1. 北海道シャトルラジオ
  2. #147 地域おこし協力隊の闇に..
#147 地域おこし協力隊の闇について話す?!準レギュラー・柿次郎さんと上川滞在を振り返る回🍻Huuuuの徳谷柿次郎さんと日向コイケくんと加瀬くんゲスト回|北海道シャトルラジオ
2025-03-10 38:49

#147 地域おこし協力隊の闇について話す?!準レギュラー・柿次郎さんと上川滞在を振り返る回🍻Huuuuの徳谷柿次郎さんと日向コイケくんと加瀬くんゲスト回|北海道シャトルラジオ

<ゲスト>
徳谷柿次郎さん https://x.com/kakijiro
日向くん https://x.com/hygkik
加瀬くん https://www.instagram.com/youkai.kase/


<上川町のアイスパビリオン記事>
マイナス20℃の美術館・アイスパビリオンを建てた男の「失敗したら壊せばいい」精神
https://www.e-aidem.com/ch/jimocoro/entry/tomita06


誰かの思い出が、あなたの思い出になる。この番組は北海道内をシャトルランさながら走り回るたくろー、蝦夷丸、はらちゃん3人のラジオ。北海道の気になるトピックや地域の話題をそれでもあかるくお届けするローカルトーク番組です。おたよりいつでも募集しています!おたよりを頂いた方にはシャトラジ特製マグネットプレゼント!⁠forms.gle/Qx8BZBWpeRWHZMKx5⁠#北海道シャトルラジオ #シャトラジ ⁠https://twitter.com/shuttleradio

感想

まだ感想はありません。最初の1件を書きましょう!

00:01
今日、このぐしゃぐしゃここで、ぐしゃぐしゃここで、ぐしゃぐしゃここで来てるんですけど、
ごめんなさいか。ごめんなさいか。
じゃあ、誰かの思い出があなたの思い出になる北海道シャトルラジオスタート!
北海道の真ん中、江戸丸と福レギュラーの徳谷柿次郎と株式会社風の日向コイケです。
そして、なんかフラッと来ちゃった?椿に住んでる加瀬。
加瀬です。
4人で。急に始まったね。
こういうスタイルでやってるんでしょ。毎回ですからね。
こうやってね、ギア入れるとまたね、違うトーンになるからね。
今日は、なんでここにいるんだろうね、俺たちは。
ここはどこですか?
ここは北海道神川の安心堂ですね。
安心堂。
江戸丸。
江戸丸の根次郎。
江戸丸。
江戸丸の根次郎でね。
本当に皆さん、はるはる今日はありがとうございます。
いえいえ。楽しい旅でしたよ。
乾杯します?
乾杯!
おはようございます。
明けましておめでとうでもあるね。
確かに。
加瀬君と牡蠣二郎さんはこの安心堂のオープンの時に来てくれてたんで。
2回目来てもらって嬉しいです。
確かに。
個人的にはやっぱりヒューガ君が初めて。
ようやく念願叶ってこれて。
めちゃくちゃ嬉しいですね。
江戸丸君の幅の聞かせ方をすごい感じました。
街に訪れて。
あれもこれも。
ヒューガ君の解釈教えてよ。
初めて来た。
付き合いは割とあるけどね。
もちろんもちろん。やってることとかもしてたんですけど。
いざ3000人の街っていう。
文字だけで数字だけ見てるとあんまり規模感って実態を持って浮かんでこないんですけど。
いざ来ると3000人の街ってこうかみたいな。
本当に交差点が4つぐらいしかない。
あれもこれも。
そんなことはない。
交差点はいっぱいあるかも。
シムシティの初期みたいな。
本当にそうっすね。
03:00
こっから街が出来上がっていくんだろうなの巣の街みたいな。
をすごい感じてて。
なのにかっこいい建物があるっていうこのバグ。
なんでみたいな。
違和感がね。
僕の上川町初めて訪れた時の印象は結構ズレ感がおもろいなって思いました。
この稲高とハードのギャップみたいな。
これも結構得意的だなって。
でもやっとって感じですね。
ハードが見た目でバグを起こせるようになってきてるのがほんとここ1,2年ぐらいの話なんで。
ハードに手を出せるようになるまでの下地作りに3年ぐらいかかるんですね。
そこに挑むための信頼関係とか。
今日の話でイベントで喋ったね。
社会的評価と経済的信頼。
これ誰かが喋ってた言葉よね。
あれは柿ジェロさんのかっこいい借金のレポートの中で出てきてた言葉です。
あなたが産みの親でしたね。
俺が言ってた?
かっこいい借金の定義みたいな感じで出してましたね。
この2つが揃っているのがかっこいい借金だよねみたいな感じで。
それ分かんないです。俺の勝手な解釈。
実績あるんで俺。
俺も忘れてる実績しかないんで。
その結果として残った言葉。
あ、そうなんだ。
今回、北海道の上川管内の協力隊向けのスタートアップの研修の中で
かっこいい借金みたいなお金を借りることに対するハードルとかイメージを変えるみたいなことで
柿ジェロさんに来てもらって話してもらおうと思った時に
かっこいい借金みたいなのを伝えたいなと思って。
それのかっこいい借金とはみたいなことをまずは分かってもらわないといけないんだろうなと思って
一番最後に話すトークテーマとして
その定義みたいなことを話してもらいたいと思って
テーマを設定したんですよね。
打ち上げですごい質問された。
どんな質問されたんですか?
もろかったです。
質問じゃないよ。
嬉しい感想は?
あれ?なんだっけな?どんな質問されたかな?
印象に残っている質問とかあります?
うーん出ないなすぐ。
それはあったけど
日々どういうふうに仕事に向き合っているかみたいな
イベント中に話さなかったことを分解して喋った。
考え方、心を動かしようみたいな。
ビジネスモデルがどうとか
好奇心とか人が好きでやってるんですか?
人は好きだし好奇心も大事にしてるけれども
06:03
最終的に言ってみんなガーって言ってくれたのが
ヨカゼっていうスナックやるのも
パカーンコーヒー屋さんやるのも
自分のインタビューとしての引き出しを増やすこと
そのための実践としてやってるっていうことと
自分が50とかなってメディア編集の仕事ができなくなったとした時に
コーヒー屋さんとスナックをやって
月40万円稼げるような世界の実践を
本業が調子良い時にやった方がいい
っていう話をしたら参加者の人が
地域おこし協力だと同じですねって言われた。
要は3年間で何かしら成果を出して独立して何かやれってのが
目的としてあるから。それを俺勝手にやってるんだって。
だから俺も地域おこし協力隊だった。
金もらってもいいぐらい。
自分の会社から出してやってる。
自然それをやってたっていう。
ふうが地域おこし協力隊の制度を使えばいいってこと?
そうだと思うんすよ。
EFCがそういう感じになってきてて
協力隊の制度を使わずにEFCのインターンとして
何ヶ月か働いた人がそのまま
定住するとか就職してくるみたいな感じになってるので
国の制度を使ってないけど同じことが民間で起こせてるなって思ってて
確かにな。受け皿みたいな感じになってる。
そうですね。
今年の4月から気の張りコーヒーで就職する女の子は大卒で入ってくるんですけど
その子はもともとEFCのインターンで
2ヶ月くらいかな1ヶ月くらいかな神川に来てた子が
神川に住みたいです。気の張りコーヒーで働きたいですみたいな感じで
来てくれることになったりとかしてて
すごいけど理想的な
そのモチベーションが先行してるっていいっすよね
なんとなく役割がないままに来るよりかは
むしろそっちの方が健全かもって思う
協力隊の制度先行で来る人たちってどうしても行政に依存しちゃう人が多いんで
ミスマッチも起こりそうというか
なるほどな
2ヶ月済んでるからミスマッチも全然ないだろうし
そこで働きたいって思う
現実というかこのリアリティの上でみんながどうやってるかって
2ヶ月も済んだらすぐ伝わるよね
それでもやるぞっていう
今日はイベントの初日の夜でしょ?明日もあるやん
疲れてる?
めちゃくちゃ疲れてる
まあまあ運営側のね
昨日浅井君は行きたすぎて
震えました
サイレンのCMみたいになってる
帰って来てって怒ってるのか
09:01
パパ何してんの?家はあっちでしょ?
あなたの家はここじゃないでしょ
何ぽっとけあせながら撮ってんのよって
入ってくるよ
鍵かかってんの?
浅井君どうでした今日?
イベントも見て
今日1日見てそのイベント含めて
地域おこし協力隊の方がメインのイベントっていう感じがあったので
すごい真剣に街を考えてるなって思いました
ボーカルが好きだからとか
カオスの関わりが好きだからとか
混ざり合いが好きだから
人と関わるのがいいからっていうのに留まらない
もっと僕の真剣にこの街をこうしたいな
みたいな雰囲気をすぐ感じました
質問でもそれは思って
お金とかもすごい真面目でした
納得なこと言うね
チャットGPCみたい
失礼失礼
やっぱり浅井君からも感じるものがあるというか
普通にいいたてつけというか
いろんなエリアの地域おこし協力隊って
あまりと小さい街に派遣されると孤独にもなりやすいし
街で起きたことを
こんなことあるんですようち行って
言える機会ってすごく少ないイメージがあるから
地域外隣町との連携
プレイヤー同士の連携って
多分あんまり起きてないようなイメージがあるから
毎日どんどん意見交換できるか
それを発散する場がほんとになくて
地域おこし協力隊って
多分それめちゃくちゃ溜まりやすいはずなのに
発散する場がない
基本的に選ばれたというか
自分が活動している自治体の中でしか
活動できないんで
そこの中では発散できないじゃないですか
外側の周りの自治体とかに仲間が増えていくと
それを共有できる場所が増えていくんで
もうちょっと精神的に楽に活動できるはずなんですけど
そういう場が少ないっていうのがあって
今日の主催の振興局とか
北海道町みたいなところがやってる研修って
そういうのを発散できる場になってないんですよ
本来ね
なるほどな
伊豆丸自身が地域おこし協力隊上がり?
そうですね
そうだったんですか
知らなかった
何歳から何歳まで?
29から32まで
33くらいまでやってた
しっかり3年
上川と3年か
上川と3年やってたんで
OBだ
伊豆丸君は出身はこの町なんですか?
全然上川じゃなくて
別の雄別っていうおほうつくの
同棟の出身で
で札幌に行って
高校からずっと札幌にいて
上川にした理由は何かあるんですか?
12:01
清水が最初
2018年に上川の総運協っていう温泉街で
宿始めて
そこに遊びに行ったときに
上川でも協力隊の募集が始まるよっていうので
見せてもらったパンフレットが
永場優さんのイラスト
イラストレーター
カエル先生
そう
めっちゃおしゃれなイケてるパンフレットだなと思って
でカフェ開業したい人向けの募集枠があったんで
ここめっちゃいいじゃんと思って
コンビニ屋さんで働いたからね
これで応募するわみたいな感じで言ってたら
4つ募集枠があったうちの残りの3つに
じゃあ私これ私これって言って
友達とかうちの奥さんの一家さんとかが
選んで応募するってなったんで
じゃあみんなで応募しようみたいな
まとまって
場所っていうよりかは
どちらか食のベースでこれで入るみたいな
みんなで行くし
もともと友達が授業そこでやってるし
言ったら楽しいだろうな
確かに不安が少ないね
孤独になるというかね
価値観と持ってるものが違う人と
一から作り直されて時間かかるもんね
そういう意味ではラッキーでした
なるほど
地域おこし協力隊の闇について話す?
なんかそんな社会話
ちょっと真面目な話になりすぎてる気がします
花ちゃんいないからな
意味の話しとけ
あれが聞きたい
前フリーの取材でダンゴさんが来てくれたときに
行ったアイスパビリオンに
柿嶋さんとヒューガー君が行ってくれてたじゃないですか
そうだ俺とイベント中もアイスパビリオンの話をして
40分終わろうと思ってた最初
してなかった?
忘れてた
あと時間意外とないなと思って
ちょっと短かったです
でもアイスパビリオンは脳が喜ぶ場所でした
アドレナリンが出る
マイナス20度の空間からマイナス40度に近い体験ができて
館長の伏設用トーククイズを受けて
最後にそり
スライダーだったらいいですね
あれやばかったな
冬に来てよかった
いいときに来た
冬限定ってことですよね
スライダーは
あそこに多分行ってないと思うんですけど
あの奥に実はクマ牧場があって
ヒグマを飼ってるんですよ
あの館長?
あの館長っていうか
元々あそこは北の森ガーデンっていう
道の駅的な場所だったんですけど
そこが経営破綻してなくなって
今アイスパビリオンだけが残ってるんですけど
その奥にクマ牧場があって
ヒグマと海外のクマ
マレールマかな
4頭くらい飼われてたところがあって
経営破綻してそこは営業してないんですけど
クマは処分しようがないんで
15:01
今はもう飼われてるんですよ
怖い話やん
いつか脱走して
人間に
フォールアウトみたいな
世界観に後悔して
見たかったな
一応人習いしてるクマではある
施設のクマの飼育施設みたいになってるってこと?
クマしかいない動物園みたいな感じで
一応入れるわけ?
今は一般に営業はしてないから
開放はされてないけど
その当時は普通に観光客が来て
餌を飼って投げて
食わすみたいな
人がお見たら手を叩くっていう
パブロのリブみたいな感じになってる
クマが飼われてる
すごいな
すごい施設だったね
地元で主催して
10億借金して
イカれてんなと思った
記事に多分出てないですけど
僕と洋平君が初めて
あそこに行って
ホカリさんっていう方に
挨拶しに行った時に
初見で
やっと来たかって言われて
RPGの世界
また見てた
やばいな
やっと来たかお前らって言われて
民知されてたってこと?
そうですね
いつ来るか待ってたんだよ
神川来てどのくらい経った時?
去年とか一昨年
取材のちょっと前くらいに
安心の作るってなって
街歩きマップ作るのに
アイスファビニオン乗せたいから
一応挨拶しに行こうって言って
行ったら
やっと来たかって言われて
その借金の話とか
めっちゃされて
この人やばいって
ダンゴさん達に
取材になったってことか
最初のクイズで
俺が当てすぎて
嫌なやつだなって
最初すごい褒められてて
クレバーだな
頭いいなって
あまりにも当てすぎるから
嫌なやつだなって
枝でめちゃめちゃしばかり
滝二郎さんが
結構発調があって
ヒューガー君ずっと気に入られてた
お前いいなって
ガラスの先とか作ってるから
これいくらだと思うみたいな
俺ちょっと高めで設定したら
ドンピシャで当てて
お前分かってんな
プロのカメラマンの顔ではないなって
そこはちゃんとバレてる
偽カメラマンとはバレてた
あの人って
何者なんすかぶっちゃけ
本当にただ何者でもない
青年だった人が
え?
漂泊祭りを見て
これを通年で見せられる場所を作ったら
めっちゃ儲かるんだろう
他の誰もやってない
世界でそこしかない
みたいなものを作りたいっていう
思いだけがずっとあった
18:01
すごい
北の大地でずっと
溜まってたエネルギーがあったんだよね
この辺りに住んでるんですか
地元っすね
すれ違うこともあるみたいな
今ですか
でも町の方に来ることあんまりないんで
ほら
すごいね
アイスパビリオンがちょっと
見た目からは想像が
今度1.9に出るらしい
来週
1週間前に取材があった
中岡が来て
前にも出てるんですよ1.9
テレビが過ぎそうな
あれはちょうどいいリアクション取れるよね
そうですね
ぶっちゃけ正直ちょっと
なめてかかってたところはあるけど
結構しっかり
ワーキャー楽しんで
超楽しかったな
それ引っ張られちゃってて
昔の
平成の良かった時代の
団体旅行の
中継地点みたいな感じで
使われてた場所なんですよ
そこのパブルっぽい感じ
に引っ張られちゃって
アイスパビリオンの
本当の良さがちゃんと伝わってない
みたいなのはあるなと思って
人間というか
館長の最初の説明
レクリエーションの時間もろすぎて
あれでもう見たいな
受け入れたいな
あの時間だけで面白かった
喋りが上手すぎる
あのストーブを囲む感じが
小学校みたいな
相方みたいな女性のスタッフの人
いらっしゃいました
あの人が外国語対応できる
英語対応できる
外国人の
団体とか来たらあの人がちゃんと
できるんですけどそれもめっちゃ面白い
確かに
すごかった
僕らの後に来た外国人の方
おじさんやってましたよね
館長が英語対応してた
資料が英語対応してて
ユニバーサルデザインめっちゃされてた
されてたね
万国でいけるっていう
本当にもうPDCAというか
25年くらい
やってるからめちゃめちゃ細かいところ
改善されてるような
案内からどこでどうやればいいのか
っていう
すごい設計されてたね
最後のスライダーみたいな
あまりにも急斜面で
これ絶対怪我する
絶対
しかもあまり
手作り感あって
マジで嫌だな
これ怪我したくないなって
超設計されて作られてるから
絶対怪我しない
過去に怪我したこといないんですか
いないいないいない
でもここに至るまでには
何人か点々
いろんな
完璧な
脅し方とかも
すごいDIYのディズニーランドみたいな
そうそう
駆け引きすげえあって
乗せられてましたよね
21:01
ここで芋引いたらもう
あのコミュニケーション
神社も行きました
行った行った
ご神体が
立体的すぎて
鳥居の話とかもやばい
聞きました?
行ってない
神社の手前に鳥居があった
あれは林業で
使われてきた機械のパーツとかを
組み合わせて
環状化自分で作った鳥居なんですけど
自然に抗おうとする
人間の
愚かさみたいなものを
そんなコンテクチュアル
サイバーバンクじゃん
かっこよく
めちゃくちゃ面白くて
すごいですよね
あれはなんか
いいルートだね
満足度一気に跳ね上がる
ほとんどの人は
こんなのと思っていかない感じも分かるし
入って最後の
急斜面のやつをやる人
選ぶだろうなって思うけど
あれはやっぱ全部やり切って
こそあの場所の価値がすごい
伝わるから
確かに
おじさんの相方の
おじさんがめっちゃ気になってる
ちょっと雑に
扱われてる
この人は何なんだろう
旧友なのか
シルバー人材的に
楽しんで働いてる感じが
すごいあって
滑り台のコースとかを
作ってる
エンジニアの人だ
ちゃんとね
自信ある感じだったもんね
面白い
怖かった
街の人たちからは
よく思われてないっていう
あるあるだね
難しいなって思って
資先生はですか?
他にさんが
癖強すぎて
確かに
めっちゃ面白い
あれは
3回目だけど1回も
行った方がいいよって言われてなかった
意外とそう
上川の人行ってないっていう
柿井さん意外に
多分冬に来るの初めてなんですよ
上川に
6月
ポルトのオープニングは?
9月とか10月とか
いかにしてもいい時期
北海道に来るときだいたい冬なのに
上川に来るときだけ
冬にずっと来てなくて
俺が同等の
タクローくんの誘いがずっと冬だから
冬以外呼べ
ブチギレ
それで多分みんな
柿井さん冬以外じゃない
それでゾンハルが夏に呼んで
俺はまんまと札幌経由で
朝日川上がって普通に楽しんでるからね
そっか
札幌でやってるから上川来た時に
もう疲れてんのよ
24:00
ボロボロの状態で
上川たどり着いてるから
好奇心が尽きてる
あと僕も最近知った
アイスファミリー
2年くらい前だったんで
まだ行ってない人結構いるんじゃない?
街の人でも
タクローくんは?
原ちゃんは取材のときに
カメラマンで
タクローくんも行ってほしいね
最初で俺が1個思ったのが
元気がない人が
一緒に楽しんでやると
めちゃめちゃ脳にいい
すっきりする
元気なくて
冬って落ち込みがち
そのテンションに
アドレナリンを補充する感じ
めちゃくちゃいい
あれ医療施設です
冬の巻き割り的なことですか?
脳がバッてなった
俺は
最近やや元気ない時期
長町にずっといて
冬の感じでやられてて
すごい上がった
あれなかなか得られない
遊んだ感じもある
大人になって
リスクを取りたくない
怪我とかしたくない
おじさんの気持ちを上回るおじさん
確かに
外れてますよね
最高
遊んでるなと思った
人生楽しんでる人の
空間にお邪魔してる感じがした
まだあるって言うんですよ
俺まだ持ってるって言って
ポテンシャルはまだ
ポテンシャルっていうか
まだ世に出してない発明がある
お前が本気でやるんだったら
俺それ譲るから
お前がやる
あの世代みんないいんだよ
お前になら譲ってやる
教えてはくれない
感じ取ってやりたいって
本気で思ったら譲るぞっていう
好奇心試されてる感じ
はいはいはい
それは何もない状態じゃないと
むずいかもね
25年前の神川町なんて
今のこんなん
でもその時は
もっと栄えてて
林業ですごい盛り上がってた
名残がちゃんとあって
もっとお店もいっぱいあったし
飲み屋もいっぱいあって
周りの町から神川に飲みに来る人とか
いたぐらい
バブル的な勢いがあった
なるほど
やや人口も減って
内藻丸たちが新しい
動きを作ってるっていう
俺らの世代からああいう状態になれるかどうかって
何問かもね
それが例えば25年後の
27:02
20代30代の人たちからしたら
この建物を
何千万もかけてやってた
あのおじさんたちやばいねってなるのかもなって
岡井さんに会ったとき
ちょっと
バトンが
経済価値というか
お金を借りる価値も変わってるからね
当時の10億は
俺たちの今の10億が高いけれども
経済成長とか考えたら
当時の10億よりも
今の1億の方が実は何位とか同じくらいかもしれないし
もしかしたら1億の方が
回収するの難しい可能性もあるよね
それが本当に人口3000人ぐらいしかいない
街だと特にそれが
減っていく一方だしね
それも加瀬君とかね今23でしょ
経済についてどう考えてるの
君は
僕そこまで考えたことないね
君は経済についてどう考えてるの
日本のこれからの未来について
4月まで待ってください
その感覚もないやん
俺も別にないけど
俺は42やけど最初からお金ない感じで育ってるから
俺たぶんそこが抜けてんのよ
加瀬君たちのお金がないという感覚と
俺の当時のお金がないという感覚は
近いかどうかわからんけど
そこが結構俺のいいとこ
最近貧乏という言葉がなくなったよね
みたいな話を
何かの記事で見て
貧困という言葉が置き換わった
貧乏みたいなのって
割とポジティブなニュアンスみたいなのが
残ってるけど
貧困ってネガティブという
何も救いようがない
社会的に指標の言葉みたいな
課題みたいな
ゆとりがなくなっちゃってしまったみたいな
10億円の時って
ある種の貧乏
まだ共存できた時代やから
そういうチャレンジ精神も
ポジティブに受け止められてたんじゃないかな
ここで5000万とかで
安心堂を作る
4700万の借金
同じぐらいの
レベル感のことをやってんじゃないかな
むしろもっと難しいことを
やってんじゃないかなっていうのは
めっちゃ思いますけど
これから良くなりそうだから
やらせてくださいで
借金と
確かにレベル違いますもんね
彼らの世代間も
良い時代だったかどうかってのは
分からんやん
カーブが下がってきたら
作ったものをどうするか問題が出てくる
オカリさんがもし亡くなった時に
30:02
施設は誰が継げるのか
畳物もお金かかるかもしれない
何回か譲ろうとしたらしいんですけど
技術が伴わなくて無理だった
氷を作る
企業機密のやつが
真ん中の抜け感のある
メインステージのところを技術感じる
結構圧巻でしたよね
メンテがめっちゃ
大変って言ってましたね
25年の積み重ねの
氷なんで
1回も全部
溶かしてないらしいんですよ
ずっと凍らせたまま
25年間なので
蓄積蓄積でやってて
冷凍庫で氷器で作られる氷って
古いやつでちょっとずつ
小さくなっていくじゃないですか
氷って小さくなっていっちゃうから
日々のメンテナンスで
大きさを維持しないといけなくて
お客さんがいない間に
何をしてるのか分かんないですけど
何かしらの水分を与えて
凍らせて復元してるみたいな
年中?
年中?
1日も進まずに
冷凍機能を出して
それをできるやつがいないから
俺がやるしかねえって言ってました
いないよそんなやつ
日常で作業するのは結構難しいですね
作業もそうだし
費用もね
電気代も頑張ってる
それしかかからないからできるって言ってました
最初の建物の
イニシャルだけかけちゃえば
あとはランニングのコストしか
かからない
自分が人として出てるから
人件費もかからないし
やばいね
すごいな
そういうロストされていく
技術ってめちゃめちゃあるんでしょうね
これから
すごいなアイスパビリオン
大パーツみたいな感じになるかもしれないですね
今後
大パーツとかってそういうことだったんじゃねえか
って思ってた
再現
ナスカの地上絵とかどうやって描いたんだみたいな
あれなんじゃねえかな
どうやったんだろうな
誰がどうやってたんだ
インスタとの思いだってそういうね
確かに
そうだよね
すごいわアイスパビリオン
アイスパビリオンやばいっすね
みんな行ったほうがいいね
一回は行ったほうがいい
安心堂で泊まったら
割引チケットとか
それも提携
そういうのを安心堂オープンしたらやりましょう
っていう話はしてたんで
今後それやりたい
割引チケットちょっと
もらいに行こうかな
ありそうだしね
それこそ
絶対行ったほうがいいっすよ
ティッシュが必要な気がする
しかも1時間ぐらい楽しめるから
ちょうどいいなと思ったし
スライダーは
絶対
33:01
最後のやつは高いとこ
怖い人は無理しなくていいとは思うけど
マジで怖いんだよあれは
45度って
あれは本当に泣きますよね
45度やろ
やってみると落ちる前の認識と
気づいたときには
平たいとこにいるから
認識したときにはもう
安全死体
設計はされてる感じがある
そこは信用してほしいね
ただこれ以降あれ高くなるらしいですからね
ありそうなんですか
高さです高さ
あの45度の角度が
もっと上からスタートになるんで
多分今は
認識するとき
今は平たいとこですけど
高くなっちゃったら落ちてる途中に認識できちゃうんで
怖いっす
絶対また生贄が
落下中っていうものを
認識できる高さにしようとしてる
なんで
あれ
2度も3度もしないよ
初見の人は
あれで十分な気がする
リピーターを狙ってるのかも
もっと強いのを
刺激を持って
もっと作りたいんだよ
チャレンジというか
確かにね
何かを作りたい気持ちずっとあるおじさんなんで
いやいや素晴らしいなと思った
ピュアピュアだね
僕が
大衆してきてから増えてますからね
この5,6年の間に
アトラクションが
神社とかも最初なかったし
あれ新しいの?
あれ俺来たときまだなかった
その手前の
ツリーハウスみたいなのが
あった
どんどん
増やしていってるんで
イマジネーションが広がってしょうがないって感じなんですね
だからね
ちょっとコンテンツ渋滞してる感あるよ
ゴマ行のやつとか
流しに
悪くはないね
確かに
書いて増やして
夢が叶うみたいな
神社とゴマ行はちょっと
グーってなってる
おみくじも引くし
おみくじもオリジナルでやったし
おみくじオリジナルじゃなかった
製品が
多分
そう
やっぱ館長の言葉欲しい
確かに
おつげやりました?
僕たちやらなかった
おつげはオリジナルですよ
まじでわけわかんない
鐘を落としたら
電子の音が
声が聞こえるんですけど
やらなかったな
おつげもめっちゃ面白い
ゴミを拾うといい
ゴミを拾うといい
あれも選択肢なんだろうかな
寒さの中から一気に外に出て
脳がバーって疲れて
36:02
薙ぎになってるとこに
あれが来るから
ピュアに受け取れる
面白がるフォーキシング
やや減退してるタイミングだな
落ち着いちゃってる
毎回火焚いてんだ
あのために
確かに
ネタバレしても全然大丈夫だし
自分これ
当時読んでたけど
わからんかったもん
よくわからなかった
よくわからなかった
体験して読むと
全く同じ世界が描かれてる
記事としてどうなんだろう
体験しないとわからない
確かに
でもあれを
記事だけで
無理なのかな
確かに限界を知った
そう考えたらよく再現できてますよ
記事は
相当に
読んでもらいたいですね
ぜひね地元で
読んで
再見して
そのために安心に
お泊まってもらってね
ありがとうございます
終わった
ちょっと長くなっちゃって
すみません
30分くらい
経ちました
今日は
ローカルスタートアップ研修というイベントで
柿代さんに来ていただいて
懇親会終わりに
ショートラジ撮らせてもらいました
ヒューガ君と
加瀬君もありがとうございます
またぜひ
今度夏も
ヒューガ君に来てもらいたいです
夏は結構
6月の神川とかめっちゃ気持ちいい
確かにそれありそう
ラフティングとかも
やってもらいたいです
自然の遊びに入れてよ
ラフティングとか釣りとかも
行きたいんで
大雪山登りましょうよ
ぜひぜひ
夏も遊びに来てください
では誰かの思い出が
あなたの思い出になる
北海道シャトルラジオ
また次回も
絶対聞いてくれよな
ありがとうございました
38:49

コメント

スクロール