんていうかそういう難しさ
あと押し売りにならないようにどうやってこう気持ちよくね新しいものをドライしてもらうかっていうことを最近考えてるから。
なんかありますか。
いやまあいやさっきのそのねニュアンスっていう意味ではやっぱTeams使い始めて思ったのはニュアンスは伝えやすい気がするな結構。
しなんかこうやっぱメールより固くないから例えば上司に普通に笑いとか売っちゃえるんよね。
なんか上司がちょっとボケじゃないけどなんかちょっとこう受け狙いに来た時に笑いとかでポンってこうすぐ返せる感じとかはメールや電話は無理やから。
そうね。
ちょっと決してTeamsの回しもんではないですけど。
あの車内チャットっていいとこついてるなとは最近ちょっと思ってる。
けどなんか一方でその何あのさっきの顔の表情とかはさあのやっぱ分からへんねんけど
元々その1週目ぐらいまああと僕ら関西は2週間前ぐらいからまあ緊急なんとかで急にちょっと行き来たったんやけど
あの最初の頃はやっぱ顔見たいからみんなあみんなって正確におじさんたちねおじさんたちは顔を見たいから
まあビデオで映しながらやったよね会議とか。
ただあのまあ回線があっという間に逼迫して。
そうそううちも一緒。
そう情報システムがもう炎上したから基本ビデオは切れってなったよね。
なったなった。
まあ当たり前やんそんなのいらんから顔とか別に。
お前の顔とか別にお前の意見とか興味ないってなったんで。
でもまあそれにちょっとなんかやっぱ顔なんか伝わらんなーとか言うてるおじさんとかいて
まあ顔で伝えるっていうのは日本人としてはあるかなとは思ってんだけど
その辺のニュアンスは社内チャット使えどやっぱ伝わらへんなっていう気がする確かに。
そうねだからニュアンスで仕事してる奴はフェイクなんじゃないかっていう自分も含めて思い始めたな。
42:04
だから結局さそういうメールとか電話とかで明確に伝わるような形にしておかないと。
そうやね。
なんていうかそういうまあそれも対面でコミュニケーションってそういうことなんやと思うけど逆にね。
だから今引きこもりの時代っていうかさそういう引きこもってた奴が勝者になる時代やから
人とあんまり関わりたくないって思ってた人たちはさテキストでのコミュニケーションに優れてるわけやんか。
そうやね。
そっちなってるけどなんていうかこう対面でなんとなく誤魔化したことが誤魔化しきれなくなってるなっていう感じはあるし
だからおじさんは本当のことというよりは誤魔化しがきかないっていうことだと思うんすよね。
あーなるほどね顔で伝えられてたのに今伝えられないから。
そうそうそうそうそうそう。
それはあるなしかもこれはなんか関西人が苦手な気もしててなんかあの4人とかで会議するときって
ザーッと喋れないから待つやん基本1人が喋り始めたら。
はいはい。
まあラジオもそうやけどね。
であの俺は基本その対面で喋るときはこう
これ赤眼鏡さんも言ってたけど
自分の話終わらずとも掛け合いでなんかこう話が進んでいくっていうのが結構関西はあるかなと思ってて
自分で終わらせんでも誰かなんか入ってきてくれるみたいな安心感
それでまあ喋りなんかとりあえずオチないけど喋り始めようみたいなあったけど
なんかこの顔見えへんチームズとかのチャット会話みたいなやつは
喋り始めたら自分で最後まで喋らなきゃいかんくて
そうね。
そうで最近気づいたんやけど俺多分自分のその語尾にあんまバリエーションがなくて
語尾のバリエーション
なんていうのかなこうバーってなんかこっちから報告した後に最後締める言葉が
まあなんか全部その
という認識ですとか
なんかね思いますっていうのは弱いなと思ってるから
違う言葉を探してたんやけど
俺ほとんど多分これこれこれっていう認識ですとか言って
終わらせ方めっちゃ下手で
これ俺多分自分で走り始めて自分で終わらせるの苦手なんやなっていうのをちょっと感じてる
終わらせ方確かにそうやるとなんかどうしようかな
なんか東京の赤眼鏡さんとかの話を聞いてるとやっぱ
ただただ普通のなんか飯とかのコミュニケーションのときもやっぱ喋り始めたらみんな基本聞く
ほんで
前も言ったねそれ
そうそうで喋り手は最後まで喋るっていうなんかスタイルっていうのを聞いて
それはなんか
多分Teamsとかでも別に不便ないんやろうなって思ったけど
まあ往々にしていいけどまあそのニュアンスが伝わらないのは分かる確かに
そうなんでやっぱそういう感じなんでやっぱニュアンスに頼らないこうストロングスタイルの仕事できるようになりたいなって最近思いますね
45:08
まあそうやねあのそういうのに自分を変えていくっていういい機会なのかもしれないね
そうですね
それのせいで結果メールで超絶喧嘩してしまって
超絶喧嘩してしまって
噛みつきすぎてちょっと
まあまあまああのみんな苦しみもがいてる最中やから
まあそうね
そう全員で高め合っていきたいけどね
そうそうコロナ後に顔合わせれる自信がない
分かるわ
ムカつきすぎて
ちょっとTeamsでごめんなさいTeamsの話ばっかりしてるけど
Teamsっていうか僕もちょうどそれ悩んだんでそのコミュニケーションのあり方っていうかね
ちょっと最後今日あったリアルタイムな話いいですか
いいですよ
電話会議8人ぐらいでやってて
まあそれぞれ家でやってるんですけどね
で2週連続でやってる会議なんやけど
なんかね顔も知らない人なんですよその一人参加者
ありますね
どっかの事業部のどっかの人なんやけど
その人がね報告する場っていうのがあって今日
で多分ね子供がいるんですよちっちゃい
でなんか後ろになんかムヤーみたいなこと聞こえる
まあこれ結構あるあると思うけど
そのたんびにその人が報告の最中に
ちょっとすみませんちょっと子供の声がとか言って
ちょっと多分ね場を和らげようとしてくるんだけど
それがねめっちゃ腹立つんですよね
なんやねんそれって
分かる
分かる
要するに今なんかこう世間的にそういうのが話題になってますよね
うちもその一部なんですよ
そう
みたいなことでしょ
そう
なるほど
いや良かれと思ってね場を和らげようと思って言ってくれてるんやと思うけど
そういうのに時間使いたくないからこっちは
そうねそれはさ自然発生的にみんなが笑って
すいませんがでしょ
そう
順番的にね
うん
その発生した瞬間にお前がすみませんがっていうのは数字がやぞっていう
そうニューヨークのツッコミみたいな感じ笑いながらツッコムみたいな感じ
笑え笑えって言いながらツッコムみたいな
それにすごい似ててすごいイライラするんだよね
これ多分みんな共感してもらうと思うけど
あとまあ逆に是非これやってるもし人が
例えばなんかすいませんちょっと今救急車通りましたねとか
言ってる人がいたら今すぐやめるべきやと思う
48:02
これは言わんほうがいい
実況しちゃう人ってこと
そうそれはねツッコマれて初めて成り立つから
自分で言うたらもう最悪やからねこれ
それもう一回ツッコんでいけばいいんじゃん
え
その実況いらんねん
いやそれ顔も名前も知らんどっかの授業部のどっかの人やから
リスク高すぎるやろそれ
ソシナみたいにさその実況いらんねん
いや言いたいよ俺心の中で何回呟いたか
いらんってそれと思うんやけどね
まあでもあの多分言ってる人多いと思うんで
これちょっとbe carefulです本当に
そうですね
なんかそういう感じだな
うちはそういうんじゃなくて逆にこう聞こえてしまったってこう
みんな隠す方向すかね前もなんかありましたけど
いやそれはめちゃくちゃいいですよ
そうそうそうそうそっちなんであまりそのパターンをまだ見たこと
逆にそのテクノロジーが遅れすぎてるんで
その何ちょっとどやるとかその場を眺ますとか
そういう概念さえもまだ持ってないから
なるほどまだ意思で火起こしてるもんね
そうそうそうそう
あの先の話だと思う
なるほどね多分近い将来来ると思うよそれ
多分お前次の次ぐらいになったら
あいつマジでイライラするわとか言ってる
後ろで子供の声が言うてると思うから
なるほどね
これ予言ですこれ絶対あると思うんで
それみんなイライラしてんの
いや俺だけかもしれんけど
いやでも山田言ったようにそのこの世の中ニュースで騒がれてる在宅プラスお子さんとかさ
あとテレビ会議でのうやうやとかあるやんいろいろなんか
そういうのにそういう自由に乗ってるんですよみたいな感じが見え隠れして
それがもう腹立つ仕事せえよと思うけど
あの時代の意気承認ですよみたいなそういう
あのほらニュースでやってたあれですよみたいな
そうそうこれですよ皆さん僕のね報告がちょっと阻まれて笑いみたいな
全然笑えへんからって思う
これちょっと聞いてたら申し訳ないですけどねちょっと顔は焦られへんけどねその人
僕はでもすごいわかりますね確かにそれはちょっと
そうやろなんか想像でイライラするやろ
僕はもうすでにイライラしました
よかった
それは共感しますけど
少ないと思うよ
これを聞いてるリスナー人は共感する人が多いかもしれない
そうだよねぜひ共感してください
チームズの話で50分ぐらい喋ってる気がする
臨時休暇があると働かない人って何なんですかメンバーで書いてくれたら
これはね今一応僕の会社は工場に併設されてて研究所が
51:04
研究の人は家でパソコンがあればできる仕事が多いんだけど
工場の人にどうしようもなくて
作らなかったもんね
そうそう手でいろいろ触るとかそういうことなんで
ただ交代勤務みたいになって2日に1回同じく行ってるのかな
うちから大体高校卒業してそのまま会社に入ってる人が多いんやけど
その在宅勤務今まではできなかったとはいえ
雑用じゃないけどパソコンがあればできる仕事とかを
依頼することはできるような仕組みになってて
こっちの仕事ちょっとねオフロードするような感じで
基本臨時休業で100%支給やけど在宅勤務も可能ですみたいなメールが来たから
ちょっとこの作業やれませんかねってちょっと相談したんですよね
そしたら嫌ですって言われて
結構面食らったんやけどえっと思って
いやけどよく考えたら臨時休業100%支給で
なんでその関係ないお前の仕事せなあかんねんって思うよなと思って
思うね
いやあの僕らが今在宅して一生懸命働いてるのは
自分の仕事が溜まってるからこなしていかなきゃいけないからと思ってんやけど
仕事がないから他の人の作業をまっきり売りしてまで
臨時休業を仕事に当てへんよなと思って
あーそうね
ちょっとそれはなんかこうハッとさせられましたねっていう感じです
みんな同じ認識っていうかその仕事へのアプローチが違いますねって話ですかね
そうそうそう別に働かんで100%もらえるんやから
働かへんわと思ってね
そらな普通は
ちょっと麻痺つけたなと思って反省したね
休みとその仕事がすごい曖昧になってるからそういう感じになってたけど
臨時休暇で100%金もらえるんやったらそれでええやんっていうのはありますか
そうそうそうまして別にそれやらんでいい状態だからその人が
そらやらずにゲームとかしたほうがいいよなと思ってね
漫画読んだりね
僕は言うて割と仕事が好きなんで
仕事ないって大変そうやなって変な想像してたんやけど
なんでやねんと思ってね自分に突っ込み入れたら
せめんほうがいいやろと思って
ちょっと反省したな
なるほどね
そういう感じ何回見ながら同じこと言ったけど
54:01
何やってるか分かんない人がますます何やってるか分からなくなる問題もあるし
仕事への意識がテレワークやると露骨に出てくるなって思いますよね
日々の取り組みっていうか
何となく時間過ごそうと思ったらいくらでも過ごせるんで
結構危険やなとは
僕はどちらかっていうと仕事頼まれて断るほうなんで
どっちかっていうとね
なんで100%休みもらえんのにやらなあかんねんって思うタイプやから
でもそれはそれで危険やなとは思います
そうやね
サラリーマンなんでね
会社に雇われてるから
会社が働かんで100%くれるって言ったら働かんでいいよなと思ってね
ちょっと肝に銘じとこうかなと思いましたね
近況仕事系やと
父親のZoom飲みっていうのは何ですか今流行りの
めっちゃしょうがないメモですね
マジでどうでもいいけど
一応聞いとくわ
父親が本来川崎に住んでるんですけどね
単身で今実家戻ってきてて
俺の部屋で働いてるらしいんやけど在宅で
へえと思って
今日メール来て久しぶりに
俺も今流行りのZoom飲みやとか言ってて
もういい歳なんで役員とかないけど
役員8人でZoom飲みやとか言ってて
見たいなそれと思って
バーチャル背景すんのかなと思いながら
それだけのメモですこれ
しょうがない
今日ラジオいきなり悟ったんで
悟ったはいいけど全くトピックなくて
適当なメモ残しまくったんで
飛ばしてもいいぐらいです
でも流行ってるじゃないですか
やってます
ちょっとやれてないですね
前デメに誘われてんけどタイミング悪くて
デメ海外もねしかも
そうそうでも結構高校の同級生周りいっぱいいたよ
その後スクショ送られてきたけど
俺ら高校の同級生ってこと
そうそうそう
そういうことか
いろんな人がいました
そういうことも可能というか
そういう意味では便利ですよね
でも大人数でZoom飲みってどうなんやろね
聞いてみるわお父さん
57:00
マジでおっさんの
8分割されたおっさんの絵めっちゃおもろい
どうなってんのよ
最高ですね最高でした
でもZoom飲みじゃないけど
この間赤眼鏡さんに誘われて
ボードゲームアリーナっていう
言ってたね
オンラインボードゲームをやったんですけどね
Zoomで画面共有とかしながら
別のブラウザでボードゲームするっていう
これはめちゃくちゃ面白かったんで
だいたい6時間ぐらい結局やってたんやけど
夜からずっとやってたんやけど
またやりましょうぜひ
ちょっとでも人見知りがエグいんで
バーチャル全景したら自分受けしたらいいんじゃない
というか極論言ったらZoomいらんねんけどね別に
音声だけでいい
ただZoomは画面共有ができるから
ボードゲームって言っても
僕ら知らんようなボードゲームばっかりやったから
最初は赤眼鏡さんがね
画面共有しながら解説してくれて
そういう時に使えるっていうだけで
別にこんな感じで音声だけで成り立つから
顔見知りでも大丈夫ですよ
顔見知りってなんやねん
人見知りやん
顔見知りじゃん人見知りやん
誰とやんねん問題あんねんけど
4人ぐらい適当にメンバー誘ってやるってのは結構面白かったんすね
ちょいちょい見ますねボードゲームありな
今めっちゃ流行ってるらしいから
いずれ多分これもブームされるやつ
結局やっぱ対面でボードゲーム
でもしばらく持つんちゃうかな
俺とかテレビゲームとかもないし
そうねテレビゲーム欲しいけどないもんね
なんか前言ってなかった?ボンバーマンやってるとか
ボンバーマンやってないっすよ
あれ何やったっけ何か言ってなかったっけ
パネルでポンって
あーとかあとあれ何てやったっけ
マリカ
あの中あれやねスーファミいっぱい入ってるやつやね
そうそうそう
あーそういうのいいよね
飽きますね
飽きんのやっぱ
飽きる飽きる
ゲームはいくら時間があっても足りんと思ってたんやけど
いや多分そのクオリティの問題ですねスーファミに飽きるってことです
あーそういうことね
なんかゲームで時間を潰すのがどうかなっていう気もするんだけどね
せっかくのこの機会を
そうっすね
まあでもなんかいろいろ
なんか映画とか結構チャンスやなって思うけど
全然見る気しないですよね
あーそれめっちゃわかるわ
うん
なんていうかしんどい
うんうんうん
1:00:00
よっぽどこう一周
前まで海外テレビドラマとかガンガン見てたけど
うん
それもしんどい感じやな
うんわかる
あれってやっぱねメリハリのどっちや
メリの部分で接触するから面白いであって
ずっとメリメリっていう時間の中で
なんか10時間とか寝続けるとかって結構悩めるよね
そうねなんか
そうなんですよ
それわかるわ
ずっと家にいるとなかなか見る気にならないなっていうのはありましたね
あーそうそうそれはねわかる
が必要あってのあれなんか
そうそうそう
だったんだなってことに気づいたりしますからね
そうかあなたもそうなんややっとしたらみんなそうなんやろうね
うん
そうそうみんな結構それ言うかな
なんかずっと映画見るのしんどいわとかみんな言ってる気する
そうですね
じゃあコンテンツ系いきますか
はいはいあんまないんですけどね
そうですね
まあじゃあその前に
でも僕がコールドブリバースで聞いて思って実践してるのは
いろんな店のテイクアウトとかUber Eats使うのは
私結構この引きこもり生活の中では大切かなと思いましたね
結構周りやる
いや周り結構そのやってなかったけど
前言ってたみたいにこう行きたくこの店に入りたくはないが
ちょっと食べてみたいみたいなのあるやん
あるめっちゃある
まあで高いとかもあるしそもそもちょっとこの面構え的にちょっと厳しいなっていうところが
あるある
テイクアウトとかやってると食べるのもいいし
なんていうかちょっとリッチな食事が
お店だと高いけどテイクアウトだとちょいリーズナブルで食べれたりとか
あと気分転換にもすごいいいなと思いますね
あと社会貢献ねやっぱ
そうね潰れそうやからねほんとに
いやほんとねそうそうそう
結構その好きな店多いから
のきなみ閉店したときはほんとにちょっともうこの世の終わりかなとちょっと思ってたんやけどね
2週目ぐらいからみんなテイクアウトを始めて
でうち目の前にパン屋さんができたんやけど1年ぐらい前に
でも毎日買ってるからもうほんとに好きで
そしたらもうなんか無制限で休業しますとかいう張り紙貼られて急に
もうちょっとねほんとショックを受けてたんやけど
パン屋とか別にテイクアウトやからね
そうやねで一昨日からテイクアウトが急に始まって
朝俺がそのゴミ捨てて新聞取りに行くときにこのテイクアウト用の
1:03:04
なんか木の棚みたいなの用意してるの見えたんよ
そこでねちょっと朝7時半ぐらいだったんやけどちょっと涙出たっていうね
あ準備してたんだってなって
ちょっとこれはめちゃめちゃ感動したね
急に戦死してます
いやいやほんまに悲しかったんでパン屋さんの中も
潰れたんかと思ってたら潰れてなかったんでね
こういうのはいいよね
あとはあれですね通販とかも
確かにそのね運んでもらう人のリスクっていうのはあるんですけど
なんかやっぱ日々なんかこう予備感覚なく過ぎていくんで
なんかこう何これが届くんやとか
これから来るとかそういう先の期待みたいなのがあると
ちょっと気持ち楽になるかなっていうのはありますね
なんか坂口強兵みたいなこと言ってんな
実際なんかいろいろ買ってるってこと
そうそうなんか本買ったりとかシール買ったりとかそういうこと
それはでも大事なことじゃないかなやっぱり
いやもちろん物理の人には日々感謝ないけど
経済回すって意味でもやっぱ買うっていうのは大事なことだと思うけどね
そうそうっていうのもディープスっていうか
ちょっとでも気持ち楽になる感じはありますかねっていう流れで
コンテンツ系の話ざっくりしますか
そうですね最近はでも本もあんま読めてなくて
とにかくちょっとなんか今日の車みたいな感じになってるから
いざちょっとホッとした時に読めないですよね本
まして電車も乗らないから
ただ最近あれですね
あなたのお勧めしてくれた2作読みましたよ
いぶきとあなたの人生の物語
結構量的に多いけど読んでる
普通読んでないって言ってるけど読んでる
量は読んでないけどこの2冊はずっと読んでたって感じかなコンスタントに
短編やしね
特にあなたの人生の物語かなあれがねすごい読みやすくて
これは日の車ながら1日1話は絶対読もうっていうので読んでたね
確かに短編はそういう目標立てしやすいからいいっすよね
そうそうずるずるっといかないし次読むってなった時に長編の続きからって結構しんどいから
そういう意味では気持ちいい切り替えやすくてめっちゃよかった
いぶきはね一個一個やたら長いのがあって
何やったかな
1:06:02
動物のやつ買うやつ
あれがねこれ短編みたいなぐらい長くて
ちょっとあれがねめちゃめちゃ時間かかっててか1回飛ばしたんやけどあれ
なるほど
ただあなたの人生の物語これはよかったね
めっちゃいいっすよね
めちゃくちゃ面白かったっすね
こういうちょっとデストピア的な時代に読むのも結構マッチしてる
マッチしてるとは言えないちょっと変化
なんかあってた気がするねすごく
なんかでもいぶきのさっきの動物の話とかってめっちゃ動物の森っぽい
動物の森っぽい
動物の森の末路みたいな話なんで
すごいおすすめですよね今タイムリーいっちゃタイムリーやし
そうやね確かに
SFってアンダーも言ってたかもしんないけど
SFってこういう時いいよね
今ある種ちょっとSFあるやんSF感というか
あるある
もう外出られへんマスクも越える
なんかねともすれば本当ガスマスクして今後生活するんじゃないかみたいな
そういう未来の絵が描けなくないから
なんかちょっと進んだ世界に今行き始めてるねなと思った時にSF読むと
なんかこういうこともあんのかこういうこともあんのかなみたいな
割と現実模様を帯びながら読めるというか
そうやねだからテクノロジーも発展してるし
でそれその発達AIとかそういう今まで描かれたことが現実に迫ってきてる中で
こういう最悪というか災害ディストピアみたいになってるから
余計にこうすべてが揃った感が
そうそう本当にそうやね
特にやっぱ
いぶきやね面白かったのは
やばない
いぶきやばい
いぶきという本の中のいぶきという短編なんやけど
これのねそう最後らへんの進化人間の進化というんかな
ここが最高やったね
やっぱりそうなんですよ僕前の放送というか
そのコロナラジオで見ましたけど
ちょっとやっぱり圧倒的読書体験というか
本当にこうこの内容に合わせて言うなら
風がこう体の中を突き抜けるような感じがするというか
元のタイトル英語で言うとエクスハレーション
難しい
呼吸とかそういう感じのタイトルなんですけど
1:09:01
いぶきって訳したやつほんま天才やな
そうやねこれ訳もすごいね
それに通ずるのが僕は逆に長年進められた動的並行をこのタイミングで読んでて
福岡新一
そうそう
いぶきのいぶきっていう話と動的並行ってめっちゃシンクしてるっていうか
その何不老してることが生きてることだみたいな話じゃないですか
そうやね
めちゃくちゃこう併読するのが一番素晴らしい読書というか
なるほど
そうっていうのをねこの間読んで覚えました
あー動的並行とかも今読むべき本やろな
そうそうこの間ほんまにたまたま中古
この間っていうかもう2月とかかな
古本屋行って安くこれkindleないから
本で買うしかなくて古本屋で買って読んだけど
もうほんま今まさに今の話でしたね
そうやね
なんか特に俺が思ったのは
なんていうか今このウイルスの感染の拡大の仕方ってこう
指数関数的って言われてるじゃないですか
だけど人間の直感は先経的なものしか
直感は先経的な認識しかしないから
今のこのウイルスの被害を割と過小評価しようとしちゃうのは
人間の差がだから
そのために科学があって決断をできるようになったみたいな人間は
先経的な概念ではないことが存在するってことを科学で知ったみたいな
そんな良い説があるんや
そうっていうのがめっちゃタイムリーだなと思ったりしたし
あと今PCR検査ってめっちゃ出てるんですけど
それが最後に書いてあって
そうな
ほんまたまたまやけどね
PCR検査ってそもそもなんか
細胞の検査みたいな話だから
今回はウイルスに限らないくて
多分分子生物学においては当たり前にあることだと思うんですけど
その人がそのPCR検査を発明した人が
60年代か70年代大学いるときLSDやりまくってたっていう
エピローグが書いてあって
またこれもなんか面白いなと思って
PLだけが捕まったときは
そういうもの
ドラッグをやってた人間の音楽は
もうダメなものみたいなことになるのに
ドラッグやりまくった人間が作った検査キットはみんな使いまくるっていう
なんていうかそういうダブルスタンダードってあるよねとか
それは別にでもこれはたまたまエピローグにほんとちょろっと書いてる話なんだけど
1:12:02
いろいろ全部かなりシンクルしてるんで
今読み交わすにはすごい良い本かなと思いました
勧めてくれてありがとうございました
いやいやこれはねちょっと僕も今調べたけど
6年前ぐらいに勧めてるんですけどね
6年後に読んでくれてありがとう
多分ランキングとかね年末やってるやつの
第2回ぐらいのときに多分1位とか2位とかに添えたですね僕はこれを
僕は多分小説じゃないものを読むフェーズっていうのは
多分ここ最近の話なんですよ多分
でも結構社会とかあるポルタージュとか読んでない?
それは読んでるけどこういう科学系っていうかさ
科学か
そうテクノロジーサイエンスとか
それこそその何ほら暗号解読とかの
そうそうは読んでるけど
それ以外読んだことない
生物と無生物の間読んでたけど
これなかなかハードカバーのままずっとハードカバーやったから
読む機会はなかったんですけど
そうやね
読みました
いやこれは皆さん読んでない人にはぜひ
これ3位ぐらいまで出てるんだけど1位だけで十分やと思うから
そうね
この人はぜひ読んでほしいめちゃめちゃ文章上手いからねこの人
すごいこの人ほんまにすごいな
ちょっとびっくりする
この人の私の好きなものっていうエッセイあんねんけど
なんか週刊文集とかなんかの多分連載かなんかかな
それで毎回その自分の好きなもの1個トピック上げて
それについて語るみたいなの2、3ページみたいな
そういう本も読んだんやけどね文章上手すぎてね
それは別に分子生物学関係ないから
エッセイとして読めるんやけどそれも良かったっすよ
ちょっと読んでみようかな
それもねさっきの私の人生の物語じゃないけど
今短編読みやすいやん結構
なんかね隙間時間に終わりを見えてる中で読むことは結構本はできやすいというか今
そういう意味で短編のエッセイとかはすごい好き好んで読んでんねんけど
そういう中で1つ良かったっすよ福岡真一さん
エモいとかね
ちょっと読んでみます
はいぜひ
いいと思う
私の好きなこと
私の好きなものかなちょっとよ
好きなもの
グローブやな
でも本はねちょっと減ってきてるかなやっぱり
まあねちょっと長々長編とか読むしんどい感じは確かに分かりますね
1:15:00
しかも山田電車の中でしか読めなくなかった基本
そうなんですけどもね
うん
なんか家で楽しむ子なくてもう読書しかなくて今
あーもう映画も見てへんから
ほんまになんかこう決まってこうこれほんまに気になるなってならないと見れないというか
なんとなくこうNetflixとかAmazonプライムのサムネイル見て
見ないみたいな感じがすごい
それはね全く一緒やな
全然触手が進まない
なんかラフに見たいんやけどね
それこそなんか地上波でやってた人気ドラマとかでも全然いいんやけど
なんかどれもピンとこないというか
そう
分かるわ
なんでなんていうか積んでる本をほんまにちょっとずつ読むみたいな
特に一個一個章で分かれてるようなやつを家でちょくちょく読むみたいな感じです
でそれをしかも複数並行で走らせて読むとだいぶいい感じでした
それは分かるな確かに
日常脱却できるっていうのは結構あるからねやっぱ本は
別の世界にトリップできるっていうのはちょっとやらなあかんよなと思いつつね
疲れてるとちょっと読めないっていう気持ちがねあるんですよね
そうそう
あれそれなんかワンピース読んでるんですよね
ワンピースってこれでも知ってる人少ないかな一応説明したほうがいいかな
そうじゃああんまり多分知ってる人のほう少ないんじゃないかこれ聞いてる人は
そうやね多分2億冊ぐらいしか売れてないからこの世の中でね
いやあのそうそうそれこそさっきの子供が寝た瞬間に何しようみたいな仕事でもしよっかとか
最初思い込んでたんやけどもう無理すぎてもう半目く寝っ転がって無料で漫画読んだれと思って
しかもなんかもう新しい漫画最初無理くり入っていくのすらもう嫌やったから
もう知ってる漫画読んだれと思って
そしたらちょうどワンピースが無料期間やったんで
なんかあの面白いと言われているなんかなんやったかなシャンクス編みたいなとこあんねんけど
白ひげ編かななんかそれをまあそれのちょっと前ぐらいからひたすら読んでたね
面白かったっすよ
なんか読もうかなって思うんやけど60巻とかですね
あーらしいね
でなると今100巻ぐらい出てるでしょ
60巻まで読んでるのまた残り40巻いつ読めるんやろと思って
あーでもねそういう意味ではあの俺気付いたんやけど
1:18:01
いやもちろんねあの瞬間最大風俗的に面白いんやけど
あの続き全然気にならへんね
61巻目どうでもいいって言うから
あーそうなんや
読みたい白ひげ編だけは読めたっていうのもあるんやけど
なんかその先に果たしてどうなったかとかも全く気にならへんね
あーそうなんか俺結構途中まで読んでて
そこは読んでてなんか2つなんかみんなが1回別れてもう1回集合するとかあるじゃないですか
あーまさに読んだそれ
そうそれどの辺すか50巻ぐらい40巻ぐらい
あのねちょっとこれそのジャンププラスかなんかで読んだ時の弊害なんやけど
関数わからないんですよね
あーそうなんや
何話っていうので出てきてて
あじゃあ1300巻
そうだから今自分はどこの巻の海にいるのか全くわからないっていう
あーそうなんや
だから60えっとそのえっとみんなが別れる
あこれこのラジオでワンピースの話とかって大丈夫
全然いいっす
ちょっとだけじゃああの白ひげが死んでみんな別れた後集まるっていう感じやから
多分真ん中ぐらいじゃないか60ちょっと手前ぐらいちゃうかな
あ手前あ60巻手前
うん60ま50ぐらいちゃうイメージ全然違う
じゃあもう俺その後読みたいからちょっと違うな60巻
その後読みたい人は無理やね
じゃあちょっといいです
はいいいですと
いいですすいません
いえいえいえ
買えやって話ですよ
あでもマンガ買ってますよだから最近
いやいや僕はね
あああああああああああああああああああああああああああああああああああ
まあまあいいですマンガ読みやすいねやっぱこういうときは
わかる
あのマンガで言うとあれっすねあのサブリの話しといた方がいいんじゃないですか
サブリ
あれはマンガというジャンル
あれはマンガですね
あの買っていただいたんでしたっけ
買いましたよ
いやーすいませんほんとこれは いやーまじ最高でしたね
まあこれはみんな知ってるからあんま説明不要かな そうやなーそれはもうおのおのググるやつって話ですけど
まああのブッカー賞ノミネートのね 海外の漫画ですけど
いわゆるグラフィックノベルって呼ばれる そうやね アメリカのコミック形態で
あのねすごい独特の表紙で 価格が1冊4,000円くるからっていう
まあ4,000円くらいだからねみんな漫画で多分ツイヤーしてると思うからね そうやね鍋手に
400円のやつ10冊やから そうそうそう そう考えるとそんな高くないっていう そうやで
1:21:00
しかも全ページカラーですよみなさん あとこれ本棚に入らんぐらいデカいからね
入んないね 入んないやろ 入んない
これは良かったですよ はい
ざっくりあらすじ的なこと言うと ある女性が失踪して
まあその後その失踪した女性について 衝撃的な映像を収めたテープが
新聞社に送られて まあその映像をめぐっていろんな噂とか憶測とか陰謀論とか
まあいろんなことがない混ぜで起こっていくっていうのを漫画で描いてるって感じですね
そうやね うん
まあ
まあ今読むとちょっとあれなんですかね あの暗い気持ちになるからもう良くないですか
あの そうですね僕も
読んだのは調べた3月 頭なんで
始まる前ですね そうやねここまでじゃなかった時に ああそうそう思い出したあの図書館がね閉館したんですよ
ああそうね言ってたねはいはい
そうでさすがに最初4000円 まあさっきちょっとでかい口叩いたけど
いや漫画で4000円って言ってちょっと笑ったんですよね最初
だから図書館でねまあ予約ぐらいの まあそういうテイストかなと思って
そしたらまあ8人ぐらい予約間違ったからまあ気長に待つかと思ったら
まあ図書館が無機嫌閉館になったから
マジかってなってまあちょっと買ったんで
ギリまだ世の中そこまで暗くなかった時かな
まあでもこれを読むことでめっちゃ暗くなったけどね
ズーンってなったけど
結構描いていることは今の話もすごい関係しているというか大事なことを描いているとは思うんですけど
そうやねめちゃくちゃ今の世の中を反映してるよね
なんていうかポストトゥルースというか
客観的事実よりも主観的事実がっていう
よく言われている話をすごいうまく物語に取り込んでるし
なんていうか誰を
なんていうかね陰謀論的なものとかも渦巻くし
一体誰のことを信じればいいんですかっていう
そうねしかもその不穏な空気を演出するこのタッチというか
あーそうですね
これちょっと是非試し読みとかもネットでできるから
ちょっと読んでほしいんですけどねみんなに
そうですね
ほんとザワザワしますよ心が
ザワザワってなりますねこれ
独特ですねほんとね
まあでも漫画としてねこういう技法がまだあったんかみたいなことはよく
多分ブログとかでも結構書かれてて
1:24:02
全然その人にフォーカスせえへんとか
驚いてるのか泣いてるのか笑っているのかもわからんような表情とか
そうですね
なんかそれで逆に伝えてくるっていうのは
多分やっぱ日本でちょっとわかりやすい漫画とかを読んできてるからかもしれないけど
それこそワンピースとか読んだ後にこれ読んだら
価値観バグるんじゃないかな
ちょっとなんか頭おかしになるんちゃうかなと思う
あまりにも違いすぎて表現が
確かに
漫画という概念がねちょっと違いすぎるっていうのはありますよね
そうですねちょっと覆ると思う
ぜひ読んでほしいですね
そうですね4000円なんで
400円のやつ10冊とかやっぱね
そうそうそう
みんな続きものの漫画とかねワンポン買うんやから
いやほんまにズーム飲みとかでね酒一人で勝手に飲んでるぐらいだったら
これ読んでほしいな本当に
ちなみにKindleもありますから一応
いやでもこれはやっぱ本で買うべきちゃうかな
本で買った方がいいと思う
分厚さとかカラーの感じとかをぜひやっぱ手に取らないとこれは
と思うけどね
いやすいませんね
こんな4000円の本をお勧めして買ってくれるの多分あなたぐらいなんで
ありがたいです
いやこれはねやっぱ前から気になってて
ほんと
でさすがに4000円かと思ったけど
ネコメンドもあったしポイントが溜まったんで
あーそういう
だいぶ買わされたっていうか
そうやね
あの思い切れたっていうのもありますね
それは大事です
あと内容的にすごいねやっぱ興味がないようだったんで
全然買ってよかったなーって感じでしたね
断るごとに見直しそうと思う
こういうこととかいろんな
一体何を信じればいいんだっていう時とかに
読むのがいいかなと思います
そうやね一冊家に置いといて損はないと思うね確かに
そうですね
あとはちょっと書いてるやつというと
身も蓋もないという書いてあるんですけどこれ何ですか
ごめんなさいこれ重複です東村彦のポッドキャストの
あーなるほど
タイトルなんで別にいいですけど
っていうとオンラインMCバトルは何ですか
これは
オンラインMCバトルは
だからもうちょっと冒頭に述べましたような
そのレベルの話ですか
なんかあるのかな
あのMCバトル今後どうなるのかっていうのをね
日々ちょっと考えてるっていう話です
そんなに見たい
前も言ったんですけど
過去動画で満足しとけよ
1:27:00
いやいや未来に進まないとやっぱり
あのチャカビートチャレンジって知ってますか
知らないですよそれ
なんか前紹介されてましたよね
そうそう
それから見てないですすいません
全然すいませんじゃないです
ビート作ったDJがいてそれに各々ラップ乗せて
ハッシュタグ打っていいねの数が多ければ
次のステージに進むとかっていう
ちょっとしたオンライン上の
トーナメントをやってたんだけど
でそれが良かった悪かったとか別にいいんやけど
そういう形で今オンラインほにゃららが流行ってるじゃないですか
だからオンラインMCバトルっていうのも
あるんだろうなと思って
ちょっといろいろ考えてるんですけど
なんかここで喋ると本当リスナーの層的に
なんか本当ちょっといろんな空き缶とか飛んできそうなんで
いや別にいいとこある
でもこのあれですねなんかすごい若い人が多いですね
そのハッシュタグ見てるんですけど
そうそうあのね参加者が
まあこれ誰でも参加できるっていうのもあるから
まあそれこそ本当高校生とか中学生とか
でたまにサムとかがいたりすんねんけど
うん出てきましたね
基本はやっぱ名をあげたいっていう
ちょっとこう卵みたいな人が多いんで
まあ別にそれをずっと聞いてるわけじゃないけど
まあそういう企画自体は面白いなと思って
なるほど
まあちょっとそういうの考えてまとまり次第
ちょっと自分のラジオで発信しようかなと思います
まとまり次第何がまとまるってどういうこと
オンラインMCバトルのあり方っていうタイトルで
特殊雲かなと思ってますね
そうですねやっぱオールドブリュアスで言うと
僕カフェ界好きでしたけどね結構
はいはいはいまあカフェの特集ってやつですね
あああれ神界ですよね
うんあれ神界ですはい
まああの今ね誰にも刺さらないけど
カフェやってないんで
ああそっかそっか
在宅とかでどうしてもトピック偏ってしまうけど
ちょっとああいう何でもない特集はやりたいけどね
まあ神界さんが今度漫画とか映画の話をしたいって言ってるんで
ああそうっすよね
ちょっともしあのお時間あればぜひ来てほしいですけどね
いや全然
うん
こういう時に何を見たらいいかとかみんな気になるんでね
前回のちょっとエンディングで話したやつはオススメですよ
It comes at nightは
It
あのIt comes at nightかな
Amazonプライムで見れるんですけどまたリンク貼っときますけど
あ見ます
はいこれはあの今見といた方がいい系でした
1:30:03
あほんま見ますありがとうございます
あと映像で言うとたまたま見たNHKスペシャルのヒグマと漁師っていうやつがめちゃくちゃヤバかったっすね
いやそうそうこれちょっとメモに書いてあって聞こうと思ってたんやけど
あこれテレビなんすか
そう
本やと思ってた
違う違うめちゃくちゃヤバかったっすね
ヤバいってなんてこれね全く想像つかないっすけどこれなんすか
んーとしれとこ半島ってあるじゃないですか北海道の
はい
あのすごい世界遺産なんですけど
まそこで漁師されてる方に密着したNHKのドキュメンタリーだったんですけど
そのしれとこ半島ってそのヒグマは有名なんすよ
はいはい
でそのヒグマと84歳のおじいさんが共生してるっていう
共生あー共存ってこと
そうそうそうそう
はいはい
でなんかそのヒグマ
そのおじいさんの寮は酒とかマスをとれる漁師の人なんで要するにターゲットが一緒っていうか
ヒグマもそれを食べるんすよね
はいはいはい
なんですけどそのおじいさんヒグマって人を襲うって言われてるんですよね普通に
うん
だけどそのおじいさんがほらって言ったら帰っていくんですよね山に
なんなんなんすかこれ
それを見るっていう
はいはいはい
いや今だからねウイルスと人間ってこうすごい自然と
うん
やっぱ人間は自然に勝てないのかみたいな話あるじゃないですか
はいはい
バーサス構造で語られる感じじゃないですか
うんうんうん
いや別にバーサスではなく強制していくみたいな考え方もあるなみたいなことがすごい思ったんすね
なるほど
あー今のに置き換えてってことね
そうそうそういやしいやその見た目そのヒグマとおじいさんがこう対峙してる映画面白すぎるし
そのヒグマに
いやめっちゃでかいねもうその200キロとかあるでっかいヒグマに
ほらって
言うだけでヒグマがぴゃーってこう逃げていくっていう
笑
あー面白そう確かに
それがすごいし
うん
あとなんていうかそのヒグマ自体がさもうすごいその地球温暖化のせいで酒とかマスとかすごい減っちゃって
うんうん
何餌その餌が足りなくてヒグマがすごいガリガリになるんだけど
えーなんかちょっとつらいなそれ
そうそういう超残酷映像とかもあったりとかで見どころてんこ盛りで
うん
でラストにそのユネスコスカイさんを管理しているユネスコが委託した調査団が組んねんけど
1:33:04
うん
要するにそのヒグマをやっぱり今減ってきちゃったり栄養その食事の管理とかも食べ物の管理とかもできてなくて少なく減ってきてるから
その人間がちょっともういなくなった方がいいと
はいはい
例えば道路とかダムとかそういうの全部潰して自然に戻そうみたいな
うんうん
ムードでこう調査しに来るんですけど
うん
そのおじさんと調査団とのこうやりとりがめっちゃ面白いんですよ
うんうん
のでできればね
うん
これなんか27日から
今日は24ですけど
27日からNHKオンデマンドで単品で買えるみたいなんで
あそうなんや
そうそう200円とかだったかな確か単品だと
あ
再放送もしかしてあるかもしれない
あでもあれかあれですよテレビないから
あそうなんですね再放送あるんや
へーテレビないですね
いやあるかもしれないそうそう
あったとしてもテレビないから見れないからたぶんNHKオンデマンドで単品で買うのが一番いいと思う
なるほどティーバーとかないん?NHKないんか
ないない
まああの
いろいろちょっとググってみて
うん
サムネイルとか見て気になったら見てみてください
あわかりました
面白さはもう余裕で保証するんで
あほんとっすかそれ言われてちょっと気になるっすね
うん
なるほどね
はい
NHKスペシャルとか見るんすね意外っすね
いやこれはたまたまなんか
そうニュース
つけてたんかな
なんとなくこう
そのまま
別に見ようと思って見たわけじゃなくて
たまたま流れてて
あーそういうことね
何これみたいな
これヤンゴ
たまにあるんすよNHKスペシャル
そのヤンゴとない系っていうか
うん
なんか
過去のクラシックで言うと
僕が好きなやつは
あのアマゾンの未開の地に行って
うん
あのまだ
文明と接触したことない
うんうん
ところに
あのNHKの取材班が
参加するっていうやつがあって
それノモレっていう
本にもなってるんですけど
それめちゃくちゃおすすめなんで
見てみてほしいですね
えノモレっていう本
本もあるし
もともとそれは
NHKのドキュメンタリー
あほんまに出てきた
知らんかった全然
僕は本は読んでないんですけど
映像の方見て
たりとか
えー
まあそんなあったりとか
あと動物つながり言うと
はい動物つながりあんの
すごいね広いね
このね
1:36:00
今あれじゃないですか
あの
え?
インカンで
すごい問題にされてるじゃないですか
このテレワーク
古代文明ねインカン
古代文明があるじゃないですかインカンという古代文明
うん
昔あったとされる
そうねなんか新しいね昭和とか平成
そうそうそうそう
インカンっていう文化あるじゃないですか
で今は
ペーパーレスにしていきましょうみたいな
うん
流れの中で到達されるべき文化なんですけど
はいはい
まあまだしぶとくん残ってたりするわけですが
うん
そのインカンとかによく使われる
造毛ってあるじゃないですか
はいはい
高級なインカンとかって造毛使ったりしちゃうんですね
うん
インクのりがいいとかで
その造毛ってどっから来てるんでしたっけ
って話になった
に
を密着
ドキュメンタリーとして
ノンフィクションとして描いた
一冊牙っていう
アフリカ像の密漏書式という本があって
読んだなそんな
これめっちゃくちゃ面白い
なんでまずなんでそれを手に取った
それがもう
わからんわ
これあのすごい
なんだっけ
小学館のノンフィクション大賞受賞してますね
あそれお墨付きは
あるんです
あるんですなるほど
高野秀幸さんもコメントしてます
おお
サブリナちゃんは
ソマリアの
はいはいはい
へー
僕ら世代は別にね
そんな
造毛のインカン
わざわざ作りたいと思わないじゃないですか
うん
それだったら
なんていうか
その絶滅危惧種の像
殺してまでね
撮らなくてええやんって思うけど
だけど
っていう
なんかねすごい
なんていうか
超日本っぽい話がしこたま入ってて
へー
すごい悲しい気持ちになるのと
その像でさ
その造毛牙を撮るときに
うん
その
一番殺害してしまってから撮ろうとすると
死後硬直がすぐ始まって
牙が取れなくなっちゃうのね
だから生きてる状態で牙取っちゃうとか
おおなるほどね
そうそういうまず残酷な話ありつつ
でももともと
造毛ビジネス自体は中国が
すげーやってたと
ずーっと中国がやってたビジネスで
一番メインで市場は中国
その次日本ぐらいだったんですけど
うん
2017年かな
中国がもうやめる
ってなったときに
じゃあその時日本はどういう態度を取ったのか
みたいなことがこう書かれていてまして
1:39:00
めちゃくちゃ
あー
っていう感じな
本なんでこの今ペーパーレス
はい
推進するためにアフリカ像を救うために
やっぱり印鑑っていうのはなくしていったほうがいいが
っていう
なるほど
あの今買いました
これそんなに高くないでしょ
1100円
いやこれすごいね
高野秀幸
古市のりとし
なんていいメンバーが推薦してるんだ
今kindleで買いました
いやこれめっちゃ面白そうやな
そうこれはめちゃくちゃやばい
あのこういう系の本多分今すごい読めると思う
そうそうそうそう
ノンフィクションとかね
あーこれいいね
あーこれ面白そうですね
本当に
またちょっと次のラジオで感想言います
お願いします
フォローアップします自分で
聞いてます
いいですね
という感じですね
もう読んでますね本
素晴らしい
今年はねちょっと
頑張ってます
ほんま
もう一個あるんですけど
ちょっともうこれもう一個話し始めたらもう終わり
終わらないんでやめときます
じゃあまたちょっと
また別で
動物なんですけど
動物多いね
持ってるね
動物しこたま整ってるね
俺動物ないわ
すごいな
すごいもう動物の話ばかりしますね
あーちょっと思っても見なかったですね
あなたからの動物の話
やっぱり歳とったから
歳とったっすね
まあ3,3なんでね今
しゃあないですね
ちょっとあの
気になるトピックがあるんですけど
はい
結局椅子が一番大事っていうのはなんですか
あーあの
ちょっと戻りますけど
仕事
テレワーク始まって
1週間ぐらいやったんですけど
うん
いやもうしんどすぎて
うん
あー座ってる作業がってこと
そう座ってるのが
もう超絶しんどくて
なるほど
でまあそのときディスプレイもなくて
要するにしょうもない椅子に
ノーパソで机向かって
仕事するみたいな感じがあって
きついね
しんどいなーってなって
でなんかデメットをポトキャストしたときに
いや椅子はめっちゃ大事
うん
でなんかその高いオフィスチェアも
中古で買えばめっちゃ
4分の1ぐらいの価格で買えるみたいなのを
教えてもらって
はいはい
でオフィスチェアを買って
うん
仕事し始めたら
めちゃくちゃ快適になったっていう話ですね
1:42:01
オフィスチェアっていわゆる本当のオフィスチェア
そう
普通にオフィスで使われてたやつを
中古家具みたいな
オフィス中古家具みたいな市場があって
うんうん
だから倒産とか移転とか
宿舎とかそういうので
売り払われた
中古のオフィス椅子みたいなのが
あって
はいはいはい
中古の椅子ってどうなんと思うけど
結構綺麗めのやつとか選べるんで
うんうん
1年ぐらいしか使ってないとか
それを
僕は買いましたね
それはでもインテリアとの攻め合い
なんすかねやっぱ
そうですね
何でしたっけ椅子マスターですよね
僕は
そうですね椅子2段
ですね僕は
椅子堂2段
なんですけど
僕椅子堂3級なんで
3級なんやねなるほど
いや
あるよねあなたもインテリア好きでしょうから
そうそう
あるんすけどやっぱり
それを満たしつつ
なんか披露もしない
みたいなやつってなくないですか
いやこれはねちょっと
でめえに喧嘩売るみたいな感じになるんすけど
ありますよ
僕はちょっと
見つけたんすよ
じゃあちょっとまだ買ってない人もいる
えっとね
ほんと安いやつでいいんすけど
キャンプチェア
プラスクッションですね
キャンプチェアプラスクッション
キャンプチェアってわかる
折りたためるような
折りたためるやつの
そうそう
アウトドアショップとかに売ってるようなやつ
はいはい
5,000円もかかるぐらいで普通に買えるんすけど
ちょっと低いんやけどね
それに
僕は適当なクッションを
45x45ぐらいのクッションを引いて
下に
うん
それで仕事してますけどね
えー
それって
でもなんかさっきも言ったように
キャンプチェアってさすごいこう
背もたれが深いやん
はいはい
そういうのは気にならないですか
あの
基本さ背もたれって
基本使わんくない?使ってる?
あー
姿勢の問題があるんかそもそも
うーん
姿勢がいいんでしょ
僕は姿勢いいです
姿勢3段
ですけど
じゃあ俺姿勢
49やわ
低い
あのまあガーって売ってるときは基本背もたれ使わず
でそういうことはなんか
まあさっきのチームズの
ミーティングとか
まあ聞いたり喋ったり
あと資料作ったりとかっていう作業のときは
ちょっとこう後ろに
重心を動かして
1:45:01
背もたれを使うとか
まあそういう感じなんですけど
へー
まあ姿勢の問題あるんかな
確かに
基本背もたれ使う人は
キャンピングチェアは深すぎるから
多分使えないね
あーでも俺結構そういうものの
俺姿勢悪くて
会社の人
キャンプチェアかぐらい深く
あーおるなそういう人
もたれかかってる
机の上に首しか出てないやつとかおるよな
あーそういう感じ
あーはいはい
めちゃくちゃ感じ悪い態度のやつやけど
感じ悪い体にめちゃくちゃ悪いやつ
VDTってやつやね
そうそうそうそう
まあ
そういう意味で言うといいかな
いいと思うよ姿勢これを気に直せば
あとまあ
インテリアとの攻め合いの観点で言うと
これはもう
全くの問題ないですよ
なんせ畳めてしまえるんで
確かにねしかも
リーズナブルですぐ手に入るから
そうやしまあ置いといてもあるしおしゃれなんで
あるしおしゃれ
うんまあ色とかねちゃんと選べば
全然かわいいんで
なるほどね
これはちょっと
方々から批判の声が来るかもしれないけど
結構
ありやと思ってるんですけど個人的には
何だったっけなんかさ
うん
なんかお尻の形に割れてる椅子のこと
言ってたやん
シューメーカーチェア
シューメーカーチェアはどうなの
シューメーカーチェアもいいよただあれ背もたれないんで
ああ
仕事には向かない全く
シューメーカーの人でも
シューメーカーしてたやろそれで
シューメーカーの人はやっぱり
前傾姿勢で膝とかに
靴を置いて仕事するから
ああなるほどね
基本背もたれでダラダラと靴磨いてる人いないから
あの世界に
余裕ぶっこいて
余裕ぶっこいてだから背もたれがないんやろうけど
なるほどね
シューメーカーでもまあそれこそ
多分僕もあなたも好きな
ルーティン系ってあるじゃないですか
はいはい
北欧暮らしの雑貨店的なやつで
でルーティン系の人のやっぱリビングとか
映ると結構使ってる人多いよ
確かにこれ見るな
あのやっぱ背もたれないから
スッキリするんよね机周り
ああなるほどね
だからまあご飯食べるとかリビングで
なんかゆっくりするときの
椅子としては
これくつろげるのそもそも
くつろげるよ別に
背もたれなくて
背もたれないとはいえ
やっぱねケツの形してるから
普通よりもね
どっしり感あるよ
ああそうなんや
だから背もたれでくつろぐってのは
まず後ろに落ちるだけやから
それはできないんだけど
悪くないけどね
見た目もいいし割とくつろげるっていう
観点でも
まあ安なったんでね
1:48:01
ぜひ一個ぐらい買ってほしいですよね
高かった?昔は
あの
衣装嫌かなんかの問題で
あのずっと
特許かなんかで守られてたんやけど
それが切れてから
あの
リプロダクトっていうのかな
同じ素材
ジェネリック予約費みたいな感じかな
わかりにくなってる
同じ素材同じ形やけど
デザイン的な値段が
差し引かれて
半額以下とかなってるから
なるほど
まあ
興味があれば
オフィスシェア買ったらしばらく言い過ぎだろうけどね
めちゃくちゃかさばるなやっぱ
そうやろ
やっぱね
いいと思ってるよオフィスシェアが
無理やからね
あれ置くと
そうね
あとやっぱ
ディスプレイはいるなって感じでしたね
ディスプレイも買った?
中古で買いました
いいじゃないですか
僕も買いましたディスプレイは
やっぱないと
仕事ならないですね
言ってられへん
テレビしてたけどディスプレイ買ったわ
何してんねんって感じ
たしかに
しゃあないそれは仕事ならんから
はい
すいませんちょっと
勝負の話で
なんで
椅子の購入で迷われてる方はね
ハッシュタグコールドブリュー
そう
自動的にアドバイス送られてくるんですよね
そうですボットなんで
しこしこ手打ち
メッセージ解析してね
AIが答えるボットなんで
しこしこ手打ちするんですよね
そうです
最近あれすらも
ラジオ更新して
つぶやかんくなっちまった
運用がひどすぎて
運営陣ね
人揃ってないですね
ずさんですね
ずさんのやつしか揃ってないんでね
多分ね毎週だと思ってる人はね
結構
Apple Podcastをすごいスクロールしてると思います
いないっすよそんな人
いると思いますよ
家時間
隙間時間とかには
割と適してるかもしれないですね
どうでもいいことを喋ってるんでずっと
いいと思います
あんまりね
僕らはね結構
僕らっていうかね
なんていうかいつも言ってますけどね
文句ばっかり言ってるんで
結構文句多いんですけど
あんまり文句ないですよね
まああの
置かれた場所で咲きましょうっていうコンセプトなんで
世の中への行き通りというよりは
何を楽しむべきかみたいなところに
1:51:01
ちょっとフォーカスしていきたいと思ってますけど
そうですね
置かれた場所で咲きましょうっていうコンセプトだったんですね
副題はそうですね
タイトルは水だしの私たちってことなんですけど
ほにゃららで
置かれた場所で咲きましょうという
副題ついてるんで
いやでもあの
聞きましたけど面白かったっすよ
関谷さんのラジオ
面白かったですねやっぱ
どれですかそれ
どれの話題ですか
クリティサイズザ・ガバベントですね
もう政府に批判の声を投げまくってるやつですけど
前半
あれは最高ですよね
別に投げまくってるわけじゃないですよ
投げるのはどうなん
投げるよだけどっていう話もしました
とかイエスバッとか
確かにね
でもあれじゃないですか
伊藤いしげさんとか結構好きじゃないですか
まあね好きでしたね
だからちょっと
ヒヤヒヤしましたけどね
いやいや別に今好きじゃないですよ
僕は
あの人の話し方
話の聞き方が好きなだけであって
別に
あれを信者では決してないんで
まあ1年ぐらいまでフォローしてましたけどね
でも今フォローしてない
もう外しましたねなのであの相棒もあんまよく知らないですね
あの知らん
ゲームの話とか
あいせき食堂
あれはね僕も見ました
あれやばいっすね
あれ全然多すぎて全然見切れてないですけど
この間昼休みに見まして
めっちゃ面白かったですね
まあなんかちょうどいい感じっすよね
あそうだよね
でもそれで言うと
聞いてくれた
何だったっけ
ペコカイとか刺さりましたか
ちょっと待ってその話しなかった
あの
そうですよね
あのちょっとペコさん
僕たちの愛してやまないペコさんが出てましたよね
あなた
でもなんか
言及してくれてましたよね
ちょっと
そうですね
結局
多分僕
2人が出てもらった回を多分聞いたやと思うんすけどね
あほんまっすか
はい
でも本当に出てもらったときに
もうちょっと2人で話をすればよかったなと思いましたね
いや全然いいっす
そうなのと
全然いいっす
せっかく振ってくれたのにって思ったし
いやいやそれはね全然いいっす
僕らたらたらその
声をね1秒でも
ペコさんの耳に届けられたっていう
その喜びで本当にお腹いっぱいでした
あの1週間
いや本当に
いやもうこれ本当ちょっと伝わらないですけど
1:54:01
僕らは本当に
何回もペコさんの話してますけど
その人がまさかね
出てるっていうのはちょっとね
衝撃でしたね本当に
そうですね
次これあれモーメントジューンさんも来るんすか
いやちょっとね
それは今検討中ですね
いやこれね
いや本当有料になるんじゃないですか
いや
金取っていいと思いますけど
でもねその
こっち側の力量の問題も
あるわけですよ
今めちゃくちゃインタビューで
それ読んでて
ちょっとこのレベルは
足にはちょっと
重いっすわって感じ
いやいや危機レベルを
超えるやっぱその
過去の付き合いとかがあるじゃないですかどうしても
そうですね
それもあるからですね
なんていうか
まあ僕らいたときはね
まあ割と
めちゃくちゃヘラヘラしたんで
でなんかその
一緒にいたけど
なんかそのシリアスモードのとこってあんまり
そんなガッツリ話したこと
あんまないんですよね
なんでちょっと
尻込みしてますね
いやでも多分今世の中のインタビューはだいたいそっちモードの
内容なやろ
そこに来て
ここのラジオで
そうじゃない
モーメントジューンさんをお届けできたら
もう金
あれ聞いてそうじゃない話できんの
いやいや
いやもちろんその話もするしつつ
やっぱ大学時代
過去こういうどういう人間関係だったのか
とかって多分
お馴染み深くない人は
めちゃ気になるやろうから金取れるよ
いやほんまに
そう思うよ
いやペコさんもそうやと思うよ
タイファーとして受けてるインタビューでは
絶対出てこーへん話とかしてるやん
あの映画の話とか
映画の話とか最高に面白かったけど
それはちょっと狙って
それは元から結構密にコミュニケーション
取ってたから
モーメントはねほんと長らく
そうなんや久しぶりなんやね
そう久しぶり
それは確かにちょっとあれかもしれない
SNSのぼんやりしたコミュニケーションあるけど
ぼんやりしたやつね
ちょっと違くて
どうしよっかなーって感じですね
なるほど
でも刺さってたんやったらよかったですね
いや激刺さりでしたよマジで
でもモーメントジューンさんとか
僕多分一回見てるからね
あの
なんか呼んでくれたイベントあったよな
そうそうそうそう
そうなんすよ
こんなことになると
反対の歌歌ってたよね確か
山内のめっちゃうまいねんって
言われた記憶もあるし
まさかこんなことになってるっていうね
そうなんですよね
しかもまた出るタイミングがね
これなんていうか
1:57:01
こういう時だから
前の回の時も話してますけど
こういう時だからこそ
ちょっと聞いてみてほしいっていうのは
ありますね
聞こうと思いましたよほんとに
この間埼玉さんのラジオ聞いた
関谷さんか
いや
ぜひ出てほしいですけどね
いつか
はいちょっと考えます
聞いてるかな
モーメントジューンコールドブルーやつ
フリースタルダンジョンについて
何思ってるのかな
一回ライブ出てなかったっけ
そうやで山内ラインスタで
俺だって水曜の朝何気なく見てたら
あれ?と思って
しかも井口堂の話してるやん
井口堂の歌
あんの?みたいな
絶対あいつやんみたいな
顔も見覚えあったから
秒でラインしたけどね
井口堂割と実家近やんな
っていうか俺大学受験
井口堂の自習室でずっと勉強してた
そうなの
そうやで井口堂に公民館みたいなのがあって
そこでしこしこと勉強してたけど
それを思い出して
すごいエモかったな
そんななじみなところやったの
だから今度出てもらおうかと思ったけど
コールドブリューアス
そうなったら逆に
どういう話をしてくれるか
お前飛び越えてこっち来てもらおうかなと思って
それは面白い
そうやろ
それ逆におもろい
そうなんすよね
あと
コールドブリューアスって言うと神回は
M1回とかも神回っすよね
M1回も面白くないっすか
M1回って
めっちゃ長い回やで
あれも面白いっすね
あれ見た後聞くとやっぱ最高でしたね
それはね
手前みそながら
俺もねM11回
しかもゴニョゴニョで見ただけで
あのラジオに臨んだんで
ゲストで真珠くんっていう子が出てくれたんやけど
めちゃめちゃ詳しくて
あの話を聞いて
改めて見たって感じやったね
確かに
そういう見方があるんかみたいな
僕は結構
割と大事にしてるんで
ちゃんと見てるんですけど毎年
今年はやっぱ特に
面白かった回だったんで
それをこう
2時間半ぐらい
喋ってるんで
めちゃくちゃおすすめっすね
あのもう
一組目から全部喋ったんで
見たから
印象深いところから
つまみ食いしたかったんやけどね
たぶん
いろんなこれ語った
コンテンツあると思うけど
一番ニューヨークの話してるんじゃない
たぶんニューヨークぐらい
ちゃうかなこんだけニューヨークのこと喋ってんの
本人が
ぐらいちゃう
大体飛ばされがちやけどね
ニューヨークの
めっちゃ喋ってるニューヨークについて
ありがとう
2:00:01
これは真珠くんも含めて喜ぶと思うので
また伝えときますね
なんでそんな感じで
更新待ってる人もいると思うので
お願いします
わかりましたフリスタルダンジョンのね
さっきも読めないっていう
不透明な状況なんですけどね
だからなんかこう
新たな共通項みたいなのを
作っていけばいいんじゃないですか定期
コンテンツ的な
まあ彼
彼と共通項何個かあるんやけどね
でも
テレビ番組とか
いいんじゃないやっぱこう
周期的にやっぱ語れるのってね
趣味の話とかやっぱ一回ぽっきり終わるからな
っていうのがある
確かにな
アップデートされていくやつじゃないと
きついっすね
モチベーションにならへんから
それこそYouTuberじゃないけど
ネタ探しに放送するやんたぶんって
あーあの
岩井さん
事件をね自分で探して
あー次これ喋ろうとか
自分でやらへんと思う
そうじゃないと思ってるんやけどね
確かにそれはそうやな
な
まあでもちょっと今最近そういうとこあるけど
え?
あーでもそうだ最近はさ
まず
前はさ近況の話とかちょろっとやんか
なんかちょろっとして終わるけどさ
今はさ
こういう状態から近況の話で
もう1時間くらいするやん
そう
だからそうなるとさ
毎回同じような話になっちゃうから
前のテラサウスみたいな感じの
ほうがいいんかなとか
こう思考作業してるんすけどね
まあでもリビルドとかもそうやけど
こういう状況で
いろんなとこに住んでる人がどう
過ごしてるのかとかは
結構興味あるから
そういう意味でもオールナイトとかも
結構面白いなと思うけどね
近況の話ばっかやから
何してんの家で
っていうのをめっちゃ聞いたから今週
みんなこういう感じか
とかっていうのはまあ興味ある
まあでもこれもいずれ飽きるけどね
もうええわって感じやけどね
そうやね
なんかおもろいドカンとした
共通項を探すのがいいかな確かに
なるほどね
まあでも
ラジオ
ラジオがたりとかあんま面白くないんかな
どうなの
はいはいラジオについて喋るか
そう
なるほどね
なんかそうね
番組山ほどあるからさ
うん
どれ聞いていいかわからへんみたいなことあるやんか
あるあるめっちゃある
それのなんかこうマイスター的な
とかファンラジオ的な
はいはい
とかよさそうすけどね
それめっちゃええやん
いやまあお互いの共通
ストーリーとかは聞いてるし
そうそうそう
クリーピーとかも
2:03:00
俺はクリーピーは聞いてないけど
かき起こしとか読んでたら
面白そうやなと思うけど
まだ一歩踏み出せない
なるほど
そういう
前何やったっけ
しもこりに話してるとき
しもこりに話してる二人が面白かったから
まあそれもありかな
それいいね
それちょっと今度相談してみるわ
いやしね
そのお互い違うやつ聞いてて
みたいなパターンあるじゃないですか
そうやね
っていうのはどうでしょうかっていうことなんで
あのめっちゃいいです
いや僕なんせ何回も言うけど
ラジオめっちゃ聞いてるんで今
ずっと家に流れてるから
どれかしら語れるんで
それありやな
ちょっと考えてみますありがとう
また呼んでください
いつでも来てくださいよ
今ほんと暇なんで正直
ちょっとコンテンツ不足なんで今
じゃあちょっと映画僕は整理しておきます
ぜひお願いします
そんなとこですか
言い残したことありますか
そんなとこすかね
ちょっと待ってください今メモ切ったら
引っ越したいってのありましたね
こんなさらかに
ありません
あります
めっちゃ引っ越したいですよもうほんとに
マジで1ヶ月ずれてたら
絶対引っ越してたなって思う
あーそうだね
いやもう
こんな状況やから引っ越し屋さん来てくれるのかな
とか
そういうのはもうどうしてもよぎっちゃうからね
踏み切れないんだけど
もう引っ越したくてしゃがないですね
今
なんかあれやったっけ
あったんよ
まだ建築中で
建築とか改装中で
3月末できたんやけど
今って
引っ越し業界やばいやん
引っ越し業界とか
家関係かな
そうね
状況も読めないし引っ越し屋さんもやばいし
言うたら
濃厚接触じゃないですか
引っ越しなんて
そうですね完全に
だけど
いいと思った物件は
未だに空いてんねんけどずっと
なんかそれ
家の広さとか考えたら
今やっぱちょっと在宅とか
子供とずっと一緒に居るとか
なった時にやっぱ狭いなって感じでて
そうね
もう一部屋欲しいし
なんか広いリビング欲しいし
っていうのでね
今後どうしたいっすね
暇やし
じゃとりあえず荷造りから言ったら
とりあえず荷造りやろかな
本当にありなんですよ荷造り
後戻りできないように
しようかなって気持ちもあんねんけど
2:06:00
でもまだ空いていないからね
いいよね
こないだ
散歩してて
前から堺の車がバーッときて
運転席
助手席
一人いてその間に一人行ったよ
おー
で3人で荷物運んでて
あーでもディスタンスはちゃんと取れてそうやね
数センチ単位の
3密してたちゃんと
3密してた
いやそうそう
引っ越したまに見るけどね
あのーあ引っ越してるっていう
たまーに
すごい顔してたよ3人と
ほんま大変だなーと思った
いやほんま大変やで
そうでも
自分たちの生活もあるしさ
そう
その辺がすごい難しいっすよね
難しいんすよ
だからねー
もちろん
しばらくは無理かなと思ってんねんけど
まほんとあと1ヶ月してまだ空いてたら
マジで行ったろかなと思ってるかな
うん
どうせほんとこんな1年ぐらいかかるじゃないですか
正直
そうなったらもう家時間
もううち向きの喜びっていうのをやっぱ増やしていかないとなと思って
あーそうね
うんほんとそこがね一番が家やから
さっき契約しちゃえば
それも思ってるし
さっきその今の親に出ますって言うってのもありやなと思って
もうほんとに態度を足すというか
そしたらもう出ざるを得ないからね
なるほどね
っていうのはありますほんとに
確かにななんかこういうことを想定して家借りてないっていうのはあるっすよね
そうやろそうそう
ある程度の値段と大きさの折り合いで今多分みんな住んでるけど
こうなるとさもう多少の家借り税にしてもいいとこ行きたいよね
とかなんていうかこう
個室を分割されてるっていうよりかはさ
広く僕も今借りてるとかそういう寝室と広いリビングみたいな感じなんで
あー全く一緒やわ
そうそうだから
あーそうそう一緒や
そうなるとさなんていうか
仕事するってなるとやっぱりそっちのリビングのほうで俺は机置いちゃってて
そうやろ
たまたまねそうそう
そうなるとその生活空間と仕事空間はどうしても一致してしまうし
そうそうそうそう
それは確かに引っ越したい気持ちは出ますよね
今もねクローゼットに顔突っ込んで録音してるけど
こんなんもね仕事部屋とか一個パーテーションがあれば全然ちゃうんやけどね
あーそうだね確かに
リビングドーンが嬉しいってずっと思ってきたけど
うん
やっぱ価値観変わってくるわほんま
そうねまあ将来的にでもお子さんいるとその部屋が
まあね
子ども部屋にも変えることもできるから
まあね
全然ね
2:09:00
別にいいんじゃないですか引っ越せば
いやー引っ越したいっすよ
いやほんと引っ越し業者ぐらいですね考慮してしまうのは
そうだね
もうそれ以外はほんと一瞬で引っ越したいっすよゴールデンウィークとかに
だから
まあでも自分なんですよなでも家具とかあるから無理やもんな
え?
あー自分らでとか
そうそうそうそう
でも割とミニマルやから行けんじゃん頑張れば
いや車ないっすから
あーそっかそっか
バスかなー
誰も乗ってんすよ最近
逃げやんけ
バスでピストンかな
いやー
まあそんな遠くに歩いて10分ぐらいどこに引っ越すだけやから確かに
何回何回行ける気もするんだけどね確かに
いやー
まあなかなかね
うん
でも落ち着いてからでいいじゃないですか
いやまあそうそう
いやほんとそうです
今それですね
一番頭の割合を占めてるのは
引っ越したいという欲望かな
えー
うん
ランボールでなんか囲えば
あのね
ちょっと今日やったんやけど
今日在宅やったから
で奥さんと子供がリビングやったから
あの寝室のベッドをね縦にして壁にしてみた
そうしたらものすごい閉塞感でしんどくて途中でやめた
何してんねん俺つって
うん
おもろいな
あとまあリビングに置いてる観葉植物を
ちょっと持ってきて机の横に置いてみたりしたけどね
あーなるほどね
結構よかったかな
いいっすねそれ
うん
やっぱり視界に入るものに
ポジティブ要素を入れるってのは大事やなと思ったね
今日読んだやつだと
なんか職場やと
すごい実は換気扇回ってて
二酸化炭素がたまらないようになってるんですよ
おーはいはい
実は
でも家ってそういう風になってないんで
こまめな換気が二酸化炭素を減らして
集中力を高めるんで
なるほど
有効ですっていうのは
今日見た
そういう意味では
換食物いいんじゃないですか
そうそうそうそう
二酸化炭素をね吸って
あーなるほどね
そうそう
いいのかもしれません
あと
何だっけな
あとそもそもテレワークしてる時点で
仕事はもうはかどらないと思って
諦めましょうっていう記事も見ましたね
あーそれ最近なんか
今日なんか
共通概念で出てきてるよね
6割ぐらいでそもそも前提したほうがいいっていうね
うん
その成果として上がらないっていうか
うん
もうプロダクティビティはもう向上しないみたいな
うん
その観点に立って
何ができるか考えるみたいな
そうやね
あとまあ
でも
プロダクティビティ下がるけど
QOLは絶対上がるからね
あーそうね
それでまあ継続して働けるとかっていうのを
超経験的に
なんかいいんちゃうかと思うんだよね
なるほど
満員電車で疲弊しきってるよりはね
そうなんかさ
ちょっと買い物とか行くやんか
2:12:01
うん
でもその時
スーパーとか何でもいい
スーパーとかかなコンビニとか
結構密集してるとちょっと
うってなってしまうんですよね
あーめっちゃわかるよ
でこの状態で
うん
その何
満員電車とか再開しても乗れるんかなみたいな
いやいや
多分ね乗れないと思うで
そうそう
なんかあるやん
こう
パニック障害的なことが
はいはい
うん
そんな
結構そんな
図太い系の
僕でさえそう思うんだったら
センシティブな人
めっちゃ思うんちゃうかな
いや人間関係変わるからね絶対
うん
いやリアルな話
多分子供とか減るやろな
あーそうね
恋愛とかなくなるやろしね正直
あーそうね
子供いるから公園には行かざるを得なくて
行ってるんやけど
うん
馬鹿でかい芝生の公園があるから
行くかなと思って行ったら昨日
うん
なんか大学生ぐらいの集団がサッカーしてて
ふふふ
まあもちろんマスクなんかしてできひんから
こう
ウェーとか走りながら
サッカーしてんねんけど
うん
いやほんま心の中でもう
何発も銃弾打ち込んだけどね
うん
マジでお前らっていう
ダダダダダダってやったんやけど
まあやっぱ人間不審になるっていうか
人間関係変わっていくやろなと思ったね
あー
それはもう自然な感情
そう
これしばらくディスタンス取り続けるんやろ
うーん
まあそうしゃあないんちゃう
別のディスタンシングね
そうそうそうそう
メンタルディスタンスが
どんどん生まれていって
まあ
あーでも
確かにねなんかその
あれこれ
確かリビルドで
うん
最近のやつか
一番最新のやつで
ヒゲポンさんが言ったけど
うん
なんか
普段はエンジニア的な
ことしか表出してないけど
うん
こういう危機事態になったときに
その露骨な人間の価値観が
うん
出てきてしまって
うん
それでウッって思ってしまうことが
あるみたいな話をしてて
うーん
まあ確かにそれもあるよなっていう
あるな
見えてなかったとこ見えちゃうみたいな
うーん
まあどうせ落ち着いて慣れてしまうやろうけど
うん
当面の間は
そうちゃうやっぱこう
関係性変わっていくというかね
うん
変わらざるを得ないというかね
そうね
まあいいんちゃう別に
たまには
まあ元々人間関係ってことは知ってる系なんで
別に
ああそうやね
変わらないですけどね
まあ僕もね昔から
あの
外出自粛してたんで普通に
家で普通にね楽しめる人間なんで
まあいいかなって感じ
そうね
うん
そうでも家で楽しめると思ってたのにな
2:15:00
っていう感じもあるんですよね
ああ
自分はインドアやと思ったのにっていう
まあやっぱ
それは
外でコーヒー飲んでこそのインドアみたいな
そういうとこ
そうそうそうそう
ある程度の外出が担保された上で
インドアっていう
それはすごい分かるね
ことに気づかされた
うん
最近ですね
まあでもなんかこう
外向きと内向きの喜びってあるじゃないですか
うん
こう家にいながらにして
例えば
うーん
テイクアウト
まあ奪いとかするのは多分外向きの喜びで
内向きの喜びで考えたら
まあ料理作るとかじゃないですか
うん
そうね
そっちをやっぱ増やしていくべきやな
これは
そうですね
なんか作るとか
なんか見るとかじゃなくてなんか作るとか
ああそうそうそう
なんか
何かを受け取るよりかは何かを作り出す方が
うん
時間も過ぎていくのが早いから
そうそうそうそう
いい気がしますね確かに
オンライン飲み会とかもまあ
まだ外向きに喜び求めてるじゃないですか
うん
あれは多分今まではそういう
まあフェスに行ったりとかね
外食したりっていうのが
延長上にオンライン飲み会があったから
今バズってるかもしれんけど
あんなん多分続けへんから
そうね
いずれ内向きに向き合わざるを得ないというか
いやでも続けへんと思ったけど
役員8人おっさんで飲んでるって聞いたら
続くんかなと思ったし
いやあれは勇気もらえたよ親から
役員65とかに出まして
心温まるストーリー
いや65の8分割はこれマジで見たい
25万いいねぐらいもらえそうやけどこれ
世界的にバズると思うんやけどねこれ
お父さんお父さん
お父さんお願いするしかないな
スクショしてスクショしてくれ
今ハワイなんですよガハハとか言って
バーチャル背景
いや俺それ絶対誰かやってると思う
8分の3ぐらいやってる
いや確かにねしかも日に日に増えていくやろな
バーチャル
私も見つけましたよとか
そうやった
まあ未来明るいよね
うんなんかちょっとそれ話が
今日すごい勇気もらえたな
いやねすごい俺もなんかバイタリティあるな
うらやましいもん逆にそういうふうなバイタリティがあることが
だって俺その学職場でそういう手合わせたら
なんかこうね
ああ山岡また先行ってるね
だって終わってくるな
それお前の環境がちょっと特殊すぎるけどな
いやでもね年齢的に言ったらでも同じぐらい
ああまあそうか確かにね
そうそうそうそう
そうか進んでるんや俺の父親は
はいちょっとあのすごい勇気もらえたってお伝えください
ああ分かった今度ゲスト呼ぶわじゃあ
ちょっとそっちでやってくれ
先に
適当にこっち来るんだよ
ちょっと親子で出ようかなここ今度
オンラインに会いながら
いやなんならでも川崎やったら俺駅1個しか違うから
ああそうだよね
住むとこめっちゃ近い
対面でやってほしいですからね
ビニール袋挟んで
ビニール袋
そんなとこですかね
はいちょっとごめんなさい最後変な話しちゃいましたけど
2:18:01
いい感じだったエンディングで
はい
はいということで
はい
あのねCold Brewersの方もちょっと更新していただいて
ああはい
でこっちも聞いていただいて
はい
両方ね聞いてもらう両方聞いてもらえたらね
こう広がりが出て楽しめるんで
あのターゲットは全くちゃうんでね正直
あでもマッチはしてると思うんですよ
僕出てもらってるそのねさっき話した
埼玉君とか関羽君とかみんな
みんな
あの
いやでもサイドはありだと思うけどな
あそうなの
いやそのテーマ的にね
ダンジョンっていうのがいけるから
はいはい
関羽君はね普通にその仕事の話とか
なかなかちょっと
難しいかなって思うけど
いやでも
フリースタイルダンジョン話はいけるんじゃないですか
いやでもあのなんか
滋賀県の話とかぜひしてほしいですけどね
大きい湖あるんでしょ
ちょっと知らないですけど僕
行ったことないですけどね
大きい湖の話とかしてほしいけどね
はいどうかしろからね
そんなとこ住むなって
まあねソーシャルディスタンス取られてるらしいんで
羨ましいなと思って
怒られんねほんとに
ごめんなさい知らん人やのに
そうですね
まあお互いちょっと聞き合っていきたいですね
高めあっていきたいですね
高めあっていきたいせっかくなんで
はい
じゃあ今日はタクボさんでした
はい
ありがとうございました
はいありがとうございます楽しかったです
はーい
