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生物学者と書店員のインターネットラジオ、本の虫のススメ。
本を偏愛する生物学者の椿と、書店員の佐藤が、本にまつわるあれやこれやをゆるっとお届けします。
本の虫のススメ、104回なんですけれども。
100回で、ライブ配信のイベントを雑談さんっていう、東中野のスタンディングバーからやらせてもらって、
で、その後3回、斎藤鉄町さんにゲストにお越しいただいて、
なので、久しぶりやね、こうやって。
なんかそうですね、普段は結構私のお家でね、収録してることが多いんですけど、久しぶりにお家で収録した気がしますね。
ね、なんかこの2人のまったり空間。
まったり空間でしゃべるのは久しぶりですね。
なんか逆に新鮮な気がして、最近やってなかったから。
そうそうそう。
年末の26日に収録したぶりじゃないかな、その通常収録みたいな。
あ、そうよく覚えてる。
そうそう、クリスマスの次の日に収録して、クリスマスの名残が残ってるみたいな話をやった。
うわ、何回取りだめたかバレましたね。
丸バレですけれども。
最近沼木さんはどうですか?お元気でしたか?って言っても、結構会ってるね。
おたといやけ、3日前くらい会ってるので。
元気元気。
先週、久しぶりに旅行に行きましたよ。
どこに行ったんですか?
えっとね、福井県?
なぜ疑問が挟まる?
他もちょっといろいろ、自家とかも行ったりして。
でもメインの目的地は福井県で。
お友達が今そこに住んでる人がいて、その人と私との共通の友達と一緒にどういうところに住んでるか見に行った。
なるほどね。
尋ねて行ったみたいな。
福井って言うと、冬の味覚を食べに行ったんかな?とか思ったけど。
あ、でもそうそう、それは大きい。やっぱり海鮮とか。
カニとかやって、福井って。
うん、この時期、まあちょっとどうなんやろ、終わりかけくらいかな。
あ、そっかそっか。
でもカニは結局食べられなかったんだけど、だからもう寮の期間終わってたんかな?
お店になくって、だから普通に、ブリとかサバとか。
あー、いいですね。
なんかおいしかったよ。
あとなんかね、醤油、干しとかやって、醤油を塗ってから干してるんかな?の穴子とかがあって。
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穴子?
そう、変わってるよね。初めて食べてるけど、おいしかった。
パリッとした感じってこと?
いや、結構、ギャーってした感じ。
しっとりした感じ?
しっとり、しっとり、いや、しっとりやわ。
なにそんななんか、ちょっと気持ちが悪い感じの。
そうやな。
海の片隅に照らしてた。
おいしかったでしょ?
めちゃおいしかった、めちゃおいしかった。
おいしかったものの表現とは思えない。
食レポとかもしかして苦手なタイプかもしれない。
あかんな、絶対あかんと思う。
ミチャーとかやってあかんもんな。
そう、なんか粘りついて、すごいおいしくなさそうやもんね。
おいしかったよ、おいしかった。
いろいろおいしくって、楽しかったんですけどね。
いいですね。
結構でも、思わぬことが起こってた。
最初、どの辺の宿がいいですか?みたいなのを地元に住んでる人に聞いて、
この辺いいよって教えてもらって、
私はもう大人やし、夜はゆっくり休みたいかなと思って、
シングルで撮ってたんですよ、お宿の部屋を。
そしたら、一緒に行く友達から、
え、もうホテル撮った?みたいに聞かれて、
ああ、もうシングルで撮ったよって言ったら、
え、ツインにしようよって言われて、
まあでも、ツインも安いし、せっかく久しぶりに会うし、
たしかにね、一緒に旅行してるならというのはあるか。
まあそうかと思って、ツインに撮り直して、ツインで泊まったんですよ。
そしたらその子が、今なんか、話が急激にカーブするんですけど、
忍たまらん太郎ってあるやん。
ああ、なんか映画が2末ぐらいに公開されて、すごい話題になってる。
そうそう、あれで多くのお姉さんの頭が狂ってるやん、結果。
そうみたいやね。
そのうちの一人で、手ぐすめを引いて、
待っててさ、
夜だから海鮮食べて、お風呂、温泉入って、寝ましょってなったら、
さあこれからみたいになってるわけよ、その子。
夜はこれからだぞって。
そうそう、そんで、
私はもう寝る気満々やってんけど、
ベッドの横にバンって座ってきて、
寝かせない体勢に入って。
リアル今夜は寝かさないで、
ほら、パソコン開けて、とか言って。
そんな。
指を取ってログインさせられて、足紋認証でね。
ほら、プライムビデオ開いて、とか言って。
開いて、で、ほら、30シーズンの4話、はい開けて、とか言って。
そんな指定される。
指定が入って、その前の日に2人で劇場版見に行ってるんですよ。
あー、なるほどなるほど。
っていうのもあって、それで開いて、とかなって。
フォローアップ体勢を確実にはめるための。
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もうすごい、私も白目向いてるみたいな状態で。
もう夜やしね。
疲れてる。
移動とかで疲れてるしね。
舌高飲んでさ、帰ってるしさ。
元気やな、そのおつれさんも。
元気よ。
ね、元気。
パワフルやな。
マジ元気。年上の人やけど、元気。
なんかさ、もうそろそろさ、そろそろっていうか、
もう40ぐらいやんか、私ら。
友達と行くってなったら、ちょっと休ましてやらないといけない。
あんまりこう、介入してあかんみたいなのがあったからさ、最近。
すごいそんな、起きろーとかされるの。
起きろって言われた。
寝るなーって。
寝るなーって。
そこまで。
まだ寝ちゃダメーとか言って。
もうちょっとかいらしくね、こう。
そんななんか、パルタ忍魂合宿になると思ってなかったからさ。
しかも福井でな。
めっちゃびっくりしたけど、なんかちょっとすごい、
学生時代ってこんなんやったかもみたいな。
確かに。
で、一緒にいた人たちもというか、そのメンバーが学生時代の友達やったっていうのがあって、
すごいそれもあいまって、すごい懐かしい気持ちになってさ、
なんか帰ってきてすごいもう、寂しくってずっと。
そうかもなー。
全く会わへんようにさ、ちょっと会ってしまったほうが寂しかったりするよな。
そうやね、そうやね。
すごい今、寂しさと戦ってる。
なんか嬉しいけどね、友達としてはね、その別れた後に寂しいって思ってくれてることはね。
まあ確かにね、みんなも思ってくれてると嬉しいな、みたいな。
思ってるんちゃう?
そうやね、すごいあんなに学生時代は一緒だったのに、不思議やな、みたいな。
あんなに一緒だったのに、SEEDのオープニングみたいな。
SEED見てないからな、私は、ガンダムSEEDでしょ。
そんな感じない?
そんな感じ。
オープニングの歌詞である、なんかどっかで聞いたなって言いながら思って。
なるほど、なるほど。
なんかそんな感じですごい胸がいっぱいになったりしてましたね。
楽しかったってことやね、じゃあその忍魂は合宿も含めて。
楽しかった、楽しかった。
すごくてさ、理解度チェックも早いね、その忍魂を。
どういうこと?劇場版以外は見てるの?そもそも。
私見てなくて、子供の頃ほんまに。30年とか前以来の感じやから。
知らん人ばっかりでさ、30年前やから覚えてないし。
ランタロウ・キリマル・シンデぐらいしか覚えてないみたいな状態やから。
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だからそこからやからジャンプがすごくて、キャラ多いからさ。
それでその友達が画像見せてきて、「何年生?」とか言って。
えー、わからんみたいな。
頭巾の色が違うんやけど、なんかそんなのあるよね。
そうそう、理解度チェックが固まったりしてね。
すごいなー。
この人の同室は誰?みたいな。
そもそもアイヴェアなんやね、そこからしても分かってないかも。
新規情報多いわ、みたいな。
そうやな。
だから私が一緒に見てくれたのがすごい嬉しかったんだと思う。
最近さ、知り合った方とさ、その方も忍魂にハマってる、映画ハマってるみたいで。
どこにも。
今度遊びに来ましょうって約束してんけど、
忍魂映画をまた進めたいので、ぜひ!みたいな感じで。
忍魂の映画がどれほどお姉さま方のハートを強く認めてるのか、影響力がすごい強いのかっていうのをちょっと感じた、それで。
あれ全方位やもんだって。
全方位?
どういうものが好きなお姉さんでも、そういう二次元にアンテナが反応する人であれば、全方位よあんな。
あ、そうなんやね。
そうなんや。
そうそう、そういう話を聞くと自分もね、見たくなるって言って、こういう風にしてホイホイこう。
私もだから、明日も行くことになってる、一人で。
映画に?
え、2回目ってこと?
ちょっとなんかさ、すごすぎて、歌っぷりの映画の時もそうやったから、これはほんまにまずいなと思ってるんやけど。
なんか、ほんまに怒った子とか、それともなんか自分の妄想かがわからんくなってて。
どゆこと、どゆこと。
どゆことやねん、ほんまに。
なんかあんまり刺激的なシーンが多くて、刺激的?
刺激的じゃないねんけど、
お姉さま的な目線を変えすると、
もうなんか、え、夢か現かみたいな。
そうなんや。
えぇー。
結構まだやってんねんな、全然。
やってるやってる。
年末ぐらいに。今ちょっと収録してるのがね、2月末中頃ぐらいなんで。
すっごいよ。
なんかほんとすごくて、
なんかそのうちの一つの、いろいろ夢か現かシーンあるんやけど、
一つはその、
福井の夜でフォローアップで、なんかそれがどっちやろうって思ってたんやけど、
あれほんまにあった出来事なんやっていうのをわかる、その背景となるエピソードを見せられたりして。
フォローアップが、体勢が万全やん。
え、その関連するエピソードがまた、なんか映画じゃない?
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あ、そう、だから普通にさ、アニメがさ、めっちゃ放送してるやん。
アニメの中でちょっとそのシーンに関連するような回を見せられて、
あれ幻覚じゃなかったんやみたいな。
へぇー。
なんか10年ぐらい前に、ちょっとめっちゃ忍魂の話やな。
忍魂回?
忍魂回。私もでも全然まだ、
心が動きそうで怖いから踏みとどまろうとしてるけど、多分無理みたいな。
無理やろ、もう無理やろ。その福井の時点でもう抗えない。
てか私本当はもう、見に行くの嫌やって言ってて、なんか危ないと思って、
もうずっとくんしあやうけに近寄らずやってん、10年ぐらい前。
なるほどね。
10年ぐらい前にめっちゃ流行って、
その時もなんかくんしあやうけに近寄らずやってて、
でもあそこまでこう、猛プッシュする人間が周りにいなかったからね。
一応避けては通ってたわけね。
そうそうそう、だからちょっと映画もなんか危ない子はいややみたいなの言ってて、
気づいていかれて。
なんかチケット代も出すからみたいな。
そこまで?
すごいな。
でもなんかしょうがないっていうか、もう負けていったのよ。
そしたらもう、
夢かうてつかですわ。
もうあれやな、はまってるね。
いやいやいや。
前あれやん、99回のシナモロール回でさ、
最初はさ、友達に勧められて、でも、
はまると思ってなくて、
今それやんそれ。
ほんまや、ほんまや。
初期の照れくささ状態や。
モダモダ言ってる感じが違うねん、違うねんとか言って。
恋の始まりみたいねっていう話をしてたやん。
それやそれ。
まさにそれやん。
もう遅い遅い。引き返せないよ。
そうか。
しょうがないね。
そしたらなんかすごいさ、その話を別の友達にしたら、
その子もなんかすごいクソデカ感情みたいなのを、
私にぶつけてきてさ。
クソデカ感情ってどういうこと?
え、なんか私が違う作品勧めた時は、
見てくれなかったのに。
そんなんか焼き餅みたいな。
そう、焼き餅焼き餅。
どうやったら見てくれるの?みたいな。
いやすごいしつこくてんみたいな。
もう尋常じゃないプッシュでみたいな感じで言ったら、
私はそこまでしてないって納得してくれて。
なるほど、なるほど。
なんか無益なヤンデレを世に生み出すところやった。
なんかちょっとこじらせ入れる感じが面白い。
そうそうそうそう。
すごいなんかこじらせ多くてなんか、
モテ期私みたいな感じさ。
モテ期やな。
それでその福井旅行で、
もう一人泊まりはしなかったんやけど、
違う友達もいて、
そしたらその子が、
他の友達がね、
忍魂女が、
忍魂女になってモテる。
が、私のことをレミって呼ぶやん。
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そしたらそれがなんか、
確かにもう十何年の付き合いやけど、
あんまり今回のメンバー全員でっていうのなかったから、
遊ぶのがあったこと。
違う友達が、
忍魂女が私のことをレミって呼んでるの知らなくて、
で、その友達がなんか、
私もレミって呼びたいみたいな。
嫉妬みたいな。
モテてる。
謎のモテ期。
どうしたみんなみたいな。
久々に会ってテンションがね、おかしくなっちゃった。
なるほどね。
ずるいって思ったとか言って、
しかもその場じゃなくて後でLINEで来た。
後でLINEで来るのが本気っぽいからね。
呼んでみたいな。
好きに呼んで。
好きに呼んで。
こんなこんなですごい楽しかったというか、濃かったな。
濃かったか。
濃く楽しかった。
楽しそうで何よりですね。
すごい楽しかった。
なんかそもそも、
イキモニアとかで京都に行ったりとかはあるんですけど、
純粋な旅行のための旅行みたいなのって、
私めちゃくちゃ久しぶりで、
出張とかね。
出張は多い。
出張はもうずっと白目向いて帰ってくるから。
黒目出ないまま帰ってくるから。
楽しいというね、わけではないからね。
まあまあ仕事楽しいですよ。
やりがい的なのはありますよ。
まあでも遊びではないもんね。
そうそうそう。
すごいね、楽しかった。
顔はめ看板とかで写真撮ったりしたの。
はめる派やでんな。
はめる派、完全はめる派。
忍魂女子さんは、
はめたんですか?
いや、彼女はなんか、私はっていう小事されて、
撮影を心よく勝手に出てくれた。
なるほどね。
そこは、
気にする感じだよね。
よくわからない。
まあでも別やんね。
夜寝そうな友達を
引っ叩いて起こして、
銀玉見せるのと、
顔はめ看板に顔はめるのは別よね。
確かに、そうやね。
面白いな。
すごい、もう17分ぐらい喋ってる。
すごいね。
どうしようかな。
全然、福井県に
私、行けてないんですけど。
意外と難しいというか、
新幹線とか通ったけどね。
あ、そうそう。
北陸新幹線通ったから、
全然行けるんですけど、
そこまで行けなくて。
でも、なかなか用事ってなると、
ほら、それこそ東京、
東京ちゃうな、大阪とかやと実家があったり、
イベントみたいのもあったりとかするけど、
なかなかね、
そういう用事的なのと合わせてっていうのは、
できにくい場所よね。
そうよね。
関西だとね、サンダーバードやったかな。
あれでシュッと行ける。
屋上して行けるけど。
関東ちょっと行きにくいよね。
まあ、北陸新幹線で終点やったかな。
今ぐらいで行けるけど。
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確かにそうやね。
それができてから、去年やっけな。最近やんな。
すごい最近延伸してる。
そうそうそう。
でも、北陸新幹線で、
北陸の旅したいと思って、
一回行ったことはあるんですけど。
ということは、
北陸新幹線ってどこ通ってるっけ?
えっとね、
新潟とか?
上越新幹線から?
そうそう。
長野県とか、
そうそう、そっちの方。
なるほどね。
全然さ、未だに、
なんかもう10年以上
関東に住んでるんやけど、
解像度が低くてさ、こっちの。
東日本なん?北陸って。
なんか。
違う違うけど、
何線がどこに出てるみたいな。
新幹線の。
東京からどう出てるかみたいなね。
特急のあれみたいな。
関西やとなんとなくわかるやん。
サンダーバードやったら、
北陸行けてとか。
イメージがちょっと、
どこ通ってどこ行くみたいなのがまだ全然あって。
行ってないからやろな。
それはあるかもね。
あれ行きたいんですけどね、
あの黒部ダム。
あー。
あるね。
解像度低い。
興味がないことが
すごくわかる。
逆の興味はある。
やっぱりあれだけ、
巨大な構造物を川に作ったっていうのは、
生態系的なこと?
やっぱりその、
私のね、今のライフ、
なんていうの?
ワーク?
ライフワークの、
砂とかの流動っていう点で、
やっぱりちょっと、
気になるっていうか。
大きなトピックだよね、
そう。
なるほど。
ちょっとね、見方がね。
違うね。
そんな深い考えなんかなく、
ただ放流、
観光で放流してる時があって、
夏というか夏季に。
そうそう。
その時期に行ったら、
迫力があってすごいよろなんていう、
すごいアホみたいな、
考えしかないけどね。
あの、
あ、ここ投げた。
トヤマ?
トヤマ、トヤマ。
失礼やで。
今ね、すごいトヤマの形やったよ。
でも指で作ったの。
そうやろ。
指で富山県の形を作ったのに。
さっき分かった。
頭に得意っていう。
変な単語出たら、
それに引っ張られる。
そうそう。
トヤマはね、北陸新幹線で旅行に行ったんですけどね、
なめり川っていう、
滑るっていう字に、
川でなめり川。
あれそう思うやん。
21:00
なめ川かと思った。
なめり川っていうところなんですけど、
そこのホタルイカがすごい有名な場所。
ホタルイカよね、富山湾はね。
そうそう。
安いし美味しいよね。
めちゃくちゃ美味しかった。
もう一回言ってほしいぐらいの力のタイミング。
ほんまに美味しかった。
あの、
日本酒とか酒とか、
酒のつまみとか大好きで、
昔からやんね。
酒なんか到底飲めない頃からそうやんね。
5歳とか6歳ぐらいの頃から、
あの日の会うずっと前やった。
本当に、カズノコとか、
ナマコとか、
塩辛とか、
それこそホタルイカとか。
すっごい好きやったの覚えてる。
なんで?
なんで中高時代の、
学生のさ、
生活の中でさ、
塩辛が好きっていう情報がいくんやろうな。
なんでやろうな。
わからないもん。
確かに好きやね、みたいなスチュエーションないもん。
ないやんか。
なんでないやろ。
でも知ってたよ。
そうやね、好きやね。
ホタルイカもめちゃくちゃ好きで、
コンビニとかね、スーパーとかで、
普通に瓶のやつ買ってたまに食べるんですけど、
違うよね、全然。
全然違うよね。
なんていうんやろ、
えぐみとかが一切なくて、
甘いんよな、なんか身が。
プリッとしてて、
なんかもう、
やっぱ私も食レポちょっと苦手かもしれないですけど、
うまい、すんごいうまい。
唾液出てきた。
ね、ほんとに。
で、あとさ、
ホタルイカを甘物にしてさ、
干したやつが売ってんねんけど、
それをあの、
富山が実家の友人に教えてもらって、
へー、
そんなんあるんやね。
それをね、ライターとかで炙って、
食べるとまたうまいって、
でもそれやと私、
あれ?北陸やったと思うんやけど、
違ったら、その地域の方、
すいませんなんですけど、
イカトックリ。
イカトックリってなんだっけ?
イカの中に入れるんだっけ?
日本酒かなんかを。
干したイカの、
をトックリの形で干して、
で、そこに酒を、
たまらない?
たまらないよ。
で、そのトックリを今度食べるって。
お酒を十分飲んだら、
食べながら、
またちょっとお酒を。
たまらないですね。
めっちゃイカトックリ好き。
イカをトックリにするっていう発想から好きもん。
あー、ねー、絶対ノンベイの発想だろうな。
そうそうそうそう。
うまいとうまいはうまい。
掛け合わしたらうまいみたいな。
なんか酒飲みのアホみたいな感じ。
でも確かにうまい。
めっちゃ好き。
富山の友人が言ってたんやけど、
ブリシャブっていうのを、
富山で私は食べたかったんですよ。
うまい。
食べたことある?
24:00
あるあるある。
いやだけどね、その人いわくないけど、
富山の人はブリシャブをそんなに食べなくて、
あ、そうなんや。
ブリの刺身を食べるって。
ブリの刺身がちょっと火が立って、
炊物をシャブシャブにして食べる。
あれなんや。
なんか中国の焼き餃子みたいなポジションなんや。
え、どういうこと?
なんか中国って蒸した餃子、
蒸した状態が一番よくて、
え、そうなんや。
炭火炊き餃子か、
だからちょっと古くなった餃子を焼いて食べるみたいな。
え、知らんかった。
そうなんや。
まさにそうや。
知らんかった。
今日は食がテーマ。
ほんまや。なぜか。
そうそう言ってたな。
でもなんかその、
お肉の旅でいろんなものを食べすぎて、
お腹壊して、
あるあるやな。
帰ったことがあります。
お腹空いてるタイミングがなかった。
旅行ってそんなにないね。
なるな。
これも食べたい、これも食べたい。
なるね。
一回福岡に食の旅に行った。
食い倒れ旅。
食い倒れ旅に行って、
半泊4日の旅だったんですけど、
行って帰ったら2キロ体重が増えてた。
そうやと思うわ。
福岡ってまた、
屋台とかあって面白いよね。
おいしいもん多いしな。
いろんなバリエーションがあるやんか。
私福岡ラーメン、博多ラーメンか。
すごい好きで。
おいしいよね。
去年博多に出張があったんですよ。
それが、
一泊やったんやけど、
結構弾丸というか。
そう。やったけど、
なんか懇親会とかも出なあかんかったのに、
博多ラーメン4回食べてて、
おかしくない?
計算どうなってるの?
4回?
すごいな。
すごいでしょ。
自由選択できるところは、
必ず博多ラーメン食べて、
帰ってきて、
帰った後の博多ラーメンの
勢いが止まらなくて、
東京で博多ラーメン食べて、
おいしいもんな。
なんかこんなんない?
帰ってきたのにその余韻で。
あるあるある。
食べたばっかやのにまたあれ食べたい。
博多のダルマっていう豚骨ラーメン屋さんが、
私大好きで。
空港に入ってた。行かへんかって。
空港に入ってた?
有名店やもんな。
あそこにあるね、
豚骨ラーメンじゃないんですけど、
酢もつっていう料理がすごい好き。
また酒飲みすぎそうなの来たな。
そうやで。
もつを酢で、
酢でしめてるっていうか。
だからその酸っぱいのと、
豚骨の味が妙に合うからね、
たまらないですよそれも。
行く前に聞けばよかったな。
ああそうやね。
確かにそうやね。
27:01
今回本の話までちょっと行かなかった。
そうですね。
やっぱりあれやな、
4週間ぶりに
通常会ということで、
互いの近況なんかも
報告し合う会に
なったんじゃないでしょうか。
あんまり近況でもないかな。
旅行に行ったみたいな話。
みなさんも旅行とか
行ったりするんですかね。
ご当地のおいしいものとか
教えていただけると。
教えてほしいですね。
ぜひぜひ。
ではまたみなさん、
良い読書体験?してないな。
旅行体験?
まあでもいいよね。
良い読書体験を。
本の虫のすすめでは
皆様のご質問、
ご感想をお待ちしています。
取り上げてほしいトピックも
随時募集中です。
ツイッターのDMまたは
番組説明欄に記載している
メールアドレスにご連絡ください。
本の虫のすすめは
毎週金曜日17時に
配信しています。
アフター5に読書トークを
お楽しみください。
