00:02
は い、 お 疲 れ 様 で す。ハ ニ ー マ で す。
え え、 本 日 は 10月11日 土 曜 日。え え、 相 変 わ ら ず 走 っ て ま す。
は い。え っ と、 え っ と、 あ れ で す よ ね。
え っ と、 今 週 と か 先 週 と か っ て こ の 土日 に 発 言 す る の 難 し い っ す よ ね。
ど こ ま で が 今 週 な の か わ か り ま せ んが。
こ の 1週 間、 伊 藤 の 方 に い ま し て、 も う毎 日 農 作 業 し て か ら の お 昼 の 仕 事 っ
て い う 形 で 暮 ら し て お り ま し た。そ う で す ね。
作 業 内 容 と し て は、 お 隣 の 畑 を 借 り られ る よ う に な っ た ん だ が。
え え、 倉 庫 が 建 っ て ま し て。え え、 そ の 中 の も の を あ る 程 度 回 収 し
た い と 地 主 さ ん が お っ し ゃ っ て い ると 聞 き ま し た の で、 え え え え、 ま あ 聞
き ま し た の で。っ て い う か、 聞 い た ん で す け れ ど も。
い や、 非 常 に 残 念 な が ら 倉 庫 に 侵 入 でき る よ う な 経 路 が 全 く な い 状 態。
差 が ぼ う ぼ う で。木 も か な り。
生 え て き て、 生 え て き て し ま っ て い るし。
っ て い う 状 態 な の で。え え、 相 互 に ア プ ロ ー チ で き る 経 路 の
確 保 を す る た め に、 も う 草 刈 り っ て いう か、 も は や 荒 地 の 開 拓 の ん ぎ り や。
あ の ね、 釜 草 刈 り 機 っ て い う、 ま あ 持っ て い る 小 道 具 を 駆 使 し て 道 を 開 拓
し た。ま あ、 あ の 結 構 な 粗 大 な 障 害 物 を 排 除
し た り と か い う の を、 あ の、 毎 日 ち ょっ と や り で、 す で に あ の 正 式 に 借 り ら
れ て い る 既 存 の 畑 の 方 の。ま あ、 あ れ で す ね、 整 備。
あ と、 あ る 程 度 そ の 試 し に 播 種 種 ま きを。
し て い ま す。え え と、 そ っ ち の 方 が そ う で す ね。
こ の 1週 間 の 労 働 量 と し て、 毎 日 そ うだ な、 一時間 半 と し て。
ま あ、 あ の、 仮 に そ う そ う だ と し た 場合、 え え、 本 当 に 毎 日 行 っ て た ん で、
1.5 か け る な ら だ と し て、 え え、 10時間で す か ね、 約 10時間 ぐ ら い 労 働 量 を 投
下 し て。え え、 も う 船 が 長 さ で 言 う と 25m ぐ ら
03:04
い 立 て ら れ た か な。ま あ、 こ れ 決 し て 早 い ペ ー ス で は な い
と 思 い ま す け ど。何 か と い う と 地 中 に も ク ズ の ね。
船 は び っ し り な の で、 ち ょ っ と 掘 り 返し て は ク ズ の 船 を 除 去。
ま た 掘 り 返 す。あ る 程 度、 自 分 が こ っ か ら こ こ ま で 船
を 立 て よ う と 思 っ た 距 離 を 進 む こ とが で き た ら、 よ う や く 腕 立 て を し て。
ま あ、 あ の 地 表 面 が ね、 完 全 に 露 出 して い る の が よ く な い の で。
あ の、 本 当 は あ の、 い ろ ん な マル チ と か草 マル チ と か し た い ん で す け ど。
今、 ク ズ し か 有 機 物 が。畑 に な い の で。
ま あ、 腐 食 を 一 旦 か ぶ せ て、 感 染 っ てい う よ う な 感 じ で、 ち ょ っ と ず つ ち ょ
っ と ず つ 進 ん で ま し た。で、 ま あ あ の。
ま あ、 そ う い う 前 提 に 立 て ば か な り かか ど っ た な と い う ふ う に 思 っ て、 間 違
い な い か な と 思 っ て い ま す。え え。
畑 の 今 工 作 可 能 な 範 囲 の 1/3 ぐ ら いま で は い っ た な と い う 面 積 具 合 な の
で。よ し よ し、 こ れ は 11月 の ね、 半 ば ぐ ら
い ま で は。え え、 使 え る 場 所、 あ る 程 度 全 面 使 え
る 状 態 ま で 持 っ て い け る な と い う とこ ろ で す。
な の で、 そ こ か ら あ ま あ そ の 途 中 途 中も 植 え 付 け 進 め て い き ま す け れ ど も、
ま あ、 そ こ か ら 植 え ら れ る 植 物、 ま あ、あ の い ろ ん な 種 の 保 存 性 の 問 題 と か、
諸 々 含 め て ニ ン ニ ク を 優 先 的 に 植 え付 け て い っ て。
あ と は 枝 豆、 そ ら 豆。あ あ、 枝 豆 じ ゃ な い、 エ ン ド 豆 そ ら 豆
っ て い う 形 で 冬 を、 冬 を 越 し て い き たい な と。
そ う で す ね。で、 あ と ま あ、 多 分 そ れ だ け、 全 部、 今、
手 持 ち の も の を 植 え つ け て も だ い ぶも う 余 る の で、 余 っ た 部 分 は 緑 肥 栽 培
で す ね。こ れ を や っ て い こ う か な と い う と こ
ろ で ご ざ い ま す。は い で、 え え と、 本 日 の 雑 談 で す け れ
ど も。そ う で す ね。
ま だ 今 現 在 オ ル タ ナ テ ィ ブ シ リ。ー ズ を。
し ゃ べ っ て い る と 途 中 と い う よ う な自 己 認 識 で お り ま し て。
え え、 や っ ぱ り 毎 日 畑 を や っ て い る んで す け れ ど も、 し ゃ べ る 時 間 が 確 保 す
る の は ち ょ っ と 非 常 に 難 し い の で、 今後 ど う や っ て い こ う か な と 本 当 に 思
っ て い ま す け れ ど も、 オ ル タ ナ テ ィ ブで す ね。
え え、 オ ル タ ナ テ ィ ブ っ て い う ふ うに。
ま あ、 僕 の 場 合 は く く っ た わ け で す けれ ど も、 僕 か ら 見 て す で に オ ル タ ナ テ
06:02
ィ ブ だ な と い う 人 た ち が と て も 見 えて い る の で、 ま あ、 そ う い っ た 人 々 を
上 げ て い く こ と に よ っ て、 よ り こ う、オ ル タ ナ テ ィ ブ。
っ て。何 な ん だ？
と い う オ ル タ ナ テ ィ ブ。こ の 人 の 言 っ て る オ ル タ ナ テ ィ ブ っ
て 何？っ て い う の は、 あ の 多 少 わ か る か な と
思 っ て。っ て い ま し て。
え っ と ね、 い っ ぱ い い る ん で、 あ の、 いっ ぱ い い る し、 ま あ、 そ う い う ふ う に
い っ ぱ い 並 べ て い く と、 多 く の、 ま あ、そ ん な こ と な い か、 そ ん な こ と な い
ね、 そ ん な こ と な い あ の、 何 が そ ん なこ と な い か っ て い う と で す ね、 ポ ッ ド
キ ャ ス ト 界 隈 に い っ ぱ い い る な と 思っ て い ま す。
そ れ は あ の、 い わ ゆ る。え っ と、 朝 日。
新 聞、 ポ ッ ド キ ャ ス ト と か、 そ う い うと こ ろ に い る っ て い う こ と を 言 っ て
る ん じ ゃ な く て、 え っ と、 野 良 ポ ッ ドキ ャ ス ト 界 隈 で す か ね、 ま あ 言 う と。
だ か ら 樋 口 塾 に い っ ぱ い い る っ て いう こ と な の か も。
樋 口 塾 と は と い う の は、 あ の う ん、 説明 は 省 き ま す け れ ど も、 ま あ、 あ の 古
典 ラ ジ オ を や っ て る 樋 口 さ ん の 周 辺に い る っ て い う こ と で す ね。
野 良 ポ ッ ド キ ャ ス ト が。ほ と ん ど 8割 方、 あ の 周 辺 だ と 思 い ま
す し。ま あ 僕 の、 こ れ も 野 良 ポ ッ ド キ ャ ス ト
で す け ど、 僕 は そ こ に 直 接 は い な くて、 そ の 周 辺 の 第 222 年 ぐ ら い に い
る、 遠 く か ら 樋 口 さ ん を 見 守 っ て い る人 み た い な こ と な ん だ ろ う な と 思 い
ま す け ど。な の で、 え っ と、 オ ル タ ナ テ ィ ブ の 超
代 表 格 は 樋 口 さ ん な ん だ ろ う な っ て思 い ま す よ ね。
ま あ、 あ の 方、 え え、 ま あ、 も う 界 隈 では 超 有 名 人 な の で。
あ、 あ の、 か な り ど ん な 生 き 方 を さ れて い る か、 ご 存 知 の 方 も 多 い と 思 い ま
す が、 か い つ ま ん で 言 う と 九 州 の 芸 術工 科 大 学。
す げ え 偏 差 値 だ け で す よ ね。あ の、 僕、 絶 対 あ の 国 立 だ し。
っ て い う こ と も あ り、 あ の 絶 対 受 け ても 入 れ な い や つ で す ね。
で に。行 っ て、 ま あ バ ン ド。
ま あ そ れ 前、 そ の 前 か ら。そ う あ、 も っ と 前 か ら 言 う と 田 川 で す
ね。福 岡 県 田 川 市 に 生 ま れ、 え え 旧 芸 工 大
人 気 で。え っ と ま あ、 音 響 関 連 の 学 部 っ て い う
の が あ る と こ ろ で、 え え、 そ こ で ま あ一 応 芸 工 大 を 卒 業 し て。
ま あ、 音 楽 活 動 で す ね。ま あ、 い わ ゆ る バ ン ド も や っ て い た？
い や、 今 も や っ て る か な。ち ょ こ ち ょ こ と う ん で、 い わ ゆ る バ ン
ド を や っ て い て。え っ。
09:00
と。バ ン ド で プ ロ ミ ュ ー ジ シ ャ ン に 行 く
っ て い う 方 じ ゃ な く て、 音 楽 制 作 で 食っ て い く っ て い う こ と を や っ て い た
ん で す よ ね、 東 京 に 出 て。で、 そ れ に 関 し て は 一 定 の 成 果 が あ っ
て。え え、 一 定 の 成 果 が あ っ た け ど。
う ま く 回 る よ う に な っ て な っ て や めち ゃ っ て。
今 現 在 は い い か ね。パ レ ッ ト と い う 福 岡 県 田 川 市 の 開 校
小 学 校 か な。あ れ は 僕 1回 行 っ て き ま し た け ど ね。
そ れ ほ ど。泊 ま っ て 仕 事 を し て ま し た。
で、 え っ と、 そ こ を ま あ ホ テ ル だ。た り、 あ と 長 期 滞 在 で す ね。
長 期 滞 在 だ と 多 分 月 い く ら ぐ ら い でも 3 4万 ぐ ら い で。
ま あ 長 期 生 活 が で き て、 ま あ あ の キ ッチ ン や ら な い な ら と か も 多 分 使 え る
ん だ と 思 う ん で す け ど、 僕 は あ の 単 なる 二 泊 だ っ た の で、 そ う い っ た エ リ ア
ま で は 入 っ て い ま せ ん け ど。も で え っ と。
僕 が 行 っ た 時 も な ん で す か ね。あ れ は あ の 改 造 車 を み ん な で 持 っ て
き て。ワ イ ワ イ や。
ち ょ っ と ち ょ っ と 柄 の 悪 い 方 々 が ワイ ワ イ や っ て ま し た ん で。
イ ベ ン ト ス ペ ー ス と し て 使 っ た り。ま あ、 あ と 音 楽 ス タ ジ オ が あ り ま す
ね、 普 通 に。い わ ゆ る 防 音 室 機 材 の そ の 他 防 音 室。
ま あ、 そ ん な の を 今 メ イ ン で や っ て らっ し ゃ る。
そ し て え っ と、 ポ ッ ド キ ャ ス ト に 関 して は 多 分 555 ぐ ら い は メ イ ン パ ー ソ
ナ リ テ ィ と し て や っ て る ん じ ゃ な いか な。
で、 ラ ジ オ の プ ロ デ ュ ー ス も や っ て るし。
あ あ、 ラ ジ オ っ て い う の は あ の イ ン ター ネ ッ ト じ ゃ な く て。
あ の ラ ジ オ の 周 波 数 帯 で 流 す や つ、 プロ デ ュ ー サ ー も で 役 も や っ て る し、 み
た い な 感 じ の 方 で す よ ね。で も、 あ の、 あ の 人 の、 ま あ な ん て い う
か、 こ う、 メ イ ン ス ト リ ー ム に で 生 きて い け な い 感 じ。
あ れ は あ る 種 の。え え。
今 で 言 う と そ の 障 害。ADHD と か、 な ん か そ う い う タ イ プ の。
な ん か 僕 ち ょ っ と あ っ ち の 方 面 も 詳し く な い ん で よ く わ か り ま せ ん が、 今
で 言 う と 障 害 と 認 定 さ せ よ う と 思 った ら で き る み た い な タ イ プ で す よ ね。
ど う し て も 何 何 で き な い み た い な のが、 あ の た く さ ん あ る タ イ プ の 人 な ん
だ け ど、 ハ マ る と こ ろ に バ シ ッ と ハ マる と す ご い 能 力 を 発 揮 す る み た い な
感 じ で す よ ね。ま あ 生 き 方 も オ ル タ ナ テ ィ ブ だ し、 そ
も そ も 存 在 が オ ル タ ナ テ ィ ブ だ な と思 い ま す。
あ あ い う 感 じ、 そ の、 う ん で、 ま あ 他 のサ ン プ ル で 言 う と、 僕 あ の、 あ の、 も う
や め て し ま い ま し た け ど 答 え、 ラ ジ オに 出 て い た 室 越 室 越 龍 之 介 さ ん も め
っ ち ゃ 好 き な ん で す よ ね。室 さ ん ね え え。
12:03
今 の と メ イ ン で や っ て る の は の ラ ジオ に な る の か な。
で、 あ の、 い ろ ん な こ と を や っ た り やめ た り す る ん で。
え っ と。ま あ、 あ と 物 書 き も や っ て ら っ し ゃ い
ま す よ ね。あ の、 ち ょ っ と ね、 な か な か ブ ラ ウ ザ
画 面 開 い て 長 文 読 む の が あ ん ま 得 意じ ゃ な。
い ん で。あ の 本、 本 な ら 読 む ん で す け ど、 ち ゃ
ん と 読 ん で な い ん で す け ど。え え。
僕 が 彼 の そ の 連 載 で 発 見 し て る の はあ れ で す ね。
え え、 普 段 着 と し て の 名 著。絶 対 内 容 面 白 い ん で、 全 部 読 み た い ん
で す け ど、 つ い つ い あ の ブ ラ ウ ザ 開 いて る と、 他 の も の に や っ ぱ り ね、 通 知
が 来 た り と か、 仕 事 し て い た り す る もん で す か ら。
あ の、 ち ゃ ん と 読 ん で な い で す け どね、 読 み た い な と 思 っ て ま す と か。
あ と ね、 一 人 で や っ て た ね。牛 を 忘 れ る っ て い う や つ が 好 き で し
た ね。ブ ツ ブ ツ 言 っ て て。
え え あ、 え っ と、 彼 も ま あ、 あ の 樋 口 さん ほ ど で は な い で す が、 あ る 程 度 有 名
人 な の で ご 存 知 の 方 も 多 い と 思 い ます け れ ど も、 え え、 彼 も 九 州 大 学 か な
で、 深 井 さ ん と 同 級 か な ん か で す よね。
で、 え っ と、 文 化 人 類 学 で 大 学 院 に 行っ て、 お そ ら く 博 士 課 程 ま で 行 っ た の
か な。博 士 に は な り な り 損 ね た っ て ず っ と
言 っ て る ん で す け ど、 そ の 原 因 と か 経緯 も よ く わ か ら な い。
え、 そ の ま ま 頑 張 っ て 論 文 通 す は い けた ん じ ゃ な い で す か？
っ て 思 う け ど、 コ ロ ン ビ ア に 行 っ た りと か、 キ ュ ー バ か コ ロ ン ビ ア と か、 な
か な か 危 な い で す か ら ね。で、 ま あ 僕 も 海 外 経 験 そ こ そ こ あ る ん
で。ま あ ね、 そ れ こ そ 僕、 山 陽 観 察 し て た
ベ ト ナ ム と か カ ン ボ ジ ア に 山 陽 観 察し た み た い な こ と な ん で、 気 持 ち が め
っ ち ゃ わ か る ん で す け ど。あ の ね、 あ あ い う と こ ろ に 長 時 間 い
て、 残 余 観 察 し て し ま う と、 し て し まっ て、 あ る 程 度 共 感 し た り と か、 理 解
を 深 め た り し て し ま う と、 日 本 の メ イン ス ト リ ー ム に は 戻 っ て こ れ な い で
す よ ね。キ ュ ー ブ と か も や っ ぱ り そ の ね、 ム ロ
さ ん が し ゃ べ っ て た こ と で す け ど、 第三 世 界 へ よ う こ そ っ て 言 わ れ る よ う
な 酒 場 で ね、 何 し に 来 た ん だ っ つ って。
そ う い う、 ま あ、 い わ ゆ る 貧 困 国 の 一つ。
ま あ あ れ は 政 治 的、 多 分 に 政 治 的 な 問題 を は ら ん で い て、 そ の 失 敗 し た 共 産
主 義 は 相 変 わ ら ず 引 き ず っ て る 国 です し。
う ん。ま あ そ こ ら 辺 は し ょ う が な い な い わ
ゆ る 革 命 が ね、 近 代 に お け る 革 命 っ て共 産 主 義 革 命 で す も ん ね。
15:00
革 命 が 成 功 し て し ま っ た 国 な ん で。ま あ で も そ う い っ た と こ ろ に 住 ん で
い て。ま あ、 と は い え、 幸 福 で あ る 人 々 み た
い な も の を 見 て し ま い、 交 わ っ て し まう と、 日 本 の 満 員 電 車 と か、 も う 絶 対
乗 れ な い 体 に な っ て 帰 っ て く る ん です よ。
い や、 ま あ 乗 り ま す け ど。必 要 が あ れ ば 一日 2日 ぐ ら い は 乗 り ま
す け ど、 毎 日 乗 っ て る と か、 も う も うも う 無 理 で す よ ね、 精 神 性 的 に。
ま あ、 そ ん な 感 じ で。で、 今 も 今 現 在 一 番 最 近 聞 い た の は 今
何 や っ て ん で す か？っ て 言 わ れ た 時 に 触 覚 っ て 答 え て て、
食 べ る に 客 で す ね。飯 が 変 え ら れ て る っ て い う。
あ の ち ゃ ん と し た 定 期 収 入 な い ん だこ の 人 っ て 思 っ て、 あ あ、 本 当 に す ご
い な と 思 い ま し た よ ね。で、 当 然 そ の 教 養 知 識 は 非 常 に。
深 く 多 岐 に わ た っ て い る 人 な の で、 話が。
ま あ、 僕 に と っ て 話 が 面 白 い し。ま あ、 室 さ ん は 僕、 一 押 し か も し れ ま
せ ん。あ の 安 定 し た 活 動 を や っ て く れ な い
の で、 押 す に 押 せ な い で す け ど、 め っち ゃ 好 き っ す。
で、 え っ と、 最 近。ま あ、 ず っ と 気 に な っ て。
た っ て い う か。あ の あ、 じ ゃ あ ち ょ っ と 一 旦 こ こ で、
こ れ は オ ル タ ナ テ ィ ブ じ ゃ な い と 思う ん で す よ っ て い う。
ジ ャ ン ル の 人 々 を わ か り や す い 人 々を 上 げ て お く と、 ゆ る 言 語 学 ラ ジ オ の
人 た ち と か で す よ ね。あ と、 え っ と、 さ っ き ポ ッ ド キ ャ ス ト
に 絞 り 直 し た ん で す け ど、 そ の 配 信 をや っ て る 人 た ち、 配 信 野 良、 配 信 を や
っ て る 人 た ち、 だ い た い オ ル タ ナ テ ィブ っ て 言 お う と 思 っ て や め て ポ ッ ド
キ ャ ス ト に し た ん で す け ど。特 に 樋 口 さ ん、 野 良、 ポ ッ ド キ ャ ス ト
を 介 護 っ て 言 っ た ん で す け ど。ユ ー チ ュ ー ブ を ね、 伸 ば そ う と し て る
人 た ち は 全 然 違 う ん で す よ。で、 え っ と、 な ん か ね、 最 近、 あ の 農 業
の 勉 強 で あ る と か、 あ の 超 超 超 超 直 近だ と、 え っ と で す ね。
僕、 今、 あ の 軽 ト ラ を オ ー ト マ の 軽 トラ 高 い か ら、 マ ニ ュ ア ル に 免 許 に 書 き
換 え よ う と 思 っ て。え っ と、 ま あ、 オ ー ト マ 解 除 え、 オ ー ト
マ 限 定 解 除。っ て い う。
プ。ロ セ ス を 今 踏 ん で る ん で す け ど、 ま あ
一 応 ち ゃ ん と あ の、 学 習 し て か ら 行 こう と 思 っ て ユ ー チ ュ ー ブ 見 て た ん で
す け ど、 あ あ い う の も ね、 キ メ キ メ で、皆 さ ん こ ん に ち は み た い な 感 じ で、 こ
う、 ハ イ テ ン シ ョ ン で、 あ の 体 の 動 きと か も、 な ん か 事 前 に め ち ゃ く ち ゃ 練
習 し て 配 信 し て い る 人 た ち と か 見 ると、 ち ょ っ と 見 る に 耐 え な く て 辛 い ん
で す け ど、 あ あ い う 人 た ち は 全 然 オ ルタ ナ テ ィ ブ じ ゃ な い ん で す よ。
18:00
好 き な こ と を 生 き て い く っ つ っ て。メ イ ン ス ト リ ー ム か ら 外 れ よ う と は
し て る ん で し ょ う け ど、 な ん か 違 う んで す よ。
そ れ は ね、 メ イ ン ス ト リ ー ム の 後 追 いに し か 過 ぎ な く て、 ち ょ っ と 違 う ん で
す よ ね と 思 っ て い ま す。で、 え っ と い る 言 語 の 人 々、 ま あ、 堀 本
さ ん と 水 野 さ ん で す よ ね え。水 野 さ ん な ん て わ か り や す く メ イ ン
ス ト リ ー ム か ら 絶 対 外 れ な い、 嫌 で すっ て 言 っ て、 報 酬 を 一 切 受 け 取 っ て い
な い っ て い う ふ う に 公 言 し て ま す けど、 堀 本 さ ん も。
あ の 月 額 会 員 制 村 づ く り サ ー ビ ス とか や っ て、 な ん か ね。
あ の ね、 一 見 オ ル タ ナ テ ィ ブ に 見 え るん で す け ど、 そ う じ ゃ な い ん で す よ、
彼 の モ チ ベ ー シ ョ ン は。そ の、 な ん て い う か、 自 分 の 成 功 に や
っ ぱ り め ち ゃ く ち ゃ 執 着 強 く 執 着 して。
あ、 ち な み に 別 に 悪 い と 言 っ て い る わけ で は な い で す。
批 判 し て い る わ け で は な い で す。オ ル タ ナ テ ィ ブ で は な い っ て い う こ
と を 言 っ て い て。で、 実 際 成 功 し て ら っ し ゃ る ん で、 ま
あ 素 晴 ら し い 才 能 だ な と 思 っ て。あ の 敬 意 を 払 っ て コ ン テ ン ツ は 見 て
ま す け ど。え え、 本 な ん か も ね、 あ の 下 世 話 の 本
が 多 い で す が、 二 冊 ほ ど は 読 み ま し たし。
ち ょ っ と ね、 読 む だ け で ぐ ん ぐ ん 頭 が良 く な る。
下 ネ タ 大 全 に 関 し て は 手 が 出 て お りま せ ん け ど も、 ま あ 読 ん だ ら 絶 対 面 白
い ん だ ろ う な と は 思 っ て ま す。は い、 な ん で す け ど、 な ん か ね。
僕 が 思 う オ ル タ ナ テ ィ ブ な 人 た ち って、 も っ と こ う あ っ た 方 が 世 界 が 良 く
な い み た い な こ と を 言 っ た り 思 っ たり、 真 剣 に 頭 を 悩 ま せ て い る 人 た ち だ
っ た り す る 気 が し ま す。で も 森 本 さ ん は 俺 た ち 最 強 に で 金 め
っ ち ゃ 稼 げ た ら 良 く な い っ て 思 っ てる 感 じ。
そ の 自 我 の 範 囲 が と て も 狭 い で す よね。
あ の 彼 も 非 常 に あ の。頭 も い い と 思 う し、 あ の 思 う な ん て 言
っ た ら お こ が ま し い レ ベ ル。で も 全 然 非 常 に 天 才 級 に 頭 が い い と
思 う し。で、 役 を や る 覚 悟 も あ っ て や っ て き て
い て。ま あ 覚 悟 っ て い う こ と じ ゃ な い ん だ
ろ う な。彼 は 目 立 ち た い か ら 目 立 ち た い っ て
い う 強 い 自 我 が あ り ま す よ ね。強 い 執 着 が あ り ま す よ ね、 あ の 人 は
ね。で も ね、 僕 が 言 っ て る オ ル タ ナ テ ィ ブ
な 人 た ち は 目 立 ち た い は。あ、 目 立 っ た ら 嬉 し い は あ る ん で し ょ
う け ど、 人 並 み に 別 に そ こ は 主 眼 じ ゃな い み た い な こ と が は っ き り 見 て 取
れ る み た い な オ ー ラ を 出 し て る ん です よ ね。
ま あ、 こ ん な 感 じ で 絞 り 込 み を か け てい く と、 オ ル タ ナ テ ィ ブ、 僕 が 思 う オ
ル タ ナ テ ィ ブ の オ ル タ ナ テ ィ ブ な 人た ち の 解 像 度 が 上 が っ て い く よ う に
と い う と こ ろ。か と 思 い ま す が。
え っ。と。
21:00
ま あ、 そ う い う 意 味 で、 最 新 で 最 終 的に こ の オ ル タ ヌ テ ィ ブ っ て い う 言 葉
を 軸 に 行 動 し、 そ れ を 公 言 し て い こう。
僕 が そ れ を 言 っ た と こ ろ で 何 に な るの か な ん て ど う で も い い じ ゃ な い か。
そ う。何 に も な ら な い か ら。
自 分 は 人 気 者 で は な い し、 影 響 力 み たい な も の を 身 に つ け て い な い わ け で。
何 か を す る っ て い う こ と か ら 目 を 背け て き た ん だ け ど も。
そ れ で。い い じ ゃ な い か っ て 思 わ せ て く れ た
オ ル タ ナ テ ィ ブ 人 材 が 上 水 さ ん で すね。
上 水 さ ん っ て い う の は。こ れ も 古 典 古 典 絡 み の 人 だ し、 樋 口 さ
ん 絡 み の 人 で す し。あ の、 彼 は ね、 多 分 ち ょ っ と 世 代 ず れ
て る か ら、 直 接 め っ ち ゃ 仲 い い と か はな い と 思 い ま す け ど、 あ の 樋 口 さ ん と
同 じ 多 川 市 出 身 で、 で、 え え と サ イ コパ ス の ラ ジ オ っ て い う の を や っ て い
る の も 知 っ て い た し。え え と、 ど う せ 死 ぬ 3人 で す ね。
ま あ イ ム さ ん も ね。イ ム さ ん は ち な み に 僕 の 中 で は オ ル
タ ナ テ ィ ブ で は な い で す。何 か を こ う、 世 界 を ど う こ う と か 考 え
て い る 感 じ は な い。面 白 い で す け ど ね、 あ の 人 め ち ゃ く ち
ゃ で。え っ と、 そ の ウ ェ ブ ズ ユ ウ キ さ ん が サ
イ コ パ ス の ラ ジ オ っ て い う の を ま あ、や っ て る の は 聞 い て い て。
あ あ あ、 私 ど う せ 人 3人 は め ち ゃ く ちゃ 大 好 き な ん で、 た ま に 聞 き 返 し て ま
す け ど。こ う い う 話 を ず っ と で き る 相 手 い る
の を 羨 ま っ て い う 感 じ で す け ど ね。あ の、 終 わ っ ち ゃ い ま し た け ど、 イ ム
さ ん が 忙 し く な っ て 忙 し い の は イ ムさ ん だ け で し ょ う ね。
は い。で、 存 在 を ず っ と 前 か ら 知 っ て い て、
ま あ 面 白 い 人 た ち だ な っ て ず っ と 思っ て た ん で す け ど、 あ の、 思 っ て い た
の で。ま あ、 い。
ず れ、 サ イ コ パ ス 74 も 全 部 聞 こ う と思 っ て い た ん で す が。
ま あ 気 づ い た ら ね、 サ イ コ パ ス の ラ ジオ が な く な っ て い て、 あ あ、 な ん だ、 消
し ち ゃ っ た の か な と。ま あ で も な ん か 現 象 の ラ ジ オ っ て い
う や つ や っ て る か ら、 ま あ い ず れ 聞 くか と 思 っ て フ ォ ロ ー だ け し て た ん で
す け ど、 こ の 間、 全 部 聞 い た ん で す よ。そ し た ら ね、 衝 撃 を 受 け ま し た よ ね。
え え と、 彼 が 今 何 を や っ て い る か と いう と、 ま あ 彼 も ね、 バ ン ド マ ン 出 身 で
ね。20 代 の 中 盤 後 半 ぐ ら い ま で、 27 と か
ま で バ ン ド マ ン や っ て た ん じ ゃ な いで す か ね。
ま あ、 当 然 食 っ て い け る レ ベ ル ま で は行 け て い な く て、 ま あ 当 然 っ て な ん だ
っ て 話 だ け ど。食 っ て い け る レ ベ ル ま で い っ た タ イ
プ の 方 で は な く て。ま あ そ の 後、 資 格 試 験 を 受 け た り、 そ
24:06
の 過 程 で 今 一 緒 に 事 業 を や っ て い る方 と や っ て ね。
そ れ は 今 も や っ て い た り と か。ま あ、 い ろ ん な 変 な 生 き 方 し て ま す け
ど。ま あ そ の 方 は 今 現 在、 存 在 と し て の 講
演 と い う の を テ ー マ に し て、 い ろ ん な活 動 を し て い ら っ し ゃ る と。
で、 存 在 と し て の 講 演 と い う の は？ま あ、 あ の、 正 し く は 上 見 さ ん が し ゃ
べ っ て い る や つ を 聞 い て ほ し い ん です け ど。
講 演。と い う 存 在 は、 い ろ ん な 属 性、 男 性、 女
性 と か 子 供、 老 人 カ ッ プ ル と か、 働 いて い る と か、 働 い て な い と か、 金 持 ち
で あ る と か 貧 乏 で あ る と か、 あ ら ゆ る属 性 を。
ま あ 許 す と い う か、 存 在 を 許 す と い うか。
公 園 に 入 っ た ら。そ こ で 休 憩 し た り と か、 何 か の こ う、
ま あ ち ょ っ と ち ょ っ と し た 遊 び を した り と か。
ま あ ね、 お 花 見 と か も 含 め て ね。そ う い っ た の を や っ て い る た だ の 人
々 と い う 人 々 に な っ て、 背 景 に あ る もの が 一 切 関 係 な く な る し、 そ う い っ た
も の を 包 含 で き る 存 在 っ て い う の が公 園 だ。
っ て い う こ と な ん で す よ ね。で、 ま あ、 彼 は そ れ に つ い て ア メ リ カ
に 一 人 で 行 っ て、 不 案 内 な の か 手 持 ち無 沙 汰 に な っ て 公 園 に 行 っ て、 ア メ リ
カ で 異 国 の 人 で 異 国 人 で あ り、 友 達 もい な い 存 在 だ が、 公 園 に は い て い い ん
だ っ て 思 っ た っ て い う と こ ろ か ら 着想 を 得 て い る よ う な ん で す け ど。
で、 社 会 に 公 園 っ て ね。そ れ は 行 政 が 作 っ た 公 園 と い う 園 区
の 話 で は な く て、 公 園 の よ う な 場 所 とい う の は 必 要 だ ろ う と 思 っ て い て、 彼
自 身 が 存 在 と し て の 公 園 に な る。何 を 言 っ て る か 多 分 わ か ん な い と 思
い ま す し。え っ と、 詳 し く は 現 象 の ラ ジ オ も す べ
て。お 聞 き く だ さ い っ て い う 感 じ で す け
ど、 い や、 こ れ し び れ た ん で す よ ね。し び れ た っ て い う か、 し び れ た っ て い
う か。そ れ も な ん て い う か、 こ う、 最 近 ず っ
と ス マ パ ン、 ス マ パ ン っ つ っ て る んで、 ス マ パ ン の ラ イ ブ を 見 て 感 動 し た
し び れ た み た い な 強 い シ ョ ッ ク じ ゃな く て、 し み じ み と そ う だ よ ね っ て 思
っ た っ て い う 感 じ で。彼 は あ の、 そ の 活 動 を 本 当 に も う 人 生
27:05
の 中 心 に お い て。ま あ 他 に お 金 稼 ぎ と か も し な き ゃ い
け な い ん で、 仕 事 は し つ つ っ て 話 で すけ ど、 人 生 の 中 心 に お い て、 公 園 で レ
ジ ャ ー シ ー ト を 敷 い て、 誰 で も 来 て いい し、 い つ 帰 っ て も い い で す よ っ て い
う こ と を ず っ と や っ て た り。招 待 制 の 晩 晩 餐 会 っ て 言 っ て、 ま ず 一
旦 5人 か ら 十 人 ぐ ら い で 集 ま っ て、 それ か ら 料 理 を 始 め。
み ん な で ご 飯 を 食 べ て 解 散 す る っ てい う イ ベ ン ト を ず っ と や っ て い た り
と か。ま あ ず っ と っ て い う か、 月 一 ぐ ら い な
ん で し ょ う か ね。ち ょ っ と 僕、 把 握 レ ベ ル は 低 い ん で す
け ど、 や っ て る ん で す よ。ま あ 他 に も ち ょ っ と ち ょ っ と パ ッ と
今 出 て こ な い で す け ど。ま あ 3323 4種類 ぐ ら い の 講 演 活 動 を や
っ て ら っ し ゃ る ん で す よ ね。で、 そ れ が こ う 思 っ た ん で す け ど。
な ん だ ろ う。横 浜 ア リ ー ナ を 埋 め る よ う な こ と に
は な ら な い じ ゃ な い で す か。東 京 ド ー ム を 埋 め る よ う な こ と に は
な ら な い じ ゃ な い で す か。巨 額 の 富 を 生 み 出 す こ と も お そ ら く
な い じ ゃ な い で す か。と い う か、 巨 額 の 富 を 生。
み 出 し。始 め た ら、 も は や そ れ は 公 園 で は な い
で す よ ね。公 園 っ て 巨 額 の 富 は 生 み 出 さ な い の
で、 そ う い う 資 本 主 義 に 巻 き 込 ま れ てし ま う と。
公 園 の 存 在 っ て、 公 園 っ て ね、 株 式 会社 公 園 っ て い う も の は 存 在 で き な い
わ け で す よ ね。だ か ら、 そ う い っ た 資 本 の 論 理、 経 済
の 論 理 の 間 違 い に 出 る、 間 違 い に 出 して あ げ ら れ る 存 在 み た い な こ と を ね。
そ う い っ た 時 間 と 場 所 が あ っ て 良 い。と い う よ り は、 必 要 な ん じ ゃ な い か っ
て 強 く 思 っ て る っ て こ と で す よ ね。な ん で ま あ 必 然 と あ る 程 度 小 規 模 な
人 々 へ の 波 及 効 果。で も、 こ れ が こ う い う こ と を や っ て る
人 が い る い る ん だ わ っ て 面 白 い よ ね。で、 僕 は し ゃ べ る っ て こ と が で き る じ
ゃ な い で す か。ま あ、 そ う い っ た 話 を 受 容 で き る 相 手
っ て い う の も 限 ら れ て き ま す け ど ね。な ん か ね、 そ う い う こ と で い い ん だ っ
て 思 わ せ て く れ た ん で す よ ね。な の で、 ス ー パ ー オ ル タ ナ テ ィ ブ 人 材
で あ る 上 水 さ ん の。行 動 を。
見 て、 活 動 を 見 て、 自 分 も じ ゃ あ オ ルタ ナ テ ィ ブ い い よ ね っ て ず っ と 言 い
続 け る、 や り 続 け る、 そ う い う 存 在 であ り 続 け る を。
30:04
明 示 的 に や っ て い っ て い い ん じ ゃ ない か な と 思 わ せ て も ら っ て い ま し た。
多 分 ね、 こ れ は 上 水 さ ん の や つ を い きな り ポ ン と そ の 公 園 の 部 分 だ け 聞 い
た と て、 へ え っ て 感 じ な ん で す け ど。え っ と、 も う こ れ、 こ れ ま で ず っ と ポ
ッ ド キ ャ ス ト、 あ ら ゆ る ポ ッ ド キ ャ スト を 聞 い て き て。
あ、 特 に 野 良 の 方 で す ね。そ の そ の こ う。
結 局、 樋 口 さ ん を 中 心 と し た 全 体 の 渦の 雰 囲 気 み た い な も の に 当 て ら れ て
ん だ ろ う な と 思 い ま す け ど、 ま あ、 聞い て き て よ か っ た な と 強 く 思 い ま す
ね。な の で、 僕 も や た ら め だ っ た 存 在 に な
ら ず と も、 莫 大 な 富 を 手 中 に 収 め ら れず と も、 オ ル タ ナ テ ィ ブ を ず っ と 提 案
し 続 け。る 存 在 と し て 畑 を や っ て い こ う か な
と 思 っ て お り ま す。今 日 は こ の 辺 で。