1. 高揚館【頑張るパパ応援バラエティー】
  2. 子育てが不安なときは信じる力
2025-02-10 39:17

子育てが不安なときは信じる力

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「人生にグルーヴを。」


 ※高揚館ってどんな番組?

 新潟に住む30代後半の2人が、仕事、家庭、育児、加齢、などに悩み毎日一生懸命生きている人たちを笑いと本音で応援し、聴いたらちょっと日常がワクワクする、そして人生がグルーヴする。そんなラジオです。(目指してます。) 


※高揚館の特徴は? 

とにかく本音で、中学二年生が話すようなバカな話から、家族の悩みや人生の悩みまで、包み隠さず話してます。


 ※投稿について

 週2回、月曜と金曜日の朝8時配信です。


※お便りの送り先

https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLSeQVk44ZTjzHnuotl9v-n4LpacA2k9t4OPxbNpg2pk-S6jE9A/viewform?vc=0&c=0&w=1&flr=0&pli=1



※高揚館TikTok(炎上してます)

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※高揚館instagram

https://www.instagram.com/kouyou_kan/



 ※誰が配信してるの? 

・シンジ38歳(既婚で2人の子持ち) 新潟で農業をしながらポッドキャスターとしても活躍している(新潟のラジオスターを目指している。)


 ホームページ 

https://shokuro.jp 


Twitter

 https://x.com/shokuro_style?ref_src=twsrc%5Egoogle%7Ctwcamp%5Eserp%7Ctwgr%5Eauthor


・あっくん39歳(独身) 新潟でリラクゼーション施設を運営しながら「聞くだけ屋」という仕事もしている。


 「聞くだけ屋」ホームページ

 https://kikudakeya.com 



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「聞くだけ屋」Twitter

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#japaneselanguage

00:00
子供の立場になったときに、見られてることの重要性みたいな。
ここにいるぞ!みたいなのって、めっちゃ大事なんだと思うんですよね。
【高揚館へようこそ!オーナーのしんじです。管理人のあつしです。】
いやー、あのー、今回は、ちょっと子育ての話なんかしたいなと思いました。
これ、あの、子育てカテゴリー10位ぐらいいるので。
そうですね、我々ちょっとそこら辺は、あの、やっぱやってかなきゃいけないですね。
そうですね、完全に子育てティーチャーとして。
お!やってますよ。僕だし、頑張って。
子育てなんて、でも世界ないからね。
そうだね。
ティーチャーとかいらねーよ。
いらねーよ。
お前が今、ティーチャーって言ったんだよ。
何が言ってんだよ。
何が言ってんだよ。
最近思ったことをちょっと言うかなと思うんだけど。
うん。なんかあります?
なんかこう、最近すごい思ってるのが、
子育てじゃなくて人間関係ですね。
子育てじゃないんですか?
子育てを含めた人間関係。
人間関係。はい。
期待するっていうのあるじゃないですか。
うん。
あれってすごいちょっと害を生むときが。
人に対して期待するってことですか?
ありますよね。
はい。
でも、人に対しては何か思いたいなって思ったんですよ。
ね!
うーん。
そうわかる。
だからなんか、信じるっていうことを最近やってるんですけど。
うーん。
信じる。
信じる。
はい。
こいつなら大丈夫だろうみたいな。
あー。
結構楽観的な考え方とか。
はいはいはいはい。
それを最近ね、考えてるんですよ。
それはあの、家族とかに対してもそうですし。
そうですね。
うーん。
その、例えば悪くんを、悪くんに期待をしてたら。
はい。
で、なんか面白い話を持ってきてほしいとか思うじゃん。
はいはいはいはい。
で、なんか手伝ってほしいとか。
はいはいはいはい。
でもそれって負担じゃないですか。
うーん。
まあね。
うん。
その、僕の一方的なとか。
うんうん。
信じることにしてるんですよ。
それはあの、俺ら二人なら面白い話ができるだろうみたいな。
おお。
うん。
そうだね。
そうすると楽じゃないですか。
確かに。
僕も。
うん。
相手も。
そうだね。
これ難しいとこですね。期待と信じるって似て非なるものだってことだよね。
そうなんですよ。
あー。
最近それをちょっと意識して。
そうかも。
うーん。
それを思ったきっかけがね、その公園にいた時に。
はい。
公園っていうのはパークですか?
パーク。
はい。
ジャングルジム、でっけえジャングルジムとかあるとこいっぱいある。
ジャングルジムとか、いろんな遊具が合体してる、なんかトランスフォーマーみたいな遊具があるとこがあるじゃないですか。
えー。
滑り台がこっちもこっちもあって。
あー。はいはいはい。
アスレチックっぽい感じにもなってるっていう。
そう。
あー。
そんで、まあいろんな親を僕観察するのが好きなんですけど。
うーん。
まあいっぱいいますよね。
やっぱりこう、子供が楽しそうにしてる人の親って、ちゃんと見てるんですよね。
03:00
子供を。
はい。
へー。
まあ基本遊具で遊んでるときは、まあ一般的にはこう見てるんですけど。
うんうん。
例えばこう、まあ携帯を見て、ずっと携帯を見てベンチに座ってるとか。
そういう親御さんもいると。
僕スマホネグレクトって言ってるんですけど。
おえー。はいはいはい。
僕だけね。
はいはいはい。はいはいはい。まあなんか意味はなんとなくわかりますよね。
はい。
まあずっと携帯見てるとか。
見てるとか。
うん。
まあわかるんですよ、その子供をね、忙しくてずっと携帯見てるのがわかるんだけど。
うんうん。
子供の立場になったときに、俺が思うのは、まあ俺ダンサーだからなのかもしれないけど。
また?
うんうん。
見られてることの重要性みたいな。
あーそれはあるねー。
見てくれてるからはしゃぐみたいな。
それはある。
あーそれはある。
だからこの、別に手は差し伸べなくていいんだが、一緒に無理して遊んだりしなくていいんだが、こう見てる、いる、ここにいるぞみたいな。
乗って、めっちゃ大事だなって思うんですよね。
それでずっと携帯見てたら、あ、見てないなってなる。
やっぱり、その見てることによって、それもまあ言葉ではないけど対話が成立してるわけじゃないですか。
そう。
でも見られてることによって上がるみたいな部分がやっぱことにもあって。
お母さん、俺こんな高くまで登れっから見ててねーのやつありますよね。
そう。
うん。
だから見てるだけでええやんと思ってね。
うんうんうん。
わざわざ一緒に走らないと。まあ一緒に遊ぶのももちろん。
うん、いいけどね。
大人が、俺みたいなゴリラみたいな遊具には邪魔なわけよ。
まあ、でかすぎますよね、ちょっとね。
そう。
で、なんかやっぱ大人が一緒に遊んだら怪我もね、したりするから。
危ないけどね。
危ないけど、まあ一緒に遊んでるのが一番いいと思う。
うんうんうん。
けど、その、自分で遊び方を開発してほしいみたいなところもあるじゃん。
あー、それね、すごい大事だよね。
うん、やっぱクリエイティビティを育てると。
そう、クリエイティビティを育てたい。
オリジナリティ、クリエイティビティをね。
で、それがクリエイティビティ、例えばこういう登り方したとかできた時に、やっぱあいつらちゃんと見る。
うんうんうん。
その時に、
みたいな。
すごいと、このジェスチャー。
そう。
OK、グーだと。
そう。
で、そのなんだろうな、いるよみたいな。
コミュニケーションするね。
そう、そこがすごい大事なの、メンタル的に。
いやー、やっぱり子供って、やっぱりまず親に褒めてほしい。
うん。
これがやっぱあるんですよね。
だから僕今でも覚えてるのは、
ゲームとかやってる時に、すごい難しいステージをクリアした時に、
で、お母さん見て!これできたよ!みたいな。
って言ったら、お母さんがもう見ないで、料理しながら、
うわ、すごいじゃん!見てねーじゃん!みたいな。
いや、見てないじゃん!みたいな。
いや、あるあるある。
あるじゃないですか。
あるあるある。
どこの家庭も多分あったと思うんですけど。
俺もやっちゃうんだもんね。
そういうのとかも、やっぱりちょっと残ってるっちゃ残ってるんですね。
見てないんだな、みたいなのは。
で、それを広げて考えるとだよ。
勉強しなさいとか。
で、やっぱ将来のために言うわけじゃない。
それは期待してる状況であんま信じないと思うんだよね。
自分が手を差し伸べなければ、この子はダメになる。
なるほどね。
06:00
この子は、うちの嫁とかがよく言うのは、大人になった時に困ってほしくて、みたいな。
大人になって、私みたいな思いをしてるから。
前も言ったんだけど、俺が食べ方汚すんだよ。
私みたいな思いっていうのは、一瞬。
他の女性にさせたくないみたいな。
そういうことですよね。
その感度な心配をしてるわけ。
教育が大事だってことを言ってるわけ。
それはさ、ちょっと考えすぎじゃないかなと思うんだよね、俺は。
それもね。
しつけはもちろん大事なのか。
奥さんの愛ではあるが。
分かるが、もうちょっと信じてやってもいいんじゃないかなって。
なるほどね。
ちゃんとできるようになるっていう、いずれっていうのね。
そう、いずれできるようになるみたいな。
過度に言わなくても、過度に期待しなくても。
けど、僕何回も言われたらできなかったんですよ。
できないじゃないですか。
あなたってできないじゃない。
これは難しいところですね。
できないが、それは俺は割と性格とか多動じゃん、俺ら。
食い方汚いけど、いろいろなことにチャレンジできるからそういうメンタル持ってるじゃないですか。
持ってるんですよね。
それはプラマイの前じゃない、ちょっと前くらいなんだけど。
前としてお願いしますと言うことですね。
信じる、だから僕、あっくんに言われて嬉しかったのは、
なんか子供とか心配とかしてたら、
しんじとさとみちゃんの子だったら大丈夫だろうみたいなこと言ってくれたじゃないですか。
あれすごく嬉しくて。
あのマインドだと思ったんだよね。
いや、だってそうでしょ。
俺の子なら大丈夫だみたいな。
大丈夫、だってちゃんと人とコミュニケーション取れて、
真っ当に、僕は極めて真っ当に育ってると思うんだよ、2人とも。
だから、その2人が育ったら真っ当になるのは至極当然だなっていう。
それが嬉しかったんですね。
なんかそういうマインドでいこうと。
だから、自分が楽なんだよ、そのマインド。
余計な心配とか期待は疲れる。
怒っちゃうし。
あれ何なの?
怒っちゃうのよ。
やっぱり自分が求める像があるから、そことずれた時に、何でってなっちゃうんですよね。
子供だけじゃなくて人間関係もそうだと思うんだよ。
これが期待なんですね。
期待っていうのは自分の像を相手に押し付けること。
信じるっていうのはその人自体をリスペクトすることっていうことなのかもしれないですね、もしかしたら。
でこれ、できるのが結構むずくて。
これね、自分を信じてないとできないんですよ。
意外と。
なるほど。
他人を信じるって結構怖いから。
そうですよね。なるほどね。
自分を俺はできるって思ってないとなかなか他人に思えないっていうか。
自分への不信感が他人への期待を生んでしまうんじゃないかみたいな。
09:03
そうかもしれない。
これはあるかも。
わからんけども。
いやもう説ですね。
説です。
いやでもこれでもそうかも。
人に期待しすぎてしまう人は自分に自信がない説。
そうなんだよ。
これちょっと汚ねえ。
自分みたいになるなとかよく言うじゃん。
俺みたいになってほしくないみたいな。
もうなれみたいな。
二文字だ。なれ!
俺のように振る舞え。
そういうのが大事かな。信じるにおいては。
辛い経験をいっぱいしたとかだと自分に自信がなくなったりして
人に過度に期待してしまうっていう人もいるかもしれないですよね。
不安とか恐れとか失敗に対する不安とかもずっとそうだけど。
もう子供がすごい気になっちゃうみたいなね。
失敗してほしくないとか。
あの辛い思いしてほしくないなとか。
それはお前だけど子供は子供だからみたいな。
なるほどね。それはまた別だからね。
別なんですよ。
やっぱり若子に一種の憑依じゃないですけどすごいギューって感情が入っていきますからね。
俺が子供とか友達関係とかだったら
お前ならできるでしょって言われたら嬉しいしやる。
そうなんだよね。
お前なら多分できるよみたいな。
後輩とか部下とかも一緒なんだよね。
頑張って手を差し伸べたりいろいろサポートするのはいいんだが
あとは叱るとか何でやってねえんだとかじゃなくて
いやお前なら多分できるよ。やれよみたいな。
やれっつって。
だから最近なんかそういう筋のあるやつを見つけたらお前ならできるから。
いけるっつって。
やれよって。
アーツを描けますよ逆に。
それは信じてるからみたいな。
ちょっとプレッシャーになるかもしれないけど。
紅葉館のオープニング作ってくるガンちゃん。
ガンちゃんね。
いるじゃないですか。やれって。
ほんとガンちゃんできるから忙しいと思うけど年末ここまで仕上げてみたいな。
結構急なあれだったんですよ。
オープニング作るときにみんなでミーティングしましたね3人でズームミーティングしたときに
動画に切り替えようと思うんだけど
新しいオープニングをガンちゃん作ってほしいんだけども
これをですね年明けくらいまでに
ほぼ年末に言ってるんですよ。
それであのクオリティ出してきたんですから。やばいよね。
でもガンちゃんはできるってわかるじゃん。
なんとなくわかるじゃん。
あなたはそういう意味では社長向きかもしれませんよね。
僕だったらいつでもいいとか例えば1月いっぱいでとか言っちゃうんで多分。
そしたら対談になるじゃん。俺もそうだけど。
やったほうがいいよみたいな。
やっぱりこうグッと一気に詰めるっていうのは大事かもしれない。
12:00
マジでそう。
若いときなんて、若いときっていうか今もそうだけど
寝ないでやったりとかガッてやったほうが楽しいときあんだから。
まあそうだね。
え、それ前に残っちゃった?
思っちゃいましたけど。
逆に俺そういうタイプだから、その子育てとかきついときがあんだよ。
ちょっと待って。なんか急に止まっちゃったんだ。
めちゃくちゃ面白くて。
急におじいちゃんに、二人とも急におじいちゃんになっちゃったっていうか。
集中力がパンって消えちゃって。
お前さ。
いい話しちゃったんだけど、全然。
急に集中力がパンって消えちゃって。
おしっこもらえそうなんだけど。
おしっこしたいですね。
おしっこしたいじゃないよ。
ダンちゃんはできるって思ってお願いしましたからね。本当に。
これも大段膜みたいなの作ったんですけど。
これも悪くない。ちょっとこれ。
急遽作ってくるやつが。どうやんだよみたいな。
俺もよくわかんないのにみたいな。もう調べて。
早急に1月初旬くらいに合わせてくれって言って、せかしてくれましたけどね。
やりましたけど。無事に。
やった方が面白いんだって。
面白いんだってね。そうなんだよね。
猶予がありすぎると人間は堕落してしまいますからね。
そのコツは信じることなんだよね。
信じてるからこそ、こいつらができるって思うからこそ頼むってことだよね。
別にできなくてもいいじゃん。
実際は。
けど信じて任せるみたいな。
じゃああれですか。お子さんにも信じるスタイル。
信じるスタイル最近撮ってますが、どうしても叱っちゃうとかあります。
しんじゅ君も感情的になるときあるんですか?
俺は昨日だって。俺ベース練習してベース弾いてるのに邪魔するから。
このスタジオで練習してたんですか?
家にもあるんですか?
リビングにベース持ってたんですよ。これ弾いて。
お父さんベース弾かないで今。
遊びたいんですかね。
トミカでベースガンってやってるんで。
やめろやめろって言って。
バッキャブリンって。
お父さんにベース弾かせてくれよって言って。
頼んだよな。頼むだけでお父さんにベース弾かせてくださいって言って。
俺結構頼むって言ってたよね。
マジで頼むって言ってベース弾かせてくれよって。
お父さんベース弾くなよって言って。弾かせてくれって言ってんだ。
自分のこと邪魔されるのが一番ムカつく。
お父さん邪魔すんなって。
ベース弾きたいんだから今。
子供同士みたいですね。
僕が今遊んでるのみたいな。
ベース弾きたいんだ。
完璧な人間ではないってことね。見せつける手で。
でもそれすごい大事だよね。
親だからって親ぶらない方がいいっていうかね。
その高貴な人間。大人だから完璧なんだみたいな。
15:01
大人はすごいんだみたいなところを演出するとボールが出ますからね。
大人はすごいとか演出してるやつはもうだいたいスマホ依存症だから全員。
全員スマホ依存症なの俺らなんて。
そうだね。まあ今やもはやそうですよ。
ちゃんと僕生体やってるんで。
このコロナでこの3年4年くらいで人間の姿勢マジで変わったんですよ。
マジでみんな姿勢が悪くなった。
スマホ見てるから。
田中みなみも同じこと言ってた。
二重顎になるって。だから俺いつも言ってるんですよ。
二重顎って言いますよね。みんな姿勢悪くなってるから完全に人類の変革期があのコロナでだったんだなって思いましたね。
姿勢悪くなったらなんか良くないことあるんですか?
良くないですよね。やっぱみんな頭痛とか出やすいとかあると思いますよ。
あと肩こるとかシンプルに。
やっぱEDも。
でもありますよ。自立神経が多分乱れるんで。
チンシンってリラックスしないと立たないんですよ。
だからそこら辺の肝神経と複合神経の切り替えがうまくいかなくなってくると
性欲も若干減退して立ちも悪くなるんで。
これは人類が、F1ですか?
人類の性欲がちょっと多分落ちると思いますよ。
で、スマホでだいたい結構AVとか見れるじゃないですか。
それでもう済んじゃうんで。やっぱ人類セックスは減ってんじゃないかなって思います。
汚い話にしたよ。
みんなもうスマホ依存症なんですね。
なるほどね。そっかそっか。依存症だ。
依存症です。何の話したか忘れちゃいました。
信じるって話ですね。
結構そういう風にしてたら人間関係楽になったっすね。
それ最近ですか?
最近ですね。
半年とか1年とかするくらい?
いや、もっと最近かもしれない。
結構俺は突っ走りタイプなんですよ。
昔とか何でもあれやついてこないんだとか怒ってた時期があったんですけど。
それってやっぱそいつ信用してないし。期待してしまってる状態。
だから自分の健康にもよくないんですよ。
そうだね。期待することによって最終的に生むのは仲が悪くなるんですよ。
怒りですね。
怒りが湧いて仲が悪くなるんですよね。
お互い別に傷つけたいとかじゃないのに、やっぱ熱量高い同士とかでも熱量の差って微妙に出るんで。
結構相対的なものだと僕も思うんですよね。
こいつ熱量高いと思って一緒にやってるけど熱量の差が出てきて、
そこがちょっと溝を生んできて。
ダンスとかではそうですよね。
だからやっぱダンスでチームが解散したりとかそういうのがいっぱいあるのがそういうことだと思いますよね。
人によって頑張るのレベルが違うでしょ。
18:02
そもそも違うんですよ。
好き度とかも本来は測らないものなのに俺の方が好きとかそういうのは出たりしますからね。
自分の頑張るは3日徹夜みたいな。
だけど相手の頑張るは1日に30分くらいやればみたいな。
やっぱりそうなんですよ。みんなそれぞれ頑張る形も違うんですよね。
だからそこをね、若い時はミヤマヤあるんだよ。
ミヤマヤ?
ミヤネヤなんだよね。
ミヤネヤなんだよね。
ミヤネヤしちゃうんだよ。
ミヤネさん。
鼻なんかだいぶ大きくなってきた。
ねえミヤネさん大丈夫?
顔も僕久々に見たらあんな違うんですね顔。
え、誰これみたいな。
年取るとね。
年取ると違うのか。やってんのか分かんないですけどね。
ブラックジャックの作者とかはすごい捉えてるよねそういうのを。
え、あ、そうなの?
なんか悪いやつだいたい鼻でけえじゃん。
鼻がボコボコになってきますよね。
鼻に出るらしいよな。
鼻に出るって言うかちょっと陰謀論っぽくなってますけどね。
人には期待はせずに信じることを知る。
これ1回ちゃんとしないといけないかもしれない。
人に期待すんなスペシャル。
やっぱ嫌われる勇気。
名著。
あれもう1回紹介するわこれ今度。
あ、そう。
それ書いてあるんですか?
あれも書いてあります。全部書いてあります。
これ嫌われる勇気ジャズ感覚で聞いてた時期ありますからね。
聞いてた?
あのオーディオブックで。
へえ。
もう聞き流しみたいな。
あれって結構あの本って。
すり込まれてるんだな。
対話なんですよ。
対話?
うん。なんかアドラシン理学を勉強してる老人と
イライラしてる若者の対話でコントみたいになってるんですよ。
で、若者が老人に何でこうなんだって言ってそれはねって言ったら
あ、わかりましたって言って帰って次の日またキレてくるみたいな。
後日青年はって書いてある。
へえ。
っていうそのコントがずっと繰り広げられてるんですよ。
あ、そうなの?
でもその。
読みやすそう。
俺はその嫌われる勇気読んで人に期待しない、
怒りなんだってことを学びましたよでも普通に。
誰も教えてくれないじゃんそんなの。
教えてくんない。
やっぱりね、若彼氏こうやって時に人と揉めたりとかしますよね。やっぱり。
結構女の人って男の人すげえ恨んだりするけどさ。
あ、はいはいはい。
それもねやっぱ期待してたから。
期待なんだと?
うん。裏切られたって感じなんですよ。
そうだよね。
期待してる勝手に。で、ぶっちぎれるじゃん勝手に。
勝手に期待して勝手にキレるんだよ大体。
で、怒る怒るって全部そう。結構全部それ系じゃん。
確かにそういうことですよね。
だからね、やっぱ男は女を美化するし女もは男を美化してる。
お互いを美化し合ってるからここにこうズレが出てくるわけですよ。
ぴかぴかブーだ。
ぴかぴかブーだ。
ぴかぴかブーだ。
ぴかぴかブー。
ぴかぴかブー。
ぴかぴかブーだ。
え?ぴかぴかブー知らないの?
なんですか?ぴかぴかブーって。
いないないバーのお前。
お前じゃん。知らないですよ。
さすがパパはやってますね。
21:02
ぎゅんぎゅんぎゅんぎゅんぎゅん。
ぎゅんじゃないですよ。
なるほどね。
じゃあ一回ちょっと嫌われる勇気特集。
次特集しますよ俺。
した方がいいですね。
名著中の名著。300万部売れてるからね。
まあでも誰しも知ってる著書になりましたからね。
まだ多分読んだことない人いっぱいいると思いますよ。
そうだね。
僕が徹底解説します。
僕もやっぱり読まなきゃダメかな。
いや、読まなくていいです。僕が解説するんで。
本当ですか。はいわかりました。
任せてください。
要点を。
読もうと思うと苦しくなるんで。
何をしなきゃいけないのか。
苦しくて。
苦しくて。
俺が紹介するから。
わかりました。
やらないかもしれないですよ。
もうワンチャンやらない可能性もあると。
やらない可能性もある。
わかんないけども。
いいことですからね。
でも僕を嫌われる勇気は、
高校生のメイクがいるんですけど、
その子に本5冊ぐらい紹介してほしいって言われた時に、
えー。
なんか自己啓発とか好きなんでしょって言われた。
あー好きだよ。
なんか読むのないって言われた時に、
俺のベスト。
ベストラインナップの中にちゃんと入れましたね。
へー。
おじさん本読むの好きなんでしょと。
そうそうそうそう。
なんかいい本ないみたいな。
あーいいよって言ってパッて。
めいこさんは、めいこさん?
うん。
めいこさんはその、
ポッドキャストおじさんがやってるのは知ってるんですか?
じんわり知ってるんじゃないですか。
じんわり?
なんて言うの?じんわりっていう感覚は。
けど、
言ってないですね。
あ、そう。
えー。
ちなみに親御さんは知ってるんですか?ポッドキャスト。
知らないですね。
あー。
このスタジオのあるんで、実家に。
はい。
多分なんか気づいてるんですよ。
ははははは。
だってね、
ご意観ようこそとか言ってね、言ってますしね。
言ってますから。
さっきもこの収録しながら、
ね、あのすぐそこではね、
なんかタカヤンBでーすみたいなね。
そうそうそう。
なんとかなんとかでーとか言ってね、
非常にこの家、なんか家庭的な。
実家なんだよね、僕の。
実家ベシックンカもしてるんで。
やってるね。
はい。
なるほどね。
あー、実は今度やるかもしれないということで。
そう。
嫌われる。
そう!
だからなんか、
お前なら大丈夫みたいなマインドで行きましょうよ。
行きましょうよね。
まあ、やっぱ信じるってこと大事だよね。
あと、俺ならできるはあると思います。
俺ならできる、お前なら大丈夫。
そうそう。
だから楽です、正直。
あー。
それは、最終的にやっぱ信じるってことだね。
そう。
信じる力だ。
信じる力だ。
自己啓発だ。
ははははは。
自己啓発界になりましたね。
人は信じることが1000割。
1000割!?
10割じゃなくて、100を通り越して。
1000!
ははははは。
全てがそうだ。
そう。
まあ、そういう、基本的にはそれで成り立っていったら最高っすよね。
人を信じるってことで成り立っていったら。
なんか、信じるけど依存しないみたいなとこなんだよ。
うーん。
そこの、あの、微妙なラインで。
依存するとだりーから。
だりーのよ。
うーん。
だりー。
だりーのね。
うーん。
だりーんだよ。
つらいし。
つらい。
つらい。
うーん。
なんか、信じるっていう方向に。
うん。
信じる力。
さあ、本出しましょう。
これね。
本出して。
うん。
信じないと。
信じる力のシンジは、俺の名前のシンジで。
24:00
そういうことですよね。
はい。
そういうことですよね。
信じる力ね。
うざいですね。
いいですね。
信じる力。
信じるの力。
ははははは。
うざー。
自分大好き本です。
そうですね。
はい。
っていうことで。
でも、紅葉館とか本になりそうですけどね。
なりそうですか?
これ。
なるんじゃないですか。
なります?
うえー。
僕の、あの、持論をずっと言ってるので。
はいはいはい。
いずれ。
まさにこの対話形式で。
対話形式で。
本になりそう。
はい。
うわー夢あるなー。
信じる力。
ははははは。
だっせー。
だっせーなー。
信じる力。
紅葉館。
うん。
だっせーなー。
まあでもそれぐらいが売れるかもしれないですよね。
そのだささがね。
そうだね。
いいかもしれない。
もしくは、タイトル本の表紙、真っ白の表紙に一言ギュン。
ギュン。
ははははは。
売れますね。
でもやっぱ。
ギュン。
気になりますよね。
ギュン。
ギュン。
みたいな選び押しのようにガチガチガチって書いて。
ははははははは。
ガチガチって書いたらおおーってね。
楽しい。
男1ページ開いて、男を立たせる。
ああーお。
考想が。
考想が、ギュンですね。
誰にこれ書いてもらいます?
なんかあのおすすめのよくこう、あるじゃないですか。
ええー。
帯。
帯。
しみけんとかじゃないでしょ。
あははははは。
本当に。
しみけんに書いてもらいますか。
しみけんの本最近読んだのめっちゃ面白かったよ。
あそう。
モテるコツみたいの。
えー。
めっちゃ面白かった。
あ、そう 持てるコツみたいな
えー
めっちゃ面白い シミケンじゃない?
うーん
ギュン
ギュンギュン 笑
シミケンがおすすめ
か、宮坂でしょ
笑 宮坂かー
まあソースだから サンプリングソースだから
まあそれはしょうがないか
うん
シミケンがいいな
シミケンがいいよな
僕はシミケンがいいですね
男を立たせる
シミケンが立った
ギュン
男を立たせる
いいね
育児もんですよ
うわー
育児コーナーのとこに
ギュン
お願いします
置いてある
はい
うわー
だから子供と遊具で遊ぶ時は
あんまスマホ見ないで
見ない方がいい
子供見てればいいっすよ
いや見守るってこと
見守る
ただ見てて
うん
ラジオネーム
うん
柿ぬこうさん
柿ぬこう
柿ぬこうなのか柿ぬこうなのかしょうがないっすけど
ああ柿はあれですね
貝の柿でぬこうで
ぬこうで
完全にエロワードできてますね
そういうことなのかね
柿とぬこうで
柿って
柿って性欲の象徴じゃないですか
ああそうなんすか
へえ
海のミルク
海のミルクですからね
うん
まあ20代の男性の方が来てますね
はいはいはい
男性
はいはい
じゃあ読んでください
まさにあのちょっと今話したことに若干近い部分はあります
うん
27:00
こんにちは
はい
なんとなく書いてみたかったので初お便り書いてみます
うん
ありがとうございます
うん
高揚感のショート動画や
高揚感
TikTokをたまに拝見させていただいているのですが
はい
やっぱり育児とか夫婦間の問題に関してコメント欄が少しではありますが
強めのコメントが見られますね
そうですね皆さんね
うん
私的にはもっとお二人には本音をぶっちゃけてほしいと思ってしまいますが
うん
世の中は私の思った以上にそういった話題に対して神経質なんですね
うん
と笑い
うん
そこで思ったことがあります
はい
というか相談です
はい
言葉やプライベートやラジオでそういった話題を出すときに
うん
あんまりイライラしないんですか
うん
夫婦間の話とか男女平等とか正直私は飲み会とかの場で出されると
なえるしイライラします
うん
なぜなら男性側は発言してもメリットがない
はい
自分は本音を言ってもイメージ悪くなるし
はい
他の人がキレイごと言っててもヘドが出る
うん
だから高揚感を聞いてて楽しい
はい
私がうまく受け流すことが苦手なのもあると思います
お二人はどのようにして心を落ち着ければいいと思いますかということなんですよね
ああ
じゃあ質問の意図としては
飲み会とかでそういう話が出た場合イライラしてもらうから心を落ち着けたいってことですね
イライラしそういうことなんです
だからあんまりこうイライラしちゃうんですね
なんかそういうこう男女平等とかその
うん
ジェンダー的な話とかそういうのするとなんかもうイライラしちゃうみたいな
これは多分僕ありますよ
あります?
なぜイライラするのかちょっと考えたんですけど
多分そのなんかの情報なんですよねそれは
予想ですよ
なんか読んだことある情報とか
はい
そのみんなが言ってるからとか
ああ
ジェンダーとか
はいはいはい
でも高揚感で話してるのは
うん
もう俺がマジで思ってることとか
はいはいはいはい
そのだから別に炎上したとて
怖くないというか
うんうんうん
まあ要はまあ多分なんでこんな本音ぶっちゃけられるんですか
っていう多分そういう意図だと思うんですけど
それはぶっちゃけた方が
みんなも思ってるから共感できるし
そうなんですよね
やっぱりその救いになるみたいなこともあるし
背中を押せるかもしれないから本音ぶっちゃけてるし
俺らが何者でもないってこととか
そう何者でもないからね
別にだからどう思われても別にいいんですよね
そういいんですし
本音とか偏りみたいなものでしか今後
あんまりね重宝されないというか
うんうん
そんな気がするんですよ
だってAIが普通の情報は全部AIが担保してくれるから
なるほどなるほど
より人間味
人間味とか
人間を出すとなる
偏り尖りみたいな部分が
やっぱコンテンツとして面白いんじゃないか
って風に思ってやってるので
思ってるし我々はやっぱり
そこが好きなんか
好きな
好きなのよね
それがいいって思ってるんですよね
偏ってるなこいつとか
クソみたいなこと言ってるなと思うと
やっぱ人間味があって
30:00
やっぱ好きになっちゃうんですよね
うんち90センチね
うんち90センチやっぱ気になっちゃうんですよね
うんち90センチ出てない奴は全員便秘だみたいな
はぁーみたいな腹立つなと思うけど
あれぐらいちょっと尖ったことを言ってると
方が人間味があるんですよね
面白いんだけど
思想が偏りすぎてるのはちょっと危険だなと思いますけどね
それがちょっと気をつけてるね
やっぱリスペクトとかは持つようにしてます
リスペクトとかは持ちながら
でもどうやっても自分の中では変えられないことってあるじゃないですか
受け入れづらいことって
それはもういいんですよ
正直ね
ジェンダーの話とか平等とか分かんないですよ俺も
分かんないよね
だって勉強してないから
俺もしてないんですよ
だから言えちゃうんですよ逆にね
勉強してたらなんも言えない本当に
ただ今思うのが
ツイッターとかSNSとかCMとか
企業のPRとかの言ってる多様性とかそういうものと
俺たちが生活してる中での多様性みたいなものが
かなりかけ離れてるなっていうのは感じる
ああそうですかやっぱり
建前と本音が全然違う
まあ正直今は建前の時代ですよまだまだ
本音はみんな全然受け入れてないと思うから
みんなだから隠してると思うしね
女性の方が女性が活躍してるっていうのも
まだまだ男性優位の社会なのは生きてればわかるじゃん
女性は夜道一人で歩くの怖いだろうけど
俺たちは普通に歩くし
何も気にしないで歩くしみたいな
そういうところはまだまだ全然あるじゃん
あるある
だけれども家庭に入ると女性の方が強い
男性はボコボコにされてるみたいな現状も
俺はすごいわかる
ギタギタになっちゃう
ギタギタになって
なんか弱くなってるみたいなところもわかるから
なるほどね
それは俺はこういう感じで男性の側で話してるけど
もちろん女性にもリスペクトあるし
でTikTokで荒れてるのも
あれ本当に切羽詰まってるんですよみんな
みんなね
だからもう言いたいと
言いたいってふざけんな
俺らは新潟で実家があって親が近くにいてとかの環境だけど
東京で例えば二人暮らしで
友達もいないとかね
育児子供がいて
旦那についてきて
両親もいないみたいな人本当にきついわけ
頼れる人がいなくて
もう自分らだけで何とかするしかないみたいな人がいる
そういう人はやっぱ攻撃的になるよねってのもわかる
コミュニティがやっぱ狭くなるほど攻撃的になっちゃうんですよね
そういうコメントとかでやっぱ持論を言っていかないと
私はこう思う
違う違う私はこう思う
っていう場が大事なんです
だから俺たちはこう
俺はこう思うって言ってるから結構心が安定してるというか逆に
言うことで
言うことでね
俺はこう思ってます
溜まってくとちょっと辛いんで
ちょっと辛いんでね
まあでも言うの大事ですよ
33:04
自分の思ったちょっと偏った思考とかを言うことで
それも含めて愛し合える世の中になったらすごいですね
まあそれが多様性ってことなのかもしれないけど
ただその飲み会で何か多分言われる平等とかジェンダーみたいな
知識だけを建前だけをかたどったものを語るとするならば
俺もマジむかつく
ああそれはそうだねそれはそうかも
あれめちゃめちゃうざいよね
お前本当に思ってる
なんか時代に合わせて言ってることがかっこいいみたいなことだけで
そのポーズだけで言ってるやつそれをステータスとして言ってるやつはマジキモいよね
マジキモい
SDGsのバッチ射抜きたいもんね
スターって
ギューンみたいになってるね
何それ
お前の中にあるもの出すよみたいな
お前の話聞かせろってことだと思いますよ
そうだねファンクがねえって
だからイライラするんだと思いますよ
ああなるほどね
面白くもねえ
面白くねえなこいつみたいな
AIかお前はってことなんだね
AI?チャットGPTに聞くわって
聞くわみたいなお前が言うなよみたいな
お前誰やねんのやっちゃう
誰やねんのやつだと思う
なっちゃう
もっともらしいこと言うなと
そうそうもっともらしいことが一番むかつくんだよねやっぱ
だからこの牡蠣ぬこうさんもいいんですよ
自分の思考は言ってもいいと思いますよ
言ってもいいです
それで別に嫌われるんだったら
じゃあ会わなかったねえで終了でいいと思うんだよね
それ言っても愛して
ああ君そういうとこ思ってるとこあるんだねえで
愛してもらえる人気関係ありますからね
そう
でも俺らさ初対面とかの人にさ
お前バカだなとか言わないよ
言わない
そうですね
俺の考えが正しいとか押し付けないよ
はい
これだって別に自分たちの考え言ってるだけで別にディベートみたいな
はい
こう喧嘩してるわけじゃない
じゃないからねはいはいはい
初対面で急に失礼なこと言わない
失礼なことは言わないですけど
言わないですけどねはいはいはい
まああのでも言っていくのは大事ですよ
はい
言い方もあると思いますよなんかこういう感じで
あの自分の癖を言うのは良くないって
うんうん
ちょっとこう
そんな感じで言うと可愛げえを出しながら言うことで
それを押し付けなければ別に問題ないと思いますよ
今ジェンダーっていうのがあって
ちょっとバカっぽくね
うん
言うのもいいかもしれないですね
ジェンダーとか言う言葉自体がもうあれだけ
ちょっとね正直ね
使いてえだけみたいなさとか
しきもいなって思いますよね
ジェンダー言う
ジェンダー言う
騙せ
なっちゃいますよね正直ね
そうですね
ここに何か書いてあるんですか
あとは日常に潜むエロなんかもあります
警察
警察警察ってことでもないんだよこれは
周りの友人が寄婚者になっていくこと
エロいっすね
エロいと
こいつ高校生なんかなって思うことが何個かあるんですよね
エロいっすね
まあねそういうことですよね
あとなんでなこともあります
あっなんでなことじゃあ俺が読みます
なんでなこと
36:00
はい
彼女がいたことあるのに
童貞な友達
なんでー
まあこなんでですねこれは
まあわかるって言う
こなんでーですねこれ
なんでーぐらいですね
自分で突っ込んでるじゃんこいつ
まあそうでしょうね
それはそうなりますよね
もっとセックスしろよってことですよね
はいオッケーです
オッケーで
あなたがオッケーですじゃないですか
はい
でも周りの友人が寄婚者になっていくこと
ってのはすごいわかるというか
めちゃくちゃエロいです
まあセックスしてることをもう
公にしてるというかね
私たちは永遠にこの人とセックスをしていきます
っていうことを公表してるのは道義ですからね
はいはい
なんかエロいですよね
はい
寄婚者
僕の高校生の男の子でダンスレッスンの来てた子が
前なんか彼女いるとかその付き合ってるってことは
あのやってるってことですよねっていう
ほ controller
まあ頭シンプルな子で
あいつ
あっいつ
頭がシンプルな子で
あの人達付き合ってるんですか
じゃあやってるってことですかみたいな
そうだよみたいな
イコールだもんね
やってるってことじゃないですかみたいな
イコールでしょ
ぼくもそう、高校生のときそう思った
いや俺もそう思う
よいしょいつもやってるんだみたいな
でもさもやってないみたいな顔してますよね みたいなこと言ってて
面白いこいつと思って。やってないみたいな顔して、やってるんですよね、みたいな。やってるだろ、それはみたいな。
それだから結婚するとかね。
うん、そうそうそう。
子供を連れてるママとか、そういうこと。
子供をしたってことは、1回は絶対やってるやん、っていう。
中で、みたいな。
出してるなっていうことを、ですよね、だから。そう、僕は思っちゃいますよね。
俺も思いますよ。
なんか、子供を抱っこしてるお母さんとか見て、お母さんぶってるけど。
ありがとうって思うよね。
ありがとう、おかずの提供、ありがとう。
ありがとう多々。
この人も女の一面があるんだっていうこと?
もうジェンダー的にはアウト、です。
ジェンダー考えるのёл。
ジェンダー的には絶対に言っちゃいけない。
言っちゃいけないですけどね。
チョトベブシです。
何ですか!?ん笑 何ですか、何で言ったんですか!?
チョトベブシです。なるので。本店ですぇ、だから。
なるほどね、ほかに。
わかりました
ということで
はい
まあ
牡蠣向こう抜こうさん
牡蠣向こう抜いて抜くさん
牡蠣抜いて抜いて食べるさん
食べるさん
ありがとうございます
牡蠣ジュルジュルと牡蠣の残り汁も全部飲むさん
メール待ってますもんね
はい
皆さんこういうことでもいいですよ
問題提出とか
議論しがいがある
あるよね
メール送ってくれて嬉しい
嬉しいよね
いろんなことやっぱりどんなテーマでもいいのと送ってください
私たち何でも話せます
何でも話せます
知識はないですね
はい
ということで
何回よかったって一人
何だお前
ギュンマック
言うのも悪い
なんかよかった
誰かはギュンマック
信じたい人
信じたい人ギュンマック
信じたい人ギュンマック
ということで
それ以外認めません
今回は
はい
ください
ありがとうございました
39:00
しんざい人ギブマーク
はい
はい
っていうことで
それ以外認めません
はい
今回は
ギブマークください
はい
ということでありがとうございました
ありがとうございました
39:17

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