00:03
前回からの続き
…ちゃうんですけど、上下で。
ジョンジョンじゃないですか。黒い服上下といえば。
一緒、一緒ですね。
なんですけど、なんか、あの、ふと全身に映った自分を見て、
あ、待って、こういうおばさん、昔いたと思って。
なんか、あの、なんて言うんですか、例えば髪の毛、私は今あんま長くないんですけど、
めちゃくちゃ長いおばさまとか、
ちょっとこう、雰囲気がちょっと違和感というか、
難しい会話になっちゃったよね。
ちょっと配信できないかもしれないですね。
え、何が何が。
難しいのは認めますけど。
申し訳ないんですけど、なんか自分が勝って、
え、なんでそんなになってる?って思ってる人になってるっていう感覚があって。
えー。
なんかその、それが今さちえさんが言ってくれたみたいな、
なんか、何ですか、若いつもりのまま行っちゃってるみたいな。
そのつもりはないのに。
ないけど、なんかその、自分が好きとかっていう感覚のまま生きてたら、
時代に取り残されてしまって、
わ、やば、やば、みたいな人に、
これになっちゃう可能性決めてるって、ちょうど今日思ったんですよ。
今日思ったんですね。
ちょうど思ったんですよ。
へー。
難しいですよね、なんかこの。
難しい。
いや、でもなんかその、
あ、ごめんなさい、たいくんどうぞ。
それは、
はい。
よくいるんですか、そういう人は。
僕、感じたことなくて、確かにそれを。
あー、そうなんですか。
時代に。
どういう、なんか具体的になんかありますか。
えー、なんか例えばですけど、
あのー、
それが悪いっていうことを言いたいわけじゃないんですよ。
これはもう、自分のあれなんで、ちょっとほんとあれなんですけど。
あれが多かったね、今。
50代くらいの女性が、
なんかちょっとこう、
うーん、なんて言ったらいいんだろうな。
ちょっとこう、可愛らしい目の、
ちょっとこう、秋葉原にいそうな、
女の子の服を着てる。
03:03
膝が出てるとかね。
可愛いんですよ。似合ってんだけど、
そう着たか、みたいな。
そう着たか。
自分だったら着ないなっていうことですか。
そうですね、その、
この方は、20年前から同じ服を着ているかもしれないって感じですかね。
それはいい、ダメなんですか?ダメというか、良くない?
ね、何重にも、何重にも疑問が重なってる。
何重かしてるよね。
すごい極端なこと言うと、
極端なこと言うと、
えっと、僕がランドセルショットで会社行くみたいな感じ?
でもそう、そうです。
で、ランドセル便利だし、好きだし、みたいな感じです。
ランドセルフォロー?
で、こっちもわかるんですよ。
ランドセル好きなんですね。いいですよね。
しっかりしてますよね。
って思うんだけど、
あー、そう着たか、みたいな感じなんですよ。
そう着たかって何も言ってないんだよな。
そうだな、そうだな。
えっと、どういう感じなんだろうな。
辞めてほしい感覚なんですか?
違います。辞めてほしくはないんです。
もうそれはその方の好きだから、そうなんだなって思うんですよ。
でも、なんか多分だけど、
自分への忌ましめみたいな感覚になるんだと思うんですよね。
私はランドセルはもう卒業したわよって。
私もランドセル持っちゃってないかな、みたいな。
気づかずにってことね。
ランカツの話になってないですよね。
今ランカツの話です。
ランドセルの例えが悪かったかな。
1個ね、波紋呼ぶけど、多分これもそうなんかなと思うこと言っていいですか?
ぜひぜひ。
今めっちゃ監視カメラに映っちゃってますけど、大丈夫ですか?
ちょっとヤバいですけど。
ちょっとじょうさん、その前にね、
みなみさんが聞くとあれかも。
みなみさんの声を。
もう半だよ。
もうね、そろそろ私、追い飛ばしなきゃいけないなって。
みなみさん、その感覚わかりました?今の。
わかりますというか、そういう方って時々街中でよく見かけるじゃないですか。
私とちょっと服装が合ってないなっていう方を見たときに、
今のみいさんみたいに自分への忌ましめにしようっていうような感覚になるときありますね。
私大丈夫だったっけ?みたいな。
いやそうなんですよ。
その方はどうこうじゃないって。
06:02
そうですね。
その方は好きでしんもってやってらっしゃるけども、
私が今受け取ったみたいな感情に他人をさせるのは私は嫌だから、
私は大丈夫かなってふうに思うっていうときはありますね。
そうあるんです、私はあるんですよ。
私もあります。
みんなですね。
そのような服装を見たときに、私が不愉快になるんですか?
いや、というとするんですよね。
そうですね。
言ってもいいですか?
はい。
どうぞ。
でも、みなみさん抜けたければ全然大丈夫です。
本当ですか。じゃあジョージさんのそのご発言を最後に聞いて。
僕じゃあ締めさせていただきますね。
はい、よろしくお願いします。
というほどの話題ではないんですけども、
ちょっとざわつく問題提起になるかもしれないんですけど、
今の浜崎あゆみってどう思いますか?みたいな。
全然何年前に見ただろうってくらい知らないな。
今のはご存知ない。
今の浜崎あゆみを見てみてほしいんですよ。
良いとか悪いとか言うわけがないんですよ。
出ると思います。
良いとか悪いとか言うわけじゃなくて、
浜崎あゆみって調べるとすごい努力してるらしく。
そうなんですね。
こいつでもそうですし、体格も見ても確か綺麗なんですよ、今でも。
でも当時の歌を歌って、全力で踊って、ずっとあゆなんですよ。
当時のあゆって、若さが助けた、手伝ってというか、
嫌からあゆだった気が僕はしてて。
これもネットファンピを読むと思いますけど、
僕は今の浜崎あゆみを見て、
悪いけど痛々しいなって思っちゃうところはありますね。
もう歯に絹着せずに言うなら。
これって今の話の文脈と合ってます?それともそれてる?
合ってるのかと思います。
部分的に合ってる気がしますね。
なんかずるい。
すごく大きくなってる浜崎あゆみの写真が今の写真かな。
あんまり分かんないね。ググったけど分かんない。
めっちゃ大きくなってる。
僕もググったけど分かんない。
分かれない、みんな。
ジョージさんが一発で正解出してるのがずるい。
正解?正解なの?
ちょっと違うかもしれないですけどね。
でもシチュエーションというか。
09:02
浜崎あゆみまでいくと背負ってるものとか、
そういうものとかがそうさせてるのかなみたいなのもあるから、
またちょっと違う部分はあるけど、でも同じラインの話。
ちょっとややこしく聞くと、浜崎あゆみの話に出したんですけど、
矢沢英樹ちゃんずっとAちゃんでいいと思うんですよ。
はいはい。
その20代のAちゃん、30代のAちゃん、今のAちゃんって、
それぞれAちゃんなんですけど、その時代にあったAちゃんというか。
渋いみたいな。
確かにしてる。今見てるのかっこいいですもんね。
浜崎あゆみがどうダメなのかがまだ。
ダメとは誰も言ってないですけど、一緒だなって思っちゃっててまだ浜崎あゆみもAちゃんも。
ダメと言ってないけど、そういう方向性だったんだよねと思って。
あれ?
さちえさん落ちた?
ほんとですね。
サッカーで最近辞められた人、あの人なんて名前でしたっけ?
マコッちゃん?
マコッちゃんでしょ?
もっと有名な人、私みたいなサッカー知らない人でも知ってる人。
50、60近くになって、あ、カズ。
まだ辞めてないですよ。
今日のニュースか、昨日のニュースで引退したって出てませんでしたっけ?
それ、長谷部誠じゃなかったかな。
ほんと?すみません。
あってた。
長谷部のニュースで出てくることはありえますけどね。
勘違いですね、すみません。
カズ選手、もう少しそのラインに近い部分もあったりしますか?
外野から見ると。
だと思いますね、もう一個個も早くやめてほしいですね。
えー。
だから共通点はみんな、本人はとても好きで、その状態の自分を動画に載せて。
なんだ?
どうしました?
共有、共有が。
愛語を探してきました。
あ、画像、見た目ってことですか?
これ見ました、さっき。
見た目がまずいってこと?
まずい?
いや、なんて表現したらいいの?
これコンサ、なんだっけさっきの?
コンシャス、あれ?
アンコンシャスバイオス。
アンコンシャス?
いや、確かに見た目は。
いや、文脈的にはそうならないけど。
ちょっとあれやがって。
えっと、さっき今誰か言語化してませんでしたっけ?
12:03
みなみさんかな?
自分はいいと思ってるけど周りが、みたいなことを言ってませんでした?
あ、そうですね。自分はその状態で、その状態の自分が好きだから、表現してる。
だけど他の人は全く違う評価を下すっていう部分では、みんな似てるっていうか似てるかなと思って。
だけど本人が一生懸命それを自信を持ってやってるってことは周りは知ってるから、その姿に対して評価はして褒める人ももちろんいるし、
っていうところも共通してるかなと思うんですよね。
なるほど。
だからなんだってことではないですけど。
えっと、わかってきたような気がします、僕。
まずジョージ、辞めてほしいとは思わないですか?
全くどっちとも思わないです。辞めてくれとも続けてくれとも。続けてるの偉いなって思います。
それで言うと私も続けてるのかっこいいなって思うんですよね。
だから、ジョージさんが滑ってるのは一生懸命笑いを取ろうとしてるけど、
滑り芸だって評価されてるわけじゃないですか。
同じラインなんだ。
最後まで聞きますよ、僕は一旦。
いや、僕これ言いたいがためにしゃべり始めちゃったんでここしかないんですけど。
それもほぼ一緒ですか?周りからどう評価されてるかっていうのと自分の目指したい像があるっていうの。
ごめんなさい、ショックすぎて全然何も耳に入ってなかったんですけど。
本当にみんなそのこと思ってないですけどね。
いや、フォローが痛い逆に。
すみません。
というところでスピアさん、私はじゃあこの辺で抜けさせていただきます。
お、いい抜け方。
ありがとうございます。
じゃあ、そっこさんありがとうございました。
ありがとうございました。
また次回もよろしくお願いします。
おやすみなさい。
何種類かの話が混ざってる気がするんだよな。
ちょっと待って。
どうぞどうぞ。
私っていうか、みいさんが言ったのはどっちかっていうと、
たぶんいまだに我々ぐらいの世代だけど、
あゆを目指してるあゆのファンって感じですよね、どっちかっていうと。
ん?
え、になりたいってこと?
あゆになりたい、いまだにあゆをゴリゴリに目指してるアラフォーの女性。
は、いたいってこと?
そうきたか、ですよね。
15:01
まあ好きなのはいいんだけど。
そうきたかっていうのは。
そうきたかっていうのは。
私個人の意見としては、
私は年相応っていうのはそれなりに大事にしたいなって思った。
はいはいはい。
それは思った。
なんかその、えいちゃんの話との違いはそこかなと思ったんですよね。
年相応、えいちゃんは年相応。
いや、それすごい思う。
いや、ありたいなって。
まあその人はいいけど、自分は年相応でありたいなっていう感じですよね。
そうそうそう。
だからなんかその人がそうなのはそうなんだって思うんですよね。
別に人まで変えて欲しいわけではない。
そう、それを批判とかは本当にしてないし、逆に好きなんだって思うんだけど、
なんか私はその、年相応に、
嫌だけど年相応にふけていきたいっていうか、
ふけは嫌なんだけど、
時間の経過とともに、
なんか美しくありたいみたいなものがあるのかなと思うんですよね。
それをなんかこういろんなもの逆らってまでは、
あの時のままでは痛くないっていうか。
すっげえ急にわかってきた、年相応っていう単語で。
そうか、じゃあちょっと離れたかも僕。
そうなんですか。
気になる逆に。
ねえ、何を思ってたのかが気になる。
周りの評価と自己認知が違うっていうだけで考えてました。
ああ、なるほどね。
でもそれも原因の話をしてくれたんじゃないのかな。
なんで認知が違うのか。
年相応ってだってみんなでわかるもんなんですかね。
いや、共感覚。
程度問題だけど、なんかね、自分が勝手に感じてることだけど、
さっきのニーヤンの数との共通点っていう意味で言うと、
これ感覚的に単語だけで言っちゃうけど、
しがみついてる感みたいな話なのかなと思ったんですよね。
それを感じさせるってことは、年齢で言うと相応でない部分、
相応でない部分を受け入れられないみたいなんでしがみついてるみたいなことかなと思った。
数がしがみついてるのはわかります。
そうなんだ。
それはわかる。
それが悪いって意味じゃないでしょ。
悪いって意味じゃないけど。
もちろん、わかる。
それは悪いって思っちゃうね。
僕は悪いって思っちゃう。
なるほど。
これ数とか数のファン聞いてないですよね。大丈夫ですかね。
いや、聞くかもしれない。数が聞くかもしれないですね。
18:02
数は聞かんでしょ。
数君は聞いてるかもしれないですけどね。
でも名前一緒なんで。
名前一緒ですよ。
年相応。
ちょっとだいぶ話変わるかもしれないですけど、
それ年相応じゃないだろうって僕は思ってるけど、周りの人が年相応って話をします。
年相応だねって言ってた話しますね。
ごめんなさい。ちょっとおしっこしてきます。ごめんなさいね。
しがみつかないようにしました。
人がしゃべりだそうとしてるのにおしっこいくのは年相応ですか?
そうです。
年相応かも。
年相応です。よろしくお願いします。
いってきます。
年相応かもしれません。
いける余裕ですよね。
それはもう待てなくなるから。
会社の先輩のお子さんがいるんですけど、お子さん大学生なんですけど、
万引きで捕まったんですね。
あらー。
で、それが大学生にもなってそんなことするの年相応じゃないよねっていう話を会社の人たちがしてて、
へー。
万引きをしないっていうのは年相応関係なくダメじゃないですか。
そうですね。
それ年相応関係あるかって思ったんですけど。
犯罪にも年相応があるかっていう話になりますね。
確かにそうですね。
年相応さってそこ関係あるもんなんですかね。
犯罪にはないかな。
どうなんでしょう。
考えたことないな。
うん。何歳でもね。
関係ないと思いますね。僕も。
その場合は僕がずれてたわけではないですね。
そうですね。
ずれてはいた。
その場にいた4人とはずれて。
その場にはそうだけど。
その場にいたのは結構おじさんばっかりってことですか。おじさんっていうかもう年配の方っていうか。
そうですね。僕より年上の人が全員です。4人とも。
でもなんかちょっと昔、私たちの本当に親とかの世代だと、何引きってシリアスな犯罪じゃなかったんじゃないかなって思うと。
子供の遊びみたいなものとして万引きを捉えてる可能性はありますよね。
そんな感じで自分の息子が捕まったことを言ってました。
そんな風に捉えてる側の価値観の問題かもしれないですね。
そうそう。竹田哲也とかも言ってますよね。別に子供万引きしてもみたいな。
自分の子が万引きぐらいしてもみたいな話を聞いたことがありますけど。
21:03
今もはや竹田哲也は老害代表みたいな感じになってますもんね。
だからそういう価値観のおじさんたちだった可能性がありますよね。
だいぶ時代が変わっちゃってますもんね。
じゃあ、誰と喋ってるかによって年相応差は変わる可能性があるってことですかね。
それはありますね。
なるかも。確かに。
確かに。だって数のことをもっと頑張れって応援してる人と、僕は世代違うから高いと。
そうですね。
多分、僕より下の世代で数を応援してる人はあんまりいない気がします。
確かに。
50代とかの人で、当時の数を知ってて、一緒にカットさせてくれた人っていうのは、
自分と同年代でまだ若い人と一緒にサッカーしてるのすごいって思ってるんじゃないかなと思ってる。
でもそれは私がその世代かも。そう思うと思う。
僕の同年代は数はもう、僕が知ってる時からだいぶおっちゃんなんで、
ずっと変わらず、サッカー選手じゃないサッカー選手みたいな感じでやっててほしいですね。
憧れとかも特にないですし。
そういうものをしているっていう感じなのかな。
そんな感じの立ち位置ですね。
一緒にサッカーやってたら邪魔そうやなって思いますね。
なるほど。
でもチームメイトはやりにくいとは思う。
最近は見てないから分からないな。
全然知らずに喋ってはいるんだけど。
僕見たんですよ。最近のプレイ動画が上がってて。
昔の数の動画も見てて、昔のプレイとかもすごいなっていうのを全部見たんですよ。
大輝さんがおっしゃる34とか5ぐらいの数もめちゃめちゃすごいんですよ。
この都市でこんな動けるんやっていう。
日本代表とかでも出れたぐらいのレベルやと思うんですけど。
今50代とかなんですよ。たぶん。
動画見たら、当然その50代の動きしてるんで。
ヤバいやろこれって思いながら見てますね。
別にじゃあもう実力が伴っているわけじゃないんですね。
全くないですね。
そうなんですね。なるほど。
それはちょっときついですね。
そうなんですね。
24:03
これはサッカーをどうやって見てるかにもよりますね。
スポーツとして見てるかエンタメとして見てるかでも大分変わるかな。
あゆうやったらエンタメじゃないですか。
他のあゆうさえも応援してくれる人がいれば続ければいいと思うんですけど。
あゆうをプロフェッショナルなシンガーとして見てる人もいますよ。たぶん。
だから誰がどう見てるかですかね。
これは確かそうか。
サッカーをエンタメか。なるほどね。
僕はエンタメとして見てますね。
エンタメとしても微妙じゃないですか。
それもちょっと思った。
エンタメとしていいんじゃないですか。続けてくれてれば。
僕は数を見てないのでどっちでもいいというか。
一緒にプレイしてる人はやりにくいとは思いますけど、続けてくれればえらいなと思います。
すみません。数に話が傾いちゃって。
数を悪く言ってるとたちにさんに申し訳なくなってくるんですよ。
確かに。
もう一人来られましたね。
たちにさんからはもらってないから大丈夫です。
よかった。
森さんということで。
森さんです。
たかしさんこんばんは。こんばんは。
こんばんは。
ジョンさんもたかしさんもカメラオンにして。
たかしさん帰ってきた。姿を見せないという。
こんばんは。お疲れ様です。
乾杯。
飲み始めですか?もう出来上がってる。
いや、もう仕上がってる。
完成品ですね。
でももう通風良くないので。
ハイボールだ。焼酎です。
焼酎は飲むだろう。
いい?
飲みますよね。
おかえりです。
ジョージ、あなたどこにいるの?
近所のコンビニです。
コンビニ。
これは年相合じゃないですよね?
うーん。
そうなの?どっち?
年相合かもです。
4つとも取れますよね。
コンビニに年相合あるの?
年相合って難しいね。
27:02
年相合は存在しないって僕ずっと思ってるんですよ。
そうかも。
コンビニ限らず?
これに限らず。
自分の中ではあるかもしれないですね。
ただ共通用語ではないというか、
そうですね。ちょっと漠然としすぎてるし、
線を引くのはかなり難しいですね。
でも、全部そうなんじゃないのかな。
本当は線引くの難しい気がするんだよな。
ね。
でも、さっきの話に戻しちゃうと、
うん、はい。
私がその、
これはなりたくないと思っていた人になっているかも、みたいなのって、
なんか2つ思って、1個は、
なんか人になんて思われても、自分が好きなことをやってるっていう人と、
自分の性質が違うなっていう。
私はやっぱり、周りの人、
注意っていうものを意識して生きてはいるなと思うんですよね。
この場でこれだと浮くなとか、
ちょっと目立っちゃうかな、みたいな。
それをしないで、
いや、これ好きなんでっていうので生きてる軸、
それが強い人と自分は、
比較するとそこは、その軸がそんなに強く出ないんだなって思った。
あとは本当に、うわーって思った時に、
自分がありたい姿と比較してのうわなんだなって思うんですよね。
それを年相応って表現にしてるけど、
多分その年相応っていうのは、自分の中にあるイメージで、
うわーってなるだけの話なんだなって思ったんですよ。
だから、年相応っていう表現、言葉のチョイスが違うのかも。
その成分が全然ないわけじゃないけど、
それだけっていうふうにはくくれないっていう感じはしますけどね。
そうですね。
とにかくシンプルに言うと、
なりたくないものになっちゃってる自分がいるっていう基準だと思うんですよ。
30:04
しかも、前なりたくなかったのに油断したらそうなりかけてたかもとか。
だからすごい油断しちゃってるってことになりました。
それはわかりますね。
それはわかるわかる。
その言い方がたぶん、聖地に近い言い方かもしれないですね。
おしそという言葉は便利だし簡単に使えちゃうけど、
そういうふうに思いましたね。
歳がね、そもそも曖昧ですからね。
あ、中査知恵さんが持ってきた。
中査知恵さんが代わりを持ってきた。
はい。ずっと聞いてましたよ。
でも、わかります。
別に私も好きな格好してるけど、
前の会社に塾公衛の女性がいて、
私が勤めてたのももう10年ぐらい前なんですけど、
だから当時のその方の歳ぐらいに今なってるんですけど、
30代後半に。
その当時、めちゃくちゃミニスカート履いてて、その人が。
好きなもの着ればいいんですよ、みたいな。
でも、その人ほんと見た目キャッ、なんか、
としまのキャバ嬢みたいな感じの人みたい。
はいはい。
いや、そうだけど、そうじゃないんだよなー、みたいな。
でも、それきついですよって言っちゃうかもしれないですね。
でもなんか上司は我慢してましたね。
この我慢はきついでしょうね。
会社のブランド価値が下がるって言ってましたね。
ここまで言うなら、本人に言ったらいいのに。
そういう社会ないよね。
むずいですね。
その人は好きにすればいい。
その感覚、僕たぶんないので、思われる可能性あるってことですね。
思われて不快な思いをさせる可能性あるってことですよね。
俺もめっちゃありそうと思って聞いてた、自分も。
なんだろう、でもなんか一個、信仰してる何かがあるとありそうですよね。
信仰?
ああいうの?
信じるの方?
ああいうとか、例えば今60歳、60歳もいかないか、
なんだろう、いまだに昔の吉田英作みたいなおじさんとか。
33:04
それちょっと見たことないけど。
いいですね。
いや、わかりますよ、吉田英作。
たまにいますよね、ああいう雰囲気のおじさん。
そんなにわかりやすいキャラでしたっけ、吉田英作って。
なんかムキムキで爽やかなイメージ。
ちょっとなんか昔の2枚目感みたい。
それは服以外でもあります?
服以外?服に出てきちゃうっていうのはありますよね。
髪型じゃないですか、あとは。
髪型、そうですね。
見た目以外ってことですか?
そうですね、例えば好きな食べ物とか。
食べ物?
読んでる本の種類とか。
本もありそうですね。
コロコロコミックとか読んでたら。
私も今同じこと思った。
そこ被るんだ。
マジで。
今日一の驚きだった、今。
でもなんか例えばですけど、
すごい会社の社長とかが、コロコロコミックスは読んじゃうんだよねって言ったら、
かわいいなって思いますよね。
かわいい方なの?
かわいいって思いますね。
中学生がアンパンマン見たくないみたいな感覚と似てますか?
見たくないんですか?
でも究極そういう話かもしれないですね、もしかしたら。
ちょっと難しくなってきたぞ。
結構奥深い話してるなって思う。
それかもしれない。
好き嫌いみたいなもんですよね。
そうかもしれないですね。
やっぱなんか6歳ぐらいになったらアンパンマン絶対見ないですもんね。
アンパンマン見てるのは赤ちゃんみたいな。
なるほど。
でもその頃から。
僕はもうシンプル。
大人がそう思うだけで、子供結構見ますよね。
うちの子見ますよ、7歳。
本当ですか?
個人差だと思う。
なんかそのうちの、やっぱその人によると思うんですけど、やっぱ男の子とかだと3歳ぐらいからもう可愛いって言われるの嫌がる子とかもいますよね。
うちの子は可愛いって言われたいんですけど。
可愛い。
そういうのと一緒でアンパンマンもね好みはありますよね。
ついてると見ちゃうみたいな。
ありますよね。
36:00
僕ある時期、スーパーセンタインを何年生まで見るかの時に、僕だけ1年遅かったですよね、他の子たちより。
ちょっと待ってください、何年生まで見るか言いますね、僕。
はい。
でも弟とかがいたら見る時期とかは変わりませんね。
これはありますよね。
本当に見るかどうかじゃなくて、まだ好きって言って学校で絵描くかどうかとかそういう話。
それも変わりません?
弟はあんま関係なくないですか?
見てるから好きになりません?
でも僕の場合はそれじゃなかったっていう話かな。
じゃあ僕だったら、どんくらいかな、3年生ぐらいですかね。
みんな3年で卒業したのに、僕は4年まで見たっていう話ですね。
そうなんだ。
面白い。
みんなサンバルカンで卒業していったけど、僕はダイナマンまで見たっていう。
言いたかっただけです。
聞いたことあるけど。
すみません、言いたかっただけです。
サンバルカン聞いたことあります?
聞いたことだけはありますよね。
3年生ぐらいなんだ。
ちょっと大幅に道を踏み外さしちゃった気がしました。
アンパンマンの話に。
いやでもね、そういう、それの延長かもしれないですね。
その後僕だって弟が、弟8個下なんですけど。
見出してから僕中学生とかでまた見てましたね、かっけえなって。
でもちょっと見方が変わるかもしれないですね。
心の奥底ではかっけえって思ってるけど、言えないみたいな子もいっぱいいたような気がしてきた。
それはいるかも。
それはあるかもな。
僕、剣とか魔法とかドラゴンとか未だにかっこいいと思っちゃうんですけど。
僕もです。
それをかっこいいと思っちゃうんだよねみたいな話を父親にしてたら、
俺もまだかっこいいと思うから大丈夫って言われて。
かわいい。
いいよ、お父さん。
みんなそうなのかな。
普段魔法とか全然使わないのに、お父さん。
いつなら使うんですか、ゲームで。
マグロにバレたらダメやから。
普段使わないけど。
そうか、バレないように使ってるんだ。
マグロにね、バレたら。
そうですね、マグロアウトだから。
ハリーポッターの世界。
そっかそっか。
一個気になったんですけど、これジョンジョンはあれですか?
精子がですか?これずっと。
そうですね、精子がですね。
39:05
室内なのになんかピシッとしてますね。
帰ってきたばっかりだね。
そうなんですね。
出張から帰ってきました。
お疲れ様です。
いや、たいして疲れてないですよ。
飲んでばっかりやったんでしょ、どうせ。
飲んでばっかりやった。飲まされてばっかりやった。
ちゃんと仕事してました。
たかしの15倍ぐらいは仕事してました。
え、ゼロに?
ちゃんとコッピー飲めないから、俺より。
ゼロと言うなよ。
そうそうそうそう。
ゼロじゃないわ。
ゼロをあまりけなさないで欲しい。
しゅうさんがゼロですもんね。
しゅうさんは欄外。
職はないけど、仕事はないけど、働いてはいますよね。
そうっすね。今、欄外が一番傷ついたかもしれない。
冗談です。
自分からハズレに出るくせに侵害だって言われてます。
そりゃそうです。
言ってみたかっただけです。
抜けますね。
え?
俺のせいにすんなよ。
すいません。
すいません、失礼しました。
質問が悪くなってきたので抜けます。
ありがとうございました。
顔出してくださってありがとうございます。
また。
いやー。
難しい話しちゃいましたね。
いやー、でもいいお題だったっすね。
盛り上がりますね、これ。
それは僕の理解度がないだけで。
僕もですよ、僕も。
私は理解が深まりました。
でも、究極アンパンマンってこと?
そうだなーって本当に素直に思った。
好みっていうかね、自分が好きかどうかってことですもんね。
自分の理想とか、
なんかそれで言うと、たぶんそのアンパンマン的なとこで言うと、
私はこういうシニアになりたいみたいなものがあるんでしょうね。
あるってことですね。
逆に言語化できてなくても、そうではないものがあるってことは。
20代を握りしめたままはいけないみたいな。
でも、この40代、50代ってむずくないですか?
めっちゃむずいですよ。
別に老けてないとも言い切れるし、
でも若いとは言い切れないみたいな。
だから、やっぱ私は、
毛さんが本当に輝いて見えましたね。
42:04
毛さんになればいいんだみたいな。
なるほど。
毛さんの輝きは、本当に皆さんから聞くんですけど、
直接お会いして思ったんですか?
いや、直接はお会いしたことはないですけど。
お話?
そうですね。
普通にお話、ポッドキャスト聞くだけでも感じるし、
ズームでお話したときも思うし、
なんかね、むずいんですよね。
でもなんか私はちょっとわかる。
なんかこう、女性だから思うこともあるんだろうなと思います。
それはうすうす感じてた。
そう。
なんか別に、おばさんでいいんだけど、
なんだろう。
おばさんにも種類がありますよね。
あるっすね。
その、そうきたかとか種類がありますよねっていうのが、
僕はあんまり何かを言ってるように感じなくて、
ちょっとそこが察しられなくて。
だから僕たちにはない共通言語がある感じですね。
あると思いますよ。
それが。
だから僕としゅうさんがいつもこうやって喋ってるのも、
多分聞いてる人何言ってるかわかんないですよね。
それは間違いない。
僕はいつもわかんないですよ。
なんだと。
ありがとう。
それは僕のただの喋るのが下手なだけですね。
いやいやいや。
本当にいつも何言ってるんだろうなと思うんですけど。
そこははっきり言えるんだ。
反省します。
すごい、だから面白くて。
今日光栄です本当に。
やっと現れてくださって。
そっかそっか。
前回かぶってないんだ。
そうだそうだ。
今日聞いてましたよ。
僕がいないとき、
ごめんなさいって思いながら聞いてました。
大輝さん来ないですねって言って。
しゅうさんが、
いや多分この時間はもう来ないと思うので。
当たったでしょ。
多分寝てたのかな。
あんま覚えてないけど寝てた時かな。
確かそんな返事が来ました。
いやでも寝ちゃいますよね。
めっちゃわかります。
めっちゃわかる。
今日も寝てました。
妻に起こしてもらいました。
優しい。
優しい。
起きれるのもすごい。
自由にそうやってる感じはすごくいいですよね。
来ないんだとか。
そういう優しい世界いいなって思う。
でもなんかね、
僕さっきの都市草からの流れで、
45:00
アンパンマンのところはかぶるかわからないけど、
しがみついてる感っていう表現したでしょ。
それにしてもそうだし、
周報の手放すにしてもそうだし、
そういうのが大事なところに、
今日の話も全部、
どっかでそれを意識しながら聞いてたんですよね。
もうちゃんにもそれ僕感じるんですよ。
いい意味で手放してるし、
でもこだわりたいところは、
持ってるんだけど、
しがみついてるまではいかない気がするんだよなとか。
ちょっとふわっとした表現なんですけど。
折り合いつけるっていうか、
あれがありますね、しがみついてる感。
やっぱ世代ごとのなんかありますよね。
ある。
なんか私、ついここ数日で思ったんですけど、
私とみーさんアラフォーじゃないですか。
でも私たちの世代の女性って、
別に歳言うことにそんな抵抗なくないですか。
ないですね。
だけど10個上ぐらいの人って、
歳言わない人すごい多いなと思って。
確かに。
そうなんだ。
なんか女性に歳聞いちゃいけないっていう定説があるじゃないですか。
でも別に今のアラフォーの人言うよみたいに。
結構全然、自分から言えちゃいますよね。
うん。
だから、だけど、
今のアラフォーは、
モテがどうのこうのっていう世代に若者時代を過ごしたから、
なんだろう、気が利かないことすると、
その場にいる男になんかお前は気が利かないなとか言われたし、
言われた。
だから、
なんか、
そういうのを引きずった、
こういうおばさんにはなりたくないな、
みたいなのもあるのかな、みたいな。
すいません、ちょっと表現が下手くで。
いやいやいや。
世代ごとのなんか、
私とみいさんが、
なりたくないっていうか、
自分がこうありたいみたいなのが、
多分なんか共通した何かがあるんだろうなって。
あるかもしれないです。
なんか、ありますよね。
なんかそのインスタとか見てても、
その世代ごとのキラキラ感のトレンドの違いというか、
ありますよね。
ある。
いやでもね、
女性はやっぱり、
結構その、
48:01
年代って変化が出やすいじゃないですか、
なんかやっぱ、
男性にも変化あると思うんですけど、
筋力の違いとかも影響するのかなと思ったり、
なんかもともと筋力がないのに急に減ったりするから、
体力とか、
その皮膚の感じとかが、
結構ガラリと変わるじゃない、変わるんですよ。
あー、なるほど。
変わるんですよ、本当に。
なので、
なんかその、
それをどうにかしなければ、
あの頃のようにってなるか、
それをそうなんだってちょっとしんどいけど、
受け入れて、
変容していくか、
そしてその度合い、
もういいやってなっちゃうか、
受け入れつつ保つみたいな。
どのラインを選択するかみたいな。
でもそうなるとやっぱ、
見た目至上主義で生きてきた人は本当きついですよね。
いや、だから私は本当に、
その人たち、
自分の周りにもその世代の人いっぱいいるんですけど、
やっぱり、
見た目至上主義な女子とか、
あとはその美容業界でずっといた人とかは、
あー、なるほど。
やっぱりその、私が感じているしんどさより100倍ぐらいは
しんどさを感じているんだなっていうのは結構思いますね。
めちゃくちゃ抗わないといけないですもんね。
そうですよ。なんかやっぱ美容業界だと、
鏡と接する時間が長いじゃないですか。
そうかな。
それはしんどいよなって確かに私も思うんですよ。
なんか私も、
鏡あるときついですよね。
そうなんですよ。鏡って結構きついんですよ。
もう最悪、自分から自分は見えないからいいやって思う。
そうそうそうなんですよ。
見えてないから恥ずかしくないってあるじゃないですか。
ちょっと白がちょっと今日気になるけど、
まあいいや自分から見えないしみたいな。
あともう帽子あるしとかもあるじゃないですか。
でも逆に男性はないんですか?
皆さん。
どの部分を聞かれてますか?今。
全体。
確かに。すいません。
全然全然。
すごい今のは結構ママ友のランチ級にちょっと
ひどい投げかけでしたね。
全然全然。
すいません。
今お二人の話聞いてるとき、
ジョンさんとしゅうさん3人の顔、同じ顔してましたよ。
同一人物かなっていうレベルで。
僕とジョンさんが?
たかしさんとジョンさんとしゅうさん3人が同じ顔だったから、
全員みんな顔同じなんだって思いました。
どういうことですか?
51:01
あんまりよくわかんない。
聞き方が一緒だったっていう。
聞き方。
一生懸命聞こうとしててるけど、
あんまり理解しきれてない感じがする。
まあまあしきれてないけど。
男性の抗い方ってまたちょっと違う気がするんですよね。
女性的な抗い方はスキンケアだったりとかが結構大きいと思うんですけど、
男性の抗い方ってやっぱり背景だと思うんですよ、一番下手くそで。
剥げたら髪の毛の元に戻らないでっていう諦めもあったりするんですけれども、
体って鍛えれば綺麗になるんですよ。
肌を気にするよりは…。
