琵琶湖マラソンとふなずしとの出会い
本番いきまーす。せーの、ぽち!
シガに行って船寿司を食べました。ささかと。
ちょっと喉が痛いです。やちょうと。
花粉症は鼻、目だけでなく、喉にくるケースもあります。さるです。
シガにリワコマラソンを走りに行ってきたんです。
しかもリスナーさんと会って楽しそうな会してきてたな。
リスナーさんと会ってめっちゃ楽しかったんだけど。
めちゃくちゃ楽しそうな会してたよ。
応援もしてくれて、おかげで最後まで垂れずに頑張ることができたんだけどさ。
何時間だったんですか?
3時間3分2秒。公式タイムで。
いいね。
もうちょっと頑張れよって感じだったんだけど。
最初抜かってしまったからなんだけど。
抜かった?
後半の方が早かったんだけど。
そのシガというものを初めて。
シガ行ったことある?そもそも。
俺シガ行ったことない。
俺ねーのテンションはあるテンションなんだけどな。
間違えた。テンション迷子なんだよ今。
シガって有名な市区町村はどこですか?
津?
いやいや津は三重だよ。
大津な。
大津でした。
大津とか、あとあれだよ。
ヒコニャンとかいったらヒコネ。
ヒコネ城?
そうそうそうそう。
あとは琵琶湖がほとんどだからね、面積のうちの。
確かに。俺行ったことないわ。
あーじゃねーんだよ。
あーそういえばーのテンションでさ、行ったことないわ言うなよ。
シガはないかも。
脳シガです。
俺も初めて。
津までしかないわ。
津まではあるけど。
大津はない。
もともと名古屋にいたからね。
で、なんか思ったんだけどその船寿司というものを食べたんだよね。
船寿司って何?
笹寿司?笹寿司ならわかるよ。笹寿司ってあるよね。
笹寿司ある。でも笹寿司って結構まだお寿司の原型はとどめてるじゃん。
あの笹の派で包まれたやつが笹寿司だよね。
そうそうそうそう。だから米の上に魚っていう原型はとどめてるじゃん。
え、笹寿司って原型とどまってないの?
いや、笹寿司ってね。ちょっと待ってちょっと待って。
今LINEで送ったから見て。
びやこさん笹寿司。
いや、これは寿司ではない。
そうなんだよ。俺もさ、笹寿司って、笹ってわかる?そもそも。
笹わかんないです。
笹っていうのはちっちゃい魚なんていうの?
あ、そうなんだ。
なんか小川とかもうそこら辺にいるような笹っていうのは。
淡水魚?
淡水魚。うん、そうそうそう。
まあだからめちゃくちゃちっちゃいっぽいみたいなイメージ。
へえ。じゃあびやこにもいるかもしれない。
びやこにいるんじゃない?だからだと思うんだけどね。
内陸じゃ淡水だもんね。
そもそも笹っていうのは食べる、多分ほとんどの人たちは食べたことがないと思う。
食べれる機会がない。食べられる機会。
で、笹寿司っていうのが、今LINEで送ったけど、
マジで寿司って名前ついてるんだけど、寿司の原型をとどめてないのよ。
すいません、ほんとシガーの方、本当に申し訳ないなと思うんですけど、あえて猿はここでもう一回言いたい。
これは寿司じゃない。
猿寿司食べ物の中で一番好きだもんね。
確かに、猿ね、そうだよ、一番好きだけど、船寿司はどう?
これはね、ちょっと今アップにしてる。
うん、やっぱ寿司じゃない。
そう、いわゆる寿司って、チャリの上に魚の切り身が乗ってるみたいな感じだけど、
そうそう、ネタが乗ってね、握られてっていうものですよ。
多分、船寿司はどう作られてるかっていうと、ちょっと画像ぜひ気になる方は検索してほしいんだけど、
多分、船の内臓をくり抜いて、頭を取って、
それ尻尾か、
まあ、下食物だけを、多分米でなんかちょっとサンドして、薄い米でサンドして、
うん。
で、そのまま発酵させるというような、
発酵させるんだ。
うん、多分発酵食品なんだよ。
へー。
で、ちょっと酸っぱい。
あのね、まさに今日はその話をしたかったんだけど、
船寿司はほぼ梅干しの味がする。
へー。
ほんとに梅干しのあの酸っぱさみたいな。
でも梅干しって言うとやっぱりシソじゃん。
シソ身もあるの?
いや、シソ身がないんだけど、
なんていうの、
まあでも強い酸味っていうのは一緒、結局な。
近いので言うと梅干しだったんだよね。
なんか寿司って思って食べたら全く確かに寿司じゃないんだけど、
なんか梅干しみたいな、
ただ、
だからまあ、その味で例えるなら梅干し。
で、これささかが送ってくれた写真だと、
茶色い梅干しと白い梅干し、
茶色い船寿司と白い船寿司あるけど。
あるけど、その茶色いのは小餅。
だからその卵がついてるのね。
小餅死者もと同じ理屈の小餅?
そうそうそう、そういうこと。
×1小餅と同じ理屈の小餅?
えーと、それはちょっと違うかな。
卵の状態の小餅だからね。
あー、それ違うわ確かに。
よく引っかからなかったな。
俺ちゃんと解像度高いから同じ。
人になんか褒め言葉ばっかり言って、
容赦する人のことと同じ?
えーと、それは、
おかもちじゃなくてなんだかこれ。
たいこもちみたいなやつ。
自分で答え言うなお前。
ちょっと不安になってくるじゃん。
俺の答え合ってるのかなって。
あんまり使わない言葉だからね。
ちょっとピンとこなかったんだけど。
いや、それたいこもちだわ。
だよね。
でさ、あの、だから船寿司という、
たぶんほとんどの人が食べたことない料理を
人生初めて食べたんだけど、
いい気がする。
耳なじみはあるんだけどね。
併用するとなると、
梅干しっぽいなという味の説明になるわけよ。
じゃあこれはお茶漬けで食べるんですか?
だから、ご飯の上に乗っけてみて食べても
意外といけるなみたいな。
ご飯の上に牛丼乗っけてるみたいなことでしょ?
そう、概念で言うとね。
概念で言うと。
概念で言うとそうなんだけど、
船寿司がそもそも米感が全然ないから。
そういうことなんだね。
もう本当になんか米というよりも、
これ何なんだろうね。
確かに写真を見てると、
おからの上にきのこが乗ってるみたいな。
きのこが乗ってるみたいな感じじゃん。
あくまで笹賀が送ってきた写真ですからね。
そうだね。
まあでもそうね、地元の人たちは
チーズみたいにそのまま薄切りでチビチビ食べるのって。
なるほどね。
そういう感じの食べ方だ。
味噌チーズみたいなやつかな。
でもそんな感じかも。
ただ味噌チーズの方が多分、
一般的な味がする。
一般的な味というか、食べ慣れた味がする。
あと細かく刻んでお茶漬けにしたりとか。
ほら結局それ、
ライスオン牛丼だよね。
お茶漬けにしてるんだからさ。
それ別にライスをオンしてないんじゃない?
この船寿司にお湯をかけるだけで。
え、違うでしょ。そうなのかな。
いや、船寿司にお湯をかけたら
ただのとか言うのは失礼だけど。
白米オン船寿司と
お茶漬け船寿司はちょっと違う気がする。
なぜか知らないけど。
言語ができません。
あと炙ったりとか。
酒の当てとしてやっぱり。
オリーブオイル胡椒とかで美味しいらしいですよ。
部屋長食べたことないですけど、今聞く限り
何が悪いってネーミングだよねこれ。
船寿司って言うから
猿も部屋長もちょっと怒っちゃうわけですよ。
怒ってないですよ。
怒ってない?
怒ってないですよ。
これを寿司言うなって一番猿怒ってたじゃん。
怒ってないけど俺は
これは寿司ではない。
一番言いたい。
なるほどね、本当に。
でも、チンミとか
お酒のお供みたいな感じだったら
ありそうって。
味も梅干しって言ったら
日本酒とか合うんだろうなって思うけど
寿司ですって言われたら
ツッコミどころしかないよね。
確かに。
見た目も寿司じゃないもんね。
今日俺言いたかったのはさ
この年齢にして
初めての味に出会うみたいな経験って
めちゃくちゃレアだなって思った。
言われてるよね、確かにね。
確かに。
でも、ただ形容するなら梅干しって言えてるから
出会ったことのない味かって言われると
完全イエスではないっていうところも
面白いなって思ってて。
それが人生よな。
そもそもこれね、他の
僕が結構好きで聞いてる
バットハーマシーっていう番組でも
言ってたんだけど
今後新しい味に我々が会うことってあるのか?
みたいな話をしてて。
確かに確かに。
そもそもなんか最近
新しい味に出会いましたみたいな経験ある?2人。
ちょっとパッと思い出せないよね。
その議論で
思い浮かぶのは
高級フレンチとか
おしゃれなお店
食べれるお花が振りかかってるやつとか。
あれって食べれるの?
あれ食用の花だと思うんだけど。
やっぱそうなんだ。
そういうところに行く機会があるとか。
お値段も張りますよっていう風に出されて
食べるんだけどさ。
やっぱ馴染みのない味なんですよ。
まあね、確かに。
いつもの味でいいんじゃないかなって思うけど
なかなか言えないみたいな経験があって。
でも今の笹川の話聞くと
やっぱり普段出会えない味って
だからこそ
すごいのかなって今思ったわ。
一応優秀正しきとか
評価されてるお店なわけですよ。
こそっていう時に行ったら意外と
自分の口には合わなかったっていう。
でもなんで口に合わないかっていうと
普段出会ってない、表現できない味だから。
ああ、そっか。なるほどね。
なんだけどそれをやっぱ提供できるっていうのは
だからこそ評価されてるお店
なのかなっていうふと。
なんか帰り際に
まあ言うて牛丼の方がうまくねとか
言う話しがちですけど。
そうなっちゃう。
でもやっぱその
あのなんとも
だって今日のコースで出た
二品目の名前言える?って言ったら
なんかなんとかとなんとかのポアージュの
なんとか添えみたいな。
ある。なんとかしかないな。
なんとも言えないじゃん、あれ。
何も。
あれって
え、どんな味だったっけ?みたいなのが言えない。
コリコリしてたけどあれなんだったんだろうとか。
言えない、確かに。
それで思い出したは
俺最近そういえば食べたけど
これってこんな感じなんだへえと。
いうのがあん肝ですね。
あん肝。
あんこうの肝か。
そう、あんこうの肝。
お魚さんの肝ですね。
未知の味との遭遇と食の探求
それはなんかすげえ珍しい味がしたっていう話?
いや、食べたことないなあと思って。
まあ、なかなか日常的には食べないですよね。
俺人生で食べたことあるから
多分ないだろうなあと思いながら食べたんだよなあ。
それはもうお寿司?
日系ですか?
確かに。どういう風に食った?
なんだ。
あんな料理が寿司屋で出てきたんですけど。
あっさりさっぱりめにかな?
さっぱりめな感じで
ギュッと四角く
ギュッと四角く?
まとめられてたんだよ。
ニコゴリじゃないよなあ。なんだ。
ムースみたいな見た目になってたんだよなあ。
ムース?
何か間に挟んだりしてたんだろうね。きっとね。
とりあえず割とレアなやつというか
そんな火がすごい通ったとかっていうものじゃなくて。
あん肝ってなんか俺火通ってるイメージある。
なんかちょっと茹でてるイメージあるよね。
茹でじゃないかなあ。
ちょっとぬるっと。
香ばしい匂いがするとか
なんかめちゃくちゃ煮付けられてるんじゃなくて
冷えた料理だったんですよ。
でもあるよね。冷えてるやつ。
前菜的な位置付けでできてるような感じ?
イメージありますよ。お寿司屋さんで。
で、食べて
もういいかなってなった。
俺あん肝結構好きなんだよなあ。
表現できないわ、でも。
あん肝だったら。
そう考えるとさ、うまいへの価値っていうのではないってことだよね。
なんかなんだろうな、その珍しい
レアイコールもううまいの領域ではないというか
多分うまいで言うともう経験しきってる気がするんだよね。
うまいは結構簡単だもんね。
うまいは簡単。
え、なにそのところは。
うまいのど真ん中はもう醤油、酒、みりん、砂糖とかでしょ。
甘じょっぱいってことだよね。
だからアメリカンの人がこれだけやってれば喜ぶみたいなさ、甘辛い。
確かに確かに。それは簡単かも。
だからやっぱまずいものがレアになってくるんじゃねえのかなっていうか。
まずくない複雑な味っていうのがレアなものなんだろうね。
いや、俺もそうだと思う。
まずいは別に。
なんだったけどなんかうまい。けどなんだみたいな。
それそれ。
そのうまいど真ん中はだいたいわかるじゃん。
なんか油と砂糖とマヨネーズとみたいなその。
どうせこれだけこれ入れるときはある程度はもうなるやろみたいな。
そうそう九州だいたいバッターボックスに立ってカーブ、フォーク、進化。
九州の癖がまあまあある。
見たことある弾。
全部落としていく感じの変形でしたけどね。
それうまい。いわゆる。
でもストライク見たことないところから来るけど絶対ストライクに入ってるっていう
食べ物がやっぱすごいんじゃない。
これどうやってでもうまいっていう。
それって概念として存在してるわけじゃん。
その料理としてさパッて例え言えるそのベンチマークみたいなの。
そのさ。
それってさっきのさヘアチュアが言ってた。
なんかわかんないけどなんとかポワーレみたいな。
もう俺らからすると概念。
料理名というよりも概念。
もうシェフが生み出した哲学の完成形みたいなのを食べさせられた時にそう感じるじゃん。
そうだね。
でもなんか料理名として君臨してるそのポジションのやつっている?
それは。
複雑な味がするけどうまいは言っているの。
うわーそれなんか出したいな。
それさ、ないん、え、そう出して?
なんか今俺パッてマジでどう、全然あの文脈なく思いついたのが豆腐用ってわかる?豆腐用。
あ、わかんないわ。
ナンクルナイサーチャンネルじゃないからわかんないのか。
あ、そっちの方なんですか?
沖縄の食べ物なんだけど。
うん。
ま、珍味なんだよね。
それこそチビチビ空系の。
ほうほうほう。
正直僕、あの佐々木は得意じゃない。苦手なんだけど。
それもうまいうまいうってうまいというか酒にいいんだみたいな感じでこうつまみとしてはいいみたいな感じである程度有名な食べ物なんだけど。
でもあれは複雑というよりも、でもあれはまずいって僕みたいにまずいって思ってしまう人もいるから、そういうものではないのかなーと思ったり。
あれは?
こないだおじさんのアウトプットがさ、ご飯のお供選手権のご飯のお供を大募集してたんですよ。
おおー。
これぞは白米に合うやつみたいな。
うん。
だけど地域性のあるようなものみたいなちょっとレアなやつ?
いわゆる一般的にスーパーに売ってるようなものじゃない。
うんうんうん。
鮭フレークなんて言われてもまあまあでしょうねみたいな。
うんうんうん。
かっちゃんがそうじゃないもの知ってますかみたいな。
うんうんうん。
ぜひちょっとそれお願いしますみたいな我々食べるんでみたいなことをね言ってたんですよ。
うん。
いつか上がるなその回楽しみだなって思ってるんですけど。
うん。
猿別に千葉でピーナッツのなんか食べたご飯合わねえなって思った覚えしかねえしなとかと思いながら。
うんうんうん。
俺が出せるものはねえなって思ったんだけど。
うん。
リスナーさんが教えてくれれば頼んでみて食べるっていう回やれますよ。
あ、俺らがね。
そう。
あー確かに。
俺ら何も思いつきませんから。
ど真ん中ではないうまい。
え、待って定義としてなんだっけ。
ど真ん中ではないけど。
そう。ど真ん中のうまいではないけど。
なんとも他に表現のしようのない。
複雑なうまいだよね。
うん。
それこそさ。
え。
あれ食ったことある?
あのさ。
マーラーとうしょうめん。
あーとうしょうめんね。
サルはないか。
豆に醤油の醤?
カタカナや。
マーラーとうしょうめんはカタカナ。
マーラーってカタいんだよ。
カタいじゃなくて辛いんだよね。
俺あれ好きなんだよ。
だけどなんかうまいのど真ん中ではない気がするんだよな。
新しい味に出会うのってもう出会えないのかと思ったらちょっと寂しくなったんだよな俺。
出会いたいよ。確かに。
出会うにはまずいものを食うしかないのかなと思ってさ。
でもお口に合わない方もいるかもしれないけど一部の界隈ではやっぱりこれは大人気なんですよというか。
美味しいんですおすすめなんですっていうものだよねでも。
そうそうそうそう。
そういうものがあって我々3人が全員食べたことないものだったら。
これも全員発注して食べないといけない。
今日の俺のあれはマーラーとうしょうめんかな。
大外の食べ物は結構そっちか。
そっかそこになるよね。
うまいのど真ん中を、ではないけどうまいから。
俺も今浮かんだのはフォーとかだな。
フォーね。トムヤム君とかね。
トムヤム君もか。ど真ん中ではないけどあれうまいもんな。
うまいな。
エスニック料理と言われるやつ。
そうだね。でも多分あれタイ人とかからしたらど真ん中なんだろうね。
まあそうだろうね。
それそうだよな。
ベトナムとかか。
ど真ん中なんだろうね。
ベトナムタイとかしのうからしたらそれはど真ん中なんだろうね。
顔まん外とかもすごいなと思う俺。
確かに。
どうやってあのうま味出してんの?
やっぱ調味料なんだよね多分な。
よくわからない香辛料と魚の醤油さ。
これ忘れたらやばいぞ。
あれな、ナンプラーな。
ナンプラーそうそうそうそう。
あれも独特な味と匂いじゃん。
俺好きだけど。
ナンプラーはね、ちゃんと匂い飛べば好きですよサル。
でもあれをど真ん中にしている文化があるっていうのが面白いよね。
我々の醤油と同じ文化で。
俺らの醤油っていう感じでナンプラーがど真ん中。
俺らの文化は狭いってことだまだ。
ってことだよな。
だからまだまだやっぱ知らないことあるよ。
いろんな価値観いろんな文化がもっとあるはずなんだよ。
日本の中ですらあるはずなのに気づけずに。
海外なんてもっとそうだろうと。
いやそうだろうね。
俺万博でバオバブジュース飲んだ時マジで味を形容できなかったもんね。
それそれそういうことだよね。
マジでそうだかも。
でもあっちは万博に持ってきてるってことはど真ん中持ってきてるわけじゃないですか。
そうだね確かに。
そうか。こっちで言うお茶みたいなのを出してるってこと?
でも海外の人からするとお茶って何にこれってなることもあるだろうね。
東洋系じゃないと。
てか今あれでしょ。欧米とかで抹茶爆破やりしてるでしょ。
オーストラリアでもそんな話メープルさんはいつだいしてたかな。
今日メープルさんから直接聞いたもんね。
あーそうか。そんな思いが若干あった。
知らねーなほんとに。知らないんだから出会えないじゃん。無理だよ。知らないんだもんだって。
そうだからふと出会う以外の方法がないんだよ。狙って出会えるものではない。
そうだよね。出会えないんだもんだって。
海外に行って見たことのないようなものを注文するとかなら行けるかもしれないけど。
それで行くと皆さんのこんだてを募集したいわ。
こんだてを募集。
いや今話聞いてさ、料理ってたくさんあるじゃないですか。味もたくさんあるけど、結局普段平日というか普段こんなにあるんだけど結局家族でさ、
じゃあ今週のこんだて決めようとか、スーパーに買い物行ってさ、今日ご飯なおするって会話するじゃないですか。
なんかレパートリーがもうないんだよね。
いやわかる。ない。
結局この世にご飯って6種類、1.10種類以下ぐらいしかない気がしてさ。
だから料理本があるんだよな。
でもあれもなんかさ、形変わってるだけでとかもない?
ちょっと言ってよ。だいたいカレー、牛丼、オムライス、唐揚げ。
部屋中継の食卓を展開しております。麻婆豆腐とか。
今ので言うと結構うちの食卓にはほとんど並ばないものばかりでびっくりしました。
文化が。
じゃああなたの食卓に並びがちランキング。
確かに確かに。
ランキングにしよ。
だじゅんとかいらない。とりあえずランキングだけ出してくれば。
だじゅんってなんなんあれ。
別にあの。
言ってくるやつ、だじゅんって言ってくるやつなんなんって話題にする。
それ募集が面白いかもしれないね。
俺だって今食べてるの。
人によっては抵抗あると思うけど。
麻婆豆腐とかがほとんど、麻婆豆腐と餃子みたいなのがほとんどのレパートリーになってきてるけど、
これをスタンダードな人ってあんまりいないもんね多分ね。
餃子はうちはなんかイベントだな。
納豆になっちゃうからさ。
おかずじゃない、料理じゃないっていう人いるもんね。
久しく誰かのために料理ってしてないからな。
うちそれでいくと麻婆豆腐とかガパオライスとか結構ラインナップに入ってたんだけど、
まあやっぱ子供が食べれる味ってなるとちょっと変わってきたりするんだよね。
そうなるよな。
そう、それもあって。
じゃあ子供向けの何かを知りたいっていうご案内。
いや全然もうガチの皆さん何普段食べてるのを知りたい。
みんなの食卓ど真ん中は何なのかってことだよね。
そこも全然違うんじゃねみたいな。
来月もらうお便りそれにするか。
それにするか。
テーマお便り決めようかなって思ってたりしたから。
あとなんか、今日はもうご飯作れないから今日は買って帰ろうみたいな時も。
テイクアウトランキング。
テイクアウトさ、世の中にお店っていっぱいあるし、スーパーに食材売り場、ご飯売り場いっぱいあるけど、
買おうと思ったら何も食べるものがないって。
それこそ6種類ぐらいしかない。
これわざわざ買いたくねーしとかってなっちゃうんですよね。
複雑な味と食卓のマンネリ化
結局唐揚げを持っているみたいな。
というような今ね食事の迷走に入っております。
こんだてが決まらない。
これは我々のオチも決まらないっていうトークになっておりますので。
だから、ぜひ船寿司を皆さん食べてくださいというオチになって。
帰ってきたよ、船寿司に。
船寿司から逸れてったんだけどな。
こんな感じで、毎週金曜日雑談番組本番いきますやっております我々ボイスカップセレビ3人ですが、
火曜日にはね、ポッドキャスト番組紹介するポッドキャストトークやっておりますのでぜひ会わせてください。
お願いします。
お願いします。
我々ボイスカップセレビ皆様からのお便りをお待ちしております。
今月3月までもらうお便りはですね、特にテーマとか決めてないので、
本当にいつも通り皆さん何でも質問、感想いただけるととても嬉しいなと思っているんですが、
来月、4月からこういうお便りお願いしますみたいなのを、
ちょっと1ヶ月でテーマ決めてもらったりとかしようかななんていうのを考えてたので、
そういうご案内をまた改めて4月はしようかなと思っております。
おそらくそれまでにより、うわそれいいやみたいな上書きするアイディアとか、
何か来ない限りはあなたの食卓ランキングを聞くかもしれないです。
そういうようなことをやっていこうかなとも思っておりますので、
頭の片隅に置いておいていただけると嬉しいなと思います。
よろしくお願いします。
さらにお薬目安箱もありますので健康相談、何でも使ってください。
ご相談ください。
最後に我々Xやっております。
概要欄のリッドリンクから飛んでフォローのほうでよろしくお願いします。
コメントいただく際は、ハッシュタグ、ボーイカップ、カタカナで忘れずにお付きください。
また我々LINEのオープンチャットも開設しております。
皆さん、匿名で参加できますので、お気軽に参加してみるだけでもコメントしていただくも
どちらでも良いのでよろしくお願いいたします。
待ってます。
今日も最後まで聞いてくださってありがとうございました。
また次回の本番に行きますとポッドキャストオープでお会いしましょう。
さよなら。
バイバイ。
さよならバイバイ。
