アウトドアイベントとツリーハウス
ふふふラジオ〜
この番組は、長野県に移住してきた30代の夫婦が、
子育てのこと、日々の生活のことなど、今、話したいことをおしゃべりするラジオです。
研究者として働くじゅんちゃんと、
小中学校で働くゆうじがお送りします。
こんばんは。
我々はこんばんはだけど、聞いてる人がいつ聞いてるかわかんないけど、
毎回収録は夜ですね。
はい。
えーと、どうでしたか?
この1週間、出来事としては。
この1週間、何があったか、カレンダー見ないと。
どうでしょうか?
土日の記憶があんまないんだけど。
子供たちも風邪っぽかったからさ。
そうだね。
うんうん。
俺はその近くのアウトドアイベントに行ってきて、
なかなか大変でした。
疲れ果てて帰ってきたよね。
ヘロヘロだった。
結局、スーちゃんが途中で眠すぎて泣くみたいな感じだったから、
抱っこしたら即寝で。
別にベビーカー持ってったわけじゃなかったから、ずっと抱っこで。
抱っこ紐は?
持ってなかった。
で、横田衛一ちゃんが、
巾着袋のペイントワークショップみたいなのに参加して、
ベタベタ押してて、
うーみたいな。
あと印象的だったのは、
ツリーハウスに登ることが出来るんだけど、
去年は2人で登って、途中で怖いって言って降りてきたみたいな。
今年は、それこそスーちゃん寝てるから、
衛一ちゃん一人で行ってくるって言ってきて、
登り切ったのよ。
すげーと思って。
でも案の定というか、降りてこなくて。
そしたらお兄さんが覗いたら怖くて降りられなくなっちゃって、
最後は半べそ履いて、
1段2段降りて怖いって言って、
で、お兄さんが抱き上げて、
ここに足つくんだよとか言っても怖いだったから、
抱き上げて降ろしてもらってて。
でも去年は途中で、
やめちゃったからさ。
今年は一応登りに関しては、
登り切れたと。
来年以降、俺もついていければ、
登って一緒に降りてくることも、
出来るんじゃなかろうかと。
でも結構小学生中学生も、
怖かったとか言って降りてきてるからさ。
割かし高いし、
はしごは透け透けだから怖いよね。
そんな感じだったね。
水をこぼした子どもへの叱り方
あともう一個印象的だったのは、
夜ご飯食べに行って、
水こぼされてさ。
そうだったね。
姉ちゃんが机の上の水のボトルをぶちまけて、
俺がズボンとパンツ脱いじゃって、
怒って、
店員さん呼んで来てとかさ、
拭いてとかさ、
こういう時なんて言うのみたいな、
詰め方をしたら、
へそ曲げちゃった姉ちゃんが、
なかなか大変でしたね。
固くなに謝んなかったね。
ね。
目に涙を溜めながら、
後ろで映ってるテレビに気を取られ、
それでパパはイライラしてまた怒るみたいな、
悪循環になってしまいました。
難しかったね。
寝る前に謝るんだよって約束だよって言ったけど、
謝んなかったでしょ。
謝ってないね。
翌朝、ゆうじが早く家出たからさ、
ご飯食べながら、
姉ちゃんなんで謝んなかったの?って言ったら、
緊張しちゃうのかって。
緊張するのかって。
可愛いですね。
普段そんなパパ怒んないからさ、
まあね。
怒ってると怖いんだって。
それはそうか。
怒ると怖いと思わせるのは大事なことではあるけどね。
その日私、出勤して、
朝の会で、
かつて幼稚園児だった皆さんに聞きたいことがありますって言って、
そのことを話して、
私はどうするといいでしょうかって。
水に流せばいいと思う人がほとんどで、
で、
それはそれで謝らせたらいいんじゃないかっていう人っていうのも少数いて、
逆に、
サンダーが謝ったらいいんじゃないって。
サンダーって生まれてるんだけどさ。
っていう人もいて。
パパもイライラしてごめんねみたいなこと言うと、
向こうも謝りやすいんじゃないかと。
なるほどみたいな。
朝の会終わった後にさ、
すごいこう、
もの静かめの中3男子が寄ってきてさ、
僕は、
なんで嫌だったかを説明してあげるといいと思いますって言われて、
確かに水こぼされてイライラして怒っちゃったけど、
ね、水こぼされて、
すごいパンツも濡れちゃって気持ち悪かったのが嫌だったみたいなことを、
ちゃんと言う必要があったかもなーとか思いながら、
みんなの意見にうなずきながら、
帰ってさ、
そばに行ってもどうしようかなーみたいな。
基本的には子供からしたら過去の話だからさ、
水に流すでいいかーみたいなことを考えつつ帰ったら、
手紙で謝るという選択
Aちゃんがね、
ててててっと来て、
パパこれって言って、
パパ昨日はごめんねって書いたお手紙を渡してくれまして。
あれどういう流れだったの?
朝喋って、
言うのが緊張しちゃうなら、
手紙とかなら言えんのって言ったら、
手紙なら言える。
手で書く。
朝書くつもりだったら書くの忘れて、
幼稚園で書くとかって言ってたけど、
幼稚園でも書くの忘れて、
帰ってきてすぐ書いてた。
昨日が昨日ってなってた気分で、
可愛かったね。
っていう話はまた翌日、
朝の会でしたら、
パパの負けだねみたいな話をされ、
はいって感じでした。
こっちが誘導したから。
何も言わなきゃ謝んないよ。
その影は感じつつ、
とりあえず何か、
結局謝ってほしいのはこっちの都合だからね。
一つ、
その件についてはおしまいっていう風には、
なったかなと。
嫌だったっていう気持ちが受け取られてない感がすんだよね。
流されると。
本来ね、謝るって行為の手前でいろんなことを考えてはいるからさ。
きっと思うところはあったろうとは思いつつ。
親子で怒りから距離を取る方法
そう、何かハプニング的なものが起きると、
Aちゃんあんまり素直に謝んないかも。
たまたま手がぶつかっちゃって、
それでも目に入っちゃって痛かったとかですよね。
別にわざとじゃないもんみたいな気持ちがあるんだけど。
そういうのも含めて、
日々成長ですね。
男側もというか。
実際、俺がもっと寛容であればさ、
Aちゃん集めてとかって言いながらさ、
振りで済ませることもきっとできたろうけど。
どうするのが良かったかっていうのとは別に、
どうしようもなかった部分は。
普通に濡らされたらイラってするの。
それはそう。
例えば同じことを幼稚園でやっちゃった場合とかさ、
先生が同じ熱流で怒りはしないからさ。
そういう意味では、
家庭の中だからね。
素で過ごせる方がいいに決まってるんだけどさ。
幼稚園は着替えあるじゃん。
そうね。
でも家で濡らされてたらまたちょっと違ったかもしれないけど、
パッと着替えるだろうけど。
俺の反応としても。
まだやっぱり、
こぼさせる位置にそんなにデカい水差しを置かないところはあるからさ。
環境面も。
初めて4人で行った中華屋さんだからさ。
行きつけのところだったらちょっと気をつけてお皿置く場所とかもさ、
配慮してくれたりするけどさ。
その辺は、
まだちょっとだったかなと思って。
お店側もというか。
こちらも危ないから避けとこうみたいなのもできてなかったかもしれないけど。
行きつけの方では、前スーちゃんが倒したよね。
確かあったね。
一掃位置でも持ち上げられちゃうから。
生地Aちゃんの方は言葉通じちゃうからさ。
怒れちゃうけど。
同じことスーちゃんがやったらさ、
同じ熱量では怒るんだよね。
伝わらないし、
そういうことをね、
しちゃうもんだしみたいなのもあったけどさ。
Aちゃんはこぼさずにできるでしょみたいなのがやっぱり前提としてはあったからさ。
そこはAちゃんとしても苦しいところだよね。
本当はできたはずのことができなかったから怒らせちゃったみたいなのもありそう。
あとああいう時の両親のスタンスの取り方みたいなやつ。
2人とも謝れモードだとなっちゃうよなっていうのは正直あるはあるじゃん。
かといって謝れなくていいよスタンスにならないと思うんだけどさ。
どういう距離感がいいんだろうっていうのも今後への振り返りになるのかなと思って。
友人はどうされたい?
自分がこぼされてる時?
そうね。
そう言われると難しいな。
何事もなかったかのように楽しく食事されてもムカつかない?
それはそうね。
ただ大丈夫冷たくないとか冷たいよねとかさ、そういう共感されつつ。
だからなんとか大変な目にあったお礼の配慮みたいなのはあると嬉しいだろうなと思う。
一方でタイAちゃんに関してはわからないな。
俺はイライラしてたわけだから、そのイライラが間違ってるのもわかるわけじゃん。
こんな怒ってもしょうがないなとは思う。
同時にそんなにイライラしないでよって言われてもイライラするからさ。
イライラしてる現状へはスルーでもいいかなって気はするかな。
イライラしないでよって言われてもムカつくと思うけど。
わかっといてなんかそこはほっといてもいい気がする。
ほっとかれてもいい気がする。
冷たかったねーはあると良いが、イライラしてることへは時間が解決するでしょうみたいな形でスルーは俺としてはアリかな。
タイAちゃん同時サイト撮ってくれるといいのかはちょっと今パッとイメージできないな。
謝れるといいねーぐらいの温度感でもいいのかもしれないけど。
ただあの時はね、Aちゃんがその場所が動かないみたいな感じで、なんていうか、
ジュンちゃん側へもイライラを増幅させてたから難しかったけど。
ただ水こぼしただけであれば、ジュンちゃんが被害を被ってない状態であれば謝れるといいねーとかいうぐらいの感じで良い気がする。
逆はどうですか?ジュンちゃんこぼされました。イライラしております。
その向かいで。
一回帰っちゃうかも私。
一回帰っちゃう?
ちょっと無理だ。濡れたままいるのが。
シンプルにね。
一回帰ってる間に落ち着いて。
兵器外でスッキリして戻ってくる。
行ってしまったらガッツって戻ってくる。
確かに。Aちゃんも一回帰られたらすげービビるだろうな。
このうちに多分その間におばと作戦会議して、とりあえずその場で手紙書いてるかもしれない。
確かに。距離取るのはありかもしれないね。
俺の場合別にこぼされて冷たいけど、とりあえずその場で過ごせちゃうかな。
嬉しく思ってなっちゃったけど。
そういう意味で家でこぼされたら普通に着替えるから、イライラの時間も短く済んだかもしれないってのもあるよね。
幸い家から近いとこだからね。
帰ろうと思えば帰れるもんね。
確かに。こういうクールダウン的な意味でも使えたかもしれないね。
過去Aちゃんに言われたことあるかな。
どうしようもなくイラついてる時はどうしたらいいのかって聞いたら離れたらいいみたいな。
Aちゃんの場です。
昔このラジオの話だっけ?
無しだとは思う。
なんかあったよね。
確かに。
それはそうね。
今後はそれでいくか。一旦距離を取ってみる。
ってことで水に流す力を大人側は鍛えつつ、
Aちゃん側はやっちまった時の対応力を身につけてもらうといいよね。
えーちゃんの手紙と学習意欲
お手紙で言うと話変わっちゃうけどさ、
Aちゃん、なんか幼稚園の女の子に手紙書いてさ、
なんか大好きだよみたいな。
初日は渡し忘れて帰ってきて、
2日目の今日はポケット入れて渡すって言ってたけど、
渡せたの?って聞いた時のリアクション微妙だったよね。
渡したっていうリアクションをされて、
どうだった?喜んでた?って聞いた時のリアクションがすごい微妙だった。
微妙だったよね。どうしたんだろう?
受け取っていただけたのかしら?
ちょっとAちゃんの初恋なのか知らんけど。
Aちゃんいろんな子に書いてるから。
まあそうね。
それはそうだけどさ。
ほら。
ポモチョコとギリチョコと本命チョコみたいなさ。
今回の手紙も知らない。本命だったのか何なのか知らないから。
なんかちょっと微妙な反応だったよね。
ね。
うん。
気になる。
ね。
お手紙を渡し合うってさ、結構女の子同士でやられてるみたいねさ。
そうね。
でもAちゃんの書けちゃうから。
それに混ざりたいくてやってるんだろうけど。
そうね。
Aちゃん算数も早くやりたいとか言ってるもん。
思わせる。
なんか10たす10はとか言ってる子がいるからだよね。
学習意欲があるのはいいことだ。
なんかやっぱりひらがなとかは書く練習が誇れましいけど、
なんか算数取りでやらせたいかって言われるとそうでもないし。
なんかひらがなは今さ、必要感があるじゃん。
お手紙書きたいとかさ、絵本読みたいとかさ。
だからなんかまあ練習すればいいと思うけどさ。
算数に関してはさ、時計が読めるとかはその手前で必要感あるからやったらいいと思うけどさ。
足し算別になんか今、10たす10はって言っても別にそれを計算したい理由はないじゃん。
あんまなんか意味を感じないというかね。
なんだかなっていう気がする。
今なんかこのものすごいものすごくたくさんみたいなことを言いたいときにさ、
数字で言おうとするよね。
10千万もとかなんかそんな感じの言い方をするよね。
千百万もみたいな。
そうだよね。
全然数の感覚がない中でさ、千とか万とか言っても全然意味がないからさ。
幼児教育と子どもの特性
まあ言葉遊びぐらいに捉えておけるといいのかなって気がする。
どうやってここから数の話に入ってくるのかな。
お買い物?
お買い物は一個そうかもだけど、
でもさお買い物って数じゃない。
ただどんぐり10個拾ったとかさ、
10人で集まって100個になったとかさ、
それはなんか数だと思うんだけどさ、
別に千円札ってさ、
千って書いてあるだけの1枚の紙じゃん。
別にあれの中に千はないからさ。
そういう量感みたいな言い方を算数でするけどさ、
10ってこれぐらいとかさ、
それが10個集まって100ってこれくらいみたいな感覚って、
それこそ葉っぱとかどんぐりとかそういう話なのかなと思うんだけど。
今日幼稚園でどんぐり200個集めたんだよとかさ、
そういうのは次のステップとしてありそうな感じがするけど。
わかんないな、私お勉強する幼稚園行ってたから。
フラッシュアンザみたいな。
あれ結局どこまで残るものなの?
例えばほら、算数的にもそうだしA単語とか逆立ちできますとかいろいろあるじゃん。
幼児の柔軟な吸収力を活かしていろんなことをできるようになりますけど、
それっていうのはどこまで残るものなのかね。
どう生きてるんだろうね、私の人生に。
結局どっかのタイミングで追いつくからさ。
よっぽどなんかそのさ。
幼稚園の時ソロバンやってて、ソロバンの計算は私一番早かった。
弾を動かすのが早かった。もちろん性格でもあるんだけど。
でも別に暗算できないからね、私。
あれって言っていこうやるとさ、頭の中で弾を動かして暗算できるとか言うじゃん。
できない。
多分そこまでいけると本当に算数得意とかってなってくるんだろうけど。
ちょっと幼稚園で早かったくらいだとそんな感じなのかな。
こんなもんだろうな、きっと。
それこそこれなんか小っちゃい頃ドイツ行っててさ、
当時はドイツ語喋れたけど、今全然残ってません。
まあかろうじてリスニングっぽいことが得意みたいなのは聞いたことあるからさ、
なんかそういうもんなんだろうなみたいな。
フラッシュ暗算あれはどういう意味がある?
フラッシュ暗算というかフラッシュカードってあれはどういう意味がある?
AとAだんごみたいなやつ。
国旗とか?
別にないんじゃない?
なんかわーって国旗見せられて。
早くてしぼいみたいなやつ。
でも子供がさらわれちゃっててすごいなっていうのと変わんない気がするけどね。
こう瞬時に覚えるわけじゃん。
あれは何なんだろうと思って。
どういう理屈のもとであれをやってんだろうって。
多分その記憶力を伸ばすみたいな話ではあると思うんだけど。
でもそれってさ、なんか元々の得意な脳のタイプです。きっとあるじゃん。
それ覚え方としてさ。
まあそうだろうね。
どういう覚え方する?
国旗覚えるとしたら。
旗っつうか。
まあなんでもなんか紙に書かれてることとか。
物の位置とかでもいいんだけど。
どういう風に覚える?
でもそういう意味であれば物の位置とか苦手だよね。
テキストをやってるのは覚えるの得意だけど。
この場所にこれがあってこっちがこうでとか。
あと地図見てパッと空間に移すとかさ。
そういうのは苦手だから。
空間把握能力は高くないみたいな。
そういう感じだと思う。
空間把握能力っていうか、私結構なんか写真撮ってる感覚の。
見たものを目で。
その映像、写真が頭に浮かぶ。
年号とか1803年これみたいなのがこう。
絵で浮かぶみたいな。
文字で言ったら違うかな。
国旗とかどういうのが絵で浮かぶみたいな感じ?
絵とか物の場所とか。
よく覚えてるのがマリオパーティーってゲームあるじゃん。
はいはい、いろんなミニゲームが詰まってる。
あれのミニゲームのひとつで、お片付けをするミニゲームがある。
正解がまず出てきて、それがわーって崩れて。
それを元の位置に戻すっていう。
すっごい得意だったのそれ。
もうそれをシャシャって。
自分の頭で写真撮って。
カメラじゃん。
そうそう。
もうそのイメージ画像が頭にあるから、すぐできるの。
答え見ながらやってるもんね。
いいね。
っていう特性がある。
でもそれは別にフラッシュカードで養われたとは思わないんだよな。
まあ養われてるのかもしれないけどね。
確かにね。
テニスとかだと、ハンドアイコーディネーションとかって言って。
テニスで飛んでくるボールに対して腕を振るスポーツだからさ。
その目で見た情報と手とか体の動かし方を
いかに正確に早くリンクさせるかみたいなのがすごい大事って言われるから。
そのフラッシュカードとか目で見たものと
そこから紐づく記憶。
この国旗はこの国みたいな太陽をすぐ引き出す能力みたいな。
もしかすると
視覚と記憶をつなげる訓練っていうのが
つながってるのかもしれないね。
みたいなところが先々につながるのがあればいいけどさ。
基本的には
ちっちゃい頃はすごかったけど特に継続しなかったから
なんとなく平均ぐらいに収まる
ものなのかなって気がするけどね。
習い事と二人の子どもの違い
えいちゃんは年中さんですから。
なんなら習い事を活かせる人たちが活かせてるわけだからね。
こういう能力を身につけてほしい的なところが。
それこそこの前、えいちゃんとすーちゃんと3人でイオン行った時
イオンに英会話教室あるじゃん。
子供の。
そこにえいちゃんのお友達がいたみたいで。
誰々ちゃんがいたって。
こういうところから入ってくるな。
あとやっぱりああいう習い事系は
もちろん子供の能力っていうのもあるけど
卓時的な側面もあるじゃん。
子供見てもらえるから
親としてはちょっと手が空くみたいな。
それも実は大事な価値ではあるよね。
総計30分かかるけど
1時間見てもらえたら
30分浮くみたいな。
特にイオンの中とかでやってくれてるんだったら
買い物できたりするからさ。
お得な感じはあるのかもしれないね。
お前習い事の話をえいちゃんとしてて
何かできるようになりたいことあるかみたいな。
えいちゃんは
前その七夕の時に絵本を書く人になりたいって書いたの。
また言ってきて。
絵本を書く人になるために
必要なことは?って言ったら
絵を描けるようになる。
確かに。
あと文字。
絵か絵は教えられないなと思って。
そうだね。
絵とかは
探せばありそうだけどね。
アート教室みたいなやつ。
それこそ前言った陶芸教室とかは
絵とは違うけど
造形っていう広い括りでは
繋がるところはある気がするけどね。
工作好きだから造形系
えいちゃん好きそう。
いいかもしれないね。
あとその造形教室はすごく
先生がいいからさ。
人柄的にというか。
是非
シーやって欲しい人でもあるし。
それこそ俺の職場の元同僚が
ダンス教室始めるかもしれないしね。
えいちゃんがダンス得意とは思わないが
なんとなく楽しく体を動かしてくれたら
いいよなとは思うしね。
逆にすーちゃんのとこは結構
体のキレがありそうだよね。
体を動かす系得意そうだよね。
なんかさ、この小上がりを下りる時もさ
まだやっぱり座って足を下ろさなきゃいけない
身長だと思うんだけど
なんか見てると
とりあえず一回は立ったまま下りようとして
ちょっと足出してみて
いろいろ考えて
また座り直すんだけど
一旦やってみようとしてるあたりがさ
なんかあんまりえいちゃんの時は
そういうの見なかった気がするんだよね。
下手っていうのが多分えいちゃんスタイルでしょ。
そういうこうなんか
やってやんよっていう感じ
はなんか
ちんちゃんになろうかなと思いましたけどね。
幼稚園の階段とかもさ
大体、時間がないときは抱っこしちゃうけど
自分で行きたがることが多くて
座り込んでハイハイみたいに上ることはできるじゃん。
だけどとりあえず手すり捕まって上ろうとして
3、4段とか
調子いい時は半分以上上ったりするけど
自分なりにやってみた上で
こっち向いて手伸ばして来て抱っこしてって言うからさ
なんか一旦自分でやってみようみたいな
体を動かしてみようみたいな感覚はすごいありそう。
私送ったとき全部一緒に上ることあるよ。
行けるよね。普通に行けるときは。
ただリュックが重いときはもう半分で
抱っこってなるけど。
その辺もね、違いを感じて面白いよね。
楽しみですね。
映画と韓国への海外出張
そうそう、B本終わりまして。
最後は映画だけど。
そもそも全く触れてないから
何を言われてもって感じではあるが
なんか最終回ならではなんかあった?
ならでははあった。
どんでん返しとか驚きのみたいな。
そうそうもう冒頭で
えーみたいなのがあり
で最後にえーみたいなのが終わるみたいな。
いいですね。
何話くらい?
最後その映画が25。
一回一映画だけ?
ドラマはね、でも映画は3時間近くある。
マジか。
170分だっけ?
すごいね。
公開2日目に行かせてもらいますけど
いやB本はさ本当、ネタバレ記事がすっごい出回るから
早く見たいよね。
それはそうだね。
その記事見なきゃいいんだけどさ
タイトルとか読んじゃうじゃんね。
あとなんかSNSとかね
本文が目に飛び込んでくることもあるからさ
ちょっと要注意だよ。
それがあれ来週?いつだっけ?
12月。
そうさっきの。
その前に私海外出張あります。
そうですね。来週さ、来週くらいか。
いやー
あれ?海外出張初?
仕事関係で行くの?
初。
久しぶりだよ。だって羽目以来じゃない?海外なんて。
いやーそうだよね。
近い韓国だからよかったけど。
楽しみだね。いいと思います。
じゃあ来週の回は
なんならあれだね。
オンライン収録やりますか?
今韓国のホテルから
ズーム越しに喋っていますって。
向こうのWi-Fiで。
そうね。
いいんじゃないかしら。
じゃあその時を楽しみに。
今日のところはもうだいぶ長くなっちゃったからおしまいにしますか?
はい。
それではごきげんよう。
