00:02
こんにちは、たつまです。
翔太郎です。
喫茶ホボハチ第5回ですね、始めていきたいと思います。よろしくお願いいたします。
このポッドキャストは、喫茶店好きな2人がお送りする、気になることを取り留めもなくお話ししていきます。
休日の喫茶店のお供に聞けるようなポッドキャストを目指します。
どう?読んでみた?
いいよ。ハキハキしてた。
いいよね。
最近6月末?5月末ぐらいからか、緊急事態宣言解けて外出れるようになったわけですよ。
密は避けながらですが。
避けつつ。
モーニングに行きたいんですよ、私。
いいよね。
これ緊急事態ってコロナ動向じゃなくて、2年前か、入社して東京に来てからずっとなんだけど、モーニングが少なすぎる。
そっちは?関東は?
全然ない。米田ぐらいよ。
米田しかモーニング、朝喫茶店開いてない?
そう、開いてない。
開いとってもドトールとかスタバとか、だからゆっくりご飯を食べるわけでもなく。
ちょっと違うね、椅子固いし。
そう、椅子固い。
椅子固いよね、あの辺のカフェとやらは。
なんで敵対士であっとるんかな?
敵対士強かったね、今。
対義語じゃない?
対というか、対局というか、怪しいとこだけど。
構造的に。
そう、だからね、モーニングが恋しいんですよ。
モーニングといえば、名古屋ら辺の文化?って言うよね。
そうね、モーニングとはなんぞやってなる人もいるね。
違う地方でもやってる喫茶店は普通にやってると思うんだけど、朝営業とかモーニングサービス?
飲み物にいろいろパンとか卵とかつけてくれるってサービスあると、発祥は東海地方中部名古屋一宮とか言うよね。
そう、だからぜひ増やしてほしいと。
ここで大声で言っておきましょう。
欲しいですよ。
でもあれだね、モーニングを求めるってちょっとなんか癒やしいとこがあるじゃん。
ちょっと、そうそう別に。
ちょっと今反応しとって恥ずかしくなってきたわ、俺。
多分こっちでモーニング行く文化がついてるせいで行きたくなるせいなんだろう。
モーニングなくてもいいや、朝早くからやってほしい。これですね。
あそこか、サービスとかじゃなくて朝営業が欲しい。
近場に。
頑張って普及活動して、じゃあそっちで。
頑張ります。ということで、今週もコーヒーいっぱいほどお付き合いください。
この間、家族とブロンコビリに行ったんですよ。
懐かしい。
ブロンコビリってもしかしたら東海ローカルかもしれないんですけど。
かもね、かもね。
ちっちゃい子でずっとブロンコビリって言えんくてブロッコリーって言った。
03:03
かわいいエピソード。
でも発音で言ったらブロッコリーの方が難しそうだよね。
ブロッコリーってね、耳慣れなさそうだよね。
ごめん、続けて。
ステーキハンバーグ屋さんみたいな、びっくりドンキーとかに近いのかな。
こういった時に、親父がワイン、赤ワインお肉と一緒に飲むからって言って赤ワインのデカンタを頼んだの。
デキャンタ?
その時思ったんだけど、デカンタってすごい言葉、自分はすごい好きなの。
音が?
音が。てか分かりやすくて。
デカそうだもんね。
デカくてデカンタ、しかもちょっとオシャレ感も出してくれるデカンタってことが。
嫌いなのはベンティーとかなんですよ。
某○○カフェでね、サイズを表すのに、スモールとかじゃないんだよね。
そうね、ショート。
ショートは分かるわ。トールもデカいよね。
ベンティー。
ベンティーはやっぱり不親切じゃない?
SMLとかでいいんだけどね。
SMLでまずいし。
その点デカンタはデカいって。
デカンタってワインのデカンタはボトルよりデカいんかな?
ボトルよりデカいってなったら、ボトル以外に何を入れる?ボトル1本入れた後に何を入れる?
違う。
やっぱりボトルからちょっと出すからデカンタの方が小さい気がするな。
デカンタで1対1の可能性もあるよ。
半端なボトルと半端なボトルでちょうどいいデカンタ出来上がりみたいな。
混ぜるの?
同じやつだったら別にね。
同じやつだったらいいしね。
あと業務用とかだな。お店でデカンタ出すことが多いだろうから。
業務用の樽とかから蛇口ひねってジョロロみたいな。
樽ダイレクト?樽ワイン?樽ワインって実在すんの?
樽はちょっとオシャレすぎるけど、見たことあるな。業務用の段ボールみたいなのに四角い。
キャンプとかで使う。
瓶じゃないワインね。
ウォーターボックスみたいなのからジョロロって出すのはあるかな。
デカンタ。そもそも何語なんだっていう話はあるよ。
イタリー?
ぽいわ。フランス?
フランス?
イタリア?
スペインは?
スペインはあんまそういう力ないよ。
うーん、じゃあ3タックなんて2タックか。
ドイツはないやん。
まぁだってワイン知らんもんだって。
そう、黒ビールどまりだからあの人たちは。
ジビールの方に発展してた国だから。
そう、だからワインじゃないな。
デカンタってワイン専用なの?
違うと思う。
ワイン文化としてなんか割れる?ワインの片割れみたいな話って言うけど。
06:00
いやでもそれ以外聞く?いやあるんだろうね。
おしゃれなお店のお水。
あれじゃないの?ガラスのボトルに入ってるやつが俺の中で一番おしゃれなお店だけど。
あれが一番おしゃれです。
あれ一番おしゃれですけど。
瓶の先っぽに金具と一緒にゴムキャップついててくるくるきゅねるやつ。
ゴムキャップついてるんだ、そう。キュポってできるんだよ。
うまいことなっとるけど洗えるもんかなこれって毎回思っとる。
じゃあ水用じゃないな。やっぱワイン用だなデカンタは。
デカンタ、名前はいいよ。響きから分かりやすいけど。
今ふと思ったけどデカって単位あるよね。
ナノ、ミクロとかは10の下のほうマイナス何乗のほうだけど大きくしてたほうでデカってあるよね。
ヘキサ、じゃあヘキサこれ違うな。
ヘキサは2とか3とか。
あれね、メガとかキロとか。
テラ、ショコタのテラカワイウスとかのテラでその次の次ぐらい。
ギザじゃないギザ。
ギザいそうなんだけど。あれギザいるの?
ギザいないんじゃない?
急にギザ今の流れだとギザいる気がしてきたけど多分いないよね。
いそうだったよね今。
いそうだった。テラ、ギザ、デカです。
多分いない。
いやもう決めます。
デカンタ。
デカンタ、多分まあでもデキャンタなんだろうね。
そう最初そうだねデキャンタだね。
言いやすくしたんだろうね多分サイゼリアかどっかが。
日本でね。
もうなんかもはやベンティーも大きいと思えるようになってきたよ。
これはもうなんかちょっと申し訳ない。
いやそういう人のほうが聞いててる人でも多いのかもしれないけど。
キッサは?
一番分かりやすいのはコメダコーヒーはたっぷりだから。
優しい。そうこなくっちゃ。
もう本当に年齢層一番広いよ。
表現の幅。
プラス100円でたっぷり。
たっぷり。
優しい。
Lよりも分かりやすいもんだって。
ね。
あの先月末かな6月30とかそのくらいにジャニーズがこのコロナ禍に合わせてユニットを作って
ユニットって全グループなんだけど2020っていうグループ作ってチャリティーソングスマイルを配信したことはご存知かと思うんですけども。
もう持てやん。
ビッシリのさくらいさんが作詞作曲で。
そのないとなったんかな。なるんかな。分かんないけど。
それを配信日に聞いたわけですよ。
全15組75人で。
そんだけおったらもう何がどうなってんのかきっと分からんだろうと。
確かに分からんな。分けても大変だし。
そう。と思って聞き始めたら最初いきなりキンキンキッズのつよしくんのソロから始まるの。
トップ。
なんかすごくない?
15組全部聞いたわけじゃなくて誰が参加してるか聞いたわけじゃないけど。
それよりも上手い人、大サビというかいいところで持ってくる人、つよしくんより上いるんですか?
09:03
でもなんか人気とかで言ったら大野くんとか。
あ、原氏がいるか。
そう。
大野氏って勢いで言えばキンプリとかストーンズスノーマンもいるわけだから。
いやいや、ジャニーズファン達はそれでいいのか。
それでもなお抑えるつよしくんっていうのは年齢なのかなと思うけど、キャリアかなと思うけど、すげーなと思う。
さすがだね。
でもそっからは歌割り、割と年功序列感があって。
年功序列感あり強めだね。
そう。だからABCZとかジャニーズウエストとかはグループで7文字とかなの。
その歌う順番が年功序列じゃなくて分量から。
割合もそう。で、ストーンズスノーマンに至っては1行を2グループで歌ったりするから。
え、2グループで1行。
あれ結構いたたまれなかったです。
もうちょっとこう、言っちゃ悪いけど中堅どころ、こっから爆跳ねもしない中堅どころはちょっと控えめで、
大御所と今から推していきたい子達が多めとかでいいのかな。
そうね。そういう押し方もあるもんね。
でもちゃんと年功序列だね。
ガチガチやん。
なんか、よく考えればそんな驚くことでもないんだけど。
でもジャニーズってそんな年功序列な体育会系じゃないと思ってたからちょっとびっくり。
作りとしてはどこも燃えんように作ったんだろうけど。
いや、キンプリファン燃えるでしょ。
若いグループのファン達は多分なんか、いいんかそれでって言いそう。
タッキー石投げでそう。
そうか、タッキーか。
だからソロがあったのはキンキキッズの2人とヤマピーだけだね。
え、嵐ももらえてないの?ソロ。
嵐ももらえてない。
不思議っていうか、そういう組み合わせだったのね。
これがまたグループごとに歌ってると、グループで声が違うのがわかって面白い。
違う、なんかこっちとしては、やっぱ嵐5人の声ってなんとなくインプットされてて、
その5人が同じ曲の中で出てくるのにもちろん違和感はなくなってきたけど、
違うグループの人の声が同じ曲から入ってちょっと違和感的なものは。
こここの人ら歌うんだってな。
そんななんか人数いっぱいで歌っとるっていうインプットがもともとあるから。
なんかこれ嵐の声ってなって、次カンジャニの声ちゃうやんってなって。
なんか違くなってくるよね多分ね。
そう、なんか声の差があるのに改めて気づいてホエーってなった。
なかなかいい楽しみ方できるよあの曲。
ファンは楽しいね。
ファンじゃない人は楽しくないかもね。
ファンじゃない人は今の視点を得ればちょっと楽しめちゃう?
あ、そうね。
各グループの声の違いから扱いの差まで。
12:02
扱いの差とか思うとちょっと面白いよ。
あとはもう最後のサビとかでしれっと後ろでコーラスやってたりするのがニュースのマッスーとかがやってたりして。
わ、いいとこもらっとんなって思いつつ。
そうわかるんだ。
またなんかちょっと変な忖度を考えつつ。
彼が対処したからマッスーが当てられちゃったのかなとか思ったり思わなかったり。
サビは全員で歌ってるの?
全員だね。大サビは全員で歌ってる。
AKB聴いてた頃にメンバー全員本当にサビに声入ってるのかっていうの疑問だったんだよ。
入ってないんじゃない?
でも今回は入ってる。
それはねわかんない。
わかんないよね。
歌割としてはどこどのグループが歌ってるっていうのが出てるからここはこのグループなんだってわかんないんだけど、
全員のところに関しては全員って書いてあるだけだから本当に全員も入ってるかどうかはマジでわからない。
わかんないよね。
でも嵐の曲で嵐が5人同時に歌ったときの声ってなんとなくこっちもわかってて。
わかる。5人おるってわかるときあるもんね。
個別には知ってるけどこの72人一組は知らないその塊が歌った声って何かスッと聞けるもん?
多いなって思って。
多くなってるんだ。
なら良かった。安心して聞ける。
多分誰かの声が際立ってるんだろうね。
どっか出てそう立ってそう。
何人か立たせているんだと思いますが。
こんな楽しみ方をしたチャリティーソングでした。
グループまたくのは面白いからね。
カウントダウンコンサートの楽しみ方に近いものがある。
後で聞いてみよう。
ぜひぜひ。
何かしら特定のニュースを見たわけじゃないんだけどさ。
すごい前置きだ。
そのニュースは触れても長くなるから飛ばして。
飛ばすから話は飛躍するんだけど。
一夫多妻制の国とかあるじゃないですか。
あるね。今なおそういう部族があったり。
そういう話とかが日本の社会と比較したりしてた時に。
一夫多妻制ってなんか不思議だよね日本的にはってなった時に。
その一夫多妻制側を支える理論の一つに。
でも子孫繁栄って生き物としての本能だから。
あれが本来の生物としてのあり方としてそんな不自然じゃないよねみたいな。
あと動物の好美とか。
15:00
虫とか鳥が羽を広げてアピールするとか。
それは他のオスに勝つためだとか言うけどさ。
本当にあれは人間にまであるのかなっていう。
ここまで文化的発展を果たした人類にまだその本能が残っているのかと。
文化的に発展したからというか自分でしか考えない。
自分が人間だから自分らの種族で考えて。
完全に他人にはなりきれないけどいっぱい喋ったことある近目の知り合いとかも含めて考えると。
本能だから無意識かもしれないけど。
生物としての役目として子孫繁栄を考えればって思ったことないわけよ。
人類としての使命は背負ってないよね。
そうそうそう。背負わない。
背負ってないしその子孫繁栄に駆られたことはないから。
ないね。
むしろもっと純粋な欲か子供家族が欲しいねっていう。
どっちかならわかるんですけど。
デカすぎるね。
そうそう。そんなものがおったりそんなものに無意識的に迫られて行動しちゃってるから起こったりする事件はあるのか本当にと。
いやもうなんかない。
言い出したの誰?この理論を。
言い出したのたぶん石田純一とかで。
結構最近だな。
生き物としての本能って言い出すとあれだけどちょっと昔の江戸時代とか将軍とかヨーロッパのナポレオンとか王族がいたりするところってさ
血を残さなきゃいけない。
残さなきゃいけないっていうか血筋がそのまま指導者の立ち位置になるから。
それはなんとなく子孫を残さねばならぬっていう使命はあったんじゃない?本能って言われるとちょっと怪しいけど。
ただそこまでじゃないと思う。
そこから自由恋愛堂の頃になってきてからはさ、死にせの旅館とかやってたらまた別かもしれないけど。
死にせの旅館をやっていたら別?後継問題か。
そう何代目とか。
それは。
まあでもね3代目ジャイソールブラザーズは血繋がってないもんね。
あれも逃走本能で作っとったら不思議だわヒロさん。
そうだからまあまあそうよ。そのまま本能はもうない。
てかむしろあったのかもわからない。
それで言うとボスザルの理論とかもさ。
まあ実際社会なり学校とかでこうガキ大将的な人たちはいたところもまああるしなんかそこら想像つくかもと思うじゃないかと思うんですけど。
猿山のボスザルと日本人間のガキ大将って同じ本当に同じものかっていう。
18:04
まあ比喩で使われてるけど猿界のボスザルと人間界のガキ大将は一緒なのかと。
ボスザルができるあの猿たちの中での社会社会という感覚のものと人間の中でできるガキ大将ができちゃうっていうこの流れ。
中の流れ。
わかるかななんか自信ないけど。
なんとなくこうコミュニティというかその界隈にボス的立ち位置ができちゃうっていう流れってことね。
そうそうその人ができちゃうまでのその中にいる人たちの思惑と。
誰かに従ってたいみたいな欲もあるって聞くよね。
そうなんだ。
からまあそっちの方が楽だからっていう人もいるし。
まあそうね自由という不自由ね。
そうそうそうそう。
その辺が上手いことマッチするとワンマンが出来上がって界隈が出来上がる山が完成するんじゃないか。
アリとかもこう絶対何割はサボるみたいな。
言うね言うね。
猿もあれなんかな楽したいんかぶら下がってたいんかな。
そういう怠け者だね。
でもカンガルーは俺見たことあるカンガルー100発100中でサボってたよ。
カンガルーはそんな怠け者?
立ってるカンガルー見たことないもん。
そんな怠け者?
みんな寝転んどる。
あの人たちはお腹が大事だからお腹を下にして寝れないからその結果すごいだらしない寝方になるんだって。
あいつらみんなテレビ見てるかって。
そうそうそうそう。
ほんと横に足投げ出してダランってなっちゃうからサボってるって思うけど。
お腹守ってたのね。
鹿とか犬とか伏せみたいなの出来るから。
ライオンとかトラも。
あの体勢出来ないんですよカンガルー。
だからサボってるって言われちゃう損するタイプの人いるやん。
なんなら子孫繁栄に貢献してるから。
そうそうそうそう。
子孫繁栄を守った結果よ。
あーそうかそれは誤解だったな申し訳ねえ。
あれ誤解しちゃう。
違う違うだから子孫繁栄が生き物としての使命だから本能だからっていう理由の付け方はもう通用しないと。
あれ人間ではちょっと使えんような気がしちゃうんだけどね。
そう思いますね。
同意です。
同意ありがとうございます。
じゃあ我々の中ではそういうことで。
我々にその理由で何かを説明するのは控えてください。
それ本当通じるって言い出すかもしんない。
ぜひこの機会に皆さん考えてみてはいかがでしょうか。
考えてみてください。
お願いします。
はいということで第5回キスターフォーバーチャーをお送りしてきましたけども。
あっという間。
5回目にしてですねなんと初めてのお便りが来ております。
なんで?
これは嬉しい。
21:00
嬉しいね。
これめちゃくちゃ嬉しい。
嬉しいね。
読ませていただいてもいいですか。
えーどんななんだろう初めてのお便り。
ちょっと長い。長いから構えて。
え?構えた。はい。
ラジオネーム匿名です。記載ありませんでした。ありがとうございます。
はいありがとうございます。
番組のコメント感想ですね。
スピードと感情が優先される反知性的な現代において。
お?
また学問が高度化し日常生活から離れていき市民を啓蒙する役割を持たない今。
会話を通じて日頃の生活の物事に問いをかけてゆっくりと仮説を立てながら理解を深める姿は必要なのはすぐに答えを知ることではなく、
理解を進める過程を自由推しする思考作為によって知性を取り戻すもので、この過程は現代において貴重で楽しく聞いています。
ありがとうございます。
まだあるからね。
ここで終わらず?まだあるの?
かつてロンドンのカフェに集うブルジャーによって民主主義・市民社会を支える空間として機能した歴史のように。
歴史のように。
今後ほぼ八が現実の喫茶店になるかどうかは分かりませんが、
我々の。
知性を取り戻す場になると楽しそうですね。
ありがとうございます。我々のお便りで合ってますよね。
そして通される名古屋弁での会話。喫茶店文化を支える正当と気概を感じます。
楽しいものをありがとうございます。
どういたしまして。
危なかったね。終盤まで本当に我々当ての手紙か分からなかったね。
前半ね、不安に思って聞いてたよ。
ありがとうございます。特命さん。
すごいこんな量書いていただいて。
すぐには書けないよ。こんな文章。
ね。
しっかりと向き合ってくれたから。
文面掲載したいもんね。
文章で読みたい。文章で読むとかっこいいと思う。
お便りくださった方に連絡とって載せていいか確認しましょうかね。
そしたらツイッターにも載せましょう。
記念すべき発表便りこんな分厚いのでいいのかな。
30年くらいやって認められて新聞で社説に載った時の評価ですね。
社説の文章だもんこれ。
こんなにいい文章がお金払って書いてもらうような歌い文句でいただいてありがとうございます。
お便りの中の1行目にハンチ静的とか入ると思わない。
ハンチ静的から始まってるお便りはないよポッドキャストには。
これ多分ありがたいね。
ありがたいねこれは。
引き続き聞いていただきたいです。
ドシドシとこういうのをください。
できれば我々も認識していきたいのでラジオネームも載せていただけると
より我々も親近感が湧いて楽しくなるので。
ぜひぜひ書いてください。
ということで引き続き我々番組の感想と質問を募集しております。
メールアドレスはほぼはちアットマークgmail.com
24:00
ハッシュタグはシャープほぼはち
メール送るのちょっと恥ずかしいという人も気軽にリプくれたりしても
我々もどんどん拾っていきますので。
気軽に送ってきてください。
なんか怖いんだよな考え方が。
すごい嬉しいお便りだけどハードルが上がっちゃってないから心配。
カジュアルな簡単なやつ。好きな食べ物は何ですかとか。
私もジャニーズ好きですとか。
何でもいいですから。
疑問を投げてくれたら全然。
本当に日頃の質問。我々に対しての質問じゃなくて日頃の疑問とかね。
我々もお互いの疑問を投げ合ってテーマとか決めたりするんで。
どしどしください。
夕焼けはなんで赤いのとかそういうやつ。
それは小学生新聞。
LEDはなんでいいの?
なんでいいの?ちょっとそれやりたいね。正解じゃなくていいからやりたいね。
我々正解は出しませんよちなみに。
正解はwikipediaに聞いてくればいい。
我々なりの回答までたどり着けたら。
そうだね。なりの回答だね。
そんなところで引き続きやっていきますのでまた来週もぜひ聞いていただければと思います。
ということでまた来週第6回でお会いしましょう。
さよなら。
