1. 暇人ラジオ(仮)
  2. hima-72 「人生の転機とは何か..
2025-10-05 53:15

hima-72 「人生の転機とは何か?」 その3 〜人生の転機と好奇心の悪魔〜

ゲスト:⁠⁠転機堂 松本凱斗⁠⁠

転機を探る研究者。

東京大学の修士課程を修了後、外資系コンサルティング企業にて社内外の組織・人材開発案件に従事。人的資本にまつわる調査分析や戦略策定、企画統括を担う。その後ウェルビーイング研究者の前野教授の元で、心の立ち直りと成長を科学する"転機のメカニズム"の研究に注力。2025年に、人生を変える原体験を取り揃えたセレクトショップを目指し、『転機堂』を開業。MENSA JAPAN会員。Project MINT コーチ。HR Buddy研究所 研究員。慶應義塾大学大学院 システムデザイン・マネジメント研究科 後期博士課程三年。


内容:

・愛するという感覚とは

・愛はすぐに流れるものとあるもの

・与えすぎない愛

・転機はあるものという感覚

・謎の創作物が勝手に生まれてくる

・自分以外は自然でコントロールできない

・無為自然でバグらせる

・がっくんは深掘りと整理がすごい


暇人ラジオ(仮)

暇な二人が暇な時に抽象的なことをひたすら語る番組です。

考えを発散させたい方の

一人飲みのお供や散歩のお供にお使い下さい。


70回から72回は⁠⁠転機堂 松本凱斗⁠⁠⁠さんと「人生の転機」についてワイワイしてます。


【パーソナリティ】

⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠暇人:岡田のX/twitterはこちら⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠

⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠暇人:宮川のインスタグラムはこちら⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠


【番組公式X/Twitter】

⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠暇人ラジオ(仮)<公式>⁠

サマリー

このエピソードでは、人生の転機における愛の流れとその生成について探求されています。また、無意識のうちに愛を与えたいという欲求がどのように現れるかが語られ、ガンジーの考え方にも触れられています。人生の転機における好奇心の影響や自己認識の探求が議論されています。特に、迷子という概念とその選択について深く掘り下げ、自己の感情や欲求との関係が考察されています。このエピソードでは、人生の転機とそれに対する好奇心の影響についても語られています。また、主観から客観への視点の変化がどのように人生の経験を豊かにするかについても考察されています。今回のエピソードでは、自分自身の変化や好奇心について深く考察し、変わりたいという思いとその恐れについて議論されています。特に「好奇心の悪魔」という概念を通じて、変わることの自然さや心地よさについて探求されています。

00:02
暇人ラジオ(仮)
ハハハハハ
暇人
暇人
暇人ラジオ(仮)へようこそ
あ、じゃあ、あのあれですね
ディズニー風っすね
それね
暇人ラジオ(仮)へようこそ
この番組は、哲学、宇宙、人生論、どこか不思議で意味があるようなないようなテーマを
暇人2人がゆるっとエンタメ感覚で語ってみるポッドキャスト番組です。
🖥今日も深そうでどうでもいい話が始まりまーす!
🌵舐めてますねこれ 何が始まるんですかここからって
🌵なんも始まらないんですよ 🌵これで結局その中身入ったら意外と二人テンション低いっていう
🖥そうですねえーと今日もよろしくお願いします 🌵よろしくお願いしまーす
🖥ひまじんラジオかっこ刈り始まりましたよろしくお願いしまーす
🖥始まりましたよろしくお願いしまーす 🌵よろしくお願いしまーす
愛の循環
🖥はい今日もひまじんのピーターでお送りしておりますよろしくお願いしまーす 🌵じゃあ私ひまじんのオカダと
🖥でね今日はね人生の転機を研究しているという謎の人物を 🌵お願いしまーす
🖥もうすでに謎でしょ 🌵マジですか?人生の転機を研究している人なんですか?
🖥でね松本学徒さんでガックンって言ってるんですけど オカダさんも言ってたじゃないですか
🖥親にもらった愛を子供に注ぎたいという要求があるって 🌵あーありますありますはい
🌵なんか滞留しすぎて辛いんですよね愛も なんか流す先がない辛さってすごくあるんですよ
🖥それは感じたことないですね 🌵あーそうですか
🖥もうちょっと聞きたいです 🌵なんかそれを思い出す?え聞きたい?
🖥えなんか愛したいっていう感覚はあるんですけど目の前に愛す対象がない辛さって感じたことないですか? 🌵ない
🖥ないんですか? 🌵なんか俺はあれですよみんな愛してるからもう
🖥あーそういうことか 🌵それがないですあんまり
🖥それってことで愛したい対象はあるのかもしれないですね僕はみんながね オールって訳じゃないかもしれないですね
🖥なんか愛したいっていう欲求って不思議ですね 🌵ねー
🖥なんでしょうね 🌵その理由をさっきの話だとそのご両親から愛されたからっていうのが理由になるんですか?
🖥僕は今感じてるんですけどね 🌵へー
🖥そうですね 🌵聞かれるのが苦手すぎて全然答えない
🖥全然全然うまいこと喋れてないですけど 🌵聞き手感聞き手すぎていつも
🖥まだまだ言っていいですか聞いちゃっていいですか 🌵どうぞどうぞお願いします
🖥でも親からもらった愛と自分が誰かに渡すとか 別に犬でも何でもいいと思いますけど何か出していく愛って全然別の話じゃないですか
🖥だって親からもらった愛をそのまま横流ししてるわけじゃないじゃないですか 🌵はいはいはいはい
🖥あれは横流ししてる感覚かもしれないです 🌵へー
🖥なんかもらったものがそのまま流れていってる感覚なんですけど自分で生成してる感じはしないんですよ
🖥へー 🌵へー
🖥そんなもんですね 🌵あるものがそのまま流れていって流れていくためのものが詰まってるから気持ち悪いみたいな感じ
愛の供給と受容
🖥へー 🌵へー
🖥何でしょう違うんですかこういう感覚ないんですか 🌵ないですね
🖥ないんか 皆さんが愛するってどういうことなんですか 🌵ないです
🖥僕はもうちょっと自分の中から出てくるものかなっていう 🌵そうですよね
🖥そこにそもそもあるみたいな感じかもあるかもしれないですね 🌵あー
🖥愛するって言われるとあんま深く考えたことなかったもん愛するってこと自体を 🌵はーい
🖥なんかこうね、よくしてあげるとか好きですとか可愛がるとか 🌵はい
🖥そういう感覚は別に自分の中から湧き上がってきて勝手にしたくなっちゃうみたいな感覚ですけどね 🌵うーん
🖥なんか生成してる感じですね宮川さんの中で愛が 🌵生成してるって言うともうずっとあるみたいな感じかも
🖥僕はもうちょっと湧き上がってくる感じだったんで 🌵僕はもうちょっと湧き上がってくる感じでした
🖥あーそうなんですね一人で違うんですよね 🌵あと2個くらいあって湧き上がってくるものと
🖥あー 🌵やっぱりなんかもらったから返したくなるみたいな
🖥あー確かに確かに 🌵両方あるからそこは混ざるかなって 🌵ペイフォワード的なね
🖥あー 🌵あとで生産者さん用ですね僕はなんか生成じゃなくて流れてる感覚
🖥えー 🌵だから今これ極端にガックは両方あるみたいな話かもしれないってことですか
🖥でもそうですね 🌵お母さんはペイフォワード的な感じってことですよね 🌵ペイフォワード
🖥うん 🌵逆に言うと多分もらったもの以上のものは僕から多分出てこないと思います
🖥マジですか 🌵はい生成されてる感覚はないかもしれない
🖥へぇー 🌵へぇー 🌵へぇー
🖥おーなんだ もう俺とかアンパンマンみたいなのに近いかもしれないですね感じなんか
🖥www 🌵全部食えよみたいな どうせまたつけるからみたいな
🖥すごい 🌵どうせまた生えてくるからみたいな
🖥生成してるっていうよりもほらポンってつけたらまた 🌵増殖して増えるみたいな
🖥いっぱいストックあるからみたいな 犬が持ってくるからみたいな頭はみたいな
🖥全然違うんですね そんな話したことなかったらそう言えば面白いですね 🌵全然違いますね 愛する感覚が
🖥うーん 🌵でもじゃあ岡田さんは自分では愛を受け取ってないんですか?
🖥愛を受け取ってない どういうこと?自分では愛を受け取ってないってのは 🌵自分で愛を吸収はしてないってことですか?
🖥あー吸収して溜まってるって感覚はありますよ 🌵あー
🖥からあーでもすぐ流れるのを望んでますね 受け取ってすぐポンってから大流が気持ち悪いんですよね 🌵へぇー
🖥流したい流したい流したい 🌵早くもう出さなきゃというか
🖥へぇーすげー 🌵流したい流したい
🖥からー 🌵ガンジーでしたっけ岡田さんって? 🌵いやガンジー結構一
🖥ガンジーじゃないですか? 🌵ガンジー大好きですけど僕地味にはい
🖥うーんすげー 🌵でもじゃあ逆にそれがいつか枯れるんですか?
🖥枯れー 🌵バケツとか入れ物が空になるときはあるんですか?
他者への関心
🖥それが多分僕すっきりしてる気がします 🌵それが多分僕すっきりしてる気がします
🖥へぇー 🌵だから流し込みたいなと
🖥へぇー溜まってるからね そんな感覚なんすか 🌵もう出がらしになりたいんでしょうね
🖥へぇー 🌵あー
🖥じゃあ周りに良い人が多いんですよーとなった状況にいると どんどん出さなきゃいけないから結構大変ですよね 🌵あーまあ確かにそうですね
🖥ティーカーみたいな人が多かったらね バンバン取られてすっきりしちゃいますもんね 🌵確かに確かに
🌵それはそれでちゃんと距離取るタイプがあるんですけど
🖥あー 🌵なんか愛されることに罪悪感とかってありますか?
🖥ないですけど それもそれで向こう側が愛したいと思ってるかしてるだけだろうなぐらいな感じです 🌵不思議ー
🖥何なんですか?宇宙人じゃないですか?不思議 ガンジーすぎますよちょっと なんですかそれ 🌵何なんですか?
🖥そんなにずれてるんですか?そうなんだ 🌵そんなにずれてるんですか?そうなんだ
🖥ずれてるっていうかずれてるというよりも自分と感覚が違うってことですかね 🌵はいはいはいはい
🌵だってもしかしたらわかんないですよ 岡田さんみたいな人が多いかもしれないんで これ3人の中でただ話してるだけだから
🖥うーん 🌵俺の言ってる話もちょっとおかしいかもしれないからですね 🌵確かに確かにどんどん食べながらもあんまないですけどな
🌵なんかもうずっとあるっていうか 🌵あるってのもすごいですよね
🌵なくなるわけないじゃんって話ですからね 🌵えーそれは面白い 🌵そうじゃないんですか?
🌵もらったりあげたりあるかもしれないですけど 🌵いや枯渇すると思います
🖥極端に言うと全部好きだからですね 🌵へー 🌵なんでも大好きなんですね
🖥なんでも大好きですよ 🌵え? 🌵え?
🖥嫌いなのもありますけど別になんでも大好きかなと思えばなんでも大好きですよ もう言ったら
🖥世界なんてもう全部美しいんですからすべてが 🌵すっごい その感覚ないかもですね
🖥ないんですか えー結構博愛主義ですよ俺は多分子供の時から 🌵あーあーあー
🖥うーん動植物老人愛護会っていうの友達としてましたからね 🌵動植物老人愛護会
🖥って呼んでました俺は だから俺が嫌なのはトラウマがあるのかもしれないですけど 🌵子供の時期に愛護会
🖥年配なのにちょっとおかしい人いるじゃないですか 🌵おかしい
🖥わがままな人とか年配なのに子供とかをすごい嫌なやついるじゃないですか 🌵おかしい
🖥あれが嫌です一番 🌵年配の嫌なやつ?
🖥年配の嫌なやつが嫌いです俺結構 年配の人なのに嫌な性格の人があんまり好きじゃない昔から子供の時から 🌵えー
🖥なんかそうあって欲しいと思ってるのかもしれないけど歳を取ったらやっぱり素敵な感じになっていくっていうか
🖥歳を取った人がすごいみんな愛に溢れてる人みたいなイメージがあるんでしょうね 俺の中の何か
🖥うーん 🌵それを覆されるのがすごい嫌ですねなんか
🖥なるほど 🌵さっきも大人って敬う存在でいてほしいみたいなところがなんだそうじゃないっていうがっかり感みたいな
🖥あー 🌵そうですそうですそれも多分来てると思う
🖥へー 🌵嫌じゃないですねやっぱ期待してるんでしょうね俺もねみんなにね
🖥そうあれを投影してるところもあるのかもですね 🌵うーん嫌なやつですね勝手に期待して
🖥いやでもみんな多くの人がそうなんじゃないですか 🌵あーそうですね
🖥あんまり老害が好きな方はだいぶ 🌵老害好きは確かに
🖥だいぶニッチーかもしれないなと思いつつ 🌵老害好きは確かに
🖥あーそうね愛したいなでも最近またちょっと変わってて 🌵はい
🖥みんな可哀想だなって最近思うようになって 🌵そうどういうことどういうこと
🖥わかります?なんかねみんな俺も含めてですよ 🌵はーい
🖥世知辛い世の中に生きててそうじゃない人もいるかもしれないですけど 🌵はい
🖥なんかこうちょっと燃やついたりとか思考が絡まったりとか色々あるじゃないですか心が傷ついたりとか
🖥癒してあげたいなーっていうか可哀想だなーみたいな感じに見えちゃって 🌵うんうん
🖥なんかしてあげたいなーみたいな気持ちになるっていうか
🖥なんか衝動に近いですね 🌵衝動がありますねなんかしてあげたいなーみたいな前からあるけど
🌵なんかより最近なんか結構人に興味がさらに増えてきてずっと見てると気になってきてなんかしてあげたいなーみたいな感じになるんですよね
🌵可哀想だななんかしてあげたいなーみたいなアンパンマンみたいな話ですよだからこいつ腹減ってねーかなー
🖥それはなんか全然自分に見返りは求めてないんですか? 🌵うん別にあんまり
🖥へーまた別のもう一人のガンジーがいますね 🌵あんまりではないですね
🌵なんかほらできればいいなーって思ってますができないこともいっぱいあるからですね
🌵そういう感じありますけどねみんなやっぱ違うんだなー 🖥違うんですねー
🖥あげれればあげたいっていうのもあるかもしれないですね 🌵あげれればね
🌵僕の場合でいくとそれは僕自分のタイルが気持ち悪いからあげたいんでしょうね 🌵へー
🖥だからもうすごいフラットなんですかねすぐもうもらったらあれですかお土産とかもらって借りは返すタイプみたいな感じですか? 🌵あーそれはそう思いますね
🖥してもらったら必ずですね 🌵はいはいはい
🖥ミュートラルか心地いいっていう感じなんですかね 🌵心地いいのか
🌵あーそうですねなんか貸し借りなしみたいな感じすごい好きかもしれないですね 🖥あー
🌵だからなんか与えすぎたら逆になんか重荷になってないかなって考えちゃうんですよね 🌵へー
🖥すいませんちょっとしすぎましたねみたいな 🌵あーそうそうそう
🌵なんか与えすぎちゃったら逆になんかこう流す先なくて辛いかなって思っちゃうんですよなんか 🌵へー
🖥へー 🌵こういう気にしてるんですねなんか不思議なことに思いを馳せてますね
🌵そうですねなんかあげすぎたくないんですよね 🖥へー
🖥へー 🌵でもなんかこう子育てに近そうですねなんかこう子育てって結構ほら
🌵お金とか大人からしたら子供が使う金なんてもうビビったるもんじゃないですか 🌵うんうん
🌵だからほらでも使わせすぎないようにって言ってたら100円しかあげないみたいな話とかあるじゃないですか 🌵うん
🖥へー 🌵それに似てる感じがしましたねなんか
🖥そりゃそうあるかもしれないです僕親にお金返してましたなんかあげるよってやつ 🌵あーそりゃそうあるかもしれないです僕親にお金返してましたなんかあげるよってやつ
🖥へー 🌵もう筋金入りじゃないですか 🌵結構ですって普通に小学生かとか返してた時ありますね
🖥結構です 🌵やっぱもう変わりの愛がまたなんか全然みんなちょっと違いますね
🖥はははは 🌵変なやつなのはもう間違いないけど
🖥うん 🌵なんかちょっとバージョンが違うすぎてちょっとなんか結構宇宙違う宇宙すぎて面白いですね
🖥いやーそうなんですね 🌵岡田さんの宇宙結構やっぱ全然違う面白い
🖥そうか 🌵結構初めて聞くタイプな気がします
🖥ほら研究者からするといい 🌵そうか
🖥まぁ岡田さん宇宙人ってずっと言ってるんですけど 岡田さんのあだ名何個もあるんですけど
🖥ミスターぽぽとかいろんなあだ名があるんですけど 🌵そうなんですね
🖥作家とかいろんなあだ名があるんですけど 🌵でも宮沢さんしか言ってないです
🖥宇宙人とか流行らせようかなと思って 🌵嘘?
迷子という概念の探求
🖥そもそも岡田さんはあんまり変化は欲しくない人ですか? 🌵変化は欲しいですめちゃめちゃ欲しいです欲してます
🖥あそうなんですか 🌵はい欲してます
🖥そうだから岡田さん実はちょっと迷子説があるからですね 🌵そうですそうです基本迷子です
🖥そうなんですか 🌵はい迷子で遺体欲求もあるかもしれないですね
🖥へー 🌵あー
🖥なるほどそれはあるのかもしれないですね 🌵うん
🖥そういう風にしてるってことですか? 🌵あーそうそうそう迷子である時点で迷子を選んでるんでしょうね
🖥それは迷子を主体的に選んでるってことなんですか? 🌵たぶん選んでなさそうで選んでるんでしょうね迷子が面白いんでしょうね
🖥へーでもじゃあ別に迷子から抜け出したいわけではないってことですか? 🌵いや抜け出したいという気はずっとあるんです
🖥へー 🌵不思議ですよねそれがね
🖥迷子っていうのはどういう意味での迷子なんですか?やりたいことが分からないみたいなよく言われるやつなのか
🖥それとも自分のアイデンティティーとか存在意義が分からないとかどういう意味での迷子なんですか? 🌵あーやりたいこと系な気がしますけどね
🖥そこをなんか自分がもうこれだって決めて答えを出して自分はこれをやりたいんだっていうのを一個に固めて
🖥うん 🌵やれ頑張るような人になってみたいっていう気持ちがあるんですか?
🖥気持ちはあるんですけど多分なれないなって最近諦め始めてますね もうそろそろいいんじゃないかなっていろいろ手放したい気分です
🖥あー逆にもうゼロにしたい感じ? 🌵はい結構なんか定期的に全部捨てたくなる欲求あるんですよ
🖥んーあー 🌵ゼロにするみたいななくなっていいやーみたいな瞬間が結構ありますね
🖥リセット欲求みたいな感じですか? 🌵あーめちゃくちゃあります
🖥へーどういう時にそれが起こるんですか? 🌵やってることが繰り返してるなっていう時にリセットボタン押しちゃうかもしれないですね
🖥へーそれは飽きてるとはまた違うんですか? 🌵飽きてるのもあるんでしょうね
🌵でもなんかそれも衝動で押しちゃう感じかもしれないです なんで今そのタイミングで急に押したみたいな瞬間で
🌵ゲームも僕好きなんですけどゲームやってる時もクリア直前で何で消したっていう瞬間で自分でも分からない時に消す時があるんですよ
🖥おー 🌵なんで今自分消したみたいな まあいいかって言って消すんですよ
🖥まあいいかあーはい 🌵っていう自分でもよく分かってないんですけどそういう所あります
🖥へー 🌵衝動で何かを消すみたいな
🖥じゃあ何か中に怪物か何かを飼ってるんですかね 🌵なんかいるんでしょうかね
🖥ごめんなさい僕の狂気性がすごいふんだんに出てる回な気がしますけど 🌵いやいや大丈夫ですお母さんサイコパソナル全然大丈夫です
🖥そんなクリア直前で消しちゃうんですか? 🌵消しちゃいます消しちゃいます
🖥もうちょっと怖いですねしかも衝動だから自分でも脳にもできない 🌵もうちょっと怖いですね
🖥クリアしたくないからではなくてなぜかは分からないんですか 🌵そうですね衝動です
🖥へーなんか予定調和が嫌なんですかね 🌵それもすごいあるかもしんないですね
🖥うん 🌵すごい意味不明であってほしいですね
🖥へー 🌵あもうそっか実現してますねその意味でいくと
🖥いやマジで 🌵もうそうだしいろんな向こう
🖥これ続けてますからね 🌵そうそうそう
🖥いやー面白いですねこれちょっと今思い出したエピソードがあって
🖥自分の子供が砂場とかで山とか作るじゃないですか一緒に作ったら 🌵はいはいはい
🖥絶対完成したかなーって時に蹴り壊すんですよバーンって 🌵へーはいはいはいはい
🖥バーンってウェーイみたいな 🌵はいはい
🖥でせっかく作ったのにってこっちに行っても何してるのかわからない顔でバーンって 🌵はいはいはいはい
🖥岡田系ですからね 🌵違う違う人のは壊さないですよ
🖥自分の自分のから 🌵自分のか
🖥だから親と一緒に俺と一緒に作ったやつをよしできたねーって言ったらバーンってウェーイって言わないけどバーンって
🖥何で壊すのーみたいな高い衝動みたいな 🌵うーんはいはいはい
🖥めちゃくちゃ共感しますね
🖥ピーターさんは作ってる途中じゃなくて完成した瞬間に壊すとかじゃないんですか
🖥それはだから俺の子供ですね 別に壊さないですけど 🌵あー
🖥でも多分ですけど壊れたら壊れたで別にいかないと思っちゃうかもしれない 🌵あー
🖥そうあの本当の本当に執着が俺も多分ないですね恐らく 🌵じゃあ根本は一緒です
🖥執着がないか 🌵えー
🖥これはね岡田さんと知り合って知ったことですよ だから俺たちがちょっと近しい宇宙人っぽいのはそこかもしれないですね
🖥はいはいはい 🌵宇宙は何も必要ない人間
🖥へー 🌵確かに中身あるようで中身ない感じもいいですよねこの感じが 暇人っぽい感じ
🖥なるほど 🌵執着がないと一緒な気がします
🖥そうなんですよ俺たちそういうつながりなんですよ実は だんだん怖くなってきましたねこの回
🖥宇宙君しかない 🌵怪しい謎の研究者の学科が来て実は宇宙的な
🖥宇宙的な人たちの謎になったってことに日が続いていく 🌵どこかに迷い込んでしまったのかもしれない感じがしますね
🖥学科ずっとメモしてますもんね研究対象として 🌵学科研究始まってる研究
🌵僕やっぱりパズラーなので解きたくなっちゃうんですよね
🖥ぜひね俺は岡田さんを解いてほしいですよ宇宙の謎として 🌵それこそ未練とかもないですか
🖥未練ですか?僕ですか?未練はありますよ あるとことないとことはっきりしてるかもしれない
🖥あるところは? 🌵あるところは
🌵なんかもうちょっと自分ができたら良かったらっていうところは未練があるかもしれない
🌵何か自分がその時にそれこそ目の前で声かけたら止めれたんじゃないかとか
🖥あれば 🌵あれば
🖥まぁ止めるに越したことなかったなみたいな 実際の未練もあるかもしれないですけどね
🖥そこは実際にあるとあるんじゃないですか 🌵実際の未練もあるかもしれないですけどねそこは実際にあるとあるかもしれないですけどね
🖥あるときはあしておけばあってね 言うと俺はないです
🖥あないんだ 🌵逆にもう無くなった
🖥じゃあもう一通り自分のこれまでの人生一通り伏線回収し終わった感じじゃないですか
🌵あーっていうかそうですね伏線回収し終わったというかもうどうにもならんかなと思ったってことですかね
🖥あー 🌵はい未練とかとて
🖥なんか受け入れてる感じがしますね 🌵はい捨て去ったか受け入れたかどっちかですね
🌵そもそも無かったって思ったかどうしようもないっていうのをどうしようもないと思って受け入れるようになったのかもしれないですね
🌵いやー岡田さんやっぱ特別な人間でしたね 人間じゃないかもしれないけど特別な人でしたね
🌵本当にもう特別な生物でしたね岡田さん今日も相変わらず 学軍がかなり興味示してそうなんだよ
🖥いやー面白いですね 🌵岡田研究 岡田という男をちょっと
🖥研究してほしいし解いてほしいです僕本当にわかんないです自分が
🖥めちゃめちゃ聞き込みたいですね 🌵岡田さんも自分も
🖥天気話にちょこっと戻してみるとなんですけども 学区の話聞いたら天気だったんですけど 岡田さんの天気って何かあったんですか?
🌵天気ですか?それでいくと多分捨てた時に天気があると思って捨ててる気がします
🌵何か手放してなくなって何か必ず入ってくるなっていうのが感覚としてあるので
🌵なので捨てれた方が天気あるなと思って捨ててる感あるかもしれないです
🖥天気を呼び込もうとしてるんですか?明けて 🌵逆に宮川さんの言うあるだと思ってます
🌵捨てれば天気は絶対あるって思ってるかもしれないです
🖥変える勢いのために捨てていくってことですか? 🌵捨てることに躊躇がないのは多分ウェルカムなんだと思いますそこにあるって思ってるから
🌵その感覚はやっぱりめちゃめちゃ正しくて余白がないと次の答えとかひらめくって入ってこないんで
🌵まずその余白を作るっていうのはどっちかというと僕はこれまでそういうのがアンラーンとか手放すのができない人たちと話してきたり相対してきたので
🌵だからそこがもうここを離せば何か入ってくるなっていうのを
🌵どっちが先なのか分からないですけどもう入ってきそうだなっていう直感したタイミングが手放してるのか
🌵でもそれはなかなかみんなできないから執着っていう言葉があるので 🌵そうかそうかそういうことなんですよね
🌵そこはそうですね面白いなというかそれが多分自分も知覚してないけどこれはそのタイミングなんだっていう
🌵さっきの見劣るタイミングが自分で分かってるみたいなことがあるのかなって 🌵なんかそんな感じしますね
🌵岡田さんほんと躊躇ないっすもんねなんか俺が知ってる限りではですけどやっぱり捨てるの全然オッケーって感じだし捨ててるのも実際見てるし
🌵そうですねもっと言うと多分誠意にも執着がないんでしょうねまあなんかこれで捨てて生きてけなかったらそれでいいやと思ってるかもしれないですね
人生の受け入れと理解
🌵そういう時代に生まれたから仕方なくせいせいどうどう死のうっていう感覚あるかもしれないですね
🌵岡田さん優待だから別に死んだり来たりしないじゃないですか別にそんな優待ですよ
🌵優待だったんですね 🌵そうですよ
🌵あーそうなんですねおめでとうございます 🌵なんでコングラチュレーションなんですか
🌵いやめちゃめちゃ羨ましくないですか 🌵優待
🌵いや僕今日も実はTシャツ着てるんですけどクラゲが大好きなんですよ 🌵また新たな
🌵超優待じゃないですかクラゲって 🌵優待
🌵僕は結構生きるの好き派なので多くの人がそうだと思ってたんですけど
🌵クラゲって生を究極的に削ぎ落としたこれで生き物なのみたいな感じがして
🌵ほぼ優待みたいな生き物っていうのがすごく美しいし自由に感じるから好きなんですよね
🌵生きながら優待っていうのは一個僕の理想の形なんですごい羨ましい
🌵いいですね岡田さん 岡田クラゲ 🌵宮川さんも優待じゃないですか
🌵俺?いや俺はもう仏像みたいな感じですよ 🌵だいぶ虎系ですね
🌵あるようでないっていう形ですよね
🌵みんながあるって認識してるからいるだけで 俺も本当はいないかもしれませんね
🌵偶像 🌵偶像?俺のこと見えてるんですかみたいな
🖥全然じゃあなんでお二人はラジオをやるんですか 🌵wwww
🌵ほんとですね優待の人たちがすごい根源的な話に
🌵これ最終回じゃないですよ大丈夫ですよね 最終回っぽくなってきましたねやばいやばい
🖥確かに 🌵俺はなんでやるのかというと暇だからに尽きるわけですよ
🖥wwww 🌵暇つぶしですよただの
🌵だからどうでもいい話しかしてないんで僕たち 🌵そう学校のパズルと一緒だと思いますね
🌵あそうですねパズルですねこれパズルを喋りでやってでほら時々すごい面白い人が来て
🌵新しいパズルを提供してくれるからそれをやってるって感じかもしれないです
自己発見を通じた成長
🖥へーなんかでもそこに手触りとか感覚があるんでしょうね 🌵あーでも毎回なんかやっぱそれこそありますよね
🌵なんか自分なんですけどすごい延長状なんですよね一番初めに始めるきっかけっていうのが
🌵岡田さんと一緒に自分を発見していったみたいなところからラジオが始まっていって
🌵でなんか学区の中にある自分を発見したりとかこの会話の中にある中に自分を見つけたりとか
🌵なんかこう俺はなんかそういうアハ体験と自分を気づいていってる感じっていうか
🌵なんか色んな感覚を得ていってる感じがしますよこのひまじんラジオでみなさんから 🌵岡田さんはどうですか?
🖥ひまじんラジオですか?何でしょうその得てるっていうよりはただやってるって感覚があるかもしれない
🌵いやそこがやっぱ違いそうだなと思ったんですよなんかその積み上がっていってるとかなんかその自分を発見していくのが増えてくる
🌵ピーターさんとなんかそれすらむしろなんかどんどん流していってる岡田さんの違いをなんか感じて
🖥そうそうそう 🌵こっからするとなんかそのまだ知らなかった自分とかを発見できて
🌵ひまつぶしの中で発見できるから面白いっていうなんかそのピーターさんの楽しみ方は自分の中で分かって
🌵でもだから逆に岡田さんがどう楽しんでるのかなっていうのが
🖥確かに分かりにくいですね 🌵積み上げタイプじゃないじゃないですか
🖥なんかよく分かってないですねやってるっていう感覚ですね
主観と客観の視点の変化
🖥ジャストドゥイングか 🌵なんかね俺の中では岡田さん付き合ってくれてる感じがありますからね
🖥そうなの? 🌵わかんないです俺のひまつぶしに付き合ってくれてるのかなみたいな
🖥なんで早速消極的なんすか急に 🌵いやいやいや分かんないけど一緒にやってる感覚すぐありますよ
🌵でも俺とは違うからそれは俺も分かるから 俺が面白いと思ってる楽しみ方と岡田さんの楽しみ方が違うから
🌵だから分かんないんでそこは 俺の中では付き合ってもらってるところはあります
🌵だから俺は俺が楽しんでるから 岡田さん楽しんでるのかな知らんけど
🖥うん 🌵岡田さんがいいって言ってんだからもういいんじゃねって思ってるぐらいですよ
🖥うんうんうん 🌵それでいくとすごい中央ですよなんか真ん中をずっとずーっといってる感じ
🖥へぇー 🌵振れ幅が上にも下にもあまりいってないような
🌵いや楽しいんですよ楽しいんですけど真ん中がずーっと続いてる感じ
🖥へぇー 🌵ガッ君びっくりしてるじゃないですかガッ君がびっくりしてる
🖥ふふふ 🌵なんだこの生物としておかしいですよやっぱこれ何なんですか
🖥へぇー 🌵でもそれで何か人間って行動できるんですね
🖥あ、そういうことね 🌵なんか理由とかなんかその欲求とか
🌵なんか何らかの理性や本能を働かせた上で行動するのかと思ってる
🌵まぁどうなのかなまぁやっぱりそれの割合は多いんだろうなぁとは思っていたんですけど
🌵なんか別に岡田さんのそのスタイルって何らかの欲求とかに基づいてないじゃない
🖥ふんふんふん 🌵だから理由とかも別にないなんかそれは自由だなぁって思いますね
🖥あーね極論ただの状態変化と思っているかもしれないですね色んなことが
🌵ふーん 🖥そこに意味はないというか
🌵あーなんか別にでも意味がないっていうのもなんか色んな言葉で言う人いますけど
🖥うん 🌵別になんかピーターさんのためにしてあげてるわけでもなくこのラジオを
🖥はいはい 🌵これを聞いてる人に向けて何かじゃあなんかこの中で
🖥はいはい 🌵ちょっとでも何か気づきを得て帰ってほしいとかよくあるじゃない
🖥うんうん 🌵なんかそういう少しでも心が動いてくれたらなって
🖥うんうんうん 🌵なんかそういうのもなく本当に普通に話してるっていう感じ
🖥そうですね 🌵そうですね
🖥ふふふ 🌵それでいくと僕本編より多分編集が好きなんだと思います
🖥はぁー 🌵っていうところはあるかもしれないです
🖥どういうことですか本編より編集が好きって 🌵編集が楽しいなと思ってやってるだけ
🖥この本編撮ってるってことですか 🌵そこまで目的的じゃないですけど
🖥うん 🌵うんなんか編集が楽しいなと思ってるのはあるかもしれないですね
🖥うーん 🌵本編も別に楽しいですよ普通に中央と言いながら
🖥でも編集は何か楽しい要素があるのか 🌵編集は楽しい要素ありますね
🌵自由に組み立てられるのでストーリーを作ってる感覚があるかもしれないです
🖥謎の巨像ストーリーを 🌵謎の巨像ストーリーを
🖥取って出しですけどねほぼひまじんに 謎の創作物が勝手に生まれてくって感覚が楽しいです
🖥あーだから生む感じがあるってことですよねクリエイトしてる感じがあるというか 🌵あーありますけど
🖥そこもそんなにめっちゃ生み出したいってわけでもないんですけどね 🌵クリエイトって言うと自分の手で作ってる感じ
🖥そうですね 🌵勝手に生まれてくんだと思ってる
🖥その方向性したら花が咲きました終わりみたいな 🌵はいはい
🖥それを岡田さんはどの立場で見てるんですかその花が咲いたところ 花なんですかそれとも花を見てる人なんですか
🌵花が流れていくのを観察してます 🖥それ神様じゃないですか
🌵花がどう流れていってもそういうことかって思うタイプです
🖥ゲームしてる時のゲームの中見てる人みたいな感じですか?プレイヤーみたいな 🌵それはあるかもしれないですね
🌵常に第三者視点というか前も言ったかもしれないですが自分すら他人というかそんな感覚はあります
🖥謎が深まってますよ楽園これちょっと 🌵いやーでもどうなんですかちょっとずつカリカリカリカリやってますけどね
🖥えーそうなんですかもう楽園じゃないと解けないこれは 🌵自分すら他人だから
🌵なんか愛とかが溜まっていってしまっているとなんかそれがその主体を引き戻されちゃうじゃないですかその愛に対する責任で
🌵それがなんか心地悪いからその愛をどっか流せたり次に手渡していけるとまた何かまた俯瞰状態に戻れるというか
🖥あーすごいそうかもしれないです主観で生きたくないかもしれないです僕 🌵へー
🖥そうか主観で生きたくないというのは確かにあるかもしれないですね岡田さんっぽいもんね
🖥なんか 🌵岡田さんって誰なんでしたっけ?
🖥多分岡田さんという形を🌵いやーってことですよね
🖥確かに本当に岡田さんって0歳とかの時期あったんですか? 🌵いきなり岡田さんだしもう歳も取らないし
🖥なんか3日前くらいにこの状態で現れていた感覚が
🌵こういうものが急にできたみたいな 🔥なるほどね
🖥でもそういう話ありますよねそうじゃないともういないみたいなやつがいるみたいなやつなかったでしたっけ
🌵でも若い時は多分主観で生きてると思いますけどね 🔥あーそうなんだ変わっていって今になってるんですね
🖥多分 🔥それは転機があったんですか? 🌵転機はありますね
🌵あると思いますちょっと詳細は割愛するんですけど 🔥割愛しちゃったー
🔥こんだけみんな転機で割愛しちゃったじゃん 🔥やら聞いてる人が気になるような気がしますけどね
🔥これ気になるよ割愛しちゃったら 🌵言える範囲で
🖥僕が主観として感じたことを言いますね
🖥多分僕の言動行動で何か命が亡くなったという感覚を持ったことがあるんですよ
🖥あーはいはいはい 🌵その主観として命が亡くなったことに対する罪悪感をすごく感じたんだと思います
🖥あーなるほどねそうかそうかそれでも傍観者になってしまったんですね
🌵主観を持ちたくなくなるぐらい主観が嫌になるぐらいのスコープがキュってなったと思います
🖥そうかそうかそうかそういうことか主観が嫌になるっていうことがあるのか
🖥なるほどね 🌵そうですね逃避といえば逃避かもしれないですけど
🌵でももともと主観も好きじゃなかったっていう気質もあると思うんですよ
🖥まあまあそうでしょうね捨てれる人でもありますよ 捨て去ったんですね
🌵そうですねあとお笑いが好きなのもこの状況を真逆から悲劇で見たらどうなるんだみたいなのもすごい好きで
🖥うーん 🌵そういう感覚で常に見たいなというのといろんな経験の出来事があって
🖥うーん 🌵これ客観で生きるのが自分にとって一番いいんだということに落ち着いてるんだと思います
🖥なるほどね 🌵なんかそれって悲劇なのか喜劇なのかで見方を変えるって
🌵別に喜劇として捉えるっていうのも主観じゃないですか
🖥うーん 🌵だからそれはあくまで主観を捉え直すっていう風なイメージに僕からすると近いんですけど
🖥はいはい 🌵なのでその主観を操作していくじゃなくて主観を手放して客観がいいっていう風になった理由があるんですか
🖥いやなんか理由は言われてみるとちょっと分からないですけどそれがたぶん心地いいって今思ってるんでしょうね
🖥たぶん視点の行き来というよりかはどっちでもいいやって思うって感じかもしれないですね
🖥うーんどっちでもないってことですよね多分A視点でもB視点でもなくてってことですよね
🖥それを? 🌵CもDもあるよっていうぐらい
🖥だしそのどれでもなくてそれを上から見てる人みたいな話ってことですよね 🌵そうです何でもいいっていうぐらい
🖥何でもいいか 🌵なんかすごいだから劇場で激しい感情でこうだって思ってる人がいるときに
🌵なんでそこまでそこに執着できるんだろうって不思議に思うことはありますけど
🖥あー 🌵逆になんでそんなに執着できるんだろう面白いなって思う
🖥それはピーターさん僕も好きなものって人それぞれ違うと思うんで 🌵そうですね
🖥自分と違うものが好きな人に対してはなんでそれそこまでそんな好きになるんだろうって思うんで 🌵そうですねありますね
🖥それをほぼ全てのことに対してそういうファン的な視点なのかなっていう 🌵そうでありたいと思ってます
🖥そうでありたいと思ってるってことがあるんですね 🌵そうですね反対をいくともしかしたらめちゃめちゃ劇場でエモい人なのかもしれないすごく
🖥あると思いますよ多分それは感じるから 🌵曲に振ってるんだと思いますどっちも
🖥結構僕はそういう転機って特に未練から立ち直ってきた人の転機っていうのが
🖥うんうん 🌵過去の未練の原因となった経験に対するネガティブな捉え方が
転機の受容
🖥うんうん 🌵ポジティブとまでいかなくても自分の人生の一つなんだなっていう
🖥うんうん 🌵それこそピーターさんみたいな受け入れるみたいなところに近いなって思ってて
🖥うんうん 🌵でも結構それって主観の変化だったんですよ僕が見てきた転機って
🖥うんうん 🌵捉え方が変わっていくっていうと
🌵だから全てを客観で見てたら別に転機っていうものあるのかなみたいなところは
🖥確かにないかもしれないですね 🌵そうなんですよ転機枯渇してるんですよ
🌵まぁまぁまぁまぁでもいらないのかもしれないですけどねただ無為自然みたいな
🖥はいはい 🌵ない世界観かもしれないですねあると思えばあるんでしょうねぐらいに
🖥はいはい 🌵まぁでもお母さんのそういうところに俺の近いところもどっか本質的に交差してるような気もするから
🖥うん 🌵なんかすごくよく一緒にやってる感じもそうだし
🌵なんかやれてるっていうのもあるのかなって思っちゃいますけどねいつも
🖥うんうんうん 🌵そのさっきの見方というか捉え方が
🌵よくそう思ってみれば俺がこだわってるものなんか一個がありませんでしたってなりました
🖥へー 🌵へー 🌵それはどうしてこだわりがある人っていう認識だったんでしたっけそれって
🖥いやそういう風に言われるから 🌵あーそうか 🌵でもなんか気になるものをずっと見たりするから
🌵こだわってるように見えるじゃないですか 🌵うんうんうん
🌵でもなんかよくよくそれを見てみるとファッションの話とかになった時に
🌵なんか俺すごい好きだから色々着てみたりとか買ってみたりとか昔からするんですよね子供の時からしてて
🌵子供の時から靴下の色が毎日全然違うの履くとかしてたんですよね小学生の時から
🌵だから好きそうだしこだわってそうじゃないですかなんかだけど毎日違うのがいいんですよね
🖥へー 🌵それだけなんですよただ毎日違う自分になるのがいいっていうだけで
🌵別にこだわってないです毎日違うのがいいから逆にこだわりが結構ない 🖥あーなるほど
自己の変化の自然さ
🖥変わってるから 🌵モードで生きてるんで俺ムードとか
🖥変わりたいっていうこだわりはあるんですか?それもないんですね 🌵ないって言うか別にどっちでもいいからな
🖥へー 🌵でも変わるの方が自然って思ってたからこだわりじゃないです自然です
🌵毎日新しい自分になるのが自然っていう言語化をしたんですよあの時にだから
🖥なるほどじゃあそれもあると同じですねそういうものね 🌵だから俺はこういう人なんだろうなぁと思いましたよ
🖥ふーん 🌵毎日新しい自分になるのが自然
🖥ふーん 🌵昨日と全然違って全然いいし明日も全然違う人でOKみたいなそれが自然みたいな感じですけどね
🖥ふーん 🌵なんか前半だけだとなんか結構その好奇心旺盛っていうのと
🖥あー 🌵執着が違うっていう話なのかなって思ったんですけど
🖥ふーん 🌵なんかでも自然とまで言われるともう少し好奇心よりもなんか心地よさとかになってそうですよね
🌵心地よさですねその日表現ですね毎日違うじゃないですか実際何もかもが一つとして一緒なんてなんもないじゃないですか毎日
🖥ふんふんふんふんふん 🌵でしょ毎秒とも言えるけどもそれを
🌵服とかそういったのは今日こんなんですよって表現するのが自然じゃないですか毎日違う
🌵違うのが当たり前なんで当たり前に来てたら当たり前にそうなるよねっていう話で
🖥ふーん 🌵髪も伸びてるかもしれないじゃないですか
🖥確かにね 🌵なんか昨日そう僕もそこ不思議だったんですけど
🌵僕も自分の中での幸せっていうものを変化実感かなって一旦考えてて
🖥ふーん 🌵何か自分の中のどっちが良い悪いっていうのはあんまなく
🌵それが変わっていることを主観的に感じれてるっていうのが僕にとってはすごく心地良いし自然なのかなっていう好きな感じだと思ってたんですけど
🌵昨日話した二人ぐらいが人は言うほど変わりたいって思ってないみたいなことを言われて
🖥不思議ですね 🌵変わりたくないんだ人はっていうのを
🌵でも変わるのが怖いとか不安定が嫌で安定を求めてるから変わりたくないっていう話とか
🌵あと変わるのって純粋に面倒だったりするんでそういう面倒いのが嫌っていうのはあるのかもなぁと思うんですけど
🌵人って根源的には変わりたいのか変わりたくないのかってどっちなんだろうなぁってちょっと昨日考えさせられたんですよ
🌵どうなんでしょうね?俺はだからさっき言ったみたいに毎日変わってるから変わりたくないとかじゃないから
🖥変わってるです 🌵普通じゃないかなって思ってる
🖥変わり続けてるからこそそれが嫌でちょっとでも変えたくないとか同じでいたいっていう人もいるじゃないですか毎日が変わるけど
🖥確かに確かに 🌵普通に抗うとかそれに不安を感じるとそれが嫌だってなるよ
🖥ありますよねそれはあるかもしれないですね 🌵ピーターさんはそうではないよって
🌵だってもう事実になってるじゃないですかみんな毎日変わってるだから何も俺の意思とかないですだから
🌵今日はこんな感じかーって朝起きて雨降ってたらもう雨降ってましたって
🌵朝起きて雨降っててフランクできるとかないじゃないですか
🌵あ晴れてるイエーイって言うのと一緒っていうか
🌵いやもうほんとそんぐらいですよだから雨止まんかなとか思わないですからね思わなくなったかもしれないけど
🌵今日は雨かーってこんな1日かーってまあちょっと岡田さんぽいですけどねそうなると
🖥属性だとやっぱりそういう風に思えない人多いんじゃないですか 🌵属性?やめてくださいよ
🖥もう天国ラジオみたいになってるじゃないですかやめてくださいよ
🌵属性そうなんですかねなんか
🖥なんで雨なんて降るのみたいな 🌵そういう人ですよねそういう人いますよね
🖥いますね 🌵なんでこんななったのとか言うのなってんだからもう終わりですよね
🖥どうしようもないですよね 🌵俺はだから傍観者じゃないですでも多分
🌵俺は主観的に世界があるって世界ワールドが勝手に変わってるのはもう俺が操作できるものじゃないと思ってるから
変わりたくない恐れ
🌵だからもう俺以外のことはもう分かってるつもりだったけど分からないってことに変えましたもう全部
🖥ガックンの目がなんかどうしたんですかガックンがすごいなんかあーってなるほどねーって
🌵面白いなと思ってなんか結構そういうところ手放せないと陰謀論にはまるのかなーみたいな
🖥どういうことどういうこと 🌵なんか理由が欲しくなるんですよ自分が納得する理由っていうのが
🖥あーそうねそうね 🌵自分だけが知ってるとかそれを
🌵今日地震が起きたのはディープステートの陰謀だみたいなことを言うわけです
🌵でも何かそれが自分が納得いかないこと理解できないことに対する受け入れがたいことに対する
🌵一個の理由付けになって安心できたりとか
🖥確かに分からない怖さをみんな恐怖とかでよく話すんですよ恐怖の話はすごくするんですけど
🖥分からないイコールが恐怖だ恐怖だろうってことなんですけど定義として
🌵このお気持ちなんですけど抽象を抽象のまま扱うっていうテーマがあるんで
🌵別に答えとか安心材料などいらないみたいな
🌵現象を現象のまま特に意味などないって思ってるっていうところが結構俺たちのポイントですからね
🖥ただの状態変化ですからね 🌵そこまではちょっと思えないけど
🖥確かに理由を欲しがるっていうのはありますねそれは人間の差がなんですかね
🌵そうですねなかなか分からないっていう状態を保持できない
🖥要は教えてもらったネガティブケイパビリティってやつですよね 🌵ストレスが高い
🌵不安定な状況を保持し続けられないんで
🖥そういう意味ではネガティブケイパビリティが異常に高いかもしれないですね僕たち多分
🌵なんかケイパビリティ以上に底抜けの前提みたいになってるんで
🖥それないかもしれないですねそれが設定されてないから外れてるかもしれないですね
🖥感じ取れないですからね多分 🌵もししようともしてないかもしれないですね
🖥感じ取れてないバグってんでしょうねイカれてるんでしょうね
🌵なのでどうやってそこをバグらせるのかは今後いろんな話の中で出てきそうだなっていうか
🖥いやでもガックンと話すとあれですけどこうやってガックンと話すのが好きなのが
🖥ちゃんと形にしていてくれてるじゃないですか
🖥俺たちだとそのまんま打ち流して終わらせて傍観してもういっかってなるんだけど
🖥ガックンきちんと落とし込んでいってくれるからすごいなーって思うし感動しますよ
🖥本当にすごい 🌵いやいやいやどっちかっていうと僕の不安なだけです
🌵僕のネガティブケイパビリティが低いのかもしれない
🖥逆にねなんだなんだってなっちゃうんですね 🌵パズル解きたくなっちゃうっていうのはそういうことなんですね
🌵そうですめちゃめちゃその通りです解かずにはいられないっていうのが好きでもあり
🌵やり残しが怖いっていう 🖥まあ衝動なんでしょうね
🌵衝動ですねー 🖥綺麗にしたいんですかね
🖥固くなってたりとか 🌵やっちゃいますねー
🖥でもなんかやっぱガックンが頭すごい良いと思うんですけどすごい良いとかいう所じゃないと思うんですけど
🖥そういう性質と勝ってる生理の悪魔みたいなやつは合ってますよね
🖥だってそこまで解き明かせなかったらモヤモヤして死んじゃうじゃないですか 🌵うん
🖥でもガックン深掘っていけるんで研究者ってすごいなって思いますそういう意味では 🌵ありがとうございます
🖥そういう意味ではすごいと思うし絶対できないから面白い人だなって思いました
🖥岡田さんをここまで解き明かせる人はいないですインディージョーンズがガックンだけですよ
好奇心の悪魔と哲学
🖥考古学対象なんですか? 🌵いやそうですよ
🌵昔いた宇宙から降りてきた人の一族みたいなのの末裔だから読めないんですよ
🖥確かに今ちょっとインディージョーンズでインスピレーションいったのがもっと岡田さんを知りたかったら
🖥うん 🌵それこそもっと超たとえばですけど岡田さんを怒らせるぐらいなんかしてみるとか
🖥確かに 🌵なんかそのぐらい冒険しに行かないともっと奥にはいけないのかなとかもちょっと思いましたね
🖥いやーなんか岡田さんのちょっと今日は入口まで入れたんでガックンのおかげで 🌵はーい
🌵これちょっと宮田さんのとこに今度会いに行くんですけどちょっと怖くなりましたね
🖥いや岡田さん俺は孔子の悪魔を飼ってますからね岡田さん 🌵何がされるのか
🖥空港着いてそろそろケツバットとかされそうですけど 🌵やっぱみんな悪魔を飼ってますからね僕はもう孔子の悪魔にくびったけなんで
🖥いやーちょっとこれなんですか締め方が全然わからないしもうちょっと永遠に話したい感じもするんですよ
🖥確かに確かに 🌵ガックンと話したいっていうまあちょっと掃除って一回閉じた方がいいかなって結構長くなってきてるんで
🖥そうですね 🌵ありますけど今日はなんかあれですかねガックどうでしたか?
🖥うん 🌵なんかちょっと今日このひまじんラジオ出ていただいて
🖥いやー不思議な二人だったなーっていう 🌵いやー不思議な二人だったなーっていう
🖥いやでもなんかそれが素のままそうなんですよね 🌵いやー不思議な二人だったなーっていう
🖥だから聞いてて納得しながら不思議だなーっていう 🌵あーですね
🖥僕が領存している感覚っていうのが凄い心地よかったですね 🌵本当ですか
🖥なんで正直全然飽きずに何時まで行きますか?ぐらいの気持ちなんですけど 🌵はい
🖥あのーもう一回ここで切ってこの後も別にもう後悔しない話をしたいなってぐらい思ってますけど 🌵はい
🖥なんかガックンに自分たちの話を聞いてもらったりさせてもらったりしたのが多かったんで 🌵うんうん
🖥あれでしたけどでもなんか今日は少し自分の中で天気が起きそうな回でした 🌵へー
🖥それは何かっていうとやっぱ岡田っていう生物がちょっと解き明かせるんじゃないかっていうきっかけをいただいたってことが 🌵へー
🖥そうなんですか 🌵一つありました だってねあれですよここ最近結構メッセージとか頂くんですよインスタとかで
🌵ひまじラジオ聞きましたすごく面白いですねって 岡田さんって何なんですかみたいなコメントがやたら多いんですよね 🌵へー
🖥そうなんですかね🌵みんな相馬岡田が一体何者なのか本当に分からないんですよやっぱり 🌵へー
🖥それは勝手な好奇心の悪魔が言ってるんですか 🌵いやーこれちょっとやっぱ
🖥俺たち二人の相性が多分良さそうっていうところもあってですね 岡田さんもちょっと掘りつけて 🌵挟み込んでいきましょう
🖥いやでもなんかガックンちょっとあれですよ これ一回じゃ多分ないというか
🖥天気の話じゃないテーマでも来ていただいたりとかしてガックンとまたひまじんしたい いやもうガックンほらちょっとひまじん界の女王が一人いるんですけど
🖥へー 🌵ひまじん界の学者的な感じでオーディショピングして出てきてほしいですね 🌵ありがとうございます
🖥ぜひ 🌵いつでも行きます 🌵ありがとうございます じゃ一回今日はこんなところで
🖥置いていきましょうか 🌵置いていきましょう
🖥はいじゃあひまじんラジオかっこかりこれで終えていきたいと思います ありがとうございましたー 🌵ありがとうございましたー
本日もひまじんラジオかっこかりにお付き合いいただきありがとうございました
日常の中に潜む小さな哲学
言葉にならない感覚を大事にして
明日も違う自分に出会いましょう
あなたの何気ない日常が少しでも豊かな時間になりますように
次回もぜひ私たちの暇つぶしにお付き合いください
ぜひ番組のフォローをよろしくお願いします
また感想はXでハッシュタグひまじんラジオで感想をお寄せください
それではまた会う日まで
53:15

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