00:00
全く無理なんですよ。赤ちゃんを一人で育てるっていうゲームは。
なるほどね。それじゃあ、例えば200年前とかは?
高揚館へようこそ。オーナーのしんじです。
しんじ 管理人のあつしです。
しんじ どうも、僕です。
お願いします。
宿泊客のオダニ君。
高揚 宿泊客のオダニ君です。お願いします。
ゲストでね。
高揚 ゲストいるんですけど、関係なく僕は進めてきます。
宜しくお願いします。
モテなすタイプのオヤドじゃないですね。
オーナーが喋りたいだけの番組。
高揚 わかりました。障がい宿でやらせます。
高揚 ということで、オダニ君はね、子供が生まれたということで。
そうなんですよ。
俺らポッドキャストの、アップルのポッドキャストがあるんですけど、カテゴリーが子育てなんですよ。
高揚 えーまさかの。
そうなんだよね。
これ自分で選ぶんですか?
高揚 俺らはコメディのカテゴリーに選択して、一応ドロップしてるんですけど、
高揚 けど勝手に子育てカテゴリーに入ってるんですよ。
えー。
高揚 俺が家族の話しすぎて。
そう。
そういうことなんだ。
ルースの話しすぎて、子育てとかそういう家庭とかそういうファミリーみたいなね。
高揚 そうそうそう。
途中で変わることもあるんですか?
高揚 どうなの?
高揚 いやーないと思います。これからずっと子育て。
ずっと?
高揚 それなのに生死だらだらみたいな、そんな話ばっかりしますけど。
一番子育てじゃないですか。
高揚 育てでねえだろ。捨てまくってんだろ、俺こっちは。
高揚 毎日一丁引き。
一丁引き。
生まれました。
高揚 生まれました。11月の下旬に。
そんなモーダニー君にピッタリな子育てのネタです。
高揚 大丈夫?
俺、曲がりなりにも、2匹の精子を受粉させることに成功してるんですよ。
高揚 受粉?
受精?2匹の精子を受精させることに成功してるんで。
高揚 どっか過ぎますって。
まあ2匹のね、個体がいるんですけど。
高揚 はいはいはい。
まあどうですか?生まれて。
高揚 確かに。
だいぶぼんやりしてると思うんですけど。
高揚 どんな心境ですか?
心境?
高揚 でも僕は、結構子供がどうっていうよりも、
妻のことをめっちゃ気にしてて。
みんなそうよ。
高揚 うんうん。
みんなそう。もう、逐一やっぱり怒られるから。
高揚 ああ。
怒られてる。
高揚 怒られてますね。
おめでとうございます。
高揚 うんこ漏れてんだけど。
うんこ漏れてんだけど。
高揚 ああ。
この間もおむつ買えるとき。
高揚 あっ漏れてるってのは、おむつから漏れてるってこと?
そうです。
高揚 お母さんがうんこ漏らしてるわけじゃなくて。
そんなわけじゃない。そんなわけあるでないでしょ。
高揚 私が、ねえ、私今うんこ漏れてるんだけど。
なんで僕がそれで怒られるんですか?
高揚 私今うんこ漏れてるんだけどみたいな。ごめんみたいな。
どこに僕の責任あったんですか?
高揚 お前うんこ漏らしてるだけやないかーいって。
03:01
高揚 時間ごとにミルクをあげて、ついでにおむつ、おしっこうんちしてないかっていうのを確認するみたいなのを、僕が1時担当で妻が4時担当みたいな。
順番が。
それすごいわ。
高揚 でもほんと生まれて1週間ちょっとぐらい、おむつも全然変え慣れてないときに、おむつまず脱がしたら、そのうんちをお尻拭きで拭くじゃないですか。
お尻拭きは長方形ぐらいのアルミっぽいケースに入ってる。で、あれを子供の足元に置いた状態でおむつ変えて、
良かったおむつ綺麗になった、じゃあ寝るかーっつって寝たんですよ。で、4時ごろ妻がゴソゴソしてるので、物音で目がパッと覚めて、そしたら妻の方見たらめちゃくちゃイライラしてるんですよ。
お尻拭きがない。お尻拭きないんだけど。みたいな感じで。で、僕もう寝てるフリですよね。
逃げてる。
お尻拭きを置いたままって。
新宿になってる。
なるほど。
で、妻が1分ぐらいガサゴソして、お尻拭きを見つけるんですよ。そしたらおむつボックスみたいな、おむつを変える用の、なんかいろいろ用品入れてる箱があるんですけど、そこにもうアルミのお尻拭きをパーンって。
パーンって。面子のようにパチーンって。
なるほど。
あー寝たフリ寝たフリって。
そこも気づかないフリで。
イラだってるね。
こういうのを経験してるとやっぱり子供がどうっていうよりも妻の目が気になっちゃいますね。
もうね、ちょうどいい。
今回のテーマちょうどいい。
ほら見てくださいこの顔。
気持ちいい。
気持ちいい顔してる。
これで結局ね、あれなんですよ。お父さん達、みなさんそうです。声。声。
みなさんそうなんですね。
子供が大事ってみんな口で言ってて、奥さんの機嫌が一番大事です正直。
そう。
全てがそうなのか。奥さんの機嫌が一番気にかかるし、一番気に病むところ。
子供なんてほら喋れねえしなんもできねえからさ、しょうがないですよ。適当に。
寝てるだけで寝ると泣くしかないもんね。
ただね、お母さんはね、もう本当にこう、起伏というか感情が。
グラグラ飲み食ったのみたいな。グララーっつって。
まさに今この産後だし、こう風起伏がめちゃめちゃ激しい。
将軍ですね。
そんなね、男どもに俺が紹介した本があるんですよ。
えっ。
おー。
本だ。
これが僕がね、出産前に一冊だけ読んだ本なんですけど。
すごい。
僕、前回、書を捨てようって言われたんですけど。
読め。
これは読め。
これは読め。
人生最後の書にします。
悪君も、もし万が一ですよ。ベイビーちゃんが誕生したら、もう植え付けに成功したら。
なるほど。
受粉。
読めっていう本なんですけど。
すごい、じゃあタメになったんですね。
06:01
タメになりましたね。
それは気になりますね。
これママたちが非常事態っていう本なんですけど。
産後打つとか、産後クライスとか、自殺しちゃう人とかいるわけですよ。
子育てが辛すぎて。
そういう人たちに向けた本なんですけど。
お母さんが読む本なんですけど、お父さんが読むとめちゃくちゃわかるよっていう。
なぜお母さんがあんなブチ切れてるのか。
なぜ子育てがこんな大変なのかっていうのが、一発でわかるっていうか。
ちなみに聞きたいのは、小谷君の奥さんは赤ちゃん生まれてから赤羽様にグラッときてるのか。
それとも結婚生活の時から、結構怒られることが多かったのか。
いや、もともとは結構気になるタイプの人なんですよ。
なるほどね。
なんですけど、生まれる前は、僕にもああでもない、こうでもないって言うと、
僕が気にやむっていうのが頭でわかってて、それをちょっとセーブしてた感じ。
で、子供が生まれて、それをセーブする余裕がないみたいな。
余裕がないんですよ。
だからやっぱりもう、バチコーンって面子みたいな、お尻拭き面子スタイル。
そうですね。前段的中というか。
ど真ん中。
ぼかんぼかんやってる感じですよ。
なるほど。
これは人間の子育てっていう、そもそも自体がそういうシステムなんですよ。申し訳ないんですけど。
そうだった。これがスタンダードだった。
これがスタンダードっていうか、そもそも現代社会の父親と母親二人で一人の子供を育てるみたいなスタイルって無理なんですよ。
無理?
っていう話です。
ええ?
なぜかっていうと、人間が二足歩行で歩いてるからなんですよ。
関係あります?
これが関係あるんです。
ええ?そうなんだ。
人類の歴史的なところから入っていくの。
もともと我々猿だったじゃないですか、二足歩行になるわけですよね。
そうすると何ができるかっていうと、手が使えるんですよ。道具とか使えたりする。
で、ホモサピエンスって、ホモサピエンスなんて我々の先祖。ホモエレクトロスとか色々いたんですけど、
何それ。
そいつら全部トータしてホモサピエンスが優勝したんですよ。
ええ?そうなの?
人間の死の中で。
トーナメントがあったんですね。
そうトーナメントがあって、人間トーナメントがあったんですけど、人科のね。
優勝だった。
ホモサピエンスが優勝したんですよ。
ホモサピグランプリが。
ホモサピグランプリが。
ホモサピグランプリは。
ホモブレイキングダウンが。
ホモサピエンス優勝させるための大会でしょ。
アサクラミクルがはいそこ試合決定でってやってったら優勝したんですよ。
で、ホモっていうのが人間で、サピエンスっていうのが賢いっていう意味。
ああ。
へえ。
で、脳みそがでかくなったんだよね。
なるほどね。
人科っていうのは人間で言うなら脳みそがでかいんですよ、他の動物より。
知能が育ってたと。
のくせに二足歩行したんですよ。
ええ。
になったんですよ。
はい。
進化の過程で。
いいじゃん。
ってことは脳みそを支えなきゃいけないから、これ豆知識ですけど、肩こりとか腰痛があるんですよ。
へえ、そうなんだ。
うん。
二足歩行だから。
予想外にでかくなっちゃった。
09:01
でけえんす。
でけえんす。
でけえんす。
でけえんす。
でけえからいろいろ考えれて、手も使えて器用になって、道具とか使えてトータルできる。
もう全ての種の頂点になってるじゃないですか。
だからそれ脳みそがでけえのと手先が器用だっていうのがあって。
手も使って逆にどんどん脳みそもでかくなっていくみたいな。
そうそうそう。
どんどんこの無限ループが入っていく。
で宗教とか作って架空の物語とか作ってみんなで団結し始めるわけですよね。
確かに桃から生まれた桃太郎だみたいな。
そうそう。
いろんなことも考えられちゃう。
頭いいからいろんな習作トータして機械とか作って、火を使い始めたら最終的に原子力を作っちゃったみたいな。
確かに。
奴らなんですよ俺らって。
あれはすごいですね。
太陽を作り出してしまったんですよ自分たちで。
天才なんだと。
でも四足歩行から二足歩行になった時に山道が狭くなったんですよ。
へえ。
出てくる。オマンチェスターイナイテッドの。
何ですか?
オマンチェスターがあって。
オマンチェスターってのはオマンですね。
オマンチェスターイナイテッドアローズがあって。
アローズが迷惑します。
急にアパレルになりましたけど。
そっから出てくるじゃないですか。
四足歩行の動物ってのは大きいんですよ、その穴が。
へえ、違うんだ。
二足歩行になるとキュッと狭くなって、でも脳みそはでけえんですよ。
なるほど。
だから死ぬリスクが高いんですよね、赤ちゃんが出れなくて。
それを回避するために何をしたかというと、脳みそがちっちゃい時、つまり未熟な時に出産するっていう相残ですよね。
ああ、なるほど。
いわゆる相残。
じゃあ人間は相残。
そうです。人間はもともと相残です。
なんだこの学者は。
他、例えば鹿とかは、生まれて最初ヨロヨロだけどもう数時間で経つんですよ。
すぐ経つな。
そう、生還越後生還。
うざっ。
アカシキできない。
まだ?
越後生!
うざっ。
そう、松原三馬なわけですよ。
なるほど。
松原三馬なわけ?
あれ人違いっけ?
いやいや、まあ違うと思ってた。
うちの赤ちゃんとかはすぐ経つし。
それはもう完成された状態でできてるってことで。
じゃあ、人間も、猿も?
猿はどうなんだろうな。
人間は二足歩行で三度が狭い。
立ち合い出産でした?
立ち合いました。
もちろん。
なんかまだ、まだですとか言われてなかったんですか?
開いてからですよみたいな。
ああ、そうですそうです。
開いたらレッツゴーみたいな。
グググググ、ドン!みたいな感じじゃないですか。
10センチまで開かないと出産できませんよ。
そうみたいな。
狭いよね。
狭いんですよ、三度が。俺もだって出そうになってたんで、頭が。
もうなんか、手で。
自分が生まれる時ですか?
俺じゃない、俺じゃない、俺の。
ちょっとまだ狭いなって。
自分が生まれる時の記憶でいいかな。
あと3センチくらい広げてくんねえかなって。
まだまだって、手のひらでオマンチェストグググって。
ええ、そうなんだ。
押してたんですよ、まだ出んなって。
ものすごい勢いで来るから。
出たいと。
12:00
そう。
早く出たいんだ、子供が。
だからセルバーサスご飯みたいな感じのやり合いですよ。
カミハミハンのやり合いか。
やり合いでググググってやってたんですけど。
だからそんぐらい狭いから、開かないと出ちゃダメなんですね。
ってことは未熟で生まれてくるっていうことは。
開かないと、開かないまま出ようとすると苦しい。
そうそう、息が詰まって死んじゃうみたいなこともある。
なるほどね。
まあ手を押せっかいとかありますけどね。
その未熟で生まれてくるんだっていうことをまず理解していただいてください。
はあ、なるほどなるほど。
つまり何もできない状態で生まれてくるんですよ。
自立できない状態でね、生まれてきてるし。
でも人間はそれをいいことに、その子育てっていうのを昔コミュニティでやってたわけですよ、集団で。
ああ、なるほど。
で、人間の体っていうの面白いことで、オラウータンだったっけな、チンパンジーだったかは、産むと5年ぐらい産めない体になるんですよ。
子供が。大変なんで。でも人間は毎年産めるんですよね。
それによって反映できるわけです。
で、コミュニティで子育てをするから、いろいろコミュニケーション能力とか身につけないと反映できないんですよ。
だからもうしょうがないですよ。そのコミュニケーション能力とか、社会性とか身につけないと子育てができない、みんなで。
種を残せない。
そう、みんなで子育てして、子供たちが未熟な脳にいろいろ教えてあげて、成長できるんですよね。
そいつらなりの考えとかを教えれるんですよ。そんな中でですよ、昔はみんなでやってたんですよ、子育てを。
でも今は、お母さんワンオペとかなんですよ。
社会でやってたのに、今は一人でやってるんだそう。
そう。だから無理ゲーなんですよ、もともと。
もともと無理な話。
もともと無理なんですよ、赤ちゃんを一人で育てるっていうゲームは。
なるほどね。それはじゃあ、例えば200年前とかは、集落のみんなで育てようみたいな。
そうそう、江戸時代とかもそんな感じだったらしいですよ。
どっかからか、それぞれやりましょう。
そう、各家族とかさ、東京に行っちゃうとかあって、一人で育てなきゃいけないみたいな状況が増えて、
未熟だから何もできない。何も言うことも聞けない。話も通じない。何もできないから、やっぱきっちり。
どうすること?
例えばなら、一緒に働くやつが、何も言葉も話せないけど、自分のやって欲しくないこと全部やるやつみたいな。
これは無理ですよ。無理ゲーですよ。
やって欲しくないこと全部やるし、2歳ぐらいになってからだと、もう嫌だ嫌だしか言わない。
やりたくないしかない。
やりたくないしか言わないみたいなやつと、仕事する、しかも24時間ずっと、みたいな状況に追い込まれるんですよね。
だから愛せないんですよ。
なるほど。
犬は愛せるけどね。犬、言うこと聞くから。犬よりもタチ悪いんですよ、赤ちゃんってやっぱ。
15:00
タチ悪い。まあまあね、その状況がね、状況がタチ悪い。
半時間起きるしとか。だから、このベースで無理ゲーだっていうことをまずお父さんたちは理解しなきゃいけないんですよ。
ゲームスタートの段階でもう詰んでる。
段階でもう詰んでる。
へえ。
嫁が機嫌悪くなることを確定してるんですよ。
なるほど。
もう和婚だと。
和婚なんですよ。
和婚ではないか、ごめん。まあ終わってるんだけど。
和婚だって話で、これを分かっとくとなんかちょっと楽になるというか。しょうがねえっていうことなんですよね。
じゃあもうそのスムーズに子育ていくと思ってんじゃねえよっていう。
そうそうそう。無理なんだよっていう。最初から。だからブルースはあるよね。ブルース覚悟でいけよみたいな。
例えばこれを奥さんに言うってのはどうなんですかね。
奥さんが知るための本なんで、そもそも無理ゲーだよっていうことは完璧にしなくていいよっていう本なんですよね。
これはじゃあお母さん向けの本。
お母さん向け。なんだけど俺は読んで、科学的に証明していくんですよ。
なるほどね。
こういう歴史だからとかこういうホルマンが出てくるとか。男ってそういうの好きじゃないですか。理論的な話。
まあまあまあね。
結構男向けの本で、なるほどねって加点がいくんですよ。嫁が機嫌悪いのも無理ゲーなことしてんだ俺たちみたいな。
だからちょっとだけ楽になるシリーズ。
そういうシリーズがあるんですか。
シンジ君はちょっとだけ楽にしたいんですよ。パパとかを。パパとかその旦那さんを。こういう風にしたらちょっと楽やろっていう風に気持ちを楽にしたいんですよね。
嫁から怒られた時は、それは雪とか雨だと思うみたいな。
自分ではどうしようもできないことをなんだよ。
傘をさせみたいな。今回もそのシリーズ。
なんで雨なんだよとは思わないですもんね。
雨降るよねーって。
雨って降るよなーって。何日かに一回降るよなーって。
赤ちゃんは、赤ちゃんもともと無理ゲーだから、みんなで育てるような環境を作っていこうぜみたいな話になるんですよ。
そっちの環境に戻した方がいいっていう。
僕はそう思いますね。
できるだけ力を借りた方がいい。
個人的な意見なんですけど。
なるほど。
ここから僕の全部次論です。本関係ないです。
ここからは。
嫁の子育てにおいて、誰に一番頼りやすいかっていうと、嫁の母ちゃんなんですよ。
旦那の母ちゃんじゃないんですよ。旦那の両親っていうのはちょっと壁があるとか、気を遣うじゃないですか。
嫁の母ちゃんが近くにいるところで子育てするのが一番いいような気がする。
なるほど。
近いですか?嫁の母ちゃん。
うちは、もともと僕西区に住んでたんですよ。
これは新潟の人しか伝わらないと思うんですけど、実家に近づけるために湖南区に今住んでて、お母さんに頼ってもらうために家を近づけたっていう。
旦那のお母さん?
嫁の奥さん。
大成果、一期成果、マジで一期成果。
一期成果。
それは二個目の一期成果。
マジで一期成果で。
ありがとうございます。
嫁の母ちゃんが近くにいることが、やっぱ一番大事なんですよ。
18:02
俺の感覚ですよ、これ。
車で30分くらい。体感。その範囲で。
ちょうど30分くらい。
それが嫁の母ちゃんが東京にいるとかだと、なかなか来づらいじゃないですか。
確かに。
旦那さんのお母さんに頼るのは、結構コミュニケーション能力がお互い高くないと、たぶんきっちりですよね。
これはね、多分ね、奥さんに聞いた、出産前に聞いた方がいいね。引っ越す前に。
どっちが頼りやすいか。中には自分の親と子育てに対して対峙すると、揉める。
確かに確かに。
私のお母さんが、私の時はこうよ、みたいな。
ああ、お母さん、今は昔と違うのよ、みたいな感じでバトルになる。
やってるやってる、そのバトル。
レイキングダウンしてる、目の前で。
そうなの。
僕、朝からミクロみたいなのがある。
モタレかかってる。
今、スプレーディングできますよ。
なっちゃうから、これはどっちに頼りやすいかを聞いた方が、
ああ、まあ人によってそこは違いますかね、確かに。
お母さんの性質もあると思います。子育てとかにあんまり口を出せないお母さんが、義理のお母さんがそうだった場合は、そっちの方がいいパターンがありますね、やっぱり。
時代によって全然スタイルが違うんだよ。
これはやっぱり我々社会的な動物ゆえ、特に日本では、小田西もそうだと思うんですけど、空気を読むってカルチャーすごいじゃないですか。
すなわちやっぱりちゃんとしなきゃいけないっていう感じじゃん。
ちゃんとするってやっぱり人に頼らないってことなんですよ、雷火。
雷火術なんだ。
雷火術です。
ええ?さっきオモチストイライトとか言ってたから。
ちゃんとするって人に頼らないってことだと、結構近いなと思ってて、頼れないんですよ、根本に日本人って。
僕も本当頼るの苦手だもんな。
だから子育てを抱えちゃうんですよね、一人で。
確かに。
で、ベビーシッターとか文化がないじゃないですか。
俺一回嫁に行ったんですよ、そんなきつくて俺ら仲悪くなるなら、ベビーシッター頼もうぜって言ったら。
それはもったいねえみたいな。
もったいねえ。
ええ?みたいな。
お金がってことですか。
お金が。
じゃあうちの親に頼めばいいじゃんみたいな。いや喧嘩するじゃんみたいな。
ベビーシッターに頼もうみたいな。いやそれは不安みたいな。
それはダメだね。
他人に預けるのは。
海外って当たり前じゃないですか。
はい。
今もちょっと日本では当たり前になってるんですけど、そういうカルチャーがまだ根付いてない。
なるほど。
中で、やっぱ頼れなくて、八方塞がりになって、でも退治しすぎる、心を疲弊する旦那にブチ切れるみたいな。
なるほど。
エネルギーの掃き口となるのがやっぱり旦那となるわけですよね。
そうですよね。
いずれなんか、ガストとかにある猫型ロボットいるじゃないですか。
ああ、はいはい。
あれが子育てとかできるようになったら。
ああ、なるほどね。
なるんですよ、なるんですよ。
ミルクを届けに行くニャー。
一同 笑
和む。
失礼するニャー。
バカヤロー、ニャーじゃねーよ、バー。
一同 笑
バキバキバキー。
そうプログラミングされてんのにかわいそうだね。
申し訳ございませんニャー。だからニャーじゃねーよって言ってんだろ。バキバキー。
そう。
しないですけどね。
21:00
でもこれね、ちょっと、やっぱアックもさっき言ったけど、
嫁の母ちゃんが来るときに、やっぱ古いマインドで来るんですよね。
ね。
まあまあまあ。
だからめちゃくちゃ子供に対して、自分の子に対してめっちゃ言う親もいるんですよ。
うちの嫁の母ちゃんは結構統一的な感じで言うんですけど。
へえ。
母ちゃんも子供に言うし、母ちゃんも子供に言うみたいな。
そのダブル攻撃を受けるみたいな状態になるんですよ。これやりなさい、ちゃんとしなさい、なんでこれしてないのみたいな。
そうすると、やっぱ子供もシュンとしてくるんで、そこで我々パパたち。
お、なるほど。
パパーズの出番っす。
パパーズ。
パパーズ。弱そうなの。
パパーズ。
男ども。
きゅうに。
オスたち。
オスたち。
俺たちはパパーズだと。
サムライたち。
どれにするんすか?4つぐらい出てきたけど。
ちんぽたちが。
ちんぽたち。
また出てきた。
ちんぽたち。
ちんぽたちはやっぱり、そこから子供を守らなきゃいけないと俺は思うんすよ。
ああ。
はいはいはい。
そのちゃんとしなさい攻撃から。守んなきゃいけないから、何をすべきかというと背中で語るしかないんですよ。
なるほど。
とことはさっきの、前回の回答つながってくる。
そう。
なるほど。
俺が思ってるのは、これまた持論話しますけど、子供には、やっぱこの世界は自由であるってことを植え付けなきゃいけないなと思ってて。
自由なんだ、そもそも。
やりたいことをやっていいんだっていう世界。
選択の自由がある。
実は。
実は。
日本に暮らしてると、やりたいことをやろうと思った時に、やっちゃいけないんだよみたいなこと言われるじゃないですか。
ダメだよ。
それはもうちゃんとしなさいの魔法がかかってるわけですよ。パッて。
ちゃんとしなさい魔法。
そう。バゴーンってかかりますよ。
俺たちちんぽたちが、それは。
パパーズのほうとね。
それは一側面であり、実はこの世界は結構やりたいことできるよみたいなのを見せていくみたいな。
それをだから、ちんぽユナイテッドが団結して教えていかなきゃいけない。
そうです。
君も何言ってんだよ。ちんぽユナイテッド。
そう、ちんぽメタバース。
もうええわ。呼び方統一しろや。なんなんだよ。ちんぽユナイテッド、パパーズから始まり。
パパーズか。もともとは。
ちんぽメタバースとかもう。
メタバース。
よくわかんねえわ。ちんぽマトリックスなんか知らんけど。
やっていこうぜって話なんすよこれは。男ども。クッするなと。
ああ。
そうだな。
どんなに嫁が機嫌悪くても、俺たちはニコニコしていこうぜみたいな。
飲み会は行けと。
行け。
行っていいんすか?
行ってください。
だって飲み会の予定とかさ、もう2、3週間前に決まってるやつとか、もうなんか急に飲み会なってとか言って。
言っちゃったりするでしょ。
ありますね。機嫌うかがって。やっぱ空気読む天才だから。
そう。
読んで読んでやって。
今だってのがあるからね。
いつだ?これいつ読んだこれ?みたいな。
ここだ!
なんか急になんか呼ばれて。
ああ!
急に呼ばれてなんか。
あのさ、前から言ってもんない?聞いてないんだけど。
24:01
ああ、いやなんか、うん。じゃあやめろわ!みたいなことになるから。
その日私が出かけるからさ、っていう話になる。
なりますからね。それでもやっぱり行かなきゃいけない飲み会はね。
そうそうそう。
だからもう俺が言いたいのは、もう子育て無理ゲーだと。諦めろって。
全然最高!
あれそんな結論なんだ。
諦めよ。
諦めしかないんだ。
完璧にすんな。特に長男長女っすよ。何も分からない状態で。
僕はね、今一人目なんでこれが。
何も分かんないじゃないですか。今ねまた大変に、携帯にあらゆる情報があるせいで、何ていうか、どれが正しいか分かんないじゃん。
分かんない。このユトレ世代なんて正しさを求めてる世代ですから。
なるほどね。
正しさとは?っていう。
入れつけてやるんですか。
子供が自我を持ってきたとき、自我が出てくると、あれやだこれやだ、あれやりたいこれやりたいって半端なくなってくるんで、そこでいかに自分を保てるかみたいな。
母ちゃんは面ぶれするんだよ、やっぱ。きぃーってなるパターンが多いんで。きぃー、あれやれこれやれ、あれだめーって。
なんで、なんでこれやんないの。やれって言ったでしょ。
俺たちお父さんが包容力がふわって。
なるほど。
どっちも厳しい言い方でしつけるっていうのも一つあると思うんですけど。
ガチガチスタイル。
僕はなんか、ちょっとかわいそうで見てられなくなっちゃうんで、いや今ちょっと生理だからみたいな。
そういう時期があるんだよっていうことも知ってくるね。
ちょっかわいって書いてる。ちょっかわいっつって。もう6歳だからわかるんで。
6歳でも行くんだ。
ちょっかわいっつって。
お母さんとおばあちゃんはちょっと今、機嫌が悪いんだって。
その時点でもう子供。
機嫌っていうのあるんだって。
機嫌が悪い。
そうそう波があるっていうこともね。
人間はみたいな。
今はダメだみたいな。チームプレイだから。
それって、俺たち協力してこうって。
そう協力してこう。今は大人しくしろって。
なるほど。
そう、お父さんといるときははしゃいでいいよみたいな。けどねみたいな。
うーん。
でも、今はちょっとセイだ。
セイ?
ちょっとセイ。
セイって何?
ちょっとセイの時間なんだ。
セイの。
HGさんみたいな。
そうそう。
セイ弱のセイです。
4、5歳くらいだったら伝わるっす。ちゃんと。
へえ。
もう子供を察するんで。
はあはあはあ。
了解ですと。
了解、もう。
了解しました。
了解しましたって言えないのは子供なんだけど。
まあまあ言ってあげないとわかんないから。
言うとこどういう顔してるんですか?
なるほどと。
わかった。
可愛い。
可愛い。
可愛いしね。
でも言うこと聞かねえけどね。
聞かねえか。
でもうちの子ちょうど男の子なんで、それやった方がいいなっていうのは確かに思います。
男はもうマジで大変っすよ。
うーん。
男大変。
でもちゃんと寝ます?
今んとこ寝てますね。
いや多分なんですけど、僕たちがその夜中泣いたりして、子供がね。
子供が泣いたりして、親大変だろうなっていうのは多分察して泣いてないんだと思います。
まあでもまあでもその、押し目を変える時間を分けて、その自分たちで分担してるって相当できてるんですよ。
27:03
うーん。
かなりもう。
かなりもう。
でもその子育ての、そのまあそういうスタイルとかも褒めてくれる人もいない。
そうなんすよ。
すごいじゃんとかこういう風にやってるって言ったら、これめっちゃいいねとか言ってくれる人が奥さんの周りにもいれば、
あっちょっと合ってるかもみたいな。
そうそうそうそう。
私できてるっていうそのなんていうか、実感を得てもらうのもすごい大事かもしれないですね。
なるほど。
いかに褒めるか。
いや僕、僕のお母さんがあの、まずお父さんを早めに亡くしてて。
はいはいはい。
でかつ母親もこの子を食べさせるために仕事頑張んなきゃっていうので魚屋さんだったんですけど。
もう朝めちゃくちゃ早く逃げ出て、夜遅くまで車でいろんなお家回って刺身を売ってるみたいな。
だから実質、家に親が一人もいないみたいな状態だったんですよ、うちのお母さんって。
だから僕がいざ生まれた時、僕長男で一人目なんですけど、たぶん子育てをゼロから作り始めてるんですよね。
なるほどね。
じゃあ本当にもう我流で、これ生まれたけどもどうしましょうっていう。
そうか。
すごいね。
自分が受けてきたら、あ、これはいいな、これはダメだなっていうのがわかるけど、そもそもその判断材料すらない。
うんうんうん。完全オーガナイザーとなってやってると。
これ今ミルクっぽいぞみたいな。
あれーっつって。
泣いてる?これなんで泣いてる?みたいな。ミルクっぽいぞーっつってやってきてると。
だからたとえばずっと叱られてきたとかいう親だと、じゃあうちの子はやっぱ褒めたほうがいいなってなると思うんですけど、もうその材料すらないっていうのが、やっぱりそこはちょっとうちのお母さんは苦労したと思いますね、子育てるときに。
これは解決方法ありまして、子供になれとけって話を言ってて、本でも。
子なれ、子なれだ。
子なれです。だからその姉ちゃんの子供とか兄ちゃんの子供とかひとんじの子供とかに積極的に行けよ、早めに。母性つけとけみたいな。
なるほど。
それは実験してらしいんですね、女子来生とかで。1日2時間くらい子供に触れ合わせると、やっぱ母性が目覚めてスムーズに子育てできる。
ああそうなんだ。
だから男どもは怖がんのよ。
いけと。
おいっこめいっこ、めでろっつって。それ自分のためでやると。
男たちがそれをしたほうがいい。
そうそう、男たち。
体勢免疫をつけとくとか。
生まれて首座ったらビビるじゃないですか。どうやって抱っこすればいいんだみたいな。慣れてけよみたいな。
僕も恐る恐る抱っこします。
恐る恐るするね。2人目くらいになったら超楽なんですよ。
へえ。
余裕だから。
ひょいっつって。
余裕おらっつって。
なんだこれではないでしょ。
こうだっつって。こうで、こうでこうだっつって。
首根っこつかまえて。
根っこスタイルで。
首座ってないのに。
30:00
そうだね。だから初めてのゲームだから難しいんですよ。
ああ、ニューゲームだから。
ニューゲーム、ニューゲートなんで。
ニューゲート?
グラグラのみなんで。ニューゲートなんで。むずいんすよ。
だからその前に一回ちょっと練習しとけよみたいな。人んちの子で。
だから積極的にガキに絡みにいける。
うわあ、それはやってなかったなあ。
子供はどういうものなのかをやっぱり染みつけておく。
そうそうそう。体感しとけよみたいな。
俺はね、幸い姉ちゃんがいたんすよ。
あの姉ちゃんですか?
姉ちゃんが3人成虎してて。
ああ。
そんで3人育ててるんで、そのなんか座りとかエグいのとか知ってたんすよ。
ああ、なるほど。情報があったのか。
夜中ギャラギャラギャラみたいな。エグすぎるこれみたいな。
泣いてますやん。
部屋隣で里帰り出身なんで、俺の隣の部屋でずっと子供が一生泣いてるみたいな。
あっ、そういう環境にいたんですか?
いました。ずっと泣いてるみたいな。で、ずっとあやしてるみたいな。
妊娠コアみたいな。
ヤバいヤバいヤバいみたいな。で、大丈夫みたいな。
サイレンのように泣きますから。
そうそうそう。サイレンのように泣いて。
ビヤーンですよね。
そんな苦労したのにまた産むの?みたいな。で、また産んで、また座りでとか。鉄人なの?この人たちみたいな。
なんで、なんか割と想像できたみたいな。
うーん。
まあ、想像できただけで、自分がうまくやりたかったかどうかは分からない。
子育てのプロジェクトにちゃんと参加するまで、3年でさえ。
3年かかったり。
いやでも、僕の母親と一緒で、やっぱ判断材料はあった方がいいですよね。
そうそうそう。
そういうことだね。
うーん。
それは、この間聞いてるちんぽたち、特にまだ結婚してない奴らは、追い込み1個でガンガン絡んでいけってこと。
ああ、なるほど。
これはマジで。
いやでも、そうかもなあ。
ガンガン絡んで抱っことかして、おむつも返させてもらえたよ。
うんうん。
いいかも。
ちょっと俺、返させてもらっていい?つって。
えっ、おだれさん、いいうんちが出た時、気持ちよくないですか?
いいうんち?
子供の。
ああ。
子供のうんちが、固くもなく柔らかくもなく、いい感じのうんち出た時、ちょっと嬉しくない?
いやでもね、まだいいうんちかどうかがあんま分かってない。
あっ、つか母乳だ。
母乳なんだよ。
母乳売ってるわ。
母乳売ってる?そんな言葉ないんだよ。
どうしたんだ?
そんな言葉ないんだよ。
あの、キッズどもが飯食うようになってくると、
あっ、そうなんだ。
コーンとかついてくるんで。
へえ。
それはまあね。
コーンが消化される、そこがスポンって。
体調悪い時は結構ベチャーってなるうんちとか。
なんか踏ん詰まりの時はコロコロのネズミのうんちみたいに出る。
あっ、はいはい。
なんか、ウッってなるんですよ。
うんちで健康状態ね。
そうそうそう、いいうんちが出た時の上がり方?俺らの。
すこやか!
すこやか!グルーヴしてます!蝶の中が。
うちの子すこやか!
ヤクルト1万!ヤクルト1万!ってなるんですよ。
千の十倍?
そうそう。
空飛んじゃうやつね。
うんこルーレットみたいなのがあるんですね。
フィーリングッドになるんですよ。これ体感してほしいです。
なるほど。
見せたくなる、みんなに。見て見て、うちの子のうんこ。
こんなにすこやかなうんこ出ました。
うんこ自慢したくなるんだ。
え、奥さんうんこ自慢しません?
いや、ないっすね。
33:00
奥さんうんこ自慢しません?
うちの奥さんだけ。
そうだね。
なんですかそれ。
すげえいい顔でトイレに出てくるんですね。
自分の?
そうそう。
子供のじゃなくて。
自分のも。
自分のうんこ出たとき気持ちよくないですか?
自分のはやっぱ気持ちいいですよね。
それがやっぱり我が子にもなってくる。
なるほど。
なんだよそりゃ。
結論としてはうんこ自慢をしろってことですね。
うんこ、うんこも愛せよってことです。
うんこも愛せよって。
うんこ愛せよって。
男児のうんこ愛せよって。
そうそう。
おしめが嫌いっていう人もいるんで。
うんこ愛してけみたいな。
愛してけってこと。
要はそもそも我が子無理ゲーで始まってるから。
そう、俺が言ってるから。
ああそっかそっから始まってるんだ。
そっから始まってるんで。
そう。
あとはできるだけ社会を作っていくってことと、奥さんの子育てできてるっていうこの実感を持ってもらうためにいいじゃんいいじゃんと。
そう。
よくできてるねという風に言ってもらうと。
言ってもらうと。
それをまたね旦那からじゃなくて他の人からちょっとママの先輩からえそれめっちゃいいね大したもんだ旦那が言っても何も聞かない何も効果ない効果ないんですよ。
先輩を見つけとくっていうのがやっぱ大事なわけですね。
先輩大事かもしれない。
尊敬するちょっと先輩みたいなの人がいるといいかも。
親じゃないまた別の人で。
そのやり方自分で見つけたの天才じゃねみたいな言うと。
うわあ嬉しいだろうな。
こんなに先輩とかがいたら。
いやこれマジの話なんですけど子供創造センターとかいろんな子供遊ぶ場所があって俺ら把握してるんですよお父さん達って。
今日はここだみたいな遊ぶ場所でやっぱりそのお母さんとかと話す機会があるんですけど。
すげえ話したいんですよお母さん達って自分の子育てって大変なんだよねみたいな。
その時にあかるあかる無理気だよねみたいなこと言うとやっぱちょっと気分が悪くなっちゃう。
それはやっぱ子供子育てしてるパパにだからこそ言うことなんだ。
言うこと聞かなくてみたいなこと言われたりするとみんなそうだよ。
うちもうちも。
やべえからあいつらみたいな。
こいつらやべえよって。
そんな悪い言い方しないですけどある程度強化はできるというか。
そうだよね。
できるんで。
けどあんまり子育てのちんぽたちはちょっと子育て気負いすぎんないってことなんですよ。
なるほどね。
気負いすぎるのは良くないよね。
気負いすぎるとやっぱりね。なんかもうなんもできなくなるんで。飲みにはいけよ。たまに飲みにいけよ。
飲みにいける。いや小谷ちんぽも結構気負ってるんで。
気負ってるでしょ。
だいぶ気負ってますね。
俺いいパパになんなきゃって思ってるでしょ。
なってた。
無理ですから。
いいパパは死づかない。
もう諦めなきゃいけないんですよ。
諦めない。でも諦めないポーズは奥さんにはミスとかなきゃいけない。
確かにそうですよね。俺も子育て無理って分かってるから。
俺もうなんもしないよって。
そんなのはもう本当に。
無理って分かってる?全力ね。無理って分かってる?全力。
無理って分かってる?全力。
上であえて激突していくってことですね。全力でぶつかっていく。
36:03
で、心の中で諦めてください。無理だと。
じゃないときつくなってくるんで。
一回一回にへこむっていうこともしない方がいいし。
そうそう。
ってことだね。
体は全力、心は無理ってことですね。
そうそう。スタンスが大事だよね。やっぱ全力のスタンスをね。
奥さんには協力していくんだっていうポーズは見せていかないと。
向こうもきついんで。共感が大事な世代じゃないですか。
そうですよね。
一人世代はね。
そうですね。で、子育てが終わったときに、そうするとうまい酒が飲めるらしいんですよ。
終わった後?
終わった後に。
20年後ってこと?
俺たち酔うやったなみたいな酒を飲めるみたいな話聞いたことがあるんですけど。
夫婦でね。
そうそう。俺たちあの時頑張ったなみたいな。
その18で成人になって、18年越しの打ち上げがあるってことですね。
そう。いやぶっちゃけうちもんもやってますから。
打ち上げしてますもん。
打ち上げ。6歳なんだけど、うわあんとききつかったよなみたいな。
ああ。
すごい。それ二人で話し合えるんですよ。
そうそう。
これは俺が参加しないとなかなかできないじゃないですか。
で、あんとききつかったんで酔ってくると、もう怒られるだけになるんですけど。
最初はいいんですよ。
ちょうどいいゾーンになるんですよ。
あんた一生恨むから寝るやつだな。
酔ってくると、いやマジでさあみたいなことになるんですけど。
ああそうなんだ。
ほどよくね。
ほどよく。
最初だけね。1、2杯ぐらいだった。
きつかったよなみたいな。
じゃあおやすみーっつって。
渡したーっつって。
これ以上はあれだーっつって。
ありがとうございましたーっつって。
あのさあって言い出したら、あ、じゃあ寝ようかなっていう感じだ。
そうなんですよ。
なるほど。
でも大谷さんすごいですよ。もうそうやってガッチリ参加してるのは。
大谷 でも清っちゃってるから、せざるを得ないみたいな感じが通りますね。
やっぱいいパパにならなきゃいけないと思ってるのは。
大谷 そうですね。いいパパゾーンが多分自分の中にあって。
あるんだよね。
大谷 それをこう、正確になぞっていかないと。
ああ。
絶対無理。
大谷 これをやっぱ諦める部分も心に必要なわけですね。
そう。
理想と自分はやっぱ違うってことですね。
大谷 そうっすね。
ということは奥さんもいいママにならなきゃいけないのはあるんじゃないですか。
大谷 めっちゃありますね。
大谷 それしかない。だから鬱になるんですよ。
だからその枠に入れないから苦しいんですね。
大谷 そう。だから鬱になるんですよ。
自分で決めない方がいいパパ、いいママ。
だってもう無理ゲーのエグゾディアみたいなやつをささささささささささささささささささささささささささささささささささささささささささささささささささささささささ
自分の攻撃が当たるわけがない。
全て向こうからいてつか波動されちゃう。
自分のこうなってほしいという願望を全て跳ね返されて。
大谷 ああ、なるほど。
いやあ、さあどうすればいいんだってなってる中で、
なんか酔っ払ってきた旦那さんが帰ってきたりすると、もう終わるっていう。
そうですよね。
大谷 光の5風景を。
懐かしい。
六望星の呪文。
子供はミラーホースで全部跳ね返されちゃうから。
大谷 なるんで、うまくやらないとなっていうことなんですけど。
うまくやらないとなって。でもうまくやろうと思いすぎると、いやあ、しんどくなっちゃう。
大谷 しんどくなっちゃうというか、仕事に全力出せないっていうのが多分俺の中ではある。
39:01
確かにね。
大谷 こっからまだ上がっていかなきゃいけないから。
笑わす仕事なのにっていうね。メンタルボロボロじゃダメだぞっていうことですよね、そういう意味では。
大谷 そうなんですね。嫁の機嫌が、やっぱ俺らの全てを司っている。
なるほどね。いや、男のね、実は結構男の総意見だと思いますよ、これ。
大谷 嫁の機嫌が頂点。もう食物連鎖の頂点。
そうですね。
大谷 嫁の機嫌。
そうなんですよね。なるほど。
海で言うシャチですよね。
シャチなのよ。もう我々はまだらしい。
陸で言う人ですってことですね。
我々はもう常に氷の上で遊ばれてるだけだ。
あー大変だね、こりゃ。
大谷 そうなんだ。ということでね。
勉強になりましたね。
大谷 ママたちが非常事態という本、とっても勉強になるので、読んでみてください。
探してみてください。
大谷 はい。
ママたちだったらね。
大谷 でもね、これKindleでないんですよ。単行本で買わなきゃいけなくて。
電子書籍ないんですかね。
大谷 ないですね。
大谷 ぜひね、読んでください。
書は、この書のみ読んでください。
この書のみで最後の書ですね。
この後の書は全部捨ててください。この書だけが大事なんで。
大谷 じゃあこれだけ抱えて生きていきましょうか。
そうそうそう。ノーモンテストーリー教育とかの本は読まなくていいっす。
ノーモンテストーリー。
大谷 ノーモンテストーリーレッスン。
あーそうなんだ。わかりました。
根源的なものだけ知っておけば大丈夫です。
人類の歴史から今を学ぶということで。
大谷 どういうことで。
よろしくお願いします。
大谷 皆さんコメントをつけてください。
そうですよ。
大谷 よし、やろうと思った人はこのムキムキマークを。
ギュンのマーク。
大谷 いろんなマークがあるのでギュンマークつけてください。
大谷 あと高評価お願いします。
大谷 はい、ありがとうございました。
ありがとうございました。
ありがとうございました。
