1. 藤原ヒロの なんなんやろ
  2. Ep.59 影響を受けた絵本は何で..
2022-03-14 42:28

Ep.59 影響を受けた絵本は何ですか

考え方や価値観って、幼い頃に読んだ絵本に影響される?話す中で突然思い出した「きいろいばけつ」の物語に、やっぱり忘れていても影響力を感じました。
ハッピーエンドの物語って「幸せになりたい願望」を植え付けてしまうのか否か…皆様のご意見も大歓迎です!
【質問箱】https://peing.net/ja/fuji_hiron
#ヒロなん

00:00
♪~
藤原 博の
「なんなんやろう」
こんにちは 藤原 博です
少女漫画を描いています
夫の帽子です
友達のしーさんです
この3人で
ゆかりの日常のやりとりを配信します
カフェで隣のテーブルの回路を
聞き流している気分で
聞いてもらえると嬉しいです
♪~
また質問箱にメッセージ届きまして
C3出産おめでとうございます!
めでたい!
昨日たまたま聞いた子育て豆知識なのですが
絵本の読み聞かせは感情あまり入れずに
淡々と読むのがいいらしいです
子供に頭の中で声の軌道あいらくを想像させるためだとか
新しいサムネイル素敵ですね
これからも無理のない程度に配信していただけると
リスナーは大喜びです
すごいありがとうございます
すごい豆知識それ
今寝かしつけたところですけどね
そうです、今予約出ましたが
絵本の読み聞かせとかはまだ?
いや、してるんですよ
一応ほんまに
神聖寺からの絵本みたいなのがあって
なんかほんまにオノマトペとかしか書いてへんような
絵本とかもあるんですよ
それを読んだらやっぱ見てるんですよねちゃんと
それを読み聞かせをしてるんですけど、
めっちゃ感情を込めてました!
でもね、感情を込めちゃいますよね。どうなんやろ?
でも疲れるんですよね。感情を込めるとやっぱり。
だからめっちゃありがたい、うまみ知識。
でも、どこで言ってたんですか?たまたま。
ソースがわからないっていう。
でもなんかそれ聞いたら、確かにそうなんかもってちょっと思いません?
どうなんでしょうね?
まあその感情がすごい込められたやつを聞いてると、それに染まるだろうなっていう感じはあります。
自分のオリジナルの感情の記憶ではなくて
すごい影響を受けた
なんかそういう気度あいらくのパターンができるんだろうなっていうのは
まあわかるかなっていう
ただなんかそのクールに呼んでると
もうそのクールなポイントがあってもおかしくはないような
まあね、込めちゃいますからね
なんか自然に
国語の時間の朗読とかに感情を込める話とか
って言ってたじゃないですか
いましたね。
上手いって言うから先生の方が。
余計込めるみたいな。
台本読みみたいなのがあった人とかいたの?
私どちらかというとそっち側かもしれない。
別に英語が全然得意ってわけじゃなかったけど、
03:01
言ったら英語だって読み上げる授業で読んだりするじゃないですか。
そういう時の何かを見られたのかなんかは分からないんですけど
そのスピーチ大会みたいなのがあって
それに何故か罰的されたりとかはしてて
で、やっぱり会話の演技の感じを多分するからなんですよね
藤原さん普通に喋ってる時も結構、なんていうんですか
感情を込めてますもんね
そうなんです、なんかね恥ずかしいんですけど
いやいや、この楽を聴いて
私と帽子は全然なんかトーンが変わらへんっていうか
藤原さんがちゃんとこう強弱ついてるから
なんか大丈夫やけど
(笑)
私と私結構一定なんやなって思いました
それがもう
自分の喋り方
そうもう、もう無意識
めっちゃ羨ましいんですけどね
私そっちにだいたい
痛いじゃないですか
そっち側の全然いいじゃないですか
全然意識してないってこと?
やってない?
抑えて淡々とCさんみたいに喋りたいのに
それこそどうしても力がこもってしまうっていうやつ
え、そっちの方がいいですよ
いやーこれ内部のネタリなんですかね
うんですね、きっと
すごい、もっと淡々と
もうだからCさんみたいな人の方が
パーソナリティとして落ち着いてきてるじゃないですか
いやいや全然だって腹から声出てへん感じやったもん
それも、俺もじゃん
俺もかな
いやでも多分その喋り方とか
声の出し方とかが
お昼の放送はやっぱ藤村さんくらいの
お昼さがないと
しんさんは早朝とか夕暮れとかの
その落ち着きたい時に
すごい丁度いい
宝塚の面接とかやったら
うんですよ
絶対私はもう舞台じゃその声じゃ取りませんって
言ったら怒れる
そんな言ったら怒れるかもしれない
その名前さし世界じゃないのに
いやほんまにでもうらやましいです
ちゃんと感情が乗ってる喋り方やなと思って
真逆ですね
先生、本当に私の方が羨ましいんで
乗って生まれた本なんですかね
それは絵本の読み聞かせで
もしかして
すごい発揮するでしょうね
絵本の読み聞かせやったら
そうですね
昔、藤原さんのお母さんが
絵本を読み聞かせてる時に
もしかして淡々と読んでたから
いや、その話もちょっとしたかった。
あの、オーバーザさんで、我らが聞いてるオーバーザさんで。
最近私聞けてないんですよ。
絵本の話をしてたんですよ。
で、話題自体はちょっとそれたところにあったんですけど、
昔読んでた、一番最初の幼少期生してた本に価値観って影響されるよね、みたいな話で。
それは。
女の子はやっぱりどうしても
その素敵な人と結ばれましたハッピーエンドみたいなのが多いから
06:01
やっぱり結婚しないと幸せじゃないみたいな先竜感があるとか
ディズニー昔のディズニーの結末みたいなのが
でなんか昔自分って何を呼んでたんやろっていうのを一しきり考えた時に
あんまり記憶がなくて
で、仕いてなんか思い出せるものって言ったら
なんかチビクロサンボとかそんなになってくるんですよ。
懐かしい!ありましたね!
全然ね、なんかねシンデレラ的なそういうやつ呼んでなくて
どちらかというと、
チビクロサンボ今ないですよね、きっと。
えっとね、改変されて
名前が変わって
世に出せるような状態になって
なんか再販されたかなんかっていうのを
ちらっと調べた時にあったんですけど
すごい懐かしい、あの虎がね
トラバターになるんですよね。
走り回って。
めっちゃ美味しそうやったな。
全然呼んだ方がいいのよ。
中身知らない。
3冊あって話が結構長いから。
そうなんや。
私は1しか呼んでなくて、
1のラストがトラバターになるやつ。
私もそれだけ知ってるの。
そういうのやから、
結婚しないと幸せになれないとかやっぱりないなって思って
うん、そっか
で、絵本以外で覚えてる本が
夏目漱石の「我が輩は猫である」の漫画版
昔、家にあったからすごい読んでて
内容を覚えてるなって、そこぐらいなんですよ逆に
なんか、覚えてます?昔
いや、覚えてますよ色々
よく読んでた絵本、絵本ちゃんと覚えてます?
絵本めっちゃ覚えてますね
どの絵本でした?
ミリーっていう絵本があったんですよ
全然知らない
多分ドイツかどっかの海外の絵本という感じで
ミリーっていう女の子がいるんですけど
なんかが、なんかね戦争が起こるんですよ
ほんで森の中でちょっとだけ隠れてなさいって言って
お母さんからに連れられて森にちょっと
あ、そうそうこの絵この絵
全然知らん
これグリムドームだったんや
森でちょっとだけ待ってるんやったかな
お母さんにそう言われて
ミリーと森の中にしばらく暮らして
帰ってきたらもう何十年も経ってて
お母さんもおばあさんになってたっていう
話めっちゃ怖かった
グリムドームはやしな
でも絵がすごい綺麗やって
昔マタロウ的なやつだった?
そうなんですよ
結構長い本やったんで
読んでもらう時って長い本嬉しかったかないですか?
そんなの覚えてないですか?
読んでもらった記憶は一切ない
だから何がいいって言われて
ミリーって言ったら
めっちゃ嫌な顔されたっていうのが覚えてる
そうそうそう
めっちゃくだぁみたいな
09:00
でも結構印象に残ってますね
ミリー
いや、だからその本当
記憶がなさすぎてなかった
泣いた赤鬼とかは?
泣いた赤鬼も
家にはなかったです。
そうですか。
たぶん図書館とかそういうので
借りてみたとかはきっとあるとは思うんですけど
小学校の図書室で読んだ記憶はあります。
家で手持ちで絵本持ってるのと
また別じゃないですか。
そうですね。繰り返し読みますからね。
そうなった時にたぶん
うちって絵本めっちゃ少ないんですよね。
お姉ちゃんいいのに。
多分ね、そんなに喜ばなかったんじゃないかな。
それか、図鑑とか立派なそういうやつを読みなさいみたいな。
で、あまり漫画的なやつを与えられなかった可能性は高い。
うん。
そうか、確かにうちはすごい本が多かったんですよね。
だから色々覚えてますね。
あ〜。
コンとアキとか、コンとアキって知ってます?
コンっていうキツネのぬいぐるみの絵本の話なんですけど、
アキって女の子が生まれる前にね、
これ知ってるわ!
知ってます?
これ見たことある!
めっちゃ好きあった、この話は。
これでも全然覚えてないんですけど、何か内容は。
アキって女の子が生まれる前に、コンっていうキツネのぬいぐるみを作ってくれはるんですよ。
ずっと生まれる前までから一緒にいて
一番の友達になるんですけど
ほつれてきちゃうんですよね、根が。
ぬいぐるみやからね。
作ってくれたおばあちゃんが鳥取に住んでるんですけど
じゃあおばあちゃん家直してもらいに行こうって言って
二人で電車に乗って鳥取砂丘まで行くんですよ。
なるほど!
すごい覚えてるな!
先輩に寄り道して、2人で先輩見てすごいとか言ってたら、コンが先輩に埋もれちゃうんですよ。
犬に連れてかれちゃって。
犬に連れてかれちゃった?
その辺の犬に。
ほんで、アキがコン探して、コンが大丈夫大丈夫って言うんですよ。
でも、もうなんか意識もろで、コンを抱っこして急いでおばあちゃん家に行って、
おばあちゃんがコーンを元気に治してくれるっていう話なんやけど
めっちゃね、泣けるんですよ
本当に、色んなことないんかな
なんか内容全然今聞いてもわからなかった
コーンがね、しゃべるぬいぐるみなんですよ
動くぬいぐるみなんですけど
なんか二人で電車乗った時にね
しっぽが挟まっちゃってドアに
しょうがないからその
電車の入り口のとこでね、二人でお弁当食べて
めっちゃ覚えてるなぁ!
舞台映画にすごい覚えてるなぁ!
しっかりあんねんのか!
12:00
すごいね、可愛いんでしょコンが!
でね、何があっても大丈夫大丈夫って言うんですよコンが!
秋を心配させないように!
はぁ~、なんか!
そんな!そんな!
なんかすごいCさんっぽいって思った!
なんやろ~
え、そういうのやろ!
大盛りが来る!
これは3号のホルモンのせいかもしれない
だいぶ経ってるでしょ
だいぶ経ってるけど
あの絵柄のこの表紙の感じ
本と秋の表紙の感じから
同じ人の絵じゃないですか
同じ人の絵の誰かな
なんかあった気がするけど
天使焼子さんじゃん
全然思い出せない本がありますね
いっぱい絵本出して貼るんで
それのどれかかもしれないですね
ないかな…
キツネが赤い手袋してるような絵本ってなかった?
あ~ありましたありました
何でしたっけ?
手袋を買いにじゃないですか?
なんかね、それを探したんですけど
じゃなかったですか?
この手袋を買いには私、
それこそ大人になってから
ちょっとあの…
心の元気がなくなった時に
買おうって言ったんですよ。1回ね。
その時に一年切り、大人が読んでも
なんかこうすごい深い気持ちになれる
本みたいな中にこれも入ってたかなんかで
買ったんですよ。
だから大人になってから読んでるから
子供の時に読んだやつっていう感じじゃない気がする。
これ読んだことあるけど
これじゃなかった気がするって思ったんですよ
そうですか
もっとキャラクターキャラクターしてる
絵柄がまず違うみたいなところがあって
キツネじゃない可能性もあります?
キツネじゃない可能性もあるかもしれないが
えーどんな話やろう
キツネだった気がする
ストーリーは覚えてます?
何にも覚えてない
絵だけ?
絵だけを覚えてますね。
全然違って、黄色いバケツだ!
えっ!?
あははははは!
かわいい!
赤いパンツを履いている。
あ、かわいい!
キツネが、赤いパンツ履いたキツネがバケツを持ってる。
内容も全然覚えてないけど、
これは確実に家にあった。
へぇ~。
こんなことないです。
黄色いバケツどんな話やろう。
どんな話?
どんな話やろう。
これはめっちゃ覚えてますね
多分マネして書いてた
へぇ~
そういうので多分表紙だけ
明確に覚えてるっていうやつな気がする
だからきっとこういう話が
無意識に影響してるってことですよね
15:00
怖いですね
どうなん?内容も覚えてるんだったの?
内容覚えてない
分からん?
でも内容覚えてなくても
やっぱりその価値観とか
でも影響しそうな気がする
そうそうそう
うーん
これちょっと長いけど呼びますね
誰のだろう?月曜日、キツネの子は黄色いバケツを見つけました。名前はありません。まだ新しいようです。
それはキツネの子が前から欲しかったようなバケツでした。
キツネの子は急いでウサギの子とコマの子にバケツのことを知らせに行きます。
キツネの子が待つと、まるでキツネの子のもののようにとっても似合うバケツ。
クマの子は、もし誰も取りに来なくて、ずっとそこに置きっぱなしだったら、キツネくんのにしたら?と言います。
そこでキツネの子は1週間待つことにしました。
火曜日、水曜日、木曜日とキツネの子は毎日黄色いバケツがあるかどうか見に行きます。
うっとりと眺めたり、横でうたた寝をしたり、持って歩いてみたり、魚を釣って入れるマネをしてみたり、
1日に何度も、たとえ雨が降ったって黄色いバケツのところへやってきて、一緒に楽しい時間を過ごします。
だんだん月曜日が近づいていくと、バケツに自分の名前を書くマネまでしたりして、
伝わってくるのは、黄色いバケツのことを大切に思い、好きで好きでたまらないキツネの子の気持ちと、
毎日ちゃんと元の場所にあるかどうかドキドキする気持ちです。
読む子供たちもあっという間に キツネの子の気持ちになって
1日1日 今日はあるかな 今日はどうかなと
祈るような気持ちで ページを残ることでしょう
変わる
そうしてやってきた1週間後の月曜日
果たして黄色いバケツは あったのでしょうか?
キツネの子が発した一言に 子供たちは何を感じるのでしょうか?
こうね 目盛りにならないように 書いてある見どころでした
ああ そういうやつですね
かわいいですね
そういうのに影響を受けたんですかね
受けたのかな?
へぇ~
これは確かにめっちゃ身近にあったっていう
でも覚えてんの?
中身全然覚えてないけど
家にあったっていう
でもこれ今最後の結末まで読みましたけど
あ、早い!
なかなか深いですね
あ、深い感じでした?
覚えてます?最後
全然覚えてない
言っていいのかな
今あった月曜日キツネの子が行ってみるとバケツはなくなっていました
口々に残念があるウサギの子とクマの子に
キツネの子はいいんだよというと
ニコッと笑って見せました
うんうんうん
で終わり
でもなんかそんなやった気はするんですよね
これなんかめっちゃ良くないですか?
結局自分のものにはならなかったっていう
結末やった気はするんですよ
でもいいねっていう
そうそうそう
これちょっといい子に育ちそうじゃないですか
(笑)
分け与える気になる
そうそう。
うん、でもなんかそんな、なんかすごい思い出してくる感じはありますね。
18:02
そんなやった気がする。
で、別にそんなラストが嫌やったとかでもなかった気がするんで。
そう、なんかバケツと過ごした密度の濃い時間が、
思い出があるからこそ、
いいんだよと言い切ることができたって書いてある。
私が人生で一番大事にしているのが経験っていうの。
ちょっとちょっと
人生で、例えば一番失いたくないもの
何でもあるじゃないですか
お金やったりとか
友達になりなんなり
いろんなものがあるとして
これを失うってなったら
一番辛いなって思うのが
私経験なんですよ
キツネの子じゃないですか
キツネの方かもしれない
ちょっと
これいいやん
めっちゃいいやん
あんま聞いてなかったから
あんまよくあれ
経験があるんだよ
だからキツネが
バケツが
聞いてなかったって今の私たちの話
物語
キツネは
黄色いバケツを
偶然落ちてる
黄色いバケツを偶然見つけて、ちょうどそんなバケツ欲しかったわって思ってるキツネの子がいて
でもなんか持ち主がいるかどうかもわかんない落ちてるバケツやし
1週間経っても誰も取りに来なかったら自分のものにすればって周りに言われて
1週間ずっとそこにあるのを確認しながら一緒に過ごすみたいな感じ
バケツとね
何でそれは経験なんだ?
だからそのバケツと、最後にバケツは結局なくなっちゃうんですよ。
そうそうそう。
で、あと1日で自分のものになれたのに残念やったねってみんなが言うけど、
キツネの子は全然いいねんって笑って生きるんですよ。
なんでかって言ったら、そのバケツとの思い出があるから。
一緒にいたっていう、なんかその記憶があるから。
だから自分のものにならなくても、一緒に過ごせたっていう幸せで。
めっちゃいい話しちゃう?
そうか。
確かに。めっちゃいい絵本かもしれない。
これちょっと買っていい?
私みたいに大事にするかもしれない。
いい話やな。
絵本ってすごいですね。
そうですね。めっちゃ納得しました。
私チビクロ3本しか覚えてなかったから
これに何を影響を受けてやろうって思ってたけど。
潜在的にね。結構影響を受けてたんや。
最近買った絵本とかありますよ。
どんなんですか?
えっと、なんていうタイトル?
「シュヴァル 夢の宮殿を建てた郵便配達部」
これはね、別にそんな子供に言わせるようなやつではないですけど
絵本ですか?
絵本ですね
でも、高学年向けとかかな
21:00
うん
あの、実はなんですけど
フランスのシュヴァルっていう郵便配達を
広報でやってた時代のおじさんが
道端で、拝達中に転んで、
その転んだ時の石、石につまずいて転んで、
その石が珍しい形をしてるからといって、
家に持って帰ったんですよ。
で、これなんか使えるかもしれんと思って、
次の日から毎日石を持って帰って、
それを積み上げて、石膏とかで固めて、
家を建てるっていう話をした。
実は?
本当にある
今でも観光地になってて
シュヴァルの理想郡っていう
アウトサイダーアートみたいに言われてるんですよ
映画にもなったんですか?
写真とかいっぱいあってます
その絵本には写真も載ってて
写真と両方
すごいな
すごいです
こんなん無理ですよね
すごいですね
なんかほんまに宮殿みたいな
タイとかにありそうな宮殿みたいな
一応なんか、これは何?ってちゃんと
本人がそのつもりで作った
モデルというかタイトルみたいなのがあったりとか
すごいな
神様的な像みたいなのがあったりとか
あった気がする
これも絵本にあってたんで
ちょっと読みたかったんですよ
うわー すごい村人から
暑やばいみたいな感じに言われる 結構狂気じみてますよねこれ
頑張れば夢は叶うみたいなそういうやつかな ちょっと違うかな
石ころで出来てるんですよね全部が ちょっと狂気じみすぎてるから
あのちょっと怖いくらい あの人ちょっとみたいな感じ言われるから
郵便局のお偉いさんに
ちょっとそんな感じで言われてるけど
君改めた方がいいんじゃないかみたいな感じで言われるけど
でもこれで誰かに迷惑かけてますか?
別に変な目で見られるっていうのは
別に自分は問題ないし
これで誰かの迷惑かけてるんやったらあるやけど
みたいななんか別にかけてないでしょ?
「そりゃね」ってなってる
公務人みたいな感じ
言われるのが嫌やから夜の間に作業したりとかして
すごいな
子供は好きかな?好きじゃないかな?
大人の方が多分これは
好きなことをして生きていいんだよっていう背中のアコースになるかもしれない
大人向けじゃないけど大人でも読めるみたいなやつの一冊やったかな
24:06
面白い
あと家を背負って歩くっていうのも日本の
そうですね
最近というかここ数年で
だいぶ経路は違うけどな私らが言ってる
違うけど子供向けじゃない
幼い頃に影響を受けるっていうタイプじゃないもん
割と自我が芽生えてからの
(笑)
子供が読んだらどうなるか分からん
意味わかるかな?
(笑)
どう思うんだろう?
分かんないもん
子供の方は意識拾ったりするよ
それ絶対読ませたら
見えんなくなっちゃう
めっちゃ拾ってくるんちゃう
それでなんか工作するって言い出すよ
言い出しますね
宮殿作るって言い出すよ
楽しいじゃん
最近買ったものにとって
Cさんはどれに一番影響を受けてる?
いやいやいや、わかんないですね
影響を受けてるっていうか、一番好きやったやつやったな
でもちょっと、桃さんは
そういや、結婚して幸せになる系の絵本が一冊あって
それもすごい好きでした
それはね、紅バラ白バラっていう絵本やったんですけど
絵本の絵が全部写真で、陶器の置物になってるんですよ。
ほう!
分かります、出ること。
雪バラと紅バラ?
いや、紅バラ、白バラっていう。
紅バラ、白バラ。
え、出てこーへんな。
雪バラと紅バラしかないですね。
まあ、多分まだね、実家にあると思うんですけど、
紅バラと白バラっていう双子の…
これじゃないの?
これではないんですよね?
あ、違うんですよ。
これこれこれこれ!
えぇー!全然知らん!
冬季のお着物の写真で 絵本になってるんですけど
なんか傷ついたクマさんを 双子のベニバラとシロバラが助けるんですよ。
これもまたグリムドアやったんや!
結構そっちよりの…
写真がすっごい綺麗で、全部冬季やから
大好きでめっちゃ読んでたんですけど
言ったらクマを助けて、その双子の二人が
魔女かなんかに騙されたかな、なんかピンチの時に
クマがとりあえず王子様に変身して助けてくれて
エニバラと結婚して、なぜかその王子様に弟がいて双子の
でそっちがシロバラと結婚して二人で結婚式あげるっていう
そう、でもそれはストーリーというよりもとりあえず綺麗だったから大好きだったんですけど
そのストーリーが私にもしかしたら影響を与えたかもしれない
結婚願望的な意味で?
分からへんけど、そんな結婚別に早くなかったし願望もそんななかったけど
27:02
ラジオとかポッドガストで言ってたのは
なんかその幸せになりたいとかって
男の人はみんな思ってないっていう話をしてて
そういうラストがなかったかなっていう
男の人が摂取してきた絵本とか本とかって
だいたいその最後幸せになりました
メルザシメみたいなのじゃないものが多くて
だからその幸せになることが目的みたいな
意識が一切ない
でも周りでそんなこと言ってるとか
幸せになりたいって言ってるの
女の人だけだったんだよ
でも本当それを聞いた時に
え?幸せになりたいって
つぶやいたことあるってな自分って思いました
つぶやくってなんだよ
だから多分観測している中
その男の人が観測している中で
女の人の方が
幸せになりたいって言ってるっていうことでしょ
いや願望として持ってる
願望として持ってるし
でもそれってだからその
外に走ってるわけやんか
幸せになりたいわっていう意味の会話をしてるってことやん
うんうんうん
それ幸せになりたいわみたいな会話を
した記憶がしてんのかな?
というかまぁ
幸せを求めるみたいな話やろな
あの、なりたいっていうか
いやでもそのいわゆる絵本とか物語で言われる
「めでたしめでたし幸せに暮らしました」とさみたいなのは
ないんやなってある時点で気づいたことはあったんですよね
だからそれまでそう思ってたと思う、私は
そっかー
なんか人生が終わるまで
「めでたしめでたしにはならへんや」っていうことに
ある時点で気づいたことがあったんですよ
子供の時ですか?
まじで?
子供っていうか、まあそれが中学生やったか高校生やったか分からへんけど
なんか、その映画とかでも
私結構ラブコメとかすごい好きやったから
昔から見てて
まあいろいろあって
無事付き合いましたみたいな
最後って多かったじゃないですか
はいはいはいはいはい
で、あ、でも
本物の物語ってそっからやんなってことに
なんか気づいた時があったんですよね
でもCさんね、あれでしょ
その結婚別に早くなくてもいいって
親に言われた時に
どんだけ好きな彼氏でも
あ、この人とは結婚せえへんのやって嘆いてたんですか
女子高3の時ですね
あ、じゃあ
もっと幼い時はいたわ、ちゃんと幸せになれる
多分ね、思ってたんだと思う
そういう夢を描いたことがない気がするよね
でも全然そういう人もいると思う
だからそういう絵本がなかったから
っていう話になるんやったら
その通りみたいになってくるよね
私は女子高にいたっていうのも大きかったのかもしれへんな
そういうのもありますよね、環境ってね
30:01
結婚して幸せってほんまに
それを夢見たことはないと思いますね
なんかそういうのが当たり前にもしかしたら頭の中にあったかもしれないけど
強く求めるみたいなのが
まあでも、結婚とかに限らずとるじゃないの
だから、おいしいものを食べて幸せとかもそれし
なんかこう、どういう状態
温泉とかでも何でもいいけど、旅行とかでもいいけど
自分が子供って思って、未成年のうち自分が子供って自覚があるじゃないですか
その時に人生って楽しいものっていうイメージがあんまりなかったかもしれないです
いろんな試練を乗り越えて成長して乗り越えていくものぐらいの感じの
何もできないっていうのが怖いっていうか何でしたね
子供であることが
そうそう、いろいろできるようになって
でも子供だから今許されてるだけで
大人になるっていうことは
なんかいろいろ自分でちゃんとできるようになって
ちゃんと社会で生きていけるようにならないといけないみたいな
イメージの方が強かったから
幸せになるとか
後々楽しいことが待ってるみたいな
そんなイメージがなかったですね、としらかというと
あ、そうですか
うーん
大人になりたい方やったか
子供のままでいたい方がやったかとか
大人にはなりたかった
私も大人にはなりたかったなーとか
でもそれも私多分大人になったらゴールやと思ってたんですよね
多分
大人になったらもう
それこそ幸せになれるんじゃないけど
はいはいはいはいはい
多分その何かこれを達成したら
あとはもう人生笑いろっていう傾向が強かったと思います
なるほど!
例えば大学に行きたい大学があって
この大学に入れたらもう人生バレるって思ってたし
でも実際そんなことないし
それは中学とか気づく前ってことですか?
気づいたのさ、恋愛的な意味で気づいた
でもやっぱ大学受験なりした時も思ってましたね
ゴールがそこにあるみたいな
そっか~
でも人生これからやったやんみたいな
全然まだまだやったやんみたいな
気づいたり
だから
いいことがあっても
絶対悪いことあるじゃないですか
そういうのに
成長とともに気づいていった感じ
なるほどな
辛いですね
(笑)
もう一回
そんなことを頑張れるからいい
達成できるからいい
(笑)
終わったと思ったらまた
切り替えちゃって、新しいことに。
全然私は終わりのない修行みたいな気持ちで人生に来てるかもしれない。
そんなになったら、だって俺はもう、この苦しみしかないと思う。
33:03
ずっと辛いことしかない。
我慢っていうか、痛み、苦しみが生きるということだと思ってたから。
だから多分日常何もない時にやたら幸せっていうのが大前提として苦しい中に生きてるからみたいな感じじゃない?
この二人
俺は言わへんよ、だから幸せって
でも何してる時が幸せって言ったら別に何とかじゃなくて何もない普通の日で十分みたいな言うやん
別に旅行行きたいとかそういうのじゃなくて
日常を過ごしているだけで
何も起こってない
一番平和な時に何もしない
始まりが苦しみなんですね
苦しみは前提としている
修行って思っている私は
でもそれは成長のためよ
そこが違う
成長も義務って思っている
より良くとかじゃなくて、しなければならないっていう方が多分私の中で大きくて
未熟っていうのが悪くらいの感じだから、恐怖みたいな感じ
それがどんどん、や笑いできたから大人になる方が気持ちが楽やった
あ、そっかー
別にそんな完璧じゃなくてもいいんだ、人間みたいな感じで
面白いですね
プロシャルを感じながら生きてたから
家庭やろうな、それは
環境な気がする
年齢とともにバランスが取れてくるっていうか
こんな感じで人生を生きていけばいいのかなみたいな
でも分かり始めたのどれくらいなんでしょうね
私もつい最近って感じです
自分は採用が効くようになってくるから
それでコントロールをやったりしていけるから
子供の時はたまに自分で何も決められないですからね
周りの環境とかにすごい影響されるから
こんな毎日が続いたらどうしようって 絶望した時はありますね
小学生の時に
小学生!?
何があったの?
何か突然絶望した時が 覚えてるんですよね
具体的な出来事があったんですか?
ちょっと嫌いな子がいた
友達で
そういうのはたまに聞きますね
毎日会わなきゃいけないとか、毎日そこに通わなきゃいけないとか、すごく嫌になる。
それは確かに小学生とか、幼ければ幼い方が世界が狭いんだよね。
本当ね、学校がすべてだったりしますよね。
下手に仲良かったりすると、また余計近い距離になる。
36:01
スイミングも習ってて、先生がめっちゃ怖くて
毎週その曜日が来るのがめっちゃ嫌で
人生で私一番かわいそうな人や
くらい思ってたそのスイミングの日は
すごい!
この世界で一番私今、かわいそうやみたいな
かわいい!
ほんま話すな~
かわいいな~
すごいよく覚えてますね
そういう時々の感情だけ覚えてる。
私は小学校の時は、
なんで同級生で同じ立場のはずなのに
この子のことをめっちゃ言うこと聞かんとあかんでやろうみたいなのを
すごい思ったことあります。
ボス的な子配信?
ボスではなくて、
なんか多分私が結構発泡美人やから
なんでも言うこと聞いちゃうし
逆に強く出ることができないから
向こうからしたら付き合いやすいって思われて
普通に仲の良い友達っていうので
付き合わってたんやと思うけど
わがままなところがある子やから
私が思ったような反応しないと
すぐ怒ってくるとか
一緒にいないと怒るとか
なんかすごい不機嫌になってるけど
私が悪いのかなみたいな
もう嫌やったら全然
私別の子と一緒にいるしみたいなやけど
こう言ったらシッとするみたいな
そういう年頃じゃないですか
なんで面倒を見たらあかんでやろうみたいな
思ったことはありましたね
ほんまなんか今からもとは
めちゃくちゃしょうがないんですけどね
全然なんか取るに足らない問題やけども
当時からしたら1日の
何かを決めるぐらい大きなことじゃないですか
そうですよね
今小学生に戻ったら別にね
そうなんですよ
でもそんなことって
ちょいちょい考えることあるわたし
めっちゃ思いを巡らしてしまう
なんか中高生とかだったらね
小学生はないなぁ
いやーあるなぁ
何回も思わそうしちゃう私
対処法を知ってるからとかでしょ
今やったら
そうですね
私もどっちかというと
八方美人タイプやったから
なんかほんまに好きなことだけの
外国してればよかったって
(笑)
あとはもうなんか
そこが嫌なんやったら
自分一人でなんか行動して
適当に過ごせるのにみたいな
今やったら
女の子とはもう合わんかったけどさ
連れショーンみたいな
一緒にトイレ行くとかあったもん
そっか
そういうのは僕は自由な方がやったな
(笑)
でも多分男子はそうですよね
そういうのがやっぱそういうのが
コミュニティ感が強いというか
連帯感が強い
懐かしいなぁ
39:01
話が飛びましたけど大丈夫でしょうか
質問箱で
新しいサムネイル素敵ですね
本当に素敵
これは4Seasons京都に泊まった時に
写真撮らせてもらって
4Seasons京都のブラスリー
ご飯食べるところにテラス席の写真を加工して
我ら3人を置いたっていうサムネイルです
どうにも素敵なはずですね
わりとセレブ感溢れる感じだけど
全然あのサムネイルではそんなにあれやけど
爽やかな春
大丈夫ですかね?内容と
あ、大丈夫?
そんな若なんでしょ?あの写真では
でもあそこで別に喋っててもいい内容を喋ってるはずや
いいかな
あんまりそんな毎回月系カップのこと言ってたら
最初の発言
「二つでみかん」とかの方があるかなとか
そうだから最初はその感じで
1年目を描いたやつはそのイメージだったんですけど
素敵 あれは写真をなんか取り込んで
そうですね
上からなんか塗ったりする感じなんですか
ちょっと塗り足したりとか
色の数を減らして
イラストチェックにしたりとか
線を減らして
あと、床の歪みを減らしたりとかして
色んなことができるんですね
そうなんですよ
みんな
めっちゃすごい
パソコンに取り入れるっていうのができなかったら
全部できないことなのね
便利な
iPhoneで撮って
取り入れるっていうのもね iPhone で撮ったらもう iPad に自動的に同期されるから
すごいなぁ
ジャケット風?
そう!だからすごいダメ出しされて
あの最初ちょっと
藤原博のなんなんやろという文字があまりに見づらいんじゃないかっていう帽子のダメ出しがあって
元のやつ?
元のやつ、大元のやつ、ボツになったやつ
じゃあこれぐらい文字を大きく見えやすいようにしようと思ったらどうしたって
1枚の絵としてのデザイン性よりも見やすさを中心にしないとダメじゃないですか
なのでCDとかレコードの帯みたいな感じにして名前を置こうっていうのでああいう形になりました
YouTubeに上がってるやつは、ちょっとまた別バージョンなんですけど
デザイン重視やったら、もう文字なしでいいと思う
うーん…
(笑)
すごいね、こう意見…
(笑)
いやいや、でもいい感じの…
その方が見やすいかなって
はい、そんな感じなんで
ちょっと爽やかな2年目ということで
42:01
幸きだと思います
ありがとうございました
この配信ではお便りを募集しています
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またTwitterで#HiroNan
Hiroはカタカナ、Nanはひらがなでツイートしてください
ではでは、次回の配信
なんなんやろー
♪~
ご視聴ありがとうございました!
42:28

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