これが本来のサンドウィッチなんじゃない?
シーリングライトの数保存の法則とか?
雨の勤労ぐらい。
持っとる場合ぐらい。
おっぺさん、おっぺさん来たぞ、おっぺさん。
おもしろいじゃないか。
えー、ちなみに朝あんこふん。
喫茶ホボハチ。
竜間です。
翔太郎です。
この番組、喫茶バチは、喫茶店好きの二人が気になることを日々慣れこれを残していく番組です。
今週もコーヒーいっぱいほどお付き合いください。
歳食うとNHKしか見なくなるみたいな。
なんかイメージありません?
そんな言い方ありません?
何だろうなこれ。
幼き頃には大人はニュースばっか見てんなって思ってた覚えあるな。
近しい感覚なんじゃないかな。
確かにニュース面白いと全然わからなかったけど。
大人はニュース見てたよね。
ニュースと箱根駅で絶対ついてた。
箱根駅で?
そのなんでだろうの気持ちはあった。
そこは最近たちは見ちゃう人じゃない?
そうでもない。
いや、楽しんでる人がいるのと楽しみ方があるんだろうなっていうのを知ったからそのなんでだろうがなくなったくらいのところにいる。
じゃあ楽しみ側にはまだ回ってない?
そうだね、ただあのこの間のシューズシェアランキングでグッときたよ。
そうだよね、あれはグッときたよ。
今翔太郎家のテレビ、リビングにテレビがあるんですけど、
ほぼNHKとニュースしか流れんなと思って。
これ、なんか世に言うやつやん。
実家にいた頃は親その状態だった?
実家にいた頃は、実家にいた頃もグラデーションあって、小学校、中学ぐらいまでもかな、
バラエティ?バラエティ見たいって言って見てないけど、なんか見てたな多分。
深い話とか、学校へ行こうとか、行列のできる法律相談所とか。
今言ったら辺は流れてたな。
でも高校以降とか思い出すと、ニュースばっか。
帰る時間が遅くなって、テレビつけてゆっくりする時間になる頃には報道ステーションの時間だった、ゼロの時間だったみたいなこととか?
うん、それめっちゃある気がする。やっぱ時間、7時、8時より9時、10時になってくるとニュース率増えるよね。
増える。
番組編成率。
バラエティは8時、9時スタートぐらいまでで、9時、10時ぐらいになると、ドラマ、映画化、ニュース化になるんだろうね。
親がその11時代のバラエティ見てるイメージないもん、プッスマとか、アメトークとか。
プッスマ懐かしい、何度流れてたことか。
中高の時は帰って風呂出たらプッスマの時間だったな、なんと。
ちゃんと行った時に流れてたんだ。
そのくらいのリズムでセガした、俺が。多分親は報道ステーションとか見てたんだろうけど。
6時、7時はアニメとかバラエティ始めで、8時、9時ぐらいからドラマが入ってきて、ドラマ終わるとニュースの時間なんだよね。
そもそもテレビがそうなってて。
確かに今も帰ってくる時間が、そのくらいの時間に帰ってるからそうなるのかな。
そこに合わせてというか、リズムがそうなってそうな感じはあるよね。
完全に選べる時間帯?でも現実的には多分ないんだけど。
面白そうなバラエティと、面白そうなドラマ映画と、面白そうなニュースはあれだけど。
並列並んでるときにニュースを選ぶか、結構疑問じゃない?
それがね、多分ニュースを選んじゃうんだよね。
小太郎平日休みの日があって、7時ぐらいに家にいることがあり、
妻太郎もフレックスみたいな働き方だから、一回家帰ってきてご飯食べた後、家でやろうみたいなこともあるから、
平日俺休みで、妻太郎も一回帰ってきてご飯食べる。
7時、8時ぐらいに一緒にご飯食べながらテレビ見るみたいな時間あるんだけど、
そのときに二人とも見たいバラエティ。
今やってる番組の中でニュース以外のバラエティで、
二人ともが一緒に見たい、一緒に笑うやつっていうのが共通がないのかな。
じゃあ、間を取ってなのか消去法なのかでニュースに合わせられてるんだ。
スマホにNHKの見逃し配信が入ってるから。
ニュースはテレビで流れてれば目に入れるけど、
わざわざ端末開いて見直しに行くほどの関心の高さではないから、
ちょうどいい扱いなのかもね。
そうね。今日知ることに意味がある今日のニュースだもんね。
そうだね。
ニュースって誰がやりだしたんだろうね。
新聞の映像化。
河原版?
河原版が新聞になり、それが映像化される。
ニュースを知りたいという欲。
これもある人ない人あると思うけど。
知りたい。知りたいもあるのか。知っといた方がいいだろうな、みたいなことがたくさんあるのは知ってる。
でもそこから知りたいになってるんだろうな。
そのニュースの内容は、へーって思って興味持って聞けるもんね。
明日ついていけないとかじゃないのに。
なんとなくニュースで取り扱われる時事ニュースに職場でついていけなかった時、
やんわりそのシチュエーションを避けたいと思ってるよね。
やんわり避けたいと思ってる。
見ない派ですっていうタイプの人だったらいいんだけど、比較的家で流れてるのに知らないのってなるとショック。勝手にショック受ける。
ニュース見ない派ってなんなんって思ってた時期ない?
なんなんって思ってたかは?
見るようになってからか。
これでもなんか、どこのサブからしてもそういう人いるのは間違いないからな。
でも確かに俺思ったのはなんか、スマップが解散するってなって、
それに全く関心を抱いてない人に出会って、え、なんで?みたいな。
そこの会話でさ、初めて知ってへーそうなんだなら別にいいのよ。
そのタイミングで、ニュース見ない派なんで知らないですとは、え?その主張はなんだい?ってなる?
出会ったことないからな。
そうか。
この状況で言われると多数はえ?って過剰判断してきちゃうと思っちゃうけど。
今の例えばがスマップ解散っていう芸能のニュースだったから。
言ったら芸能なんだけど。
興味関心の差はあるとは思う。
知ってる芸能ニュースか知らないものまであるし、興味あるなしはあるから。
へーそうなんだになるか、聞いた聞いたって言ってそこから広がるかのどっちかなんだろうけど。
例えばこれがその自然災害とか。
なんならそのコロナの最初の方、2020年の2月3月とか。
武漢ですげー速さで病院作られてるとか。
日本の港でダイヤモンドプリンセス号が停泊してるけど降りれてないみたいな。
そのタイミングでダイヤモンドプリンセス号が大変そうだよねって話になったときに。
共有できてなかった瞬間結構難しくない?
俺のエゴな気がしてきたな。
俺のエゴって俺に合わせろって言ってる気してきたな。ちょっと気引けてきたわ。
こんな大事なことをなんで知らんの?は俺の意見でしかないもんね。
確かに言ってしまえばそうなっちゃうかもしれないけど、
社会全体の影響力を考えたら、知らないのやばくない?って思っちゃう自分もいるよね。
俺逆の立場で同じこと言ったらめっちゃムカつくと思う。
ちなみに俺スマップを例として出したのは、スマップの解散ってそれぐらいのことだって思って例に出したんだ。
あー分かる分かる。俺もそう思っている。
例はロマンの高いら車が活動休止とか。
そんなんだったら別に知らなくてもいいと思うんだけど。
でもお笑いファンからしたら俺らからするスマップと同等の可能性もあるしね。
お笑いファンからしたらかなりのことですよ。結局吉本抜けましたとか。
一生語り継がれる事件だそうぐらいの。
M1に連覇。M1に連覇?レイヤー・ロマンがM1に連覇したの知らないの?って。
ちょっと言っちゃうもん。
言っちゃうよね。言っちゃうけど言われたら嫌だよね。
それはね、そうね。言われたら嫌だね。
大人として知っていくもんじゃないの?みたいな。
すごく広く言うと、大人として、社会人としてみたいなことを自分が言ってるように思えてきて、今結構嫌になってきてる。
やっぱり聞くと言われる側を想像すると言ってくるやつ嫌だよね。
言わんし、思わないようにすれば結構エネルギーがいるけど、多分そっち向きの頑張りはやった方がいいのかなと思う。
とはいえ、自分が逆の立場にならないようにニュースなどを見るんだろうね。
あー、そのために見るのか。
そのために見てるのかな?そんな気はしてないな。見てる時の自分に。
そうね、なんで見てるんだろうな。
こんなことがあったよ、世の中に知らせるために媒体があるわけだもんね。ニュースを発信してるんだもんね。
なんか、俺がスマップの時に感じたのは、スマップが解散することに対する社会の動揺?
まあ動揺してない人も、俺らが想像する以上に動揺してる人もいるけど、この空気感っていうのは今生きてる自分しか体験できるなと思って、
それをマックスで感じにいこうと思って、なんかちょっと感受性、毛穴開いて感受性を広げながら、
あの瞬間いた。
あの最後のスマスマとか、たぶん友達の家で集まってみたもんね。
歴史の一行になったら、たぶん感じれないであろう、この時の空気感、感じとこうと思ってアンテナ張ってた気がする。
そう言いようみたいなのがあったから、小さいレベルでそれをやりたくて、ニュース見てるのかな。
そのきっかけになるニュースも多そう。
NHKとか地上波ニュースで流れる話題かどうかは別として、SNSなりネットのニュース媒体なりで得る情報もそうだけど、
ニュースを見るきっかけは多分あんま大層なものないんだろうね。
さっき翔太郎が言った消去法的に、落とし所的にニュースが流れてるか、
自分の好きなトピックについてタイムラインで知るとか、
LINEニュース的なもので知るとかなんだろうね。
ニュースに限らず、例えばSNS見て、ここのお店が美味しいよとか、
ここの自然が綺麗だよみたいなのを見とくと、いつか行こうみたいな気持ちでインプットするか保存ボタン押すかみたいな。
選択肢になるんだよね。いつかの自分の。
そうそう、そう思って保存するか見ちゃうかするよね、ニュースに限らず。
ワイドショーなりドラマ映画のロケ地もそうだし。
話題にはなるか。
そうね、コミュニケーションにおいては話題にはなるね。
気になってるかと言われたら、例えば受験前とか忙しい時期はニュースとか遮断して集中するよね。
ニュース見たいけど我慢して今勉強だとか思わないよね。
俺は我慢ができんから実家のテレビの地デジ化を止めてた。親に懇願して。
それだって見れないの?
見れなくて、ちょうど2011か、俺が大学受験生の時。
夏ぐらいに地デジ化になってさ、草薙くんがキャンペーンキャラクターやってたやつね。
切り替わったタイミングでいいともがそのタイミングだったと思うよ。
昼12時とか。
うちはアナログだったからちゃんと見れなくなって。
親が協力してくれたね。大層感謝している。
親も一緒に我慢してくれたってこと?すごいね。
父親の仕事場にはテレビあったろうから。日中はあれだけど。
ありがとう。お父さんお母さんありがとう。
ニュースも見ないのか。
中日新聞撮ってたから紙面の一面とかはペラペラと見してたけど。
確かにそれだけでも見て、見れてよかったって思っちゃうわ。
今思えば信じがたいよ。その時SNSもやってなかったから。
TVerもないし、YouTubeもないし。
Yahooニュースはあったか。
インターネットに接続する手段がなかったから。
家にパソコンなかったか?
家にパソコンなかったね。
高1、高2の時、父親の仕事場までFacebookでメッセージしに行ってたもん。
松間家パソコンなかったんだ。それ結構びっくりだわ。
考えがたいよ今。今俺受験生だったらダメな受験生だもん。絶対に。
無理だもん。スマホを遠くに置いて勉強とか絶対できない。
持っちゃうよね。
滑り込みで大学受験できたと思ってるもん。
PSP持ってたでしょ?
持ってた。はちゃめちゃにモンスターハンターしてた。
それ置いてやってるから。だからおじいちゃんとかから見たらそうなんじゃない?
そうだね。そういうことか。
部屋でできるゲーム機があってよく受験勉強すんなみたいな。
そういうことだね。
そりゃそうだわ。時代遡れば娯楽の数は変わるわ。
興味ある無しに関わらず、ニュースで流れてたらなんとなく気になる方だと思うの。
俺もそう。
話題になっているカテゴリー、話題の内容に関わらず、興味ないから遮断することはしないっていう性質もあるからだろうけど、
知ることとか知ってることにわりと喜びを覚えているところはあるんだと思う。
そうだよね。そこだよね。
あとすごい知ってる人を見て、あ、物知りだな、詳しいな、それがかっこよく見えてるとか。
さっきちょっと言ったけど、知ってると選択肢に上がるみたいなので、掘っていくと選択肢を多く持っている方が良しだと思ってる、俺。
そういう気があるよね。
俺の価値観だからあれだけど、最終知ることにすごい前向きな人間なんだなーって落ち着くかな、これ。
そうね、気付いたらそういう価値観のもとにたどり着いて、だからそうなるよね。
本なり新聞なり読めば、物事知ってる方が見聞広がっていいでしょみたいなことが書いてある、変わるしっていう言い方をするし。
見える世界も変わるしね。
それに従って動くとその価値観から見返りがあるというか、それを実感できるようになってるから受け入れやすい価値観だなってことで取り入れてて、
逆にそういうのを摂取しないぜ、そういう価値観もあると思うんですよ、どこかに。俺らが知らないだけで。
いや、あるし。あるある。いるしね。
その道に進んでいくと、そこの道には本とか新聞はないかもしれないけど、そこに関する世界のどこかには知らない方がピュアでいいよねっていう言説があったりして、
ピュアでよかったって思う実体験があったらそっちによりより偏っていく。偏っていくんですよね。俺らの価値観も偏ってるんだろうし。
その遮断されている状況の場合でも、そこを突き詰めていって狭く深くみたいな形になると、そのパターンもそのパターンで、その道で見聞が広がっていくような感じがするよね。
そうね、遮断・集中みたいなね。
だからその全然違う分野にいる俺らとかと喋ると全然通じんくて、俺らから見ると全然知らんように見えてしまうだけであって、
違う場所に行けば、めちゃくちゃ先を走っている専門家だみたいなこともあるしね。
でもこれ結局あれだな、どう見える人でも何かしら知ってるんじゃないかっていう願望が入ってるなこれ。
まあそうね、突き詰めたらっていうのと、知らないで生きていこうっていうのはちょっと違うかもしれない。
そうだねそうだね。
この情報社会で実践むずそうだけどね。逆にそっちの方がむずいよ、その生き方の。
下脱して山ごもり、電波から離れている人。
そうなったらもううちうちにこもりそうだからそれで見えてくる。
もう菩提樹の下で瞑想をぶったみたいな。
世界はあるだろう、あるのかな。
まあね、遮断してその環境で樽を知っていれば、よしっていう価値観もあるわけだもんね。
そういうところとかそういう価値観を探しに行って、どんな感じなん?って俺らが興味を持ってやんややんや言いに行くの結構無粋な感じするよね。
いや確かに、一瞬回って瞑想とかしだしてるのは向こうサイドの人からしたら滑稽かもしれないね。
今そこ?みたいな感じになるかもね。
そっち行っといて帰ってくるんやみたいな。
両方したくなってる。
両方そんなにあれなのかな?同時には取れないのかな?
同時に突き詰めるはできんだろうけど、いいとこ取りみたいなことでそれっぽく満足してんだと思うよ。
まず1個目の方も俺らが選んだ方もそんなやりきれてるかっていうとあれだし。
ニュース見てこの世の全てを浅く知っていますみたいなことはないわけじゃない。
遮断している側も同じぐらいの程度で完全に遮断とかじゃなくてふんわり遮断。
突き詰めるというよりは傾向があるぐらいの雰囲気に取り込むぐらいだな。
エンディングです。
今週の喫茶はどちらですか?
今週のコメダはですね、決して資本関係はないんですけど。
資本関係欲しいとは思ってるな。
むしろね。コメダとコラボしたいぐらいにずっと思ってますけど。
今更時々言ってるけど俺東京来るまでコメダ好きじゃなかったからね。
分かるよ。
分かるんだ。
東京来るまでこんなコメダ足しげくいかんかったしこんなたくさん話することなかったもん。
なかったなかった。
名古屋離れるとコメダの安心感が4,5倍ぐらいになるからさ。
ほんとに。
ありがとうって思いながら行くんだよね。
前回先週オールドコメダとして白雲店を紹介したと思うんですけど、
引き続きオールドコメダ、高岡店が2号店らしく現存する最高のコメダだと。
ここまでは話したことあると思うんですけど、たぴたぴ出てくる今池店。
今池店は3号店らしいです。
現存する2番目に古いコメダですね。
そういうことです。賢い。数列みたいだね。
数列?
アホっぽい。
今池店が3号店って今週知ったんでね、それ共有したくなった。
今池店の特徴、1個オールドコメダでありすごいクラシックで個性があって古いっていうのはあるんですけど、
もう1個特徴があって、これは前にも言ったんですけど紹介したとき。
ホームページに載ってない。コメダの公式ホームページに載ってないんですよ。
これね、コメダの公式の店舗情報みたいなところからキーワード検索で今池って入れてみてください。
出ないんですよ。
出ないんですよ。
今池は畜作なんで畜作って打ってもらっても出ないですし。
名古屋市畜作で調べてみるとね、ないんですよ。他に4、5店くらいあるけど。
ただその今池店のお店に行って電票を注文して電票が来ると。
で、その電票の裏ってこう、なんか喫茶のちょっとしたヨタ話みたいな書いてある電票もあれば。
店の歴史とかね。
あ、そうそうそうそう。
そこのチェーン店一覧が書いてあったりする電票あるじゃないですか。
あるね。ラーメン屋とかであるイメージだよ。
電票の裏か割り箸の袋ね。
割り箸の袋もなりがち。チェーン店、チェーンの店舗が一覧が書いてある。
店の名前と電話番号がいっぱい書いてあるやつ。
で、今池店の電票の裏はっていうと、
自家焙煎の店って書いて、今池店と、今池店と長口店の2つだけ書いてある。
みたいな状況だったんですよ。
この運営が同じ会社だったんでしょうね。
この2つだけが自家焙煎をしているっていうことをゼンミニをしてる店?
コメダは当時この2店舗に自由を与えすぎていると思う。
焙煎は差が生まれすぎるんじゃないの?って思っちゃうけど。
どうだろうね。もしかしたらその2店舗で焙煎したやつを他の店舗に流したパターンもありえるか。
それもありえるね。
自家焙煎してたのはうちと長口店だけだったんだけどねって今池店の方がおっしゃってたらしい。
だからその2店舗は、だからホームページに載ってないっていうのはよくわかんないですけどね。
チェーンを奪還してるらしいんだけど。
もう資本関係ないけど名前だけ使ってますってみたいなことなのかな?
資本関係とチェーンがどんぐらいの…
いやー、何で見ちゃうんだろうね。
お便りフォームは番組の詳細、エピソードの概要欄、
ツイッターの固定ツイートにありますのでそちらからどしどしとお寄せください。
ツイッター、インスタグラムどちらもアットマークほぼ8でやっております。
感想をツイートくださる際はハッシュタグほぼ8、ほぼ8はカタカナで、
エピソードのリンクもつけてくださると、これ幸いにございます。
名古屋飲食チェーンの流れで一個お知らせなんですが、
東京は渋谷にミセンがオープンします。
ミセンってあの台湾ラーメンって有名な?
はい、台湾ラーメン発祥の中華料理屋さん、ミセン。
発祥のミセン。
実は東京の神田にすでにあるんですよ。
ある。新橋にもある。
あるな。
何個かあるんだ。でもあれはどうなんですか?
あれはね、えっと三南のお店なんですね。
そうなんですよ。
で、今度渋谷に進出するのは長女のお店なんですよ。
何々長女とかまで俺知らなかったけど、
店舗で言うと。
今度渋谷に出店するのは矢場ミセン。ミセン矢場店ですね。
そうですね。矢場店のミセン。
ここ僕一番好き。一番辛いのかな?
そうなのかな?
説明をすると、ミセン創業はさっきの神田が出てきた今池本店が創業なんですね。
今池ですね。
ここを開業した創業した人は5兄弟の一番上ですと。
で、その下4人弟妹たちもそれぞれでミセンを開業してますと。
それぞれが開業した店舗以外に直営店を持ってますと。
なので一南の直営店、三南の直営店みたいな感じで、みんな複数店舗を持ってると。
そう。で、それぞれの系列ごとにちょっとずつ味が違うんですね。
台湾ラーメンだから分かりやすく辛さが違うとか味の濃さが違う。油の量が違うとか。麺が違うとかもあるわけですよ。
中でも長南の今池本店と長女のミセン矢場店が結構人気。
人気ですね。
名古屋旅行に行く際もお勧めしたいのはこの2店舗。
名古屋でライブコンサートをするライブアイドルアーティストバンドマンたちは行くのは大体矢場店。
この矢場店の系列店が渋谷にできると。
おー。とうとう。
助かる。
いやー、そうね。矢場ミセンってのはでかい。
東京に来て矢場ミセンあるじゃんと思って神田に行ったんだけど。
知ってるミセンとちょっと違って。
違ったんだ。
まあ系列が違うのでそうなんですけど。
ちょっとそこで少し肩を落としてしまったので。
僕の好きな矢場店の系列ができるというのは歓喜。小踊りです。
いいね。矢場ミセンが東京にっていうのはかなりビッグニュースですよね。
今回は渋谷にできる矢場ミセン系列のミセンが来ることをお伝えさせてください。
はい。
そして来たる6月29日日曜日、喫茶おばあちゃん初となるオフラインイベント
ほぼ八度過ごす午後、豪達さんは八田軽を開催いたします。
あーこっちが大事。
ここが一番大事。
ここが一番大事なのに一番離脱する最後に言ってる。
これ良くないね。
次回最初に言う?
OKそうしよう。
じゃあやってみようか。
チケットの予約購入はこのエピソードの概要欄にある予約フォーム
もしくは購入リンクからお求めいただければと思います。
合わせて当日公開収録を予定しているほぼ八三週目の第88回
あてのお便りも募集しておりますのでどしどしと寄せてください。
はい。
場所時間は発表の通りでその他詳細については引き続き楽しいものものを考えておりますので
楽しみにしておいていただければと思います。
楽しみ。
ということで喫茶おばあちんまた来週昼下がりにおいたしましょう。
バイバイ。さようなら。