1. イナズマキャスト
  2. 13: 好きなお酒と落語 (遠山健..
2022-02-25 27:18

13: 好きなお酒と落語 (遠山健一, 土居郁男)

spotify apple_podcasts

CoderDojo藤井寺・柏原の立ち上げにご協力いただいた、遠山健一さん、土居郁男さんをゲストに迎えて、ウイスキーや好きなお酒などについて話しました。

番組への感想や質問などは📮こちら から(Google Formが開きます)。どんなことでもお気軽にメッセージください!

サマリー

今日は、富山さんの趣味であるお酒について話しました。富山さんはウイスキーが大好きで、特にマッカランやジャックダニエルを好んで飲んでいます。漫画「もやしもん」を知らない2人が、お酒と落語について話し合います。お酒作りや菌についての話題に触れ、さまざまな雑誌やトランプについても話します。そして、対談が終わった後には、落語の話題に移り、お気に入りの師匠や落語家について語ります。お酒と落語について話し合われたエピソードです。土居郁男さんは井上さんからギターを習い始めたと話し、井上さんは落語CDを聞いたり真似したりして落語に興味を持ったと話しました。

00:00
そうそう、だから今日ね、あとね、趣味の話を。
趣味の話をしたかった。
もうさ、ちょっとだけしたかったな、みたいな感じで。
あー、そうか。
あの、あれかな? 富山さんの?
いや、みなさんで。
あ、みんなの趣味?
趣味を聞きたかったな、みたいな。
富山さんのお酒の好み
富山さん、富山さんは、あれですね、釣りが好きそうなイメージがありますか?
釣りはね、やってないです。
やってないです。
やってないか。
やってないです。
今は、酒はそうだけどグラスですね。
これは?グラスね。
これ今はウイスキーです。
ウイスキーですか?あー、僕もウイスキー派です。
ウイスキーがね、大好きなんです。
ウイスキー大好きなんで、ほんとに。
僕もウイスキー派です。
なぜかウイスキーしか飲めないです。
ウイスキーしか飲めない?
あの、なんかね、ビールとか弱いです、すごく。
僕もね、ビール弱いんですよ。
すごく弱くて、すぐ酔っちゃいますね。
ビールも、はい。
ウイスキーも酔うやするんですけど、お酒で初めて美味しいって思ったのがウイスキーでしたね。
僕もそうですね。
僕もそうだな。
わかんなかったです。
そんな風になるとは思わなかったけど。
一番好きなウイスキーなんですか?
僕今、2つぐらいあって、
安いものですけど、ジャックダニエルとか、
あとはマッカランとか。
マッカラン。
マッカランとかを、ちょっとなんか混ぜながら飲む。
混ぜるんだ。
ちょっと浮気してます。最近スミノフちょっと浮気してるんですけど。
言ってもそんなに飲めないので、ちょっとだけなんですが。
僕、ほら、そもそも弱いので。
そもそも弱いので、ハイボール気味にするんですね。
僕ね、お酒弱いんですけど、割ると嫌いなんで、ほぼストレート。
かっこいい。
今ね、アイラですね。
美味しいですか?
美味しいですか?
美味しい祭りじゃなくて、好きです。
好きです。
美味しいかって言われると、いや、美味しくはないと思うんだけど。
あー。
陽動陳菊臭くてね。
あとスミノフピフレーバー。
好き嫌いあるもんね。
ラフロイグとかですね。
僕見てます。アイラのパッケージというかね。
アイラは、そうですね。だからラフロイグ、ボーモア、カリラとか。
どっちかって言うとモルトが好きなんですけど、マッカランはね、条件すぎてあんまり好きじゃなくて。
ただシェリー酒、シェリー酒大好きで。
今のマッカランあんまりイマイチなんですけど、ちょっと普通に売ってない。
知らない。
シェリーのシェリーだる熟成のマッカランがあって。
知らない。
これはね、本当にシェリーなんですよ。
そうなんですか。
それは美味しいから。
シェリーも大好きで。
ウイスキー、シェリー、グラッパー、日本酒。
日本酒。なるほど。結構飲むじゃないですか、やっぱり。
でもね、弱い。常温酒系はダメですね。
日本酒も4合しか飲めないかな。
なるほど。僕はウイスキーが美味しいって感じたのが最初何だったかな。
何か、それこそ本当によくあるオールドウイスキーみたいなやつを飲んで、
あれ美味しいじゃないかって思ったときにウイスキーの本とかを見たんだ。
で、初心者にはこれですよとか、初心者にはこれですよとか、
で、こんな割り方がいいですよとかって載ってある。
で、そこに書いてあったのがマッカランだったんです、最初。
あ、マッカラン。
贅沢。
で、リーズナブルって書いてあったんです。
リーズナブル。
リーズナブルなマッカランしか知らないんですよ、多分。
多分、東山さんが飲んでいらっしゃるのは30万とか40万とか差ですよね。
いや、そんなに怖くない。
要するに、本を見て初めてだな、マッカランで、
これだったらいいよっていう目柄を見て買い始めたと。
今、もうおかげさまでウイスキー棚ができるぐらいいくつかもらうようになったり、
買うようになったりとかして、
飾ってあったりとかちょびちょびっと減らしながら飲んでいたりとかするわけですよね。
ちなみに今はこれですね。
今は何を飲んでるんですか?
バーボンとスコッチの選び方
バランタイン。
バランタイン。
じゃあ、バランタイン欲しい。
バランタインってね、
一番最初に飲んで、あ、お酒っておいしいなって思ったのはブラントンなんですよ。
バーボン。
ブラントンってバーボンがあって。
ブラントン、ブラントン。
結構ちょっと高いやつで、親からもらったんですけど、
あ、お酒っておいしいんだなと思って。
そのときにバランタインの17連ももらってて、確かにうまい。
で、基本はそっからはじめバーボンだったんですけど、
それからスコッチに移ってて、
スコッチもはじめはグレンデッドだったんですけど、
モルトに移って、
モルトだったんですけど、
うちのね、おばあちゃんが亡くなったときに、
親父が持ってたバランタインの30年を、
親父とおじさんの3人であげたんですよ。
ありゃ。
酔わない。
ありゃ。
全然酔わないんですよ。
ありゃ。
本当にうまいと思いましたね。
もうそこからずっと。
ただ高くて買えないんで、
飲めないんでほぼ、今はアイラー。
今見たら高かったです、なかなか。
ブラントンにも物によるけど、
やっぱりブラントン高いと2万とかしてく感じですよ。
でもね、1万しないと7,000円か8,000円ぐらいですかね、たぶん。
それにしても高いですけどね。
もう買ってないですけど、ほとんどそれからほぼバーボン、
ブラントン飲んだ後に自分で買えるやつで、
アリタイムズ、あれバーボンじゃないんですけど、
アリタイムズとか、JWダンスとかの辺のバーボン全部飲んで、
ただ一緒じゃん、バーボンはみたいな。
ただ途中でバーボンの余ったるさがダメになって、
ほぼ飲めなくなって、ウイスキー、スコッチに移ってったんですよね。
スコッチに移ってった。
そうか、じゃあ僕はまだ初心者ですよ。
ちょっと余ったるほうが、少しまだ合うんですよ。
分かります。
でもね、本当にね、バーボンダメで、
僕趣味でグラスも知るほど持ってるんですけど、
グラスでリーデルっていうグラスメーカーがあって、
ここがバーボン専用グラスも出してて、
意味が分からない。
意味が分からない、どういうこと?
バーボン専用グラス?
そう、バーボンを飲むためのグラスがあるんですよ。
それは、なんか変わるんですか?
いや、あんま変わんないですけど、
一応コレクターなんで買って、
昔高くて買えなかったなって思ったバーボンも買って、
ちょっと出張してたんで、ホテルの部屋でついで、
一口飲んだ瞬間に、
あ、俺バーボン嫌いだったんだって思い出して、
ほぼ飲まずって、終わるやつ。
そうなんだ。
だから、バーボン。
井上さん何ですか?好きなの。
あんま飲めないでしょ?
いや、もう多分僕飲めないから、ほとんど。
だからね、多分もうウイスキーの種類もよく分かんないし、
バーボンの種類もよく分かんないし。
炭の不意ですよ、炭の。
お酒に関するエピソード
もう全然、井上さんは高速道路走ってますけど、
僕はまだ免許取る取得状の中の学科試験をまず受けなきゃいけない状態。
お酒ね。
まあまあ、おいしい。おいしいですよ。
いやいや、僕もなんかもう全然飲めなかったところに、
ウイスキーが出てきた感じですよ。
突然ウイスキーに出会ったっていう。
これも最終的にウイスキーの話で終わりますよね、きっとこのラジオって。
1時間ちょっと話してますからね。
ウイスキーの。
ウイスキー話で。
なんかどっかウイスキーのCMでも撮れたらいいですよね、このね。
ねー、撮れたらいいですね。
スポンサーでね。
そうか。
まだ僕はお仕事さっき終わったばかりで、
これが始まる前に。
終わったばかりで、それをまだご飯もちゃんと食べてないんですよ。
そうなってくるとこういう話を聞くとちょっとだけどうしようかなーって気持ちになりますね。
なりますね。
明日もあるのに。
明日は。
大丈夫ですよ、あと。
大丈夫ですよ。
明日は走るだけなんだよ。
おっさんは走るだけだよ。
お酒ね。
あとこういう面白いのもありましたよ、もらったんですけど。
これは?何ていう、梅って書いてあるの?
梅酒なんですけど、これ知りません?
もやしもん。
お酒と菌について
もやしもんって漫画?
もやしもん。
もやじもん。
もやしもんって漫画があるんですか?
知らないです。知らないです。
なんていうんですかね、お酒を作る。
お酒を作るって言うと語弊があるな。
お酒に関わってる人と話なんですけど、
主人公が、これ全部オリゼっていうか、いわゆる麹菌っていうかなんですけど、
これが見えるっていう特殊能力があったじゃないですか。
それ系か。
主人公なんですけど、それが農業大学に留学して、
なるほど。
醸造科で勉強してる話なんですね。
菌とかそっちのほうの話ですね。
そうそう、菌とかそっちの話。
そういうアニメが多くなってますからね。
彼すごいのは菌が見えるんですよ。
菌もそうだし、インフルエンザウイルスも見えるから、
今だったらコロナのウイルスも見えるんじゃないかと思って、漫画のときに。
これは講談社の漫画ですね。
そうです。
これ実写版もやったんですよね。
そうなんですか、実写版?
実写版もやって。
どうやってやるんですか?
合成ですよね。
実写の人間と菌はアニメっていうか、
CGみたいなね。
合成して。
面白かったですよね。
そんなのがあるんだ。
あります。
いろいろありまして、
面白いのが。
富山さんいろいろ幅広いな。
でも削ってますだいぶ。
今落ち着いてこれだけにしてますね。
お酒とマジックと。
削ってそれだから。
この辺にあるのがトランプ。
すごいすごい。
集めすぎなくらい集まってるから。
500か600くらい。
これフェラーリのトランプ。
その馬すごいですね。
フェラーリ。
これもらいもんですね。
最近コロナのときにブランドモントランプを買って、
セリール。
すごい。
一番僕の中でレアは、
ビトンのトランプですね。
ロイ・ビトンのトランプとか。
そういうやつですね。
そんなんでトランプ、
そんなんでマジックできないですよ。
やんないやんないですよ。
やんないですよね。
そうです。
マジック用はあるんでしょ別に。
ありますよこの辺に。
本番用のやつが。
本番用のやつ。
よく見るやつだ。
そう。
雑誌やトランプについて
中身が全部エース、
エースしかないやつだ。
そんなわけない。
そういうのも持ってますけど。
持ってんだよ。
これはちなみに全部ハートのリアル。
あー出たー。
そういうやつだ。
マジック用ですね。
マジック用です。
これは。
マジック用ですね。
今度ぜひ、
海を渡って、
テッドに出るのを期待していますので。
そうですね。
タレントでもいいです。
タレント番組。
でもいいです。
たぶんそこで3人からね、
審査員からもらってきてください。
評価を。
評価をね。
マジックは難しいからね。
いいな。
やりますよ、ほんと。
お酒の話と、
マジック系の話でね。
終わりますか。
そろそろ。
これたぶんもう、
なんかもうずーっとやれそうな感じだけど。
終わりますよ、たぶん。
あとテーマ決めて。
まあ1回目なんでね、いろいろ。
まあね、
持続可能なとかいう話をしてましたからね。
確かに。
してましたね。
前半はね、
前半はちょっと違う話題でしたけど。
ずっとウイスキーの話になりますよ。
ずっとウイスキーの話。
お酒は話せます。
あとグラスも話せます。
トランプも話せます。
あとは、
井上さんのメモに書いたのは、
趣味は、
落語と歌舞伎とチャリセンですね。
歌舞伎ならね、
今お箱のいくつかは喋れます。
そうなんですか。
そうなんです、
勉強してたからですけど。
やっぱり、
空で覚えてるのがありますね。
あ、そうなんですか。
漢人調とか、
あとはですね、
よくあるウイロウリとか、
ウイロウリとかもね、
一応喋れますね。
僕ね、落語から入ったんで、
落語って話題になってる、
歌舞伎は知ってるんですけど、
ソロじゃないのは、
知るほど見てるけど、
全然覚えられない。
吉瀬千本作とか、
全然覚えられない。
趣旨ぐらいは。
落語聞きたいなあ。
あんまり聞いてないなあ。
落語はね、面白いですよ。
うーん。
好きな人はいますよ。
腹黒いけど、
遠楽さんとか好きだったりとかする。
今の遠楽さんね。
昔の遠楽さんも大好きなんですけど。
僕はね、やっぱり男子賞ですね。
一番は。
そっちですか。
勝手代わりなんですよね。
一番落語に、
一番最初に落語にハマったのは、
仙台の古山賞。
五代目の古山賞なんですよ。
好きな師匠と落語家について
もうそこまで来るとわかんないけど。
そうか。
そう。五代目の古山賞。
で、それはサライっていう雑誌があるじゃないですか。
はいはい。
あります。
あれにたまたま古山賞の特集があって、
で、CDがついてて、
2隻入ってたんですけど、
で、700円ぐらいとか安かったんですよ。
だから思わず買っちゃったんですよね。
あー。
で、聞いたら面白くて、
あっ、落語って面白いんだと思って。
そこからですね。
それでね、その中の本で面白かったのが、
その古山賞と、
その雑誌の記者が、
2人で、古山賞が行きつけの、
引きにしている、
うなぎ屋さんに行ったんですって。
うなぎ屋。上野の。
幸福って言ったかな。
なんかそういうの、うなぎ屋さんに行って、
で、注文しましたと。
で、古山賞が注文したのが、
うなじゅうじゃなくて、うなどんだったんですって。
ほうほう。
で、記者が、え、なんで師匠、
うなじゅうじゃなくて、うなどんなんですかって言ったら、
師匠がなんと答えたのかって言うと、
いや、重箱の隅をつくような真似はしてくね。って言って。
おー。ほいほいほい。
おー、これは使える気がする。
ほいほいほい。
へー。
で、うな、で、
なんかそこはもう、その師匠の、
古山師匠の前どんぶりが置いてあって、
まあそれで食べるかららしいんだけど、
値段はもしかしたら、
うなじゅうと一緒だらしいんですけど、
どんぶりで食うっていう。
へー。
重箱の隅をつくような真似はしたくねーって。
へー。
なんか、聞くと聞くと、おー、
なんかすごいこと言われたみたいな感じが、
聞こえるけど。
すごいって聞こえるな。
うーん。
古山師匠が言うからですよ、たぶん。
たぶんね、たぶんそうなんですよね。
たぶんあの、その、キャラクターがあってこそ、
それで、あ、すごいこの人は違うなとか、
思わされる言葉ですよね。
これがあの、若手の、たぶん誰かだったら、
そうはいかないですよね。
そうはいかないですよね。
古山師匠だったんですよね。
うーん。
たぶんそういうことでしょうね。
そうそうそうそう。
だから、今ね、
落語だかって言うでしょ、
で、男師匠、男師匠ですね、
生きてる人だと、
立川隆は好きなんで、
白木師匠と男子師匠は、
この二人は。
今は男子師匠の方がいいかな。
あー。
うん。
なんとなくね。
なるほどー。
あとは、京太郎さんね。
柳屋京太郎さん。
柳屋京太郎。
柳屋家が好きなんですね、とりあえず。
柳屋家。
あと、えっと、だから、
亡くなった方っていうか、
僕は男師匠も好きなんですけど、
次は新庁師匠ね。
古今亭新庁師匠。
新庁。
新庁って、
新庁がお父さんで、
息子が新庁って、
僕は古今亭新庁の息子の方が好きなんですけど。
うんうんうん。
この二人はね、僕二人好きですね。
この二人。
だから、生きてる間に、
男師匠はまだ生きてる土に
見にはいけたんですけど、
落語とギター
新庁師匠は亡くなってからしか知らないんで。
色っぽいとか艶がある話もする。
新庁師匠は。
新庁師匠は。
生で聞いたことは
全然ないです。
大体はテレビとか。
テレビ。
テレビとか、ラジオ
だりとか。
で、聞いたぐらいでしょうかね。
でも、
落語として舞台装置もないし、
音声だけだから別に
ラジオでもいいんですけどね。
CDとかでもね。
そうそう、そういうCDとかを
買ってきて、
ちょっと安く売ってるCDとかあるじゃないですかね。
で、それを買ってきて
聞いたりとかして、
ちょっと真似してみたりとか。
そういうのはありましたね。
僕も最初
買ってたんですけど、
4回ぐらい。高いんですよね。
なので、
子供が小さい時に
図書館に行ったら、
図書館にCDも貸してて、
落語のCDが
死ぬほど結構あって、何百枚も。
片っ端から借りてましたね。
あ、そうですか。
で、
CD焼いたり
デジタル化してね。
パソコン取り込んだりしてましたね。
落語。
落語。
落語は全然ついていけない。
ウイスキーも
ついていけないけど。
井上さんは音楽とかは?
音楽、あ、そう。
音楽、僕もね、井上さんと
音楽、ギター、僕もギタリストだったんで。
音楽の話は。
僕、ギター
フュージョンだったので。
フュージョン好きですね。
うん。
ギターはね、僕は大学
入ってからずっとやってるから
長いですけど。
今もやってない?
やってますよ。
いいですね。
今度じゃあ。
そうですか。
毎月1回レッスン受けてます。
今もずっと?
今受けてます。
オンラインですけど、今は。
じゃあ今度、今度の回は
井上さんのギターから
入って。
僕も出して、ギター。
いいかもしれない。
練習する。
ギターやりたいんですけど、
ギター全然、1回
買ったことがある程度です。
買ったんですか?
落語CDと音楽
いやだから、形から
かっこいいと思って
買っちゃったんですけど。
じゃあ全然
できなかったというか、諦めちゃった
口なんですよね。
そうそう。
ギターの音を最初に入れますか?
ぜひ
まず井上さんの
ギターから入って
ジングル代わり。
ジングル代わり。
ジングルをギターで作ればいいのか。
面白いですね。
面白いな。
それもいいかもしれない。
ギター。
最近というか、
一番最近買ったギター。
最近。
本当に最近なんですか?
5、6年前ですね。
5、6年前。
5、6年前。
井上さん酔ってますね。
初マーチ。
初マーチ。
どんなのですか?
その形のやつ。
かっこいい。
かっこいい。
これちっちゃいんで、
出張にも持っていけるっていう。
かっこいい。
これ弾くと怒られるんだけどね。
そうですね、これが。
中古で
お茶の水に行って、
中古で1万円ぐらいで売ってたの。
えー、買えるんだ。
お茶の水って言ったらもう
だいたいあの店かなとか
今思っちゃったんですけど。
お茶の水と言えばもうね、
楽器屋さんばっかり。
そうなんです。
というやつですね。
すごい。
こういうのが。
一応
あれですね、僕
最初にギターを弾いたきっかけが
ある日の坂崎さんの
オールランドニッポンを聴いてから。
コンペフォーク少年なんですけどね。
うーん。
今度教えてください、ギターを。
今度ギターも入れてやりましょう。
ギターやりますか。
ギター教室でお願いします。
ギター教室。
ちょっとね。
ギター教室やりましょうか。
いろんなテーマ決めて。
Cを押さえて次とかって。
Cを押さえて。
Cを押さえて。
最後にFを押さえて。
Fは機具でお願いします。
Fは難関で。
機具でお願いします。
もう機械でお願いします。
すごい久しぶりに持ったこれほんとに。
今だからあれなんですけど、
シャミセンは習ってるんですよ。
もう習いすぎですよ。
習いすぎですね。
お稽古ですね。
膝つきで。
いいですね。
という感じですね。
ちょっと覚えておきます、その形。
バックパッカー。
これいいですね。
でっかいの持ってたんですけど、
持ち替え大変なんで。
これでちっちゃくて良くて。
という感じです。
じゃあ一旦しましょう。
はい。
いい時間になりました。
ということでね。
何のまとめもできないですけど。
定期的にやりましょうね。
定期的にやりましょう。
もうグダグダな回ですけど。
ちょっと配信しようかなという感じです。
はい。
まとめるのが大変でしょうけど、
まとめないです。
まとめるのは無理ですよ、これは。
普通あれですよね、
アカデミックじゃない話から入って
アカデミックにいくんだけど、
今日逆でしたからね。
今日逆でしたね。
こういうパターンもあるなという感じですね。
今ちょっとバックパッカーのもうすでに
ショッピングサイト見てたりとかします。
そうなんですね。
じゃあまた次回、
その調査結果を教えてもらいましょう。
買ってるかもしれない。
買ってるかもしれないな。
ちょっとね、今ワクワクしてますね。
ワクワクしてますね。
中古でいいです、中古で。
まずいまずい。
初心者ですから、
まずね、
初心者向きのものであればいいけど。
かっこいいの買うんですよ、かっこいいの。
じゃあ皆さんありがとうございました。
ありがとうございました。
今日はありがとうございました。
27:18

コメント

スクロール