研究者の自己紹介
サンテ、小さい動物の研究をしているハチです。この番組では、研究者として、ひよこ教員として、はたまた普通のブラザーとして、私たちのさばいばる日記をお届けしています。
今回は、Voicyのパーソナリティ、研究者すいのコーヒータイムから、すいさんにお越しいただきました。
よろしくお願いします。
すごい簡単でいいんで、自己紹介、一言したこともらってもいいですか?
日本の大学で研究者をしています、すいと言います。専門は数学です。
音声配信もVoicyです。よろしくお願いします。
私、妊娠分かった時に、すいさんと絶対もう一回話させてもらおうと思ってて。
この前は、サンキューのうちをポッドキャストで話したら、すいさんがいろんな情報を教えてくれて、めっちゃ参考になりました。
結構、同じ職場で撮ってる人が少ないから、難しいですよね、情報を撮るのが。
先輩たちも聞いたんですけど、私の時はこうだったけど、みたいな。
でも、5年とか以上前の話なんだよね、みたいなばっかりで。
精度結構変わってて、いい方向に変わってて、だからだいぶ多分5年とかでも違いますよね。
ポッドキャストでも話したんですけど、自分の持ってる研究費が今どういう状況かによって、対応が全然違くて。
そうですよね。しかも、課金費のルール一応ないことになってて、だから基本大学依存で仕様ルールが決まるんで、多分本当に個別で変わりますよね。
変わりますね。でも、皆さんに結構何人かに言ったら、これ使えないよね、休業中みたいな感じだったんで、先生たちも。
学習はダメって言ってないらしいですよって言ったら、すごい驚かれてて。
FAQに載ってたんで、誰かが問い合わせて、それで何か方針を出したんですかね。
やっぱ困ってる人多かったんじゃないですか、多分。
いや、困ります。
使えないの本当に困る。
けど、立っちゃいけないのもわかるみたいな。
でも、たぶん実験系の人の方が、だからいない間にやってもらうってことで、何ていうか、使う理由としては妥当性高いですよね。
いや、そうなんですよ。本当に使えなかったら、たぶん私とかが使ってる、私動物使ってて、まあ飼育はしてますけど、
まあ、言うてそんな意地しかわかんないんで、何とでもなるんですけど、
それこそマウスとかラットとかやってる方とかって、もうめちゃくちゃ多いじゃないですか。
あの子たちどうするの?みたいな。
いや、そうですよね。だから、結構そういう要望は多かったんじゃないですかね。
少なくとも、この研究継続する上で最低限必要な予算は大体ですよね。
育休との両立
大体ね。
直近では論文の投稿費がかかりそうで、どうしようかって。
私の分野、論文出すときにお金かかったことなくて。
本当ですか?いいですね。
それはでも結構大変ですね。
これスポンディングオファーが出せばいい?
協調者のうち誰かであれば出せるとは思うんですけど、
お金払わなきゃいけない時期がわからないんで、予定が立てにくくって。
1年とか前に出してて、やっとアクセプトされて、
で、ちょっと経ってから、じゃあ今払ってくださいって言われるじゃないですか。
なるほど。やっぱり査読終わって、もう成りますってなってから払うんですね。
そうですそうです。
研究的には。
さすがに、ちゃんと決まるまでは払わなくていい。
額も本当に雑誌によって様々なんで。
他の予算からちょっと払えばいいとかもあるはあるんですけど。
へー、そういうのは払わせてほしいですね。
払わせてほしいですよね。
そうそうそう。
うん、本当に。
でも結構企業とか、うち夫が育休とってて、
企業とかだと育休中、本当にパソコンも全部返すんで、
なんていうか、本当に仕事できないんですよね。
だから、そう思うとアカデミアもできないって言われたら、
しゃあないかって気持ちもなくはないんですけど、
でもってとこありますよね。
そうそうそう。
そういう仕事じゃないし、みたいな。
うん。
そうですよね、企業の人ってパソコン返しますよね。
そう、全く、個人的なやりとりでちょっとぐらいあるけど、
多分ほんとに業務と確立されて育休とってましたけどね。
今日ちょっとサンキューの過ごし方とか聞いてみたいなと思ってたんですけど、
とりあえず大学メールは開かないように気をつけてます。
大変ですよね。
でも、安静が一番いいですけど。
そうですよね。
好きなことしたほうがいいと思います。眠いし、きっと。
眠いです。眠いし、毎日お腹痛い気がします。
大丈夫ですか?
全然。
台動とかめっちゃあるんで、
止まったらすぐ電話してくださいって言われてる子もいるんですけど。
でも、たぶん腎痛は信じられないくらい痛いんで、
たぶんそうかなくらいだと違うと思います。
結構調べて寝るぐらいだったら平均みたいな。
私、予定日過ぎちゃって生まれなくて、
病院で促進剤みたいなの入れてたんですよ、1日くらい。
で、痛いですかって聞かれたんですけど、
本読みながら、痛いかなとか言ってたら、
じゃあ大丈夫ですね、みたいな。
若干痛いんですよ。
でも、どれくらいかわかんないから、痛いと思いますって。
本読んでるし、そんなんじゃないから大丈夫って言って、変えられました。
そうですよね。すごいですよ。
自然文明の人のYouTubeとか、
本当に地獄のようなものを見るね。
先生、そういうのは見ないでくださいねって言われました。
でも、みんな産むとき痛いって言うじゃないですか。
産まれた後も痛いものは痛いですよ。
座ると痛いとか、乳をあげて痛いとか、
産まれて痛いのがあると思ったらそんなことなかったので、
産まれた後の方がよっぽど辛かったです。
すごいネガティブなイメージ。
でも、知らなかったこと1って感じですね。
産んだら終わりじゃない、痛み。
最初の1ヶ月、産まれて1週間とかは、
まだ赤ちゃんの元気がないから泣く泣く気もあるんですけど、
だんだん体力がなくなると泣くし、
赤ちゃんが飲むだけで精一杯スーッと寝てくれる赤ちゃんもいて、
産まれたばっかりだから、最初から元気な子もいるんですけど、
だんだん泣く元気が出てくると、大変。
大変そう。
産んだ後の子宮収縮とか、後陣痛が結構痛いとかは?
後陣痛が辛いのは計算部さんというか、
出産回数多い人の方が縮みにくくなって痛いって聞きますけど、
産んだ人そんなに、個人差あると思いますけど、
4人目が一番痛いとか、
4人産んだお母さんがいて、
無痛運転したけど、後陣痛めっちゃ痛くて、4人目の時。
無痛運転したのにみたいな気持ちだったとか聞いたことあります。
産いたんだら大丈夫じゃないですか。
多分めちゃめちゃ個人差あるんだと思いますよ。
そうですよね。
でも臨月に入っちゃえばいつも相手も安心だから。
そうですよね。気持ちがもうすぐ臨月なんで、
気持ち的には楽ですし。
この前で2300グラムぐらいって言われたんで、
ある程度のテッピングポイントを超えたかなと思って、
気持ち的には楽です。
下の子の双子の時は2000超えるかとかが結構、
まず2000を超えてとかいろんなポイントがあって、
でも別にお腹にいるだけで自分が努力してどうなるものでもないじゃないですか。
そうですよね。
ただ月費を過ぎよみたいな感じで、すごい怖かったけど、
生まれた後の方が自分しかできないことゼロだから、
開くって思ってました。
そうなんですよ。いろんな人が生まれてから大変よって言うけど、
私以外の手もあるから、
今は全責任を私が担っている感がすごい嫌で、
早く終わってほしいです。
しかも何もできないんですもんね。
安定にしているんじゃいないけど。
お酒飲まないとか、煙草吸わないとかはできるけど。
本当そうですよね。
生まれて大変ですけど、責任が分散されますからね。
そうですよね。
育休も取られるんですか?
はい、育休も取ります。
いつまでとかも決めてる。
育休は取ってないんですよね。
そう、取ってないですよ。
すごいです。考えられない。
でもうちの大学は授業免除の制度とかがあるんですよ。
子が3歳までの教員は非常勤講師の人を雇って、
工芸を変わってもらえるみたいな予算が付いたりとかして、
だから復帰しても講義しなくていいとかあって。
それはいいですね。
一応私の場合修士学生とかいたんで、
早く戻って指導したほうがいいじゃないですか。
多分実質指導しちゃうじゃないですか、休んでても。
だったらちゃんと復帰したほうがいいんで、
講義負担なければだいぶできますよね。
確かに講義職位によると思いますけど。
上の先生たちは学部のほうがすごい忙しそうだから、
授業だけ免除されても大変だと思いますけど。
あと私自分が保育園にだいぶちっちゃいときから行ってたんで、
子どもを保育園に0歳から入れることにほぼ抵抗がなくて、
育休中の学生指導
学んで3級終わって、3ヶ月目くらいから保育園に入れて。
うちの場合3ヶ月はないかもしれない。
0歳児クラスあっても5ヶ月か6ヶ月くらいからで、
結構それぐらいのタイミングで私も入れるつもりです。
うちの場合だと効率は結構実際3級しか本当に取れない人いるから、
効率系は結構3級終わった日数から入るとこが多いんですよ、一応。
私立とかだと多分もうちょっと余裕を見て半年から0歳児があるとか。
でも多分全然6ヶ月か10ヶ月かも。
これでは早い方ですよねって。
早い方だと思います。
大学じゃない人たちを見ていて、みんな1年休むんだ、1級って思って。
周りで結構0歳で入れる人もいますけどね。
保育園に入れるのも結構私もポジティブに思ってます。
どうせ入れてもすぐ帰ってくるし。
そうですよね、最初は。
保育園がすごい協力的だと、子育てパートナーみたいな感じでめっちゃ心強いです。
全部保育士さんに心配なことも聞けるし。
そっかそっかそっか。
それはいいですね、病院行かなくても毎日会う人に。
しかも実際見てくれてる人だから。
本当に道段乗れますもんね、乗ってもらえますもんね。
だから多分6ヶ月とかじゃないですか、ミルクでちゃんとあげておいて預けられるようにとかを多分意識すればほぼほぼ問題ない気がする。
母乳便だけは慣れといてもらえるとすごいいいですとだけは言われました。
でもなんか保育園によっては母乳冷凍して持ってきてくれればそれあげるのも全然しますよって。
そんな手厚いんだと思って。
そうですよね。
私はずっとおにあげてて、でもあつけるときにやっぱり母乳便で飲めないとなと思ってたんですけど、
保育士さんに言ったら、私たちプロなんであげられないなんてことはありませんみたいな感じであげてくれて、
すごいめっちゃ心強いみたいな。
学生いるとやっぱすぐ戻ろう感ちょっと出ますよね。
相談とコミュニケーション
でも実際学位取得って基本2、3月じゃないですか。
1、2、3って。
この時期に1、9、3、9かぶっちゃうとそれまでどんなに指導してても、
指導資格ってか指導した実績がつかなかったりしますよね。
そうなんですか。
てか私の状況も変わってるってわけじゃない。
あるあるだと思うんですけど、
分かる人にだけ分かる言い方しますけど、
私丸棒持ってなくて、実質指導してるだけなんですよ。
で、プラス私片手で数え切れないぐらい学生持ってて。
へー。
発覚したのが一年の始まりぐらいに先進したのが分かって、
夏に生まれてどうしようかなって思ったんですけど、
すぐ戻ってもその数普通に無理だし、
一番近くの女性の先生に相談しに行ったら、
え、もう大丈夫だよ。休んじゃいなよ。みたいな感じで。
何とかなるって言われて、
そう、何とかなるっていう意見もあるんだなと思って。
で、ちゃんと研究室の他の先生にも相談したら、
あ、もう本当は好きなだけ、必要なだけ受け取ってくださいっていうことを言われたんで、
じゃあもう何もしないです。みたいなぐらいの勢いで。
じゃあずっと休みますって言って、休むことにして。
でもすごい葛藤です。
葛藤ですよね。
良かったのかなーとか思います、未だに。
やっぱ付き合いがちゃんとある先生さんのことは気になりますよね。
気になりますね。気になるけど。
でも中途半端にやるって言って、できないより絶対やらないって決めちゃった方がいいですよ。
そうですよね。でも本当に何もしないとは言わなかったんですけど、
学生に思って言ったのは早めに報告をした方がいいかなと思ったので、
ここに安定期入って結構すぐの段階で、正直言いたくなかったんですけど、
でもあちらにも心構えというかプランがあると思うから、
早めに言おうかなと思って早めに報告したのと、
あとは私も何がどうなるか分からないので、どれくらいできるか分からないんですけど、
気になることあったらいつでも相談に来てくださいっていうことを言って、
でも別にみんな相談には来なかったですね。
どうするんだろうと思って。
オニとハチさんしか答えられないようなことがあるんですか?
あると思います。
どうするんだろう。
私第1試のときは着任してすぐだったんで、特に学生さんとかいなかったんで、
そんなに困らなかったんですけど、第2、3試のときは学生さん修士の人がいて、
M2とM1両方いて、
M1の子はでも結構基本的な教科書とかを、
とりあえず他の先生とやってくださいっていうことにして、
それぞれにかわいいの?
ぐっさんについてもらってた先生にお願いして、
いない間の勉強をちょっと見てもらうみたいな、
その先生たちと定期的に会って進捗報告したりとか、
わかんないこと聞いたりしてくださいみたいなことにはしておいて、
でもさすがにM2の子はもう修論の修論だから、私が対応するけどって感じで、
でもほとんど計算とか結果が出てたから書くとか、
出てなくてもこれまでやったことをまとめるとかやっといてねみたいな感じで、
なんとかしました。
でも一応やらなきゃいけない実験とかは、
みんなクリアになっている状態ではしているので、
あとはやってくれるだけ段階だし、いいのかなと思っていますし、
あと他の先生にも個別にお願いはしてて、
すみませんがもし相談が来たらお願いしますっていう目回しはしてきたんですけど、
でもじゃあ毎週ミーティングしましょうとか、
復帰後の対応
こちらから言ってしまったら自分が苦しむなと思って、
それはやめようと思って。
毎週の予定を入れるのは保育園に行ってくれてからがいいでしょ。
そうですよね。ちょっと無理だし。
連絡は見るけど、今までのペースでは返せないと思いますぐらい。
しか言ってない。
そう思いますよね。
業績問題は知り合いの方で、
ちょうどずっと見てた学生さんの修論発表とかの時期に一休だから、
指導教員何人したみたいなのを人数に入れられないみたいなことを言ってて、
えーって思った。
その時期だけ若干働くとか、
実質指導してるのその人だけど、
公式には休んでるから指導教員の名前は入れられないみたいな感じです。
むしろ復帰するのは全部、
授業も院的なやつも全部、
プルプルでやるなら復帰していいって言われたらしいんですけど、
そんなん無理だから仕方なく休みますみたいな。
全員滝を飛んでますみたいな。
なんでみんなそんな冷たいんですか?本当に。
教育実績的には若干マイナスですよね。
めっちゃマイナスですね。
そんなしっかりしてるんですね、教育実績。
結構それも大学によりますよね。
そう、大学によると思う。
でも、昇進の時とかに修士何人指導したとか書く気がしますけど、
そういうところでカウントされなくなっちゃうから、
どうなんですかね。
ひどいなぁ。
そういうので困ったことがある人が多分少なすぎて。
そうかもしれないですね。
何も整備されてない。
いろいろありすぎて、それは警備なことの一つぐらいにしかならなそうですよね。
多分そうですよね、きっと。
復帰する時に100%で戻れば困ってる人多そうだなと思います。
6割とかから始めて、だんだん戻したいです。
そうすべきですよね。
企業の人とかも一気に戻ってるのかもしれないから。
でも時短勤務とか結構ありますよね。
確かに。
時短勤務したところで仕事量変わらないから。
意味ない。
裁量労働ですよね。裁量労働だと時短とかないですよね。
復旧とかもないから。
業務減らしてくれないと。
そうですよね。
3月の末で4月から復帰するか5月から復帰するか一応悩んだんですよね。
企業の人の話を聞くと4月はならし保育とかあるし、保育園も入ってから1ヶ月は別に休業してていいから、
結構5月から復帰される方が多いみたいなことを聞いて、
あ、そうなんだって思って保育園の見学行った時も、
4月はもしかしたら本当に全然来れないこととかもあり得るんで、
お母さんもしあれだったら5月から復帰とかもありだと思いますよって言われてたんですけど、
いや、別にいつでも休めるし。
4月の仕事量もう分かってるからいいかなみたいな。
それよりは100パーでお給料もらったほうがいいっすね。
それもありますよね、お給料も。
そうですよね。
育休中結構6割とかでしたっけ?
6、7パー。でも社会保険料払わなくていいから。
実質の手取りはそんなに変わらない。
3給は大学によるのか。3給いくらくれるかは。
そうですね、うちいくらくれるかちゃんと分かんなくて。
1万額でしたね。
いいですね。
書いてあるじゃないですか、どっか規約にそれこそ。
確かに。調べるのやめちゃった。
学生対応の影響
なんか人生に危機感を教えてくれそうですよね。
そうですよね。調べたところで額は変わらないじゃないですか。
まあそうですね、確かに。
もういいかなみたいな。もう取るって決めたし。
でもそれを注意するのは育休とか、3給は多分大丈夫かな。
なんか育休って休業給付金みたいなやつなんで、
諸月来ないことがあるんですよ。
2ヶ月いっぺんとか3ヶ月いっぺんで来るんで、
3給の方が遅いらしい。
無給の月ができちゃう。
そうなんですか。
だからそのお給料が少なくなるのはしょうがないとして、
でも無給の月ができるって結構怖くはありますよね。
大丈夫でも。
確かに。後から来ると分かっていってもですよね。
そう。
あれみたいですよね。
学生のDCとかPDも昔は4月とかお金くれなかったじゃないですか。
で5月に2ヶ月分来るみたいな。
学生としては4月問題じゃないですか、1ヶ月。
しかも初年度だけとかじゃないんですよね。毎年でそうですよね。
毎季?毎年?
そうそう。
でも結構なったってことだった。
家庭の支援体制
そうですよね。
多分今の初年度はさすがに無理なのかな。
多分経済学の年度は平気だけどみたいになってたのは確認したことがあった気がしますけど、
めっちゃ盲点でクレジットカードがあって思ったことがあります。
そうですよね。
結構でした。大変なこと思い出してきました。
なんかすいさんすごい旦那さんとシフトワークしてましたよね。
そうなんですよ。
記事で。
シフトくらいしないと本当に寝れなくて、
私の方が早起きなんで先に寝て夜中をとかやって朝2時とかに交代してみたいな感じでしたね。
私もそういうのやろう。
でもどういう時間割がいいのか全然想像つかなくて。
2人とも5時間は寝るみたいな感じで設計しました。
1回の授乳はすいさんしなかったってことですと3時間おきを一発として、
人によってはそれで骨盤がカチカチになっちゃうみたいな。
でもそのまま母乳で下の間はもうミルクだったんで、
シフトめちゃめちゃ食った時はもうミルクだったんですよね。
でも母乳あげてましたけど結局母乳の方が慣れてくるっていうか、
体が適応してくるんであげないと痛くならなくなります。
最初めっちゃ痛いんですけど、
体がその授乳タイミングに慣れてくれるからだんだん痛くなくなるはずです。
止まっちゃうかもとか心配してた時期もありましたけど、
意外になんとかなります。
やり始めは痛いかな、痛いの覚悟ね。
貼るのめっちゃ痛いですよ。
すごい貼るの痛かった。
そのうち冷凍母乳とかやるなら早めに作乳機とかは簡単なの買っとくと、
そういう時にちょっと楽です。
作乳機いいと思います。
使うまでのハードルが私は高かったんですけど、
早くやればよかったって思ってました。
産んだ後一番痛そうなのはやっぱり母乳系ですよね。
でも母乳系は慣れる。自分の体のことが分かってきて、
慣れる気が。
結局上の子1歳過ぎ、もうちょっとかな、1歳半とかまで上げてましたけど、
それくらい付き合いがあるともう慣れてきますね。
でも楽しみではあります。めっちゃ面白い体の変化だなっていう、
イスト魂をなるべく使って。
めちゃめちゃ食べますよ。お腹めっちゃ空きます母乳をあげると。
今もずっと減ってるんですけど。
ご飯毎回2杯とか食べて、あと水めちゃめちゃ飲んでって感じでしたね。
自分は本当に食べ物製造機になったなみたいな感じでした。
今すごい彼と母乳がどういう仕組みで作られているのかをめちゃくちゃ論文検索してて。
いいですね。サイエンティストで。
意味わからなくないみたいな。
意味わかんないですよね。しかもなんか色途中で変わるっていうか。
削乳してると面白いですよ。最初の方と後の方で出てくる感じが違うとか分かるからと。
そういうので楽しもう。
ぜひ番組の評価をしていただけると励みになります。
最後までお聞きいただきありがとうございます。またお会いしましょう。
バイバイ
