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みなさんこんにちは。この番組、流行りモノ通信簿は、身近な流行りをテーマに話して学ぶ、ゆるくて浅めの情報バラエティ番組です。
毎週日曜0時配信。本日もホネストとコエでお届けします。
そんなわけでコエさん。
どうもコエでーす。
第81回。
うん。
11月15日配信です。
うん。
11月も中旬になってまいりまして。
そうですね。
前回ね、冒頭でいろいろ話すことがあったんで、言えなかったんですけれども。
なんですか?
エキストラのね、話2回前にしたじゃない。
うん。
結構いろいろツイッターでも反響ありまして。
おじさんの需要。
だよね。
そうそうそう。
意外とおじさんに需要があるのか。
よかったですって言っていただいて、よかったなと思ってたんだけど。
そうだよなと思って。
普通みんなエキストラなんて興味ないんだもんね。
興味のあるなしはわかんないけども、周りに確かにやったことある人いないな。
そうだよね。
僕はさ、もうそれを大学のバイトの1つとしてさ、もう3,4年やってたし。
うん。
やっぱり社会人になってからも、もともと言ったら事務所の関係の人から、ちょっと人足りないから来てくんないって言って。
まあまあ、お金もらわないんでボランティアで行きますって言って、お手伝いしに行ったりもしてたことあったのよ。
えー。
だからまあね、それでちょこちょこやっててさ、周りにはそういうところの周りにはもうエキストラやったことある人たちしか逆にいないわけだからさ。
なるほどね。
それが当たり前だと思ってたわけ。
よく考えるとそっちの人口の方が少ないんだなと思って。
まあそうだろうね。
うん。だから皆さんの反応は面白くさせていただいてましたけど。
うん。
この前の回で1つ言うの忘れたと思って。
なんすか?
言ってなかった。これ言おうと思ってたのになーと思って言わなかった1つあったんですけど。
うん。
出る服はだいたい自前って話したじゃない?
したね。
そこの服にも実はルールがあって。
服にもルールがあるの?
服、そう。着てきてはいけない服っていうのがあるんですよ。
あ、わかった。
はい。なんでしょう?
キャラクターもののTシャツだ。
正解です。
やったー。
ケンリモンってことね。
そう。ケンリモンは基本NGなのと、あともう1つあって。
うん。
原色系の服はNGなのよ。
色か。
え、真っ赤とかってこと?
そう。真っ赤、真っ黄色とか、真っ青、抹茶色、真緑とか。
へー。
その原色系、結構明るめの原色系みたいなTシャツとかもあるじゃん。
うんうんうん。
ああいうのは基本NGなんですよ。
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それは目立つからか?
そう。だから目立ってはいけない、いかに溶け込むかっていうのが、
はー。
エキストラの心髄であるっていう話をしたじゃない?
なるほど。
それと真っ黄から反抗しちゃうことになっちゃうので、
基本原色系はNGなんですよ。
なるほど。
だからもう、後ろのエキストラ見てもらえればわかるけど、
基本おじさんの需要高いんで、おじさんたちで大体スーツなんですよ。
そうだな。真っ赤なTシャツ着たおじさん来たらちょっとびっくりしちゃうもんな。
それいよいよヤバいやつ来るって。
ははははは。
いないのよ。
基本、暗めのスーツで、白いワイシャツで、ネクタイも地味なネクタイして、革靴でっていうのがデフォルトなの。
なるほどね。
鞄も、もうありきたりなビジネスバッグ。
だから最近はわかんない。
最近リュック背負って言ってるやついるかもしれないけど、
基本はビジネスバッグで来てくださいって言われるのよ。
うーん。
だからなんだろうな。
もうエキストラの奥にいるおじさんたちは、本当にありふれたおじさんたちなんですよ。
うんうん。ありふれたおじさんね。
で、おばさま方とか学生さんたちも、基本的には原色系とかキャラクターものは着てない。
うーん。
だからキャラクターの存在しない世界線なんです、あそこは。
まあ、そりゃそうだよね。言われてみればそりゃそうだな。キャラクター物着たらまずいもんな。
そう。で、たまにね、たまにキャラクターみたいなのが映り込んでる時あるんですけど、あれはガチ一般人だったりします。
うーん。
そうそうそう。だからガチの一般人が映り込むパターンもなくはないので。
なるほどね。
そういう観点で見てみても面白いかもしれないですね。
うーん。
他にもいっぱいエキストラの面白い話あるんで、ちょっと要望が多くなればまた。あと質問とかもね、あれば送っていただければ回答しますんで。
なんだろうな。事務所の人なのかなこの人。
いや、なんか、みんな興味、面白がってくれるんだったらまたやりたいなと思ってね。
そうですね。
おじさんの自由高いのでぜひみなさんもやってください。
うん。
だから、仙台とかも多分フィルムコミッションとか立ってるはずなんですよ。
なんだフィルムコミッション。
フィルムコミッションっていうのは各エリアごとに、北海道から沖縄まで多分地方ごとに全部フィルムコミッションってあると思うんですけど、
映画制作における制作をバックアップするような機関、企業っていうのが団体かな。団体があるんです。フィルムコミッションっていう団体があって。
例えば、映画とかドラマって東京だけでは撮ってるわけじゃないわけですよ。
長野に行ったりもするし、北海道もあるし、福岡もあるし、四国もあるしっていろんな各地で撮ったりするんで、その各地でエキストラ集めなきゃいけないんですよ。
そりゃそうか。
そうだね。東京から毎回人を連れてくわけにはいかないんで。
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その地元でエキストラ募集をしたり、あとは撮影地の交渉なんかも、いちいち東京のスタッフさんが行って、ロケハンして、交渉してっていうのは大変なので、
仲介役としてフィルムコミッションっていう団体が間に入ることが多いんですよ。
地元のことよくわかってるんで、そういうオーダーでこういう土地ないですかねっていう時に、そのフィルムコミッションが探してくれて、こんなのどうですかって提案してくれるみたいなそういう団体があって。
そこがその地方ごとに今度、例えば仙台だったら仙台の駅前でこの映画とかこの仙台もののやつ撮りますんで、エキストラやれる人来ませんかっていうのをそのサイトで募集してたりするんですよ。
へー。
だからもしご興味あって各地方にいろいろ住んでらっしゃって、東京しかやってないでしょみたいなこと思われてる方いらっしゃったら、ぜひ自分の地元のフィルムコミッションあればそこを検索してみると意外とあったりします。
へー。
見てみていただきたいなと思います。
なるほどね。
面白いですよ。誘致してるところも結構あるしね。福岡とかはね、結構うちいろんなところでロケやっていいですよって呼び込んでたりする。
まあそうだな。地方経済みたいな目線もあるんだろうな。
それもあるですよね。で、ロケ地ってさ、最近は政治巡礼みたいなのが流行るじゃん。
そうなんだよな。
あれがやっぱりね、結構効果が大きいみたいな。
で、有名な映画とかでヒットすると、あの撮影で使われてたところだって、ちょっと回ってみようって言ってみんながそこに旅行行くっていうところがあったりする。
なるほどね。
そう。そういう世界でもあるんですよ。
そうですかー。
うん。
そしてホネスは特定能力が増していくと。
そうそう。あ、ここはもう福岡のあそこやなみたいな。
だいたいね、エンドクレジットに書いてあるんだよね。
あ、そうなの。
協力された施設とかは、病院とかもそうだけど、どこどこ病院って書いてあるんで、それはすぐ分かったりします。
なるほどね。
はい。
まあね、ぜひご興味ある方はやってみていただきたいなと思いますけど。
うん。
まあそんなわけで。
うん。
今日81回はですね、私がちょっとお話持ってこさせていただいたんですけど。
うん。
何しようかな、これやろうかなって思ってて、なかなかやれなかったこのお話なんですが。
うん。
今日はちょっと桜坂46のお話をしようかなと思います。
え?聞いたことない坂道あるな。
うそつけい!
え?
まあ欅坂からね、この度桜坂46という名前に変わりましたけれど。
はい。
まあちょっと扱いづらいのは正直なところなんです。
そうだな、なんか触れちゃいけない感ずっと感じてるよ。
流行ってるのかと言われると、そうでもないかなと思うかもしれない。
えー。
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まあ失礼な話ですけど、ただ触れちゃいけない感はもうバリバリあるのよ。
そう。
ただ、ただね。
そうなんだ。
いや、触れづらいっていうのもあって。
まあまあね。
ただ、この欅坂から派生したグループっていうのが、実は一個だけじゃないわけですよ。
うん。
今となっては日向坂、もともとは欅坂でした。
はあはあはあ。
えー、今さっき言った桜坂も欅坂の後身としてあるわけですね。
はあはあはあ。
そこの欅坂、日向坂、桜坂、それぞれがどういう立ち位置のものになってきたのかというところを、
まあ今までずっと欅坂やってきませんでしたから。
そうだねー。まあ言うほど乃木坂さんもやってないけどなー。
まあそれよりも少ないでしょ、欅坂。
うん。
だからまあちょっと改めて欅坂を紐解きつつ、
この今までの変遷みたいなところをちょっと簡単にお話しできればなというふうに思っております。
うんうんうん。
そんなわけで早速本編に参りたいと思いまーす。
はーい。
はい、というわけで今日は、まあ欅坂、桜坂のお話をしていきたいと思いますけれども。
はい。
小江さんは桜坂に変わったという事実は知っていますか?
まあその事実だけは知ってるけども、
うん。
正直それ以前をあんまり追ってもなかったし、それ以降も追っていないね。
ではここで、
え?
小江さんにクイズです。
何でしょう?
欅坂46から桜坂46に名前を改名いたしましたけれども、
はい。
実はカラーも変わっております。
うん。
イメージカラーね。
うん。
欅坂46の時は、まあ乃木坂が紫でしたけれども、紫のちょっとベースがありつつの緑だったんですよ、欅坂は。
そうだね。
変わった後の桜坂46、
うん。
イメージカラーは何でしょうか?
えー、だってもう桜坂って言われたらピンクじゃないの?って勝手に思ってるけど、違うの?
えー、まあその回答はね、半分正解かな。
えー、半分?半分?
えっと、今回の桜坂のイメージカラーは、厳密に言えば白なんです。
白?
はい。
白になったんですけど、白だとロゴ描けねえじゃん。
あんの?みたいな話になっちゃうじゃん。
あの三角形かな。
そうそう。なので、白い三角形なんだけど、縁取りとしてピンクなんですよ。
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えー。
で、文字、その下に書いてある桜坂46って文字もピンク。
えー。
という、ベース白の縁取りピンクみたいなイメージカラーになりました。
薄い感じなのね。
薄い感じです。なんかもう、一回リセットしやしたみたいな。そんなイメージです。
真っ白いもの汚したくなるとか言ってたくせに。
だから、汚されるもの作っちゃったわけだよね。だからね。
ファーストアルバムどうしたんやお前らはみたいな話なんですけど。
そうそうそうそう。でも真っ白にしたんですよ。
うん。
一回きれいにしようと。
なるほど。
という感じで、桜坂46に名前を変えたわけなんですけれども。
うん。
これがですね、2020年の10月13日。
10月13日。最近だね。
そう。10月13日。ちょうど1ヶ月ぐらい前に欅坂46としてのラストライブをオンラインでやったんですよ。
うんうんうん。
まあ、暴動起きるからオンラインだったんですけど。
そうそう。なんかそんな歌やったよね。
まあ、起きないですけどね。
コロナの影響もあって、ラストライブはちょっとオンラインでのライブになりましたけれども。
そこで欅坂46として最後で、その日から私たちは桜坂46になりますってことで、
そのライブの中でファーストシングルの歌を披露して、
めでたく桜坂46に切り替わっていったと。
うん。
というような直近の動きがあるんですよ。
なるほど。
で、直近の動きはそれでだいたいわかっていただいたと思うんですけど。
うん。
とはいえね。
とはいえ?
我々が過去に取り上げた欅坂の話って、どういう話だったかっていうと、
多分メンバー紹介したぐらいで終わってるんですよ。
そうねー。
それ以外ってお便りでちょこちょこいじるぐらいはあったけども。
そうねー。
2曲目がまさかのポエトリーリーディングとか、
四国の名曲二人世尊みたいな、
そういうお便りきたなーっていうのは覚えてるけど。
そうそう。でも別に回としてはやってないんじゃない?
そうだね。
で、だいたいね、私が欅坂を取り上げたのって、
それこそ2人世尊ぐらいの時期?
だから2016年の、だいたい今ぐらいの時期のお話。
で、その後にガラスを割れとか発売されたんですけど、
そこら辺からも多分あんまり話はしてないと思うんですよ。
そうだねー。僕は嫌だーって最後だったな。
で、不協和音あって、その真っ白なものは汚したくなるが出て、
風に吹かれても発売されて、ガラス割れ出て、いろいろあって解散みたいな。
まあそんなところなんですけど、
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なぜそもそも私が欅坂をあんまり話さなくなったのかというところなんですけどね。
聞きたくない。興味がないんだぞ、きっと。怖い。
これね、ちょっと今回この話をそれに宿って自己分析したんですよ。
はあ。
なぜ僕は欅坂から離れてしまったのか。
ほうほうほう。なるほど、新しい切り口だね。
で、正直僕が追ってたのって本当に歌で言うと、風に吹かれてもガラスを割れぐらいなんですよ。
ガラスを割れぐらいまで?
そう、ガラスを割れが2018年の3月ぐらいなんですね。
で、アンビバレントあたりから、
アンビバレントあったなー。
アンビバレントあたりから徐々に僕は欅坂から距離を置くようになっちゃう。
本当に好きなんだけども好きじゃない気がするアンビバレントなのかなみたいなことを思ったわけだ。
そうそう。で、そこでちょっと僕の心情と照らし合わせたときに、
なるほどなと思ったことがあったわけ。
何でしょう。
それを今日ちょっとこの回の中で紐解いていくんですが、
それにあたってはですね、
実は乃木坂と欅坂と日向坂のそれぞれの分析をすることによって気づいたことがあるんです。
それぞれを分析するの?
はい。
はい。
で、まず欅坂っていうのはどういうグループか。
というのは小枝のイメージどんなイメージですか?
欅坂が生まれてこの5年間のイメージ。
生まれてこの5年間のイメージ?
なんか常に怖い歌を歌うグループ。
でもそれは正解なんですよ。
僕もそのイメージがすごく強くあって、
イメージ的にはね、今まであったものに疑義を投げかけるというか、
あくまでその10代20代の女の子たち。
で、今まではどちらかというと、大人に従うのが当然だと言われている年代じゃないですか。
10代20代ってまだね。
そうだね。
で、その女の子たちがこの欅坂というものを立ち上げてからのストーリーでいくと、
最初から対大人とはね、対同調圧力というか、
そういう今までありふれたものに対してのその反抗精神というか、それは違うんじゃないか。
みんなが大多数がそうだって言ってるものに巻かれることが正解じゃないんじゃないの?っていう、
この反抗の精神みたいなものを纏ったグループっていうのが欅坂だというふうに僕は感じ取っているわけですよ。
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まあ言いたいことはわかるよ。そんな気はする。
だから歌もさ、もちろんライブとかで歌う歌の中には可愛らしい曲もあるのよ、何曲か。
でも表題曲で言うとさ、それまで一番最初はサイレントマジョリティから始まるわけですよ。
はいはい。
サイレントマジョリティでなんか一番最初にギギを投げかけ。
そうだね。
で、その後に世界には愛しかない。
うん。
で、その後に二人セゾンでしょ?
うん。
で、その後に不協和音。
うん。
どの曲を聴いても、なんか本当にこれでええんやろうかみたいな。
自分は本当に今の状態でええと思ってんの?みたいな。
高松さん降りてきた。高松さん?
高松さん降りてきてないけど。でもそういうことじゃない?
はいはい。
不協和音にしても二人セゾン。まあ二人セゾンちょっと違うかもしれないけど。
何かしらこう、今の僕じゃダメなんだ。このままじゃヤダ!カラーを割ろう!みたいな。
うん。
大人に反抗していこうぜ!みたいな。
うん。
っていうイメージがあるじゃないですか。
はいはい。
で、実はそれと共に歩んできたのが、ひらがな欅だったわけですよ。
うーん。
一番最初のひらがな欅ってどういう立ち位置かっていうと、野木坂でいうところのアンダーですよね。最初はね。
そうだね。
最初にその21人ぐらいの欅坂で作って、平手さんを率いる第一期生がいて。
うん。
で、一期からちょっとわからない立ち位置として長浜ネルが入ってきて。
そうだね。
で、長浜ネルは一期っていうのもどうかなっていう運営の判断で、もう彼女はひらがな欅兼任ですってことになり。
うん。
じゃあひらがな欅っていうグループができたんだったら、ひらがな欅にも新しいメンバー入れなきゃいけないっていうので入ってきたのが佐々木久美をね、ヒットをとするひらがな欅のメンバーが入ったわけですけども。
はいはい。
そのひらがな欅も、いずれはね。
うん。
漢字欅の中にメンバーチェンジがあったりして、これから野木坂みたいになっていくであろうと思っていたわけですよ。
うんうん。
でもそうはならなかったわけじゃないですか。
ならなかったのか。
まあ内情は知りませんけれども、まあいろいろあったんでしょうね。
うん。
その一番最初の1期生に新たに入った、本当は欅の2期生としてなるはずだったひらがな欅のメンバーが表題曲に参加をすることなく。
なく?あ、なかったんだ結局。
なかったです。
うーん。
で、あったのは長浜寝るだけだったんですね。
なるほど。
で、ひらがな欅っていうものが単体としていくのかどうなのかっていうふらふら、ふわふわしている状態で、
うん。
同じ欅のグループなので、
うん。
ひらがな欅自体もやっぱりそのメッセージ性の強い歌を彼女たちは歌ってたわけですよ。
うーん。
大人がどう、今の世の中がどう、みたいな。
21:02
うんうん。
結構、小平さんで言うところの怖いイメージの曲っていうのを歌ってた。
なるほど。
だから欅っていうのはそういう今までの当たり前っていうところをぶっ壊していこうみたいなグループなんだろうなっていうのは僕も感じていたところなんですが、
うん。
そこから、ひなた坂46というのが生まれることになるんですけど、
うん。
これがですね、時期的に言うと、えっと2019年の2月。
あ、そんな最近か。
からひなた坂46になったんですよ。
最近でもね、かまい。丸1年はやってるわけだもんな。
まあまあ1年以上経ちますけどね。
でもその2019年2月までは、ひらがな欅としてやってたんです。
うん。
で、うよ曲折ありまして、ひらがな欅単体でのライブもやるようになってね、最後の後半の方では。
で、いよいよひらがな欅もグループとしてまとまってきたね、番組もひらがな推し、自分たちの番組もモテたねっていうタイミングで、
ようやくこのひなた坂46に解明をして、スタートするわけなんですけども。
なるほど。
ひなた坂46になった瞬間に、このひらがな欅とは全く違うグループになったんですよ。
全く違うグループになった。
ひなた坂というのは。
メンバーは一緒なのに?
メンバーは一緒なのに。
ほう。
で、何がそもそも違うかって、カラーがそもそも違うんですけど、
うんうん。
ひなた坂のカラーご存知ですか?
ひなた坂のカラー?
うん。
えー、のぎ坂が紫、欅坂が緑、
あ、き、き、黄色。
流れ、き、黄色。
黄色じゃない。
黄色?
黄色じゃない。
これ、ひなた坂はイメージが空なんですよ、ひなたなのでね。
はあ。
なので、色的には水色とか空色。
オレンジ、オレンジ。
オレンジじゃない。
オレンジ。
オレンジ。
なんで夕暮れにする?そこ。
明るい時でいさせて。
だから、水色なんです。
水色。
まあ、空色?グループカラーは空色。
空色。
うん。
という色合いになって、ちょっと明るいイメージになったんですね。
なるほど。
で、そこから、ひなた坂の曲っていうのが、
うん。
もうね、180度ガラッと変わるんですよ。
へー。
今までそうやってさ、なんか怖い曲を歌ってた彼女たちなんですけど、
うん。
制服も一新して水色チックにしたし、
うん。
制服のデザイン的にも、
うん。
かっこいいよりも、どちらかというと学生服に近いイメージの可愛い感じの衣装に変わったんです。
はあはあはあ。
で、そこから歌われる曲っていうのが、
うん。
もう、あからさまですよ。
えっと、ひなた坂の一つ目のシングルが、
うん。
タイトルがキュン。
ほう。
キュンキュンするのキュンね。
キュン。
キュンですのキュン。
24:00
そう、そのキュンですのキュン。
ははははは。
で、えっと、セカンドシングルがドレミソラシド。
お?
おー。
で、サードシングルがこんなに好きになっちゃっていいの。
おー。
で、四つ目がそんなことないよ。
あ、出た。カタカナでそんなことないよって思ってますよってやつだね。
それそれ。
ははははは。
だから、その内容、歌詞の内容見てもそうなんだけど、
もう、青春真っ盛りですみたいな曲を歌うようになったんです、このグループは。
あー、じゃあその怖い系のやつは歌わず、
そう。
まっすぐ、さわやかーみたいな。
うん。もう、本当にね、イメージでは高校生なのよ。
へー。
僕のイメージよ。
はいはい。
もう高校の青春、もう恋愛キャピみたいな。
なるほどね。
そんな感じの歌を歌う、表題曲を歌うグループになったんですよ。
うん。
だから欅坂とはもう真反対というか。
うーん。
全然違う。
で、ここに来て、また乃木坂と比較したいんですけど、
うん。
乃木坂のイメージって、まっ小江さんがどう思ってるかあれなんですけど、
うん。
どっちかというと、乃木坂もAKB48の対抗として作られたじゃないですか。
あー、そんなのありましたねー。
ライバルグループとして一番最初に発足してるんですよ。
うん。
で、AKBってどういうグループだったかというと、
ほうほう、そこまで戻るのか。
もうこれ全部ひも解いていくんだけど、
AKBの歌う曲ってどういう曲が多かったかというと、
うん。
恋愛。
うん。
ね。
なんかこう、恋だの、愛だの、言ってる曲が結構メイン曲として上げられる。
あと友達、友情みたいな。
はあはあはあ。
そういう女の子の友情もあるし、男の子の恋模様とかも歌うし。
はあはあはあ。
どっちかというと、今までのアイドルというのは、そのAKBの時代に、
そういうこの恋愛とかキャビキャビしてる感じの女の子たちイコールアイドルなんだっていうのを作ってきたのがAKBなんですよ。
あー、なるほど。
イメージはそうじゃん。
うん。
なんかフォーチュンクッキーとかさ。
そうだねー。
明るい曲が多いイメージだったでしょ?
そうだね。明るく元気っていうのが多いね。
で、それに対してできた乃木坂っていうのは、イメージカラーも紫。
うん。
で、紫ってちょっと暗い部分がある色じゃないですか。
そうだね。
だからAKBが洋だとすると、ちょっとインのイメージで、AKBが可愛いだとすると、乃木坂は綺麗な方に入るイメージなんですよ。
あー、それはどっかで聞いたな。
そう。なんか大人の女性というか。
確かに比べれば落ち着いてるイメージはあったよね、乃木坂さんって。
落ち着いてるイメージもあるし、ちょっと大人な感じもあるし。
まあなんつってもなー、西野だったからなー。
ちょっと大人しいイメージもあるじゃん。
27:01
あいつのイメージあったよなー。
まあ別に悪いことじゃないけどね。
でもそうそう、白石さんとかもさ、西野さんも、なんだろう、そんなキャピキャピ、可愛いっていう感じではなく、どちらかというと大人の女性っていう、まあ最初はちょっと違かったかもしれないけど、大人の女性っていう感じのグループになってたじゃないですか。
そうだなー、その後はだって斎藤さんだもんなー。
そうなの、確かになー。
だからその大人、クール、綺麗みたいなイメージをまとっているのが乃木坂のイメージ。
なるほど。
もちろん恋愛の曲とかも歌うんだけれども、そういう曲ってそこまで多くなくて、聴いてる人を励ますというか、頑張っていこうというか、心の繊細な心の動きみたいなところを歌うのが多かったイメージなんです、乃木坂さんって。
どちらかというとマイナスのイメージのことを歌うことってほとんどなくて、乃木坂は。だいたい歌詞はプラス、マイナスの部分にいる人たちをプラスに持ってこうっていうような意識のある歌を歌うことが多いんだろうなっていうイメージがあるんですよ。
なるほど。
で、そういう乃木坂がある。だからちょっとクールなイメージの一番坂道グループで言ったらお姉さんの乃木坂と比較し、で欅坂に戻ってきますけど、ちょっとこの大人たちに疑義を申し立てるようなこの欅坂というのができて、そこから派生したのが日向坂。
で、これも多分イメージ的にAKBと近い、ザ・アイドルみたいなところに日向坂が戻ってきたんですよね。
なるほどね。その3つの坂道が被らないようなバランスになってると。
そうなんです。今のところそうなんですよ。
っていう立ち位置で来たんだけれども、まあ小枝さんもご存知だと思いますけど欅坂が紅白出るたびに平手が倒れるとか。なんかメンバーがちょっと倒れちゃうとか。なんかちょっと休みがちになっちゃうとか。
まあ歌の内容的なメッセージ性が強いものもあったりしたので、結構まあそういうところもあったり、まあ心の負担もおそらくあったんだと思いますけど、それは欅坂だな。
そうね。紅白の時なー。うっちゃんも頑張ってたよなー。
そう。推測でしかないけど。
うっちゃんの心の負担も大きかったと思うんだよなー。
それはそう、ほんとそう思う。もう大変だと思うよ、生放送だしさ。これどうしたらいいの?みたいな感じで。
まあでもそういうちょっとね、メッセージ性の強いグループだったというところもあって、ここからね、僕が離れた理由になるんですけど、
2018年の僕って、完全にね、沈んでた時期なんですよ。
30:00
2018年のホネストは沈んでいた時期?
沈みに入った時期なの。
沈みに入った時期?
それは別にプライベートとかっていうところも、もちろん一部あるのかもしれないけど、例えばポッドキャストに関しても、僕は2018年から、ポッドキャストの言葉で言うと、ポッドキャスト宇宙に入ったんですよ。
ポッドキャストの言葉なのか。
うちの番組でしか言ってないと思いますけど。
ありましたね、そんなんね。
2018年から僕はポッドキャスト宇宙だったんですね。
なるほどなるほど。
で、そのタイミングがね、いつかっていうと、実は墓場祭終わった直後だったんです。
終わった直後ですか。
終わった直後から僕は深い鬱に入りまして、もうそっからね、自分の番組以外は聞かなくなったんです。
なるほど。
で、他の番組さん、たまーにね、うちの番組のことを話してくださるとか、何も考えずに聞けるなっていう番組さんを聞いてましたけど。
なるほどなるほど。
もうほぼ全てのポッドキャスト番組は聞かなくなり、うちの番組の編集に時間を費やすっていうところを経て、その鬱がね、結構長かったのよ僕。
なるほど。
つい最近までその鬱期間だったの。
つい最近までなの?長ーい。
長ーい。
だからその鬱期間に入ったことにより、メッセージ性の強い曲を聞けなくなっちゃったのよ。
ギギを唱えるグループの歌が。
で、よりマイナスになっちゃうから。
黒い羊とか歌っちゃって。
そうそうそう。
いやさらに黒くなる鬱がみたいな。
いやあかんみたいな。
ガラスを割れとか言っちゃって。
割ったらあかん。
いや損害賠償なるみたいな。
そんなのもあって。
なるほどね。
自分の心情的にね、やっぱりちょっと暗い時に、暗いのを聞く勇気になれなかったんだよ。
なるほどねー。
そういうのもあり、でかつ、あの時期の欅坂見てて辛かったの。
あ、そうなの?
なんだろう、その番組ではなんかさ、頑張って楽しくしようみたいな雰囲気は感じるんだけど、やっぱりなんかね、ギクシャクしてる感じを、僕は感じ取っちゃったのね。
ああ、そんなのあったんだね、やっぱりね。
それこそ沢部さんとか土田さんが頑張ってる番組回してはいるんだけど、なんだろうな、本人たちは本当に楽しいのかなみたいな。
その時僕がもうさ、鬱時期だから、周りのみんなも鬱に誘い込もうとしてるわけよ。
お前も本当は楽しくないんだろうみたいな。
そう見えちゃうってことね。
そこで、なんかね、メッセージ性の強い曲を聴かなくなったっていうのが僕が欅坂から離れた第一要因だったんですよ。
メンタル的な事情で自然と離れていきましたと。
33:00
そうするとさ、蓋開けてみると、その時はね、その当時はもう自分が凹んでる時期だから何も考えられなかったけど、今は回復しましたよ。
ボットキャスト鬱も抜けたし。
良かったねー。
ついこの間また鬱に戻りそうな事案ありましたけども、それも回復しましたし。
今は大丈夫なんだけど、その今になって分析をした結果、あ、なるほどなって勝手に言ったのは、
のぎ坂はさっき言ったようにマイナスからプラスにする歌しか歌ってないのよ。
なるほどなー。
へこます曲っていうのは基本的にのぎ坂にはないわけ。
確かに基本的には励ましいソングだよなー。
そう。で、日向坂も、僕めちゃめちゃ日向坂聴いてるかってそうではないんだけど、聴けたのね、あの時は。
なるほどね。
で、なぜかというと、もう高校のキュンキュンしか歌ってないから。
めちゃめちゃなんか、青春っていいなーみたいな曲しか歌ってないから聴けたのよ。
なるほどね。
そこの2つはね、なんとか終えた。
うーん。
というところもあって、ちょっとだからこういう心情の方も結構いたんじゃないかなと思うんだよ。
あー、確かにね、メッセージ性が強すぎたってのはあるよねー。
そう。で、本人たちもそれでやられちゃってるじゃん。
まあ、そう見えるよね、結果としての。
そう見えちゃってるじゃん。
っていうのもあって、なんだろうな、あの欅坂はね、精神状態が安定してる人じゃないと聴けないんだなっていうのを肌で感じたわけです。
で、まあそれもあって、で、いろいろ要求を曲折あったわけなんですが、欅坂としても卒業だの、脱退だのっていうのが結構立て続けにあってね。
で、一番センターでずっと引っ張ってきた平手さんも脱退するっていうことで2020年の1月に脱退をしまして。
で、それと同時に何人か一緒に卒業をしましたし。
で、その後も3人ぐらいかな、卒業したので1期生今ね11人しか残ってないんですよ。
最初21人2人いたよね。
そうね、21人2人いて、今11人。
そっか半減か、なるほどな。
で、それにプラスして2期生がそれ以上入ってるので。
あ、そうなのか。
2期生14人。
なるほどね。
入ってるんで、今14と11人で25人ですか。
そうですか。
というグループになってきていて。
で、その25人体制で欅坂を終了し、新たな1ページということで桜坂に転校したわけなんですけど。
その桜坂になって歌は出たの?
それが12月の頭に出るんですよ。
12月の9日とかだったかな。
新しい曲出るんですけど。
ちょっとその歌詞もね、強いです。
強い?どうなったの?
劇的に変わったのか、それとも思ったより前と一緒だなみたいな感じ?
36:00
曲調とかメッセージの言い方とかは前と同じような強さがあるんだけど。
でもね、なんだろうな。
お前未来変えれると思ってんの?的な曲なんですよ。
ちょっと待って。
流れから新規いってるんじゃないのか?おかしいな。
描いた道筋と違うところに着いた。
この乗り換え線路で会ってなかったわ。
知らんけど高崎線乗ってたみたいな感じだよ、今。
いや、そうなのよ。高崎線なんだけど、でもちょっと方向は最初一緒じゃん。
あれ、津波行きたかったんだけどな。
でもさ、北なのよ、結局。行く方面は北なのよ。
ただね、ただ強いんだけど、今まではどっちかっていうと僕の印象だけど、
誰かが敷いたレールをぶっ壊せ、未来は変えれるぜ的なメッセージだと思ってたわけ。
思ってたわけ。
なんか、おねえみたいになってる。
っていう印象を受けたの、欅の時は。
でも新しい桜坂の歌はさ、どっちかっていうと、お前未来変えれると思ってんの?的な話なの。
前より強くない?
ちゃんと聞いて?
あの、Nobody's Faultっていう曲なんだけど。
調べて、歌詞ちょっと出てますから。調べてみてください、これ。
なるほど。
本当にそうだから。
出だしがね、この世界を変えようなんてうぬぼれてんじゃねえよっていう出だしなんですよ。
おーすごい強い、パンチが強い。
てんじゃねえよってもう、なんかもう怖いでしょ?
怖い、怖いね。
そんな言葉は俺たち使わないもん。
本当に?相変わらず須貝様頑張ってそれで行くの?
いや、だから、僕は一番心配なのは須貝さんなんです。
あの子大丈夫かなって本当思う。
今ね、残ってますけど。
そうですか。
まあそんな桜坂に変わってね。
新しいメンバーも入りましたし、これからセンターは平手に頼ることはできませんので。
確実に新たな桜坂、元欅坂という風になりますから、どうしても変わらざるを得ないんですよ。
まあまあそうだね。
今までは平手の欅坂のイメージが強かったからね。
そうだね。
これからセンターも絶対変わりますし、メンバーもどんどん変わっていく。
まあその中でですけど、のぎ坂のように前に出てくるメンバーと3列目のメンバーっていうのがチェンジするっていう形になりますけれど。
まあそういう形態でやっていくと、こういうところが発表されておりますよ。
なるほど。
そんなわけで、小江さんに最後質問をしましょう。
現在の桜坂46に所属するメンバー。
39:02
やばいぞこれは。
5人挙げられますか?
5人か。
5人か。
いやーやめた。
またドボンだからな。
またドボンの道しか見えないな。
えーまず平手はいないだろ。
長浜寝るもセブンルール出てるけどいないんだよな。
よく知ってんなセブンルール出てるの。
いねえんだよな。
いねえんだよな。
うーん。
米さんは卒業したな。
おーよく知ってんね。
この間七時台のテレビで小関が出てたけど、小関はかんむりついてるけど、小関は残留してる。
よし当たった。
小関ね。
よしオッケー。
よーしこれで一人か。
さっき言った菅井さんだね。
菅井さんがいるぞ。
2人。
3人だったね。2人残留。
えーと。
えーと、小田七はいない可能性が高いのはやめとこう。小田七はステイ。
やめとこう。ステイ。
すごいな。そのアンテナすげえな。
なめんなよハンニバルレクチャーの力を。
さすがだな。
引き金先生を持っていけばなんとかなるはずだ。
えーあと3人出ねえな。あと3人だ。
沢部さんのカードは使っちゃいけないからな。
いるよいるよ。
あれだ思い出せ。4カードのCM思い出せ。4カードのCMだ。
すごいすごい。
あー。羽生みずほだ。きたー。
沢部みずほ。おーいますね。
あ、ここまできたらちょい勝利じゃないか。
ここまできたらだって渡辺2人だ。渡辺理香と渡辺梨沙だ。
これでどうだ。
素晴らしい。
大勝利ー。
大勝利です。
最後まで悩んだのは斎藤冬香がいるかいないかでしたー。
斎藤冬香はまだおりまーす。
あーいたかー。ありだったかー。
素晴らしいですね。
はー。
基本的に1期生から出していただいて。
え、あ、2期生言えば1人も知らないわ。
まあ今残ってるのは植村里奈さんね。
えーと遠藤さくらと、えーと柿原、柿原津井あやめ。
これでしょこれでしょ。
よく覚えてんな。その流れで二重のメンバー言ってごらん。
えーとミーヒー。
あ、ミーヒー。でもミーヒーね、ちょっと今お休み中なんですよ。
そうそうそう。それでギリギリ覚えてんの。今お休みだったので。
そう、お休みちゃったんです。もう本当に残念なんですけどね。
あとパクジニョンと。
パクジニョンはメンバーじゃねえからな、あれも。
秋元康氏言ってるみたいなもんだからそれは。
あとは何、近藤春菜でしょ。
近藤春菜。
あと三っ切りメンバーや、それ。
二重じゃないのよ、それ。
加藤浩二とかじゃないのよ、別に。
水戸ちゃんじゃないのよ。
水戸ちゃん、あー水戸ちゃんもいた。水戸ちゃんも二重のメンバーだったかな。
えー、今現メンバー誰が残ってるかというと植村里奈さんね。
うんうん。
小関さん。あと小池みなみさん。
小林優衣さん。
斉藤冬香さん。
あと菅井優香さん、羽生瑞穂さん。
あと原田葵さんまで残ってますね。
あと森谷朱音さん。
42:01
森谷朱音、あーいたねー、いたんだー。
宮城県ですから。
これ渡辺梨香さん。
これで11人。
で、あと二期生が、いきますけど井上梨奈さん。
うん、全く知らないね。
遠藤光さん。
遠藤光、惜しいなー。ひっかけ問題だな、もう。
大園霊さん。
さくらじゃねーのか、さくらとは控えとこない。
大園霊さんですよ。
大園、大園、大園もぼこじゃなくて、もうやめろよ、やめろやめろ。
大沼晃穂さん。
大沼、もうわかんねーよもう。
高坂麻里乃さん。
高坂麻里乃さん、なんか弦のポエムかな。
関弓子さん。
関弓子、柿遥みたいなのやめろ。
関弓子ね。
柿遥やめろ。
竹本優衣さん。
竹本ピアノ。
ピアノ売ってちょうだいじゃないわ。
田村穂乃さん。
田村、穂乃、穂乃。
藤吉佳林さん。
藤吉佳林、なんか。
すごくない?この並び。
穂乃と佳林だよ。
おーすごいね。
なんか、ポッドキャストやってそうだよね、この二人。
なるほどね。
やってんのかなみたいな。
穂乃と佳林で並んでる?
すごいなー。
すごいなーって。
たわごと溢れてきそうだな。
たわごとこの二人でやっちゃう?
二人とも大阪府出身ですからね。
スキルはあるかもしれないですね。
マスモトキラさん。
ほう。
キラだって。
ライト。
ヤガミ、ライト、来る?
次ヤガミ、ライト来る?
リュウザキも来る?
次は松田里奈さん。
あー。
そして松平梨子さん。
思うともう覚えらんないね。
森田ヒカルさん。
森田ヒカルさん。
森谷レナさん。
森谷レナさん。
そして山崎天さんということで。
天?
うん。
天?
あの、天空の天って書いて、
山崎天さん。
この子が一番若くて、15歳ですかね。
すごいね、もう。
覚えきれないね。
普通に覚えきれないね。
そうね、二期生は僕もね、
分かるのは山崎天さんと
松田里奈さんは
把握してるかな?
もうね、普通に
乃木坂ひっかけ多すぎたよね。
ひっかけじゃないけどね、別にね。
苗字なんでね。
遠藤カブセと六文字カブセは
ダメだよね、本当にね。
ちなみに松田里奈さんは
元銀行員の方ですね。
え?
元銀行員で
欅坂に入りました。
欅坂じゃない、今桜坂ですけどね。
それは何?新打ちカブセってこと?
いや、あれは
なんかキャリアあるんですよみたいな
そういうカブセってこと?
あれは平行してOLやってたから。
そういうなんかさ
強めのエピソードがあるやつが
やっぱり一人は混じるってこと?
でも、元銀行員みたいなので
いろんなバラエティー出てたりするね。
頭いいんじゃねえかみたいな。
頭良くないんかーいみたいな。
そんなわけでね。
45:00
今日も長々とやってまいりました。
つまらないでおなじみ坂道グループの
お話でしたけども。
なぜ最後に回収するのか。
まあでも、ここから桜坂
12月のファーストシングルから
いよいよまた再始動ということになりますので
これからまた花開くのか
桜なので散ってしまうのか
わかりませんけど。
やめろー。
僕は是非咲いていただきたいなと
思ってますんでね。
旬が短いって言うなー。
欅坂も。
満開の時期短いって言うなー。
欅坂も。
欅坂も短かったんだよな。
一応最後に言っておきますが
欅坂の欅という漢字と
桜坂の桜という漢字
旧桜という漢字
どちらも21画で
これはね
占いでこの画数がいいって言われたから
こうしてるらしいですよ。
そんな
まあまあまあいいや
でもそんな理由も十分な理由だわ
いいやいいや
そんなもうペコペコできない
できそうでできなかった今。
それでもいいだろうということで
この辺で桜坂の話
終わらせていただこうと思います。
流行り者通信部は
パーソナリティ2人が考える
面白みを優先した番組作りを行っております。
番組内での商品
サービスの紹介は
面白みを優先するあまり
誤り語弊のある表現を用いてしまう場合が
ございますので
内容の審議によくご注意いただくよう
お願いします。
はい、エンディングです。
桜坂になった理由もう一つあって
本当にある
六本木の欅坂っていう坂があるんですけど
あそこから
枝分かれしてる坂の名前が
桜坂らしいんですよ。
じゃあ意外とその高崎線と宇都宮線の
例えは間違ってなかったってこと?
そうなの。上手いこと言ったなと思ってたのが
あの時。
でも高崎線と宇都宮線の話は分かんの
関東圏の人だけだからね。
俺はアーンって納得してるけど
行けねえじゃん宇都宮みたいな
僕も急に
関東に住んでた頃の記憶から
乗り間違えるやつっていうのが出てきたけど
それは伝わんないわな。
でも彼女たち別に
乗り間違えたわけじゃないからね。
そんなわけでね
色々あった欅坂
そして新しくなった桜坂の話
させていただきましたけど
僕のね、ぜひ心情とともに
この46グループを
応援していただきたいなと思いますけどね。
なるほどね。
親身にしちゃうね。
そうですね。
いやまあ、なんかね
出だしがすごかったからね。
そうだね。
48:00
もう一花咲いてほしいっていう感じはあるけどね。
でもさ、
これなんか悲しい話でさ
やっぱり一番最初に
スタートしたグループって
だいたい超えられないのが常識じゃないですか。
世の中って。
乃木坂をってこと?
だからAKB48を
他のSKEとかNMBとかはさ
超えられないじゃない。
もうAKBがあるから。
大名詞になっちゃってるからね。
それと一緒で乃木坂があるから
同じように欅坂は
超えられないのかなと思ってたのよ。
最初は。
でも欅坂って
結構ね、まれで
乃木坂を一回超えて
前で乃木坂を一回超えたことはあるのよ。
まあそうだね。
確実に違うポジションを
築いてたしね。
話題にめちゃめちゃなって
あの時の所属の欅坂はものすごかったわけよ。
あの当時の乃木坂を
凌駕するぐらいになったわけよ。
だからあの力はね
彼女たちには絶対アラフだから。
桜坂になって新しくね
なった彼女たちっていうのは
ぜひ頑張っていただきたいなっていうのが
私の本音ですけど。
はい。ということでぜひ
欅坂の話
そして日向坂私この子押せます
とかいう話あれば
お送りいただきたいと思いますよ。
お便りは番組ホームページのお便りフォローから
お送りいただければと思います。番組ホームページは
はいりもん通信簿で検索するとアクセスいただけます。
またツイッターをご利用の方は
ハッシュタグハヤツを使ったツイートも募集中です。
皆さんからのメッセージお待ちしております。
そんなわけではいりもん通信簿
第81回は以上でおしまいです。
また次回お会いできればと思います。
終わりたい私はホネットと
コヘイでした。
それでは皆さん次回までごきげんよう。さようなら。
また来週。
