ピンマイクの収録
今日は初めて、ピンマイクで収録です。
はい、よろしくお願いします。
ふふふ、なんか急に他人行儀な感じする。
というのも、えいちゃんが動画を見ているからで、
そうね。
その音が、ピンマイクの方が入らないんじゃなかろうかと、
はい、思っているところですが、
あんまり大きな声でしゃべると、おっぱい飲んでるスーちゃんがびっくりしちゃうというのもあります。
ふふふ、もうすでにこっち凝視してるからね。
何してんだろうって。
逆にあれか、ピンマイク使っちゃうとさ、近づきすぎるとダブルで入ってよくないのかな。
近づきすぎると?
そんなに拾っちゃうの?
どれくらい拾うかちょっとわからない。
じゃあ一定の距離を保って。
やっぱり一台のスタジオマイクの二人で寄り添いながらしゃべりたいから。
せーの、
ふふふラジオ
この番組は、30代の夫婦が子育てのこと、パートナーのこと、町づくりのこと、
今話したいことをおしゃべりするラジオです。
育児と完璧主義
結婚や子育てって悪くないかもって思ってもらえたら嬉しいです。
最近あの、自分で聞いてて思ってたんだけど、私の声ちっちゃいなと思って。
あー、声量難しいよね。
声が晴れなくなってる。
なかなか声を張る機会がないからね。
まあいいんじゃないでしょうか。
で、今日はなんかじゅんちゃんも、
一個Aちゃんに関して話題があると言ってた気がする。
えーと、話題Aちゃんに関してだったら、そう言ったか覚えてないんだけど、
一個話題は、
助産所で出産した人の、4月5月生まれの集まりっていうのが始まって、
で、この前ね、ただおしゃべりをする会をしたんですよ。
はいはい。
6組ぐらい集まったのかな。
で、そこに集まってた人の中の、
私含め4人が、出産前に、両親学級、ゆうじも参加したやつ。
あそこに参加してた4人なのね。
えー、じゃあ俺は会ったことある人。
会ったことある人。
で、その4人の中にいた1人が、言ってた話が面白くて、
ここでシェアしようかなと。
ではお願いします。
あの両親学級でさ、育児、生まれた後のタイムスケジュールとか、
あと、パパさん育休どれぐらい取りますか?みたいな話したじゃん。
で、そこにいた4人はさ、全員1ヶ月以上取るパパだったわけよ。
そうだね。
だから、なんか時代を反映してるなとか思ってたんだけど、
そのうちの1人が、子供3人目生まれますって人いたでしょ。
3人目生まれますっていう人のパパに関しては、
最初、しぶしぶ1週間取るっていうことだったんだって。
3人目の時に。
そう。しょうがなく1週間は取るみたいな。
それまでは取ってなかったみたいな。
取ってない。
で、その当日も奥さんとしては1週間この人は取るっていう認識だった。
そしたら、あの会で突然1ヶ月取るって言ったんだって。
周りが、2ヶ月取りますとか、半年取りますとか、
そういうことを言ってる中で、
まさか自分1週間なんて言えないなとか思ったのか。
1ヶ月取るって言って、奥さんその場ですごいびっくりしたらしくて。
本当にこの人取るのかなって。
本当に取ったんだって、1ヶ月。
取る前と取った後じゃ、もう全然、
家事育児に対するコミット具合が違う。
復帰した後は、時間は限られてるので、
やる量っていうのは減ってきてるけど、
でも時より朝早く起きて、
なんかカチャカチャ家事をやってる音がするから、
必死に寝たふりしてるって。
だからあの場があって、本当感謝してるってこと言ってて。
いいね。
そういう害圧もあるのかって。
確かに、両親学級害圧。
おもろと思って。
なんかそういう心理学の実験あったよね。
明らかに異常事態みたいな、
なんか扉から煙が入ってきてるみたいな状況だけど、
普通だったら避難するところ、
周りの人が全く動いてないから、
もうちょっと大丈夫なのかみたいな感じで、
被験者も座ったままでいるみたいな。
それの逆バージョンというか、
いい話でした。
いい話。
でもまあそういうもんかもね。
当たり前だみたいな空気になればさ、
そうかと思って行動するようになるみたいな。
俺も同僚に授業の打ち合わせとかしてるときにさ、
お迎えだったりとか、もろもろで、
早く帰んなきゃいけないみたいな時があってさ、
それでごめんみたいな話をしたら、
いやでも、自分もそういう立場にいずれなるかもしれないから、
謝らないでくれみたいなこと言われて、
ありがたやみたいな。
お互い様、文化ができるといいなって気がする。
だからお互いに完璧主義を手放すみたいなのは、
これから必要になってくるよね。
いやーそうよ。
最近私さ、
3号の骨盤ケア通ってたじゃん。
そこで施術してくれる人のお姉さんが、
結構完璧主義なお姉さんみたいで、
もうすぐ一人目が生まれるんだって。
妊娠中もきっちり体重管理して、
ちょっと多めに増えちゃったら、
どうしようどうしようみたいな、
すごい気にしちゃうような人っていう話聞いて、
3号大丈夫かなってちょっと心配になっちゃう。
子どもができたのを機に、
もうちょっと適当になるっていうのを、
学んでもらえたらいいなみたいなことをその人が言ってて。
きっちりなんてできないから、
家事育児なんて。
やろうとしたら鬱になる。
本人が鬱になるか子どもが鬱になるかどっちかだよね。
今は一人目と二人目を比べて、
二人目のほうが大らかにできてる感じはあるじゃないですか。
この大らかさで一人目育てられたらよかったなと思う時もあるけどさ、
それはきっと無理というかさ。
無理よ。一人目は知らないんだもん。
何も分かんない状態でさ。
分かんない時にさ、
未来の自分たちみたいな人がさ、
もっと気楽になっていいんだってさ、
一対一で見てくれながらアドバイスされたとしてもさ、
そうは言ってもみたいなのもきっとあるだろうしさ。
自分で考えながらやっていろいろ苦労したのがあるから、
この二人目大らかにできてるところもありそうだなと思うから。
そうね。
あそこまで規範なくてよかったなとかね。
そうそうそう。抜きどころというか。
だから一人目生まれる人に対してさ、
つい二人目育児してますマウンティンじゃないけどさ、
大変と思うけど気楽にやるといいよみたいなことをさ、
言いたくなるけどさ、
なんて声かけるのが一番いいんだろうって考えちゃう。
気楽にやればいいさなんて言ってもさ、
向こうは気楽にできないかもしれないしさ。
完璧を求めすぎたら苦しくなるよっていうのは、
何においてもあるよね。
助産所コミュニティの役割
ちょっと反対側にします。
完璧主義を手放すにはという話ですね。
その人の性質みたいなところもあるから、難しいよね。
実際完璧主義にとらわれてる人はさ、
完璧主義に自分がとらわれてると思わないからね。
逆に僕らだってさ、他の人から見たらさ、
こだわってる部分とかは多々あるじゃん。
そういう意味では、完璧主義だなって思われることもきっとあるだろうし。
私たぶん、実の母に潔癖だなって思われてると思う。
異様に猫の敵にするから私。
私自身が嫌なの。
細い毛がさ、おそごらじゅうにあって、
待ってるわけ。
食べちゃうよね。
スーちゃん、赤ちゃんの手ってさ、湿ってるじゃん。
すごいくっつくの。
ペタペタしそう。
もうやで、それが。
衛生面とかさ、食事面とかさ、遊び面とかさ、
安全管理面とかさ、
あらゆる方向にさ、こだわりポイントを探せばいくらでもあるじゃん。
だから、どこにもこだわりない人はあまりいないんだろうけど、
かといって全部こだわり始めるとどうしようもないみたいなところもあるよね。
本当は他の家庭と、どんな感じで子育てしてますか話みたいなのができるとさ、
いいんだろうなと思うから、
助産所のコミュニティがそうなるといいのかなと思うけど。
この前の話に出たのはね、
土日にどっちか会議開催して、
パパも交えて喋りたいねって。
いいじゃんいいじゃん。
他のパパ同士も、他の家庭でパパが実際にどういう動きをしてるのかとか。
そうだよね。
どんな感じなのかを。
でも、今までやってなかった3人目を産んだっていう人が、やりたいって言ってた。
やりましょう。
啓発活動したいって。
確かに。
ファザーリングジャパンとかもさ、そういう活動をしてたりするけどさ、
同じ場所で産んだっていうのが共通項であるとさ、
ただただ集まったよりも、近しく感じそうだよね。
でもね、全員助産所で産んだわけじゃなかったよ、やっぱり。
そうなの?
いろんな事情で、結局病院に行って、
はい、今Aちゃんに注意されました。
小さい声で喋ります。
お話ししないでって注意されちゃいました。
はい。
なんだっけ。
一人はね、起きすぎて出てこなかったんだって。
まだ寝れる?
いいよ。
あれか、病院でしか飲めませんみたいな態度になっちゃった。
そうそうそう、途中まで腎痛が来て、途中まで支給口も開いたけど、
それ以上行きませんみたいな。
じゃあ病院で節解したみたいな感じ?
たぶん。
もう一人はね、破水から始まって、
助産所だと、破水になってから12時間以内に腎痛が来ないと病院なの。
確か。
母子の体に影響があるみたいな。
感染しちゃったりとかするから。
そういう助産所で産みたい人はさ、
そういうことを考えるケアとかさ、産後、お母さんの体の上に生まれた子を乗せてとかさ、
自分の力でおっぱい探すまで頑張るみたいなのをしたい人なわけで。
だから病院に運ばれた後も、そういう配慮はしてくれるものなのかも。
どうなんだろうね。
助産所コミュニティの利点
助産所の助産師さんも絶対一緒に行くから、病院に。
そうなんだ。
だって私の40週超えてさ、診察に行ったじゃん、病院。
あの時も一人ついてきてくれたんだよ。
で、一緒に先生の診察受けて、説明聞いて、みたいな。
完全伴奏型だね。
そう、超伴奏型。
だから全く思って不安にならないの。
モニターしてる間とかも助産師さん、横にいてくれるから暇じゃないし、喋っててくれるから。
助産所とか、そこで産んだっていうだけでさ、ある程度の子ども感とか、育児感に共通点がありそうじゃない?
ただただ、4月生まれの子が集まるさ、何ヶ月献身とかだとさ、本当にいろんな考え方の人がいるから、子育てどんな感じしてますか?みたいなのもさ、
バラバラすぎて、話し通じないこともありそうだけど、助産所みたいな切り口が、それぞれにあるといいのなって気がするね。
家族の役割と育児の変化
助産所で産みたい人とかはさ、ほぼほぼ母乳で育てたい願望強い人だと思っていて、
実際集まった人たちもみんな幹部なんだけど、だからおっぱいの話もしやすいっていうか。
男女共同参画的な枠組みでいうとさ、そのミルクにして、旦那もミルクをあげられるような状態にして、ほぼ完全に二等分できるみたいなさ、方向性でいくカップルが、
最近は増えてるかは知らないけど、増えてるのかなと思ってる。
早々に仕事復帰する人はもうせざるを得ないからね。
でも男性側はしんどいと思うよ。
そうだよね。
女性側は妊娠後期から寝不足になってるというか、
慣れてる。
夜中に目覚めちゃうから。
体験を思ったことあるんだけど、全然話は変わるんだけど、
Aちゃんさ、蕎麦とかうどん好きじゃん?
うん。
で、蕎麦は蕎麦って言うけどさ、うどんはうどんって言うじゃん?
うどん?
うどんって言うよ。
うどん?
イントネーションがうどんじゃん?
え?ほんと?
ほんとほんと。
うどんしか聞いたことないな。うどんかおうどんか。
ほんと?
うん。
最近なんでうどんって言うんだろうと思ってた。
仮説としてあるんだけど、
蕎麦はさ、天ぷら蕎麦とかさ、
前に何かついてもさ、蕎麦っていうイントネーションだけど、
うどんってさ、前に何かついても天ぷらうどんとかさ、
そういうアクセントが変わるなと思ってた。
うん。
なんとかうどんみたいなところから覚えたから、
うどんって言い方をするのかなと思って。
うん。
とかなんか、さゆきちゃんが達者になってきてる部分もさ、
まだまだすが主だったりとかさ、
あとなんかもう、
何々弟子がさ、何々弟子になるような感じ。
かわいい。
こないだ知り合いのお母さんと話してたら、
ほんとこのしたたらずな感じが超かわいい。
全部録音しておきたいっていう。
そうだよね。
いつの間にか普通に発音できるようになっちゃうんだもんな、きっと。
そうだね。
そう思うとやっぱりAちゃん登場回が必要だね。
Aちゃん何かこう失敗しちゃった時にさ、
すごい長々と敬意を説明してくれるのがめっちゃかわいい。
こうしたかったんだよ。
こっちもさ、なんか叱る時にさ、
なんでそういうことするの?って言い方するの。
うん。
こっち達はするなっていう意味で使ってるけどさ、
多分Aちゃんシンプルにマジで理由聞かれてると思ってるからさ、
Aちゃんはこうしたかったんだよみたいなことをさ、
言うと言うからさ、
面白いなと思って。
なんかある人にさ、
叱りたくなった時、
なんでじゃなくて、
何のためにっていうのを頭につけると、
あんまり怒ってる風にならないからいいよって言われて、
でもなんか文脈によっては、
何のためにって言わないといけないんだよなとか思いながら、
意識はしてるんだけどさ、
なんでって言いそうになった時に、
何のため?
ここで何のためって変だなとかさ。
一回そうやって冷静になる瞬間があるっていうのが、
親側に必要かもしれない。
そうね。
Aちゃんの近況報告で言うと、
昨日の夜は、
星空鑑賞会に行ってきて、
近隣の天文同好会のおじいちゃんたちの、
すごい望遠鏡や双眼鏡を、
すごい危機だよね、あれは。
いやー、覗かせてもらって、
大興奮でした。
去年よりよくわかってたんじゃない、Aちゃんも。
そう。
双眼鏡が一番高さ低く設定されてたから見やすかったらしくてね、
俺が双眼鏡見ようとしたらね、
こうやってやるんだよって言って、
鼻の付け根のここをここに当てるんだよみたいに、
付け根とか言ってなかったけど、
ここをここに当てて、こうやると見えるんだよって、
Aちゃん教えてくれて、
可愛かったね。
私は家から月を見てたよ。
相当大きかったでしょ。
まず寝る前見て、
夜中起きたとき、
あれ今どこにいるのかなって思って、
外を眺めたらすっごい動いてた。
確かにあれでびっくりするよね。
こんなに動いてるんだ。
最近地っていうさ、地球の運動についてあるじゃない。
漫画だけど、アギメを見ててさ、
それを見てたから、
すごい天体を眺めたくなっちゃうよね。
今年はね、土星は微妙で、
なぜかというと、土星の輪っかが真横から見ることになっちゃうから、
線になっちゃう。
串団子みたいになっちゃう。
ちょっと斜めになってないと。
立体感というか、輪の感じが出ないという感じで言われて、
そうなんだ。
あとは近くに本当に庭に自分の観測所作った人がいるらしいから、
見てみたいわと思って。
趣味部屋というか、趣味小屋だよね。
小屋の屋根が可動式になってて。
屋根が可動式か。
すごいな。
じゃあ、珍しく次回の目的のことを話すと、
今週末、じゅんちゃん誕生日です。
今回はしっかりとバースデープランを、
なんかすっごい久しぶりな気がする、こういうの。
セットしたので、
プロポーズデート以来じゃない?
7年ぶり、N度目みたいなやつ。
ということで、どうセッティングしたかもユニークでしたし、
実際にやってみた動画とかも含めて話せるといいのかなと思っております。
その次は、すーちゃんお食い止めもあるし、
残数週間はいろいろありそうな気がするね。
じゃあ、そんな感じかしら。
今回も聞いてくれてありがとうございました。
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