00:08
丸けんです。
こんぼいさとみです。
はちゃぱ放送部です。
はちゃぱ放送部 Take It Easyです。
この番組は、Take It Easyお気軽をもっとに、アニメやゲームのサブカラー話題から、食べたいものや気になるもの、最近の話題などをお気軽に話すポッドキャスト番組です。
よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
はい、2022年も始発ですけども。
始発だね。
はい。
忙しくなってますけども。
前回くらいに、Your Gottiっていう企画に便乗したじゃん。
便乗しましたね。
もっと便乗したい。
便乗したい。
はい。というわけで今回、どんぐりFMさんの企画のアドベントカレンダーに勝手に登録しちゃいました。
はい。こんぼいさんがやりたいってことなので、いつも通り。
はい。今、リンク送ったんですけど。
今、前にね。だいぶ前だけどね。
だいぶ前に。
送ってやると。
アドベントカレンダー。
うちの番組聴いてる人からすると、まずどんぐりFMってなんすか?みたいな。
そしてどんぐりFMを聴いてる人も、お前らはなんすか?になってるみたいな。
お前らはなんすか?はさっき校長述べた通りなので、それ以上でもそれからでもないです。
新山です。よろしくお願いします。
はい。たぶんこの番組も今回も30回続いてない。
どんぐりFMさんの紹介をしてもらっていいですか?
はい。どんぐりFMは2015年9月から始まりました。
2015年。何年前くらいか。
公式さんのプロフィールのとこなんですけど、
ウェブ編集者、ブロガーとしての人気の2人が話すポッドキャスト番組です。
最近話題のニュース、日常に役立つ面白いネタなどを話します。
主にライター編集者の方にお勧めの内容になっております。
だってさ。
一応そういうターゲット層で作ってあるんだね。
俺、ポッドキャストそのものもコンボイさんが急に聞き始めて、
一緒にいることも多いんで、一緒に聞くことがあって、
その中でよく聞いてるのが、このどんぐりFMがまず一つ上がってくるなって思う。
そうだね。
なるみさんという方と、まつめぐさんという。
多分年も私よりちょっと上ぐらいじゃないかな。
そうだね。
私よりは現時点で38で、多分40ちょっとぐらいじゃないかな。
話してる内容も分かりやすいし、頭のいい方だなって思う。
おっさん2人が話してるだけなんで。
ただ別に世相を切るとかね、そんなことじゃなくて、
私ぐらいの年の人が感じるであろう。
特にこれたちは東京で仕事されてる方だから、
ちょっとそういう意味では、違う世界の人みたいな感覚もちょっとあるんだけど、
培ってるものは同じぐらいだから、聞いてて面白いなって思うよね。
だよね。参考になることが多いよね。
参考になるって言葉が正しい言葉かどうか、
03:03
この感情を示すのはいいかどうかわかんないけど、
こういう悟る人たちなんだなとは思うし、
こういう考え方もあるのかとか、思うことが多いね。
私が丸けいさんに勧めてるんですけど、
私がそもそも聞き出したきっかけは、
2020年くらいに入りもつしんぼさんで、
おへえさんがやったら引用してくるのね。
どんぐりFMではって。
それを聞いて、どんな番組なんだろうと思って聞き始めたのがきっかけで、
実際まだ2年くらいしか私も聞いてなくて、どんぐりさんは。
あれだよね、もう原点にして頂点に近いんじゃないかな。
日本のポッドキャスト界ですれば。
2015年スタートだから、子さんではないけど、
コンテンツとしては一大共闘の一つだと思いますよ。
子さんじゃないんだ。あれもっと長いの何かあったっけ。
はやりもん通信部さん10年間やってるらしいですよ。
はやりもん通信部さん10年間やってるの?
あんまりこの辺の話脱線しちゃうとあれなんで、
もうちょっと言うんですけど、
どんぐりFMの中だと、
私ラジオネームコンボイでお便りをよく送ってるんですけど、
700円の使い道とか、
あとイントカレー屋で飲みませんかとか、
あれ俺が教えたやつだけどね。
あとブルーシールアイレスに12月に並んでますってお便りとかを書いた人間です。
それだと即、なつめぐさんツイッターで本当かって見に行って、
本当におるわみたいなことをラジオで話したね。
はい、いただきまして。認知していただきありがとうございます。
今回はそのどんぐりFMさんが企画したアドベントカレンダーっていうところに
コンボイさんが乗っかって話したいということで。
どんぐりFMさんにちなんだ内容を話したいと思って、
さっき送ったというか前に送ってくれたリンクの話だね。
それを引用しましたのがエピソード640。
さっと始めてずっと続けるが大事なのよね。
ということで。
大事なとこで判断今ね。
大事なことが言えないかな。
まあそれで。
我々もさ、ポッドキャストを始めて、
今年始めたから早半年くらい経ったんですけど。
早半年か。そうだね。
まだエピソード20そこそこじゃないですか。
どんぐりくらいだろもう。
もちろんどんぐりFMさんは今900回やってるし。
3千回かい。
すごいな。
本当に頭が下がりますよ。
まあそうだね。
そんな感じで、
さっと始めてずっと続けるってことに関して話したいんだけど、
結構自分ではコンボイさとみ自身は、
行動力が変にある人間だと思ってる。
まあそうだね。
もっと言えば、行動力があるかどうかは別として、
舵を切ろうとしたがるかなと思う。
あっちやろうこっちやろうみたいなことがすごく多いんだよね。
で、じゃあその後どうするのとか、
それを段取りどうするのっていうのを
06:01
挑戦してくれるのがマルケンさんなんだよね。
まあまあそうだね。
基本的には。
で、物事の始め方としてさ、
いろいろあると思うんだけど、
始めるときに必要なものって、
実はあんまりないなって思ってて、
段取りとか、まあ根回しじゃないけど、
必要なものってたくさんあるんだけど、
それは、もうやることが決まってる状態で動けば、
勝手に物が回るんじゃないかなと、
あっちやろうと思ったよね。
実際はそんなことないんだよ。
裏で手を回してくれてる、
ママとのみんながいるから動いてるよ。
でも、やるって言わなかったら始まんないんだよ。
なので私は、やるって言うことはできるけど、
実際にやってるのはあんまりなくって、
周りの人に火をつけて、
やるからやってって言って、
動かすタイプだと思ってるんだけど、
なんですよ。
自分自身ではやりたがりだけど、
実際はあんまり物を動かせないタイプかな。
それはもうこんぼいさんと付き合い長いし、
今こんぼいさんが特に感じてることは、
うちらのはちゃめちゃパーティーっていうDJイベントのことが、
頭で考えながら始めることの、
簡単に始めることは、
別にそんなに難しいことではない。
始めるのは確かに簡単なことだと思う。
簡単に始めたほうがいいと思う。
子供発端のはちゃめちゃパーティーっていうDJイベントも、
この番組のまず前身として、
私たちクラブイベントを企画してたんですよ。
それも2015年に秋に始めまして、
あれも本当に、
今年2020年の初夏までやらせていただきました。
子供がどうしても生まれちゃうから、
一時期で一度は締めさせてもらったんだけど、
あれもね、
その時の店長さんがね、
いい方だったから、
やりなよやりなよって言ってくれたからよかったけど、
そういう意味ではやることは、
やるのは本当に何でもかんでも、
やるのはいいと思う。
俺もいろんな趣味とかやってるけど、
やるのは全然ね、やってみればいいと思う。
そんなに何も考えずに。
後からやっていけば、
整えていけばいいから。
ぼってかすはそうだしね、実際ね。
ありがとうございます。
まず私はやるよ、話しするよって言って、
まず決起するわけよ。
で、じゃあどうすんのって言って、
まるけんさんに説明書を書いた時に、
私はここからここまでやりたいから、
ここからここまでの特にめんどくさいところをやってって言って、
投げつけてやってもらってる側なので。
まああの、さとみ、
ハンドル切りたいって言ったけど、
どっちかって言うと、
エンジンかけてあっちに行きたいぐらいしか言わないわけさ。
はい。
エンジンかけて、
ハンドルじゃないってこと?
エンジン。
基本的には、
もうそう、エンジンだと思う。
まるけんさんは?
俺?だから俺はハンドル。
ドライバー?
そうだね。
コンボイさんがブルトーザーで、
俺はオペレーターみたいな感覚で、
はちゃめちゃパーティーは多分そんな感じで、
09:01
バタバタバタバタバタその、
物事を整地していったような、
イメージではある。
でも別にオペレーター、
人間一人居ただけじゃさ、
なんも整地できないわけさ。
やっぱり。
機械がないとね。
動いてくれるものがないと。
だから、じゃあ、
面倒くさいこといっぱい
引き受けてるけどさ、
じゃあ俺一人で何かできたかっていうね、
DJイベント限って言えば。
だけどね。
二人で楽しくできてるってのは面白かったかな。
かなりでも、
始めることの今回のテーマからすると、
あの、
なかなか始めにくい人間、
みんなね、
思ってる中で、
いい意味でも、
二人でないところをお祝いやってるかなって。
別に俺も、
面倒くさいなって思いつつも、
強いエネルギーが必要なんだよね。
何かを始めたいってのは。
強い、なくても、
ポッと始めてもいいんだけど、
エネルギーを持ってる、
出して動くってのは、
結構大事なことなんだけど、
これ結構、
難しいことでもあると思うんだよね。
できることでも、誰でもできるかって言うと、
そんなことでもない。できるっちゃできるんだけど、
この後半の、
始めることは簡単だけど、
続けることは難しい。
後半の方の話に入ってくると、
続けるのには、
かなりエネルギーが必要になってくるんだよね。
強いエネルギーってのは、
面倒くさいんだよね、続けるのって。
普通、
面倒くさいって言葉で言うと、
他からすると面倒くさいんだよ。
たぶん、続けてる人とか、
続けて身になってる人達って、
たぶんそれが、エネルギーがすごい強くて、
楽しいから、
面倒くさいと思わないんだよね。
面倒くさいと思ってないね。
うちらが敬愛してやまない、
DJのこうすけさん。
あの人も、やっぱり
作曲をするとか、
のことを、やっぱり
努力してるって思ったことは一度もない。
大変なのは大変なんだけど、
要は、
仕事だからやらなくちゃいけないって気持ちもあると思うんだけど、
努力してるって
気持ちはほぼないって言ってた。
やっぱり楽しいから、
やってる。
ただただ、やってるっていう、
好きなっていうエネルギーだけで動いてるっていう
感じのニュアンスで
喋ってたことがあったはずだから、
やっぱその動くって、
やっ続けるって、
そのエネルギーが
すごく大事なのかなとは思うね。
そういう意味ではコンボイさんの
やりたいってエネルギーがないと、
じゃあ俺一人で、
例えばDJイベントやってみたいとか、
やることは多分できると思うんだけど、
それを継続するためのエネルギーを
自分の中から
燃費できるかって言ったら燃費できない。
それはコンボイさんが、
やっぱそのすごいエネルギーを
持ってくれてるから、
俺はそのエネルギーに乗っかって、
継続ができてるって感じだと思う。
エンジン兼ガソリンってこと?
無限に湧くね。
12:01
無限に湧くガソリン。
でもコンボイさんが
一人でできたかって言ったら、
多分それもう無理で、
暴走してってどっか行って逆キャロってっちゃう。
そのブルドーザーは。
やがて自分で転んでっちゃうね。
まず始めることもできないし、
エンジンかかったところで、
オペレーターがなかったらブルドーザーは
動くことができないからね。
そういう意味では、
エンジン兼ガソリンは、
かなり上手くできてるなとは思うけどね。
そういう風に言うとさ、
すごいぶっ飛ばしたレアケースだし、
着論で言うとさ、
理解ある彼氏くん
トークになっちゃうんだけど。
逆に言えば、
理解をあるというか、
自分と一緒に
動いてくれる人を見つけて、
お互いに補うとか、
責任を押し付けようね。
お前がやろうって言ったんだろ?
お前がどっちかって言ったんだろ?
仕方ないやるかっていうのはあると思うんだ。
俺だから基本的には裏方回ってるけど、
何かあったらコンボは
いずれも責任取ってやろうって腹積もりで
ずっとやってるからね。
別に私には何もできないけど、
怒られたら謝ろうって思ってない。
実際に怒られたこと、
何か人とかに会った時に、
すいませんでしたって言って、
それ以上向こうも何も言ってこないわけ。
基本的には。
始めることは簡単だし、
続けることは難しいっていうことって、
だいたい市民とかの話になって、
仕事でもいいんだけど、
どんなことでもね、
だいたい謝れは済むんだよ。
特にさっきの謝る状態ってさ、
クラブイベントで
お店を貸してもらってるから、
時々謝らなくちゃいけないことが多発してただけで、
基本的に
みんなが何かを始めたいと思ったことで、
一人で謝らなくちゃいけないことって
あんまないと思うんだ。
例えば、明日からジョギングしたいんだったら
したらいいようだし、
ジョギングして、体壊して、自分でごめんって
言うわけじゃないじゃないですか。
だから、始めるのに
理由なんていらないんだけど、
もっと言えば始めない理由を
作ることもないと思うね。
でもそれがこの世の中むちゃくちゃ多い。
始めない理由多すぎ。
でもなんかさ、
ジョギングを続けたい、
今テーマになってる
ドングレッスンもちゃんと聞いたけど、
ジョギングを続けたい
っていう時のさ、
始めたい。
始めることと
続けることの時の
動機だよね。なんでそれをしたいのか
っていう話なんだよ。
俺の場合、ジョギングをしたいってなる動きって
ダイエットなんだよ。
だいたい。
走りたいからジョギングじゃないんだよ。
ダイエットっていう目的のための
手段なんだよね。
手段でそれやってると
ダメなんだよ。
難しいことって
継続できない。エネルギーが足んなくなるんだよ。
私さ、妊娠中
特に産休に入った1ヶ月間
むちゃくちゃ歩いたの。
マジでむちゃくちゃ歩いたの。
ちょっとどこからかは言えないんですけど、
15:01
長野県長野市三和っていう
イヨンタウンがあるさ、地区から
全工事を経て長野駅まで
往復して歩いたのね。
まあ距離で言うと、まあまああるよね。
5、6キロくらいあるからね。
歩いてたの。
もうひたすらやることなさすぎて。
それは別に
痩せたいからとか
じゃなくて、歩いて
目的地に行って帰ってくるだけで
楽しくて仕方がなかった。
変なガソリンとかエンジンの付け方で
ずっと続けてたんだけど
今はできないのは
理由づけで
子供とは一緒に行けないしなとか
言ってやってるんだけど、あの時はたぶん理由もなく
楽しいから歩いてたね。
あの、どんぐり
FMの中でも
あったけど、自分の中で
消化した方がいいって言ってたんだよね。
あの、乙芸のさ
スコア詰める人とか
あとやっぱゲームとかで
黙々やるゲームも色々あるんだけど
誰かに勝ちたいだと
良くないなって
私は思ってて、あくまで
特に私たちが好きな
ビートマニア2DXってゲームは
自分のベストスコアと
他人のベストスコアで
比較して
そのスコアを超えるぞ
っていう遊び方のスタイルがあるんだけど
的にその
超えるぞっていう前に
まず自分のスコアを超えなきゃ意味ないじゃん
っていうのが
根底にあると思ってて
それが多分他者に動機を求めないと
と思うんでね
とか、やっぱ
創作とかだなと思ったのね
あの部分は
だから、例えば
絵を描くとか
DTMやるとか
何でもいいんだよ、DJやるでもいいよ別に
ポッドキャストもそうだね
それを外に
結果を外に求める
自分たちの成果を
外に認めてもらう
例えば、いいねが欲しいとか
お客さん入って欲しいってなって
来る時って
それなんで始めてるのってさ
注目を浴びたいから絵を描くのって話になっちゃうじゃん
だから、他者に
そういうものを依存する
っていうのは
やってることが
目的じゃなくて手段になっちゃってんだよ
絵を描きたいから絵を描いけばいいんだよ
だけど
外に求めちゃうと
ちやほやされたいから絵を描く
注目を浴びたいから絵を描くとか
注目を浴びたいから
作曲をするとか
注目を浴びたいからDJをする
とかじゃダメだよってことだと思うんだよね
ダメじゃないと思う
一つの手段なんだけど
それが断ち切れた時にどうするのって
ドンピシャンの中では
それはやめた方がいいときっぱり言ってた
だから、俺もそうだと思う
DJを
始める時に
DJを実際に始める1年前に
俺とコンボさん2人で
スマホのアプリケーションで
ずっと
DJミックス作ってたんだよね
しかもさ、たかたか数分じゃないけど
18:01
60分とか1時間半とか
1時間くらいのミックスを
お互い1週間に1回
1日2日
選曲して実際に撮って
ブラッシュアップしたのを
1週間ごとにやった時に
毎週毎週
1個2個くらいさ
お互い聞かせ合ってさ
やってたじゃん
出来たよ
それをネットに繋ぐとかじゃなくてさ
だからそれくらい
やるのはいい
人に注目して欲しいんじゃなくて
DJやってるのが
楽しかった
好きな曲を好きな形でとか
好きな順番で聴けることってすごい楽しかった
ミックスしてるのが楽しかった
俺かっこいいって
自分で思うけどさ
思ってたけどさ
そういう風に自分の中で
収めるっていうのが
いいんじゃないかなって
絵を描くのが
描くのが好きだから絵を描いてるんでしょ
趣味とか創作になってくると
そうなってくるよね
外に求めちゃうと
そのために絵を描くってことになった途端
ものすごく継続が難しくなってくると思う
気持ち的に
そっちに寄ってかない気持ちが
こういう絵の方が今は
いいねがもらえるから描いちゃおうとか
それもあるし
常に人の評価って
もらえるわけじゃないじゃん
移り変わっていくよね
評価される時姿も
絶対評価されないよ最初は
めちゃくちゃ上手くてもなくて
ギューンってなる人も
そんなにはいないから
そういう人はいるけど
たまにいるよね機体の新人みたいなのもさ
でもその人だってめちゃくちゃ努力すると思うよ
本人が出てこなかっただけで
めっちゃその時家で描いたと思う
知るほどやってると思うよ
だからそういう人たちはいるんだよ
困ってないから
そういう人たちを見て
違うんだよ
裏でやってることが全然
だから
私みたいな普通の人間
みたいな人は
みんな普通の人間だと思うんだけど
あんまり外に
評価を求めるのは
難しい
評価を得るのって難しいことだと思うからね
簡単にはできない
本当に世に出てる人たちはすごいことだと思う
逆に本当に世に評価されてる人たちは
そうだね
そうなんだけどね
これも理解のあり返しかもしれないけど
俺らは2人でそれをやってて
それで2人で満足できてるから
結構その
外に出さなくても満足できちゃう
だから外に出さないと満足できないって気持ちも
めちゃくちゃわかるけどね
もちろんそれは
私たちも5年間から6年間
DJイベントやって
お客さんが来れば嬉しいし
有名なイベントに認知されれば嬉しいんだよ
嬉しいんだけど
一番大事な理由じゃないんだよね
あそこでDJをするのが楽しい
もっと言えば
もっともっとちっちゃくて
自分のいいなと思った曲を
いい音で聴いて
21:01
お酒を飲んでる時間は楽しかった
まあまあそうだね
これはどんぐりFMさんの方では
あんまり言ってなかったんだけど
このことってさ
いつの間にかやめる場合があるけど
大抵のことって
うちらはやめなくちゃいけない時が来たんだよね
今回はその子供と
一緒に暮らしていくようになったら
そんなに夜バカすか飲みに行って
オールナイトイベントに行って
ましてや子供の世話をほったらかして
DJ占拠をするなんて
まだ理想は避けないのよ
まあやってる人もいるよ
でも自分たちは無理だよね
その時にまあ諦めなくちゃいけないけどね
物事を
それをやめなきゃいけなくなった時に
割とはためちゃパーティー自体は
割とみんなに認知されてる
認知されてる大きなイベントになったわけ
まあ都会の方からすれば
草の根だけど
友達同士からすれば
私たち知らなかったけどさ
あのイベントを
最後にしますって言った時にさ
泣かれたんだよね
女の子に一人
最後の挨拶の時にね
理由が理由のだけにさ
私さすごい気持ちが
シフトしちゃってて
未練がないと言うと嘘になるんだけど
未練ただただではないのよ
もう仕方ないじゃんくらいに思ってたの
冷たいね自分で
結構熱をさバーって燃える割には
辞める時すっごい
私さ未練すっぱり切れちゃうの
どんな子供
だからなんか
泣くほどみんなに大事にされてたと思ったことを
その時初めて知って
申し訳ない気持ちになったのよ
辞めることを
辞めちゃうんですかって無理でしょ普通に
口では簡単に言ったけど
始めたことによって
誰かに影響してたことをそこで初めて知ったのよ
改めて
ってことがあって
辞めるの惜しいなってちょっと思うけど
でも辞めなくちゃいけないことになったから
辞めたけど
俺はめちゃくちゃ惜しい
って言ってたね
もちろん
もう少しすれば子供との
時間の関わり方が変わってくれば
形を変えて続けることができると思うんだよ
また新しく
でも今はできないから
とりあえず一回畳めなくちゃいけない
まあ
はちゃぱんの
終わらせ方は
これはちょっと切るかもしれないけど
はちゃぱんの終わらせ方は
全然問題ないからまあいいんだけど
俺が
ここまでさとみとの差がすごくて
まあすげえやっぱり
イベントを多くやってたし
さっきも言ったけど
俺かなりね
裏方めちゃくちゃやってたから
やっぱね
結構イベントも大きくなってたし
コロナで最後ねシューってシリーズボームになっちゃったけど
やっぱあの
もったいねえな
これ切っちまうのってのは
ものすごく思ってて
まあしょうがないことだったから
けど俺は最後のDJ中ずっと泣いてた
24:01
後半の
10分間ぐらいずっと泣いてたね
終わらせ方の話はね
俺もしたいなと思ってて
あの
なかなか難しい
終わらせることが難しい
っていうことはね
その時痛感したね
個人的には全然
満足した終わらせ方
できたと思うし
皆さんにも
温かい言葉で終わらせてくれたから
良かったけど
終わらせ方も難しい
一つ間違えたので
それこそ続けたいんだけど
メンバーといきさつとかもね
あるかもしれないし
一人で絵やったりとか
趣味やめるってのはね
俺そこまで
強い思いで続けてる
ものないからさ
ないんだけど
ただ
まあまあ
終わらせ方も
考えなくちゃいけなくなる時もある
ひたすら
どんぐりFMさんとか考えてるのかな
終わらせ方ってちょっと思うよね
でも今さ
ポッドキャストって終わらせられないよね
理由なんだろうと思うじゃん
収録なんてオフでも全然できるし
オンラインで全然できちゃうじゃん
オフでやらなくてもいいからさ
都合も
パパッと
どんぐりFMさんなんてだいたい15分から
30分ぐらい経ってるからね
1週間で喋ってやればいいし
終わらせるの下手に続けちゃうと
終わらせ方はむずいってなってる人
500回ぐらい
座ってる人たちは
結構難しいなと思ってる人たちも
いるかもしれないけどね
終わらせ方について
私から話振ったんだけど
2つあって
1つは終わらせることの時なんて
考えてないでまずは100回やる
まずは1000回やるかもしれないね
終わらせ方を
終わらせ方を考えて
始めるのなんて
特急マッシュの
墓場ぐらいでしょ
終わることを全体に始めるなんて
ことはなかなかなくて
あくまでそれは1個だけだったじゃん
ポッドキャストっていう
カテゴリーじゃないからさ
続けていくものとしてやってるんだけど
どっかのタイミングでやめなくちゃいけない
っていうのを時に
どう終わらせるか
っていうのはどっかで考えることは
あるかもしれないし
ずっと本当に死ぬまで続けていく人もいるだろうし
なんかまたそのさ
ライフステージが変わった時に
例えばだよ向こう何十年先に
どちらか片方がさ
喋れることなんかできなくなっちゃうぐらい
喉がなんか病気になっちゃう
今もう
よほどの意欲がなくなっちゃうとか
あと病気になっちゃうとかで
やめなくちゃいけないとか
今残った方はどうやって片付けるか
考えなくちゃいけないね
あとね
ポルトグラフティ
わかる歌の
歌の歌手のね
あの人たちの
27:01
サウダージってあるじゃん
サウダージって
曲があるんだけど
あれの歌詞に
終わることはないさ
終わらせることはできるけどって歌詞があるんだよ
すごい私結構人生と
教訓としてて
終わっちゃったことも
あったけど終わらせることって実はいつでも
できるんだよね
始めるのなんていつでもできるのと
同じくらい終わらせることは実はいつでもできることで
だからこそ
続けたほうが良かったり
続けることに自分自身で楽しみを
見出したほうがいいなって
思います
ちょっと話聞いて思ったのが
終わらせることって
意外と難しいんだよ
終わっちゃうことがあるかもしれないけど
自分で幕を引くってのは
今回したけど
自分で選択肢として
さとみの妊娠書さんがある
コウモリさんの妊娠書さんがあるから
今回は
終わらせなくちゃいけなかったから
終わらせたんだけど
自分で中で終わらせるぞって
終わらせることが
実はできないことも多いと思う
終わらせなくちゃいけないとか
自分の心が折れても
もうやめなくちゃいけない
状況とかじゃなくて
終わりを選択することを
できたってのは結構いい経験
だったかなと思う
ああいうことができたのが
すごく良かったなと思う
折り返したまではいかないけど
人生もぼちぼち
生きてきてるじゃないですか
ぼちぼち生きたね
まだ全然しずきなんていかないんだけど
終わらせなくちゃいけないこと
特にさ
親世代とかおじいちゃん世代
おばちゃん世代の
残したものの終わらせも必要になってくるじゃないですか
だからそうなってくると
その時にまた
自分で決断しなくちゃいけないことが増えるんだな
と思うと
何かを始めるって
すごい簡単だから
どんどんやったほうがいいけど
楽しくて上手く続いた時
上手く続いた時の
終わらせ方っていつか考えなくちゃいけないんだなって
こんなネガティブな話してますけど
どんなこともやったほうがいいよ
そうだね
やれることは何でもやったほうがいい
例えば
趣味だと
ダーツ急に始めてみたい
することもあったし
ここ最近で一番びっくりしたのは
コーヒーだからね
コーヒーね
続けるって感じじゃないけどね
続けるかどうかってより
始めることがまずやっぱすごいじゃん
そろえて
教えてくれる人もいたからだし
周りの雰囲気もあるじゃん
コーヒー今流行ってるね
あと何だろう
ダーツでしょ?レザークラフトとかでしょ?
レザークラフトね
いろいろあった趣味が
趣味だね
ご主人巡り
もっともっと神社好きだから
30:01
ってのもあるけどね
ホットキャストは
まだまだ
ちょっとやったからには
もうちょっとやってやりたいよね
もうちょっとっていうか100だよね
100どころじゃなくて
500までいって
500円で何買うってエピソードしたい
500回やんないといけないな
それやるのに
500回やるって
しかも500回ぐらいできるその時に
物価とかどう考えたら
500円でアンパンしか買えないことがあるかもしれない
怖いわ
だって10年近く経つよ500って
今の流れでいけばだけど
まぁまぁまぁ
ねえ
意外とすぐいけるかもしれないよ
分かんないけど
いやでもそうだね
俺らは聞いてるというか
コンボイさんの聞いてる
ホットキャストとかだと
どれも老舗
ゲームなんとか
流行り物通信
ボードングリーFM
ユトタワー
あれはもう俺2,3年かなと思ったら
そんなもんじゃないんだね
あれもめちゃくちゃ長いんだね
あとはトキマシさんはもう16周年ですからね
16年前何してた?
16年前なんて
何してた
一応まだ社会人
もう社会人やってるな
22っておるでしょ
転職目前だね
私16年前ね
まだね
セーラックだったよ
16年すんげーな
その時からやってるのか
まだまだ新参者なので
まだまだですけど
でも始めてみるってのはいいし
別にいいんだよ
嫌になったらいつだってやめたって
さっき終わるの難しいなって言ってるけど
そんなのは続けてから言えばいい
始めることにもよるけど
道具が必要で買い揃えちゃったものを
終わらせるのって
もったいないなって
今モルケンさんがコーヒーを
無くしてやめたら
私は舌打ちすると思う横で
でもそんなに高いもんじゃないから
許してよ
ダーツとかは別にさ
いつでも再開できると思うんだけど
コーヒーは多分再開するのちょっとむずいんだよ
一回やめたら
コーヒー豆はもったいないから
ちゃんと全部引くけど
それが終わった時にまた豆を買うぞって
買って新しい豆になった時に
これじゃないとか言って
一生懸命しないかどうか
コーヒーそのものが好きだから
そういうことはないと思うけどね
あと
なんだろう
始めるのは楽しくない
新しいことってやったら楽しいじゃん
今なんてもう
赤ちゃんの世話なんてさ
楽しくてしょうがないよ
全部やりたいもん
正直全部やりたいよ
仕事ほっぽろかし
お金さえあればそうしたいよね
本当になんかもう
俺と赤ちゃんだけどさ
すげー遠出したじゃん
そうだね隣の市までいたね
33:01
隣の市だけ遠いよ
高速道路使ったって
2時間半から3時間ぐらいかかるとこまでさ
100キロくらい離れてるのあそこ
100キロ離れてない
65キロから70キロくらい
離れてるとこまでさ
俺と赤ちゃんの2人だけでさ
言ったけどさ
なんでそんなことしたかってさ
初めてだからやってみたいっていう
もちろんさ
ゼロからじゃないよ1からね
ちょっと私と3人で少し出てってみて
そうそう色々行ってるんで
40キロくらいの街まで行ったこともあったし
そういうのは何回もしてるんだけど
そういうのね
ノウハウある程度食べてから
食べてからの
一応これやっとかないといけないんだね
っていうのを1ヶ月前ぐらいから
結構考えながらね
やって道具とかも全部揃えて
行ったからあれだったけど
正直ねすげー楽しみだったのに
行くときも
なんかあったとしても
最悪マネーパンチって
足りないもん買えばいいから
まだね国内っていうか
同じ県内だから
痛くなれば病院もあるし
赤ちゃん怪我しちゃったりとか
急になんか血入っちゃったり
困るけどさ
そんなことあんまないしね
あんまないし
楽しくねやらせてもらったけど
やっぱその
新しいことやるのって楽しい
めんどくせーけどね
年とってくると新しいこと結構難しい
新しいアニメ見るの嫌な人だからさ
あは
新しいアニメ見た程度で新しいこと始めてるって
思いたくもないんだよ
アニメはねちょっと
新しいのはちょっといいんだけど
新しいことやってみたい
興味は
最初の話まで戻ってくるけど
いろんなことに興味持って
その熱意を燃やす
っていうのは
まず重要だと思う
その燃えない人が
新しいこと挑戦して
続けるってのは
なかなか難しいかもしれない
そういう人はまずは
小さなところからいろいろ挑戦して
あんまり続けるって思わず
諦めたらめんどくせーなって思ったらいいけど
手段で
やることを継続するのは
とても難しいので
しなかった時に凹まないほうがいいと思う
無理だから
ダイエット目的のランニングを続ける
だから
走るのが好きだから
走るんだったら一生走ってられるんだよ
だけど
ダイエット目的の走るを
続けるってのは難しい
目的を続けるのは
目的っていうか手段か
手段を続けるってのは
なかなか難しいと思う
ちょっと質問なんだけど
ダイエットをしたい
成功したい人はどうすればいいの?
だから
走るそのものが
楽しいと思わなくちゃいけないんだよね
ダイエットすると思うじゃなくて
走るぞ楽しいから
になればいいのか
とか
36:01
痩せてくると
痩せるのが楽しくなってくると思う
自分の鏡見て
なんか
ここの筋肉が
筋肉が出てきたのが
ちょっとかっこいいかもしれないとか
スタイルが良くなってきたり
することに対して
楽しく思えたらもう
それを続けるってなるわけね
それための
目的になるから
走るだけじゃなくなってくると思うんだよね
食事制限し始めたりとか
筋トレし始めたりとかして
どんどんどんどんやっていく
とか
じゃあなんで痩せたいのかっていう
話になってた時に
コスプレして服を合わせたいから
コスプレが楽しくなれば
あくまでコスプレをしたい
っていうのが楽しくて
それを続けたいから
もっとやりたいしもっと中身目指したい
なればその結果として
ダイエットが楽しくできる
コスプレが楽しいから
ダイエットしたいよ
って言った人に
ダイエットを成功させるためには
ダイエットして何をするのか
目的というか楽しみを
引っ張ってあげるべき
とか例えば
そうじゃないかな
この服着るぞとかコスプレじゃなくて
服とかでもいいんじゃない
ピッタリのワンピースを買っておいて
これを着れるまで痩せる
とか
ないと難しいんじゃないかな
と思うけどね
始めることは簡単なんだけど
続けるのも
エネルギーがある程度必要かなと思う
熱いエネルギーがね
あんまり人に求めない
ってのは大事かなと思った
いいねのためにやるのは難しいよ
いいねになってもらえないから
習慣付けて大事だなって思ってて
私さ
ワルケイさんと結婚して同居するまで
お風呂朝入るから
仕事から帰ってきて
職場飲食店だから
めっちゃ油の匂いするまま
そのまま布団に入って
ゴロゴロ寝て
翌朝
お風呂に入ってすっきりして
出発するっていう生活してたんだよ
それを人に話すと
かなりの比率でドン引きされた
なんで臭いまま寝るの
ここ聞きたいもん
ちょっと
そんな奴と俺は結婚したのかと思われたくない
でも結婚して
職場が変わり
生活時間流れが
変わったので
私は1日2回だったら
1日2回にちゃんと直し
で、風呂もちゃんと夜のうちに入り
朝満たして寝て整え
っていう生活に変わったんですよ
で、部屋も散らかさず
片付けてくれる
フォローもあるからだけど
少なくとも今までは全部燃えるゴミだったら
厚紙とか
ベトルトカレーの箱とかを
紙ゴミにちゃんと出すようになったんですよ
あーそうだね、俺よりはしっかりやってるね
むしろね
気づいたの、一人暮らししてるときに
誰の目もないから
39:01
ここは全て自分の思うがままだから
どんどん散らかしていくのに
誰も困ってないと思ってるから
自分は困ってるんだけど
でも誰かがいることによって
整理整頓しようっていう風になったから
今の生活の
スタイルが
続けられるようになった気がするね
だから新しい習慣を始めたいときには
思い切って引っ越しちゃうとか
思い切って
ルームシェアに参加してみるとかしてみると
いいのかもしんない
俺最近好きな
ツイッターで見た言葉だけど
人間は環境と
習慣に支配されるっていう言葉があって
環境
例えば
スマホを使う環境
で
咀嚼をする習慣
みたいな
ツイッターを見る習慣
とかスマホが常に見える環境
とか
なるに支配されてるから
人間はツイッターが離れられない
咀嚼から離れられない
っていう風に言ってる人がいて
確かに
習慣と環境
環境と習慣
人間は環境と習慣に
支配されるっていうこの言葉は
まさしくそうだなと思って
何かしらを
変えたいって時には
自分が変えたい
今の状況は環境と
習慣に支配されてるんじゃないのか
っていう
どういう環境でどういう習慣だから
変えたい状況が
起きてるのかって
なんでって考えて
それを根底的から
変えるしかない
変えたい状況の場合はね
引っ越して俺とするよ
俺もだって結構
余計環境変わったから
元々前もそうだった
前もそこまでじゃなかったけど
よりね結構正当なるべく
するようにしたし
散らかさないための環境作りとして
お掃除ロボットを導入したから
散らかしようがない
あと例えばさ
自分の買った家だから
ちゃんとやんなきゃなって
思うようになったし
だからまあ
こんなこと言っちゃうけど
今も母と同居してるけど
前も母と同居してたから
自分の部屋とかは
自分で掃除するけど
家全体の掃除ってのはさ
お母さんも
ずっと家にいるから
やってくれてるんだけど
基本的には俺がやる
お掃除ロボットあれからいいんだけど
例えばそういう
シンク周りの洗うとか
ゴミの全部集めて捨てるとか
そういうの全部さ
自分の家だからやらなくちゃいけない
あんまり言うと私が何もしてないみたいに
佐藤君は?
佐藤君はやってるよ
布団干したりとかね俺がね
洗濯物干したりとかね俺がね
布団干した洗濯干した
ここ数日は私がやったよ
そういう風に
42:01
環境と
習慣が変わると
人間は環境と
習慣に支配されるから
何かしら変えたい
時は
その2つを
両方に支配されるから
習慣だけ変えることもできないし
環境だけ変えることもなかなかできないから
両方を
依存
どうしてもやりたい強い何かがあるんだったら
それを2つともすっぱ抜けるような状況を
作るしかない
かなと思いますけど
そうだね
こんな感じで
総括とすると
新しく何かを始めたい人
趣味の場合は
詰め込め言わずに
とりあえず一回やってみる
やめることはいつでもできる
だから
まずやってみて
合わなかったら逆にやめればいいし
面白かったら続ければいい
面白い理由が
他人に評価されるからは良くない
そうだね
続ける理由とかやりたい理由が
他者にあるのは良くない
楽しいから
それが
ただ絵を描いてて楽しいのか
それが重要かな
俺は絵を描いてて楽しいと思わないから
絵描かない
じゃあ新しく始めることが
趣味ではなく
改善しなければならないことの場合は
まずは環境と
習慣を変えるだね
良くない状況の場合
例えば
生活習慣を変えたい
だから
生活習慣になっちゃってる環境を
ガッと変える
仕事変える
転職
引っ越し
パートナーと別れる
パートナーが
いつも外食行こう
マック食べたいな
米田コーヒー行きたいな
スターバックス行きたいな
太っちゃう環境ある人は
パートナーとの考えとか
絵を描いてないもん
俺がダメだと
ついていけるんだよ
そんな感じで
やっていければいいんじゃないでしょうか
ここまで
聞いていただきありがとうございます
ハジャパ放送部自体を
聞いてくださってる方はもちろん
どんぐりエフェムさんのアドベントカレンダーから
来ていただいた方も
いつもどんぐりエフェムの
再生時間からすると
長いのではないでしょうかね
ありがとうございました
もし面白いなと思っていただけたら
過去のエピソードも
基本的にはサブカル多め
半分はサブカル
サブカルと食べ物の話
とか
あとは雑談
ドラマとか
映画とか
色々やってますので
興味あるところからピックアップして
聞いていただけたらなと思いますので
45:01
始めたばっかりのひよっこポッドキャストですけども
これからも長く
喋るのはね
多分好きなんですよ
聞いてくれてる方は分かると思うんですけど
私ら2人ね
ずっと喋ってるんで
これはまあまあ
それこそ
さっきの続けることには
ポッドキャスト撮るって
いわゆる喋るのが好きだから
ただ喋ってるのを撮ってるだけだから
喋るのが楽しいから
これは続けられるんだよ
だからいいんだよね
これが多少再生数はね
どう残るのってのは
俺が全部編集してアップロードして
俺は増えた方が嬉しいなって思いながら
見てるんだけど
喋るのは
じゃあ喋らなくなるのかって言ったらさ
そうじゃないからね
話し続けるし
放送として喋った結果
再生数が良いから
今後はこういう形にシフトしていこうとはしない
多分しないんじゃないかな
なかなかどんぐりさんみたいな
ああいう話にできないからね
本当に頭が下がります
中年の二人じゃ
まだ中年で認めたくないよ
気持ちは17歳くらいなんだよ
お前も中年にならないか
ならないかって選べるもんじゃねえんだよ
勝手に勝ってくれてたからね
その時は残酷なんだよ
でも関係ないよ
だって今言ったじゃん
何かを始める時に
理由付けなんていらないんだよ
だからおいも関係ないんだよ
そうだね
DJ始めたら35歳だもんな
私は25歳
そんな感じでね
気軽に始めるのは全然いいと思います
楽しそうなことをやってみてください
それこそ
テイクイットイージーなので
楽しそうにやってみたらいいんじゃないかなと思います
そんな感じで
今回はここら辺で
締めさせていただきたいと思います
また次回お会いしましょう
お願いします
あとはアドベントカレンダー
楽しく聞かせてもらったら
見させてもらってます
なんと今日は12月21日なので
残り4日しかないので
クライマックスのその1日を
貸していただきありがとうございました
今年も皆さん最後まで楽しく過ごしていきましょう
メリクリ
もう一期メリクリということで
では
コンボいさとみでした
まるけんでした
ありがとうございました
