1. Image Cast - 技術・デザイン・制作・表現の雑談
  2. #43 頑張れファイザー負けるな..
2021-07-31 29:02

#43 頑張れファイザー負けるなモデルナ

今回は鉄塔のお子の喃語とのコラボでお届けします。新型コロナワクチンでおなじみモデルナ社のちょっといい話、1つの種族で社会を運営するリスク、家で仕事するときに手術着を着るメリットと注意点、あって欲しいPC作業用の服「パソコン着」に求めるものについて話しました

ビジネスウォーズ/BUSINESS WARS コロナワクチン開発戦争 | ニッポン放送 

モデルナ - Wikipedia 

おしゃれな手術着で会社に行ってもいいですか :: デイリーポータルZ

白衣 スクラブ ナース服ほか おしゃれ白衣のクラシコ公式通販 

00:00
(BGM)
おはようございます、あずまです
てっとうです
イメージキャストは個人でものを作る人の集まり
イメージクラブとして活動しているあずまとてっとうが
自宅からお送りするポッドキャストです
技術、デザイン、制作、表現などに関係のあるような内容なトピックを中心に
毎週2人が気になったもの、発見したことを
それぞれ持ち寄っておしゃべりします
ワクチン打ってきました
ようやく
今週月曜日か
意外と早く回ってきましたね
という感じがしたんですけど
これがですね
僕の場合は
あのクとかのやつじゃなくて
はい
あの妻のおこぼれで打たせてもらったんですけど
あー職業摂取でしたっけ
職域摂取ってやつですねいわゆる
フリーっていう会計アプリあるじゃないですか
はい
あれを僕も妻も両方使ってるんですけど
なんかある朝突然その妻のメールアドレスに
そのフリーからメールが届いて
職域摂取でユーザーの人にも
打ってもらいます
どうぞみたいな感じでURLが書いてあって
あれ不思議ですね
不思議
一部の人には来てるという噂は聞いていたんですけど
僕には来てなかったですけどね
僕にも来てなかったんですよ
で、まあその妻の枠というか家族枠として
はいはい
打たせてもらったっていう寸法ですね
いやーよかったですね
いや本当にねもう僕みたいな家でパソコンばっかやってるだけの人間が
打たせてもらってたら一番優先度低いタイプじゃないかなって思うんですけど
まあでもね
まあね打ってる人が多ければ多いだけいいですからそれは
打たせてもらえる機会があるなら
出してもらおうということで行ってまいりました
そうですね
いや僕も一応予約はできたので
ちょっとタイミング的にはラッキーだったみたいなんですけど
あの8月の予約を開始したばっかりの病院にたまたま電話をかけることができて
まあ8月の上旬ぐらいに1回目が打てるというか
って言ってもかなり電話かけたんですけどね
繋がらなかったりなんかダメですだったり年齢制限だったり
わー
まあでも一応打てたら
あ、やばい
打てたら人安心って言っていいかわかんないですけど
うーんですね
ちなみに今回はテッドさんの腕には赤ちゃんが抱えられて
そうなんですよ
いやー大変ですね
ちょっとここ放送するかわかんないですけど
はい
あの保育園でちょいちょい風邪をもらってくるんですけど
あー
保育園に行くと風邪をもらうのはもう本当に頻発する事象なんですが
はい
そうなるとその親となる自分は症状があったとしてもなかったとしても
今のご時世で歩けないという
いやーやりづらいですね
03:01
そういうので
うーんと思ってたんですけど
まあ引き続きその状況は続くことにはなるのかなと思いますね
確かに相性悪いですね風邪との
そうなんですよね
でもまあ一通り
一通りというか知人なり周りの仕事してる
一緒に仕事してる人が打ってるってなると
気持ちの面では少なくとも違いますよね
だいぶ周りから外堀りから攻めていく感じで
うーん
ちなみに
はい
あのモデルナのワクチンでした
なんかいいやつなんでしたっけ
僕はモデルナ派なんで
(笑)
なんかその話は聞いたことあるけど
はい
もうどっちでもいいやって気持ちで予約しちゃいました
いやもう
そうですね
あのファイザー派かモデルナ派かでも
日本は分散されてますからね
やばい起きちゃったな
起きちゃったかな
まあまあ今日はこんな感じですよ
あのモデルナのこと全然知らなかったんですけど
最近ですね
あの僕が聞いてるポッドキャストで
ビジネスウォーズっていうのがあって
はい
でまあいろんなビジネスの中での戦い
いろんな会社同士の戦いだったりとか
前紹介してくれたやつ
そうですね前もおすすめとして
出しさせていただいたやつなんですけど
あれが今ワクチン開発戦争っていうテーマでやってまして
そのコロナウイルスの蔓延っていう世界的な危機を受けて
いろんな会社がどういうふうにして
ワクチンの開発に向けて戦っていたかっていう
テーマでやっててですね
これめっちゃいいんですよ感動的で
ビジネスっていう立場からだけ切り取られてるわけでもないので
その一応ビジネス的な側面から言うと
今モデルナと日本だとファイザーのワクチンが打てるようになってると思うんですけど
ファイザーは規模8万人とかそれぐらいらしくて
社員の規模ですよね
はい社員の規模が
モデルナ800人ぐらいしかいないらしいんですよね
そんなに違うんですか
100倍の規模の違いがあって
そんな感じだと思わなかったですね
モデルナちょっとwikipedia見て調べると
設立が2010年ぐらい
まあまあ最近なんですね
そうなんですよまあまあ最近
ベンチャーっていう観点で言うと10年選手ではあるんですけど
医療の世界だと全然コアッパ
コアッパ
言ってしまえば
ワクチン作るとかすごい大変なことだと思うから
10年でできるんだって感じがしますけど
そうなんですよね
えっとまあmRNAワクチンっていう
今までそんなに注目されていなかったというか
一時期はその注目を受けていたけど
その可能性が一回そのワクチンとして
実用性ないよねっていう風に
あの研究の世界で
一回見捨てられてたんですけど
絶えしのんだ研究者がいて
なんとかそのmRNAワクチンというものを実用化して
06:05
でそれを引き受けたというか
それをちゃんとビジネスにしようとした
会社の一つがモデルナという会社で
はっはっは
やばい
大丈夫ですここは切っちゃう
うううううう
どうしたどうしたちょっと待ってもらっていいですか
氷を食べさせると静かになる
氷を口に入れると
対象療法
はいお待たせしました
氷で蓋をしたところです
はっはっは落ち着いたかな
落ち着いてますね
えーとなんだっけ
あ、そうですmRNAワクチン
それを引き継いだ形でモデルナっていう会社が誕生して
そこから10年ぐらいの間
市場に商品を出せたことは一回もなくてですね
へー
じゃあ完全な赤字というか研究だけやっていたという感じですか
そうですね投資を集めながら実用化に向けた
いろんなやらないといけないことを進めてきた
へー
ワクチンってあんまり投資家受け良くないらしくて
まあそうでしょうね
一生に1回打てばいい製品じゃないですか
だからその毎日飲まないといけない薬とかの方が絶対お金にはなるんで
ていうのも
なるほど
ワクチンも効かなくなったりとか
こう相当開発頑張ったとしても
なんかそれを超えてくるっていうパターン結構あるじゃないですか
そうですね
うーん絶対変ですね
ていうのもあって
まあ厳しい状態だったんだけれども
10年ぐらいやってた中で
突然ヤバそうな病気が出始めてるぞという知らせを受けて
社内で開発していたいろんな薬のプロジェクトを一旦全部中止して
コロナウイルスワクチンの開発に
全部のリソースを捧げることにしますっていう決断をするんですよね
800人の10年間全然製品も出せてない会社が
いやーでも全部集めても800人だから多分ファイザーの1%ってことですよね
むちゃくちゃ勇気のいることじゃないですか
そうですね
はぁそんなドラマがあったんですね
そうそうそういう規模の違いがあって
そういうドラマがあってのこのモデルナのワクチンが今自分の体に接種されているっていうところに僕は感動というかですね
なるほどいいですね
なんかそういう視点での話ってあんまり聞いたことないんで
もっと積極的にそういう話をしてくれてもいいのになという気がしますね
モデルナワクチンちょっといい話ですね
そうですねなるほど
じゃあモデルナにしようかなみたいな
でもあんまりモデルナ持ち上げすぎるとファイザーも頑張ったんだし
ファイザーも頑張ってるかもね
思っちゃうけど
いやーね頑張れファイザー負けるなモデルナつって
09:02
なるほど
別にどっち選べる話じゃないからね
まあそうですけどね
巨人とハンシーみたいな
まあでもそういうなんかこうね規模の違いがあるって面白いですよね
そうですね
昔の IBM と Apple みたいな感じというか
確かになんか昔の戦争の話とかでもちょっと出てこないですけど
ヨーロッパの方でもなんかすごい少数戦衛の部隊が何万の軍に勝ったみたいな話とかあるじゃないですか
いいですよねそういう話って
やっぱりそういうのをまあどうしてもいいなって思っちゃいますよね
燃えてしまうところがありますね
少数の方につきたくなってしまうという性根があるので
まあねいやー
そんなこんなでワクチン打って
お疲れ様ですお疲れ様です
でも副反応とか大丈夫でした?
いやえっとその打った後で3日間ぐらい打った腕の肩のところなんですけど
肩の筋肉がピンポイントで筋肉痛みたいな感じになった以外は特に何もなかったですね
あーよく言われるやつ
そうですね
でまあ2回目が控えてるんで2回目でなんかとんでもねーことになったっていう人もいるから
そこちょっとビクビクしてます
なるほど
ちょっとその周りでは仕事の返事が来なくても何も言いません
そうですね
いやーでもワクチンってすごいですね
引っ張りますけどこの話
なんか何がすごいって
アメリカで作られたワクチンが日本人に効くのってすごくないですかっていう
あー互換性的な
互換性的な意味で
まあ大して変わんないってことですねつまり
そうですねこの数万年とかまあ15万年ぐらいでの人類がアフリカから出てきて世界中に移動していって
バラバラの発展を遂げたけれど肉体的にはそんなにこうミクロレベルで大きな変化はなかったという
まあそうですねなんか
周りの持ってるものが進歩しすぎてなんかいろいろ変わったような気持ちになってるけどハードウェアが全然変わってないっていうのが
まあ残念なような当たり前なんですけど
特にアップデートはありませんでしたという
残念だな
いやまあ別にあったんだろうけどね
まあね
多様性がそこまであるわけじゃなかったんだなっていうのは面白いところですよね肉体というものの
そうですねまあでもそれ聞かなかったら大変でしたね
いや本当そうですよ聞くぐらいその互換性あって本当に良かったなっていうのは
アメリカではワクチンの開発に成功してアメリカ人は全員コロナウイルスに打ち勝ったけど日本は頑張って開発してくださいねみたいな状態だと
いや大変だった厳しかったですよね
結構今厳しい状態に送られてただろうなっていう
12:00
本当世界中で聞くものができて良かったなっていう感じですね
逆にちょっと思うのがあのハリーポッターとか見てるとゴブリンっていう生物と人間が共生している世界だったりすると思うんですけど
多分そのぐらい違ったら同じウイルスはあの回らないだろうから
あの例えばコロナにかかったらコロナにかからない種族が看病してくれるってことが可能だったかもしれない
いやでも逆にあのその種族の中では平気なウイルスが別の種族に対しては致命的な症状をもたらすみたいなことはありそうですね
ありそうですよね
元々そのアメリカの植民家というかアメリカに入植してきた人たちに対しては平気だったウイルスが元々そこに住んでた人たちにはすごい致命的な感染病となって蔓延して滅びたみたいな話はありますよね
実は獣ではなくて感染症だったっていう説ですよね
そうですね
でもまあ程よくじわじわと共生していれば多分お互いに免疫を高めつつ
そして何ていうか人間と人間じゃないものっていうレベルでの対応性がもしあればまあいいんだろうなぁとかはたまに
なんだろうまあ今回のウイルスとか見てるとなんだろううちの猫が看病してくれたらいいなっていうことなんですけどね
平気なのがね
猫は基本うつった事例もあるようですけど重症化している話はどうもないみたいなので
猫が看病できたら完璧だったんですよ
犬でもいいですけどね
同じDNAを持っているということでこれだけ世界中致命的な状態になっているから
バックアップがないハードディスクで仕事してみたいことですよね
そうですね
なんか…
おっとっとケーブル引っ張らないで
昔イベントでこけそうでこけなかった時があったんですけどトラブルで
その機材トラブルが…おっとっとちょっと氷入れます
はい氷
ちょっとでかいかなこれ
(鳴き声)
えーっと
機材トラブルがあってそれを過労死して乗り越えたことがあったんですけど
それが音声を再生するシステムを組んでたというかプログラムで再生してたんですけど
何が起こるかわからないからMacとLinuxで回してたんですよ
それで同時再生して同時にEnterキーをパンパンって一緒に押してって
でMacの方で急に音が出なくなったんですね
でやばいと思ってこう音声のタックのフェーダーをスッと切り替えてLinuxから音出したんですけど
これはもう遺伝子レベルで違うものを使っているから回避できたものだったかもしれないなと思って
すごいプロの振る舞いですねそれは
15:02
なんかあんまりそんなOS…おっとっと
OSレベルで2つのシステムを平行で動かすなんてことはないですけど
なんていうか生物っていうレベルではあまりにも冗長性がなさすぎて
もうちょっとなんかできないのかなという気持ちはちょっとあります
実はそういう惑星もいっぱいあるのかもしれないですけどね
そうですね
複数の種が同じ程度の文化レベルで共存している
まあそういう意味では案外地球もこう
知的な労働に関しては人間だけがやってるけど
それ以外に目を向けるとまあまあ矯正してると言えると思う宇宙人もいるかもしれないですけどね
宇宙目線でいうと
まあ猫とかはね
かなりですね
いい線行ってるというか
犬もこう一緒に働いてたりするし
まあ食べ物としてこう役に立っていることを矯正のように思う人も
人っていうか宇宙人も
めちゃくちゃ広くとるとね
そうですね
まあこれ規制獣って漫画の中で言われてたことなんですけど
確かに確かに
まあでもそういう何ていうか多様性がないことのリスク
多様性とかって言ってるとなんかオリンピックの話になっちゃいそうですけど
しないですけどね
前回したからね
多様性はあってほしいですね
あれはまあほしいですよ本当に
いやー
あとまあワクチンつながりではないんですけど全然関係ない文脈なんですけど
手術着買いまして
ワクチン打つんですか?
打つ側に回ったわけじゃないんですよ
打ったからといって
デイリーポータルZの記事で最近出てたのが
おしゃれな手術着で会社に行ってもいいですかっていう記事ですね
これはライターの三井慶さんという方が書いてる記事で
これがめちゃくちゃよくて
クラシコっていう手術する時に着る服とか
服衣とかそういったものを専門で作ってるファッションブランドメーカーがありまして
そこに取材に行くという記事なんですけど
出てくる服が本当によくて
いいですねあれ
僕もちょっと見ましたけど
手術着っていうのはスクラブというらしいんですけど
お医者さんが手術する時に着てる服だけど
徐々に最近では手術してる時以外もみんな着てるやつですね
ドラマとかでも
だいたい青色の半袖で
でそれのめっちゃクオリティ高いバージョンを作ってるっていう会社です
なんかサイトのトップページからしても最初なんですね
モデルがビシッと立ってて
本当にこれは業務用の服なのかっていう
でも業務用だからこそクオリティが高いものを着るっていうのが
もっと当たり前になってほしいなという感じしますね
18:00
そうですね
なんだかんだこう
土日に着る服よりも圧倒的に着ている回数が多いし
あ、そうですね
服のクオリティが仕事に影響するっていうことも
あ、ちょっとやばい氷がなくなった
(笑)
いや、えーっと言いかけたのが
えー、まあ服って
そのやっぱり仕事のクオリティにも影響を与える部分って結構あると思うんで
やっぱり仕事着にこうきちんとお金をかけるっていう文化は確かにあってしかあるべしって感じがしますね
特にその僕とかZさんもそうだと思いますけど
在宅で仕事してるとあのもう本当普段着で仕事家でやることになっちゃって
まあそれが普通っちゃ普通なんですけど
そこにその仕事着っていう概念を取り入れて
ちょっといいしっかりした服を着るっていうことにすると
家で仕事する時のメリハリというかやるぞっていう感が出るんじゃないかなと思って買いました
手術着を、スクラブを買いました
こう仕事着という概念がないとこうぬるっと仕事し始めて
なんとなくこう仕事し終わるっていう
在宅で結構そうなりがちですけどそこを線を引けるっていうのはいいですね
これから手術着を家で仕事する用の服として使いたい取り入れたいと考えてる人に
買った僕からアドバイスをするとすれば
僕試しに上下で買ってみたんですよね
スクラブ同じ色のひとそろいで上下あるんですけど
上下の方が手術着だからいいだろうと思って買ったんですけど
これ上下で着るとあまりに手術着すぎるんで
ちょっとね外に行きづらいかなっていう買い物をしたりとか
っていう気がしました
で、しかも気づいてなかったんですけど外出る時ってマスクするんですよね
完全に医者が歩いてるぞ、医者が路上でコーラ飲んでるぞみたいな
マスクして近所のファインマーに行ったらもう完全にそれは手術を抜け出してファインマーに来ちゃった人なんですよね
ちょっと良くないですね
良くないなと思って
なんかこう列とか優先されそうですよね
どうぞどうぞ、いやもうお医者欲しいでしょうから
この人お医者さんだからってなっちゃうからそれはちょっと良くないなと思って
なるほど
今上だけですね下短パンにしてます
あーそれいいですね
短パンとか普通のズボンとか
でもまあ上だけでもこうビシッとした感じになるし
あともう地味にいいのがポケットがたくさんついてるっていう
へえ意外ですね、あんまないのかと思ってました
前側に3つついてます
へえってちょっと思ったんですけど
それだけ多業種でまあ何だろういろんな仕事着があるんだったらパソコン着っていうのそろそろ出ないのかなっていうのはちょっと
パソコン着
パソコン着
パソコンで作業する
21:00
名前ダサ
デスクワーク着っていうのかな
ワイシャツって全然作業に向いてないシャツだと思うんで
まあちゃんとして見えるっていうメリットはあるかもしれないけど
作業に特化したなんて言うんですかねパソコン着
例えばあの手首とか腕の皮膚が半袖だとちょっと擦れてたまに痛くなるんですよ僕
はいはいはいはい
だから長袖の方がいいなと思いつつちょっと暑いなっていうのもあったり
あのなんだろうなそういうデスクワークならではのこうちょっと擦れて痛いとかそういうやつを解決してくれるもの
それいいな作ってほしいな誰か
で右と左で非対称になった生地が使われていて
あのマウスで操作する時に滑る素材じゃないですか
なんかあってもいいような気がするんですけどね
そろそろ
それいいな
パソコン着じゃない名前にしたいけど
パソコン着っていう名前だけは変えた方がいいと思いますけど
それ以外はいいと思います
いい名前ないですかね
なんかイヤホン通すところがあるとか
あーそれいいかも
まあもうちょっと前だったら流行ったかな
あのでもリュックにusbのポートがついてるやつとかたまにあるんですよ
あーありましたね
今もありますね
なんかああいうのはもうモバイルバッテリーを背中に入れといて
でiPhone充電するんだと思うんですけど
15年前ぐらいに買ったまだスマホ時代じゃない頃のリュックだと
似たような穴があって
そこにCDプレイヤーを入れられるポケットがあったんです
ちょっとラウンド状の
でまあ今はもうCDプレイヤー
ポータブルCDプレイヤーというものを思い出せなくなっているぐらい
昔のことかもしれないけど
過去の産物みたいな感じになってますね
でもその時はCDプレイヤーが背中に入れられて
そのまま直接イヤホンが出せるっていうのがめちゃめちゃ便利だったんで
なんか
まあカバンっていうのは結構そういう工夫しやすいですよね
そうですね
かつその時に使われているデバイスとの関連性があるから
服もそういう機能性っていうのか
コンピューターっていう新しい文化に対応したものっていうのが
そろそろ
そろそろというかあったら買うなって思いましたね
確かにあとは服とセットのデバイスとか
ああ
ウェアラブルとはちょっと違う概念ですね
ああ確かにウェアラブルという考えになるのか
ああでもどうなんだろう
服とセットで服の方はデバイスではないかもしれないんですよね
デバイスとのその組み合わせが一番良い素材というか
いやー
まあなんか
なんていうんだろうな
ちょっと関係ないかもしれないですけど
センシングしやすい服みたいなのはちょっと選んでいた時が
24:02
ああ
なくはなかったですね
Kinectっていうセンサーで人を検知するみたいな
で赤外線カメラで人を検出しようとしたら
スーツだと最悪なんですよ
ああ
吸収しすぎて
あ光を
うんでも同じ黒でもジャージだとすごいはっきり見えるんで
へー
あのスーツみたいな黒い素材とかフリースは大丈夫だったかな
うんうんうん
でそういう赤外線で見てどうなのかっていう基準で
ちょっと服を選んでこう仕事に行ってるっていう時はちょっとありましたね
そういうのは地味にあるんでしょうねいろんな境界で
そうですね
うん
なんか電気を通す服でこう静電気を防ぐとか
うーん
まあ細かいこう見た目じゃわからないものって結構あると思うんで
うんうん
意外と電気を通す服っていうのはもっと普及してもいいんじゃないかな
あのワイト冬とか静電気でパチパチなっちゃうんで僕
業務によってはねそれが致命的だったりしますしね
そうですよね
うん精密機器は使うとかだと
うーん結構服はどうしてもおしゃれ寄りのこう発想から作られているものが多いと思いますけど
なんかあんまりおしゃれっていう観点じゃない選び方っていうのも
最近になってようやくこう許容されてきたような気がしていて
まあノーネクタイあたりから始まったんじゃないかと思うんですけど
はいはい
ネクタイみんなしてたって今思ったら結構すごくないですか
ははははははは
なんていうか
確かに確かに
あんな苦しそうなものみんなつけてた
意味がないですかね基本的にあれ
うーん
それノーネクタイあたりを皮切りに多分徐々にカジュアルっていうかまあ機能性とかを考えるように
なり始めた過渡期なのかなというふうにはちょっと思ってます
逆に意味がないのがいいファッションみたいな
うーん
ないかな
無理することがおしゃれの一つの要素な側面もちょっとありますよね
うーん
ないですかね
無駄にUSBサストがついてるけどどこにも繋がってないとか
そういうおしゃれか
そういうのなんかないかできないかな
うーん
まあ登山服を本格的なやつを着るのはちょっとこうオーバースペックなんだけど機能が備わっていることそのものがおしゃれみたいな
ああ
うーんちょっと最近あると思うんですけど
はいはいはいはいはい
ちょっと近い気がしますね
確かに確かに確かに
でもなんかあんまりファッションについて詳しくない
これ以上言うとちょっとボロがもう出てるかもしれないけど
出始めてるからこれぐらいにしときましょうか
このぐらいにしときましょうか
まあそれはそれとしてクラシコのスクラブはすごくいいです
そうか
単純に頑丈でやってもシワもそんなにつかなくて
ああ
形も良いときて
いやいいですね
気になるお値段なんですけど
はい
僕が持ってるやつは上だけで5000円ぐらいのやつ
27:03
確かにちょっと高めですね
ちょっと高めではあるんですけど
その小規模の生産で
そのしっかり形が良くて作られているものとしては
かなり良心的な値段なんじゃないかなと
そうですね確かに
安くて5000円とかでちょっともっといいやつだと12000円とか
まあ言ってもそれぐらいという感じですね
なるほど
はい
なのでぜひぜひ気になる方は調べてみてください
ちなみにもし買った時に被らないようにしたいんで
何色にしたか聞いていいですか
僕が今着てるのは
これから何着買うかもしれないんですけど
あった
スクラブトップスフリーっていうラインの
ダークグリーンみたいな感じのやつですね
危ないちょっと髪の色に合わせて緑買っちゃうところでした
ディープグリーンのやつです
ディープグリーン以外にしておきますね
はい
グレーもいいなと思ってるところです
いやグレーにしそうな気がするな
ライトグレーとかにしそう
ライトグレーいいなと思ってますね
じゃあ被るかもな
被るのはしょうがないですよ作業着だから
茶色系もありかな
はいということで
ワクチンと手術剤の話
すっごい関連がありそうで全くない話ですね
イメージキャストでは皆さんの感想をモチベーションにして配信を継続しています
感想要望は#イメージキャストをつけてツイート
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それではまた来週さようなら
さようなら
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ご視聴ありがとうございました!
29:02

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