00:02
前回からの続き
完全にというか、全然なんですけど、イビーに移りきれないみたいなところは、すごくまだ抜けきれないんですね。
で、このごシュウ笑ラジオに関しては、
そうだね、ごシュウ笑だったよ。全然笑いがない。
いやいや、もう今日は諦めてください。今日は無理。今日このメンツでは無理だと思うんで、わかんないけど。
いやでも、笑いを差し込んでくれてありがとう。
これ差し込んだってことになるんですね。
なりますなります。
よかったよかった。
でも、リッスンっていうサービスの方に実は乗り換えたんですよ、このごシュウ笑ラジオに関しては。
それは今のところリッスンさんがそのデータ容量みたいなのを、一応保証してるっぽく見えている。
わかんないですよ、これから先どうなるかっていうのは読めないっていうのは絶対あると思うんですけど、
今のところそういうスタンスで使えそうだなっていうところが、やっぱ安心感としてあって、
だからまだまだ自分もそういうアウトプットが先みたいなことを普段言ってる割には、
本当にそこに自分がそれを提供する側に急に回れないみたいなところがあって、
すごい悩ましいなと思ってるんですよね。
なんか答えがないものなんで、今日も本当にヒントみたいなのを何かしらつかめないかなっていうだけなんで、
結論がこれから僕が喋ってる先に結論がないんですけど、
なんかそういうモヤモヤみたいなのってなっちさんとかってお持ちだったりはしないですか?
全然その辺はすっきりされてます?ご自身の感覚的には。
その辺というのは?
要領的なもんもそうだし、オープンフレームワークに関しても、
全員を使わせてもらうみたいなところがあるわけじゃないですか。
僕はそういう流れになっていくのが好ましいなとは思ってるんですけど、
とはいえ、要領っていう言葉が分かりやすいのかな、そういう上限みたいなのがあるよねみたいなところは、
しょうがないものとして、自分の中でバランス取るみたいなところが、
03:04
結構心持ちとしていつも整理されてるような感じかなーっていうところ。
僕はずっとやきもきしてるんですよ。
性格が振り切れてるからというか、極端だからなのかな。
無制限に使えないっていうところに飛び込めないみたいなところがあるもんで、
そことの折り合いのつけ方みたいなのってなっちさんはどうされてるかなと思って。
Google Driveの容量については、実質無限じゃなくて能天気に考えてるところがありますね。
実質無限って全然正しい言い方じゃないと思うんですけど。
僕の境遇だと、今会社でGoogleアカウントのお金を払っている状態なので、
何テラとか持ってるんですよ。
なので実質無限だっていう言い方に、僕個人としてはなるんですけど。
で、今無料アカウントでGoogle Driveのデータ容量ってどれぐらいもらえるんですっけ?
15だったかな。
15GBで30分の音声ファイルをMP3を何本アップできるかなとか考えて、
それ週1更新だったら何年間かなと考えて、
実質無限じゃんみたいなところに行き着くような気がします。
なるほど。
それが例えば1年とか2年だったとして、
その間使えてたら十分じゃないかって思ってますね。
なるほど。
その間っていうのは、
例えば15GB超えそうになった時に新しいことを考えればいいってことですか?
それともまた同じアカウント作ってやるか消しちゃうかっていうぐらいの感じですかね?
2,3年あればGoogleアカウントの容量が増えてるかもしれないし、
なんか別のいいポッドキャストのサービスが生まれてるかもしれないし、
興味失ってポッドキャスト辞めてるかもしれないし、
そんな変化が起きなかったとしても、
あ、もう一個アカウント作ればいけるんだって思ったら、
もうそれでOKって感じですかね。
でも僕、みんなSpotify辞めてEB使えよって全然思ってないですからね。
僕結構思ってますけども。
いやーいいなー。
06:00
制作者以上に愛があるな。
思ってるけど常付けは旧Ankerで配信してますけど、
Listenのあれだけ作りましたけど、
そこも配信できるRSSだけ生み出しましたけど、
それは常付けで?
常付けで。
へー。
まだ配信してないですけど。
Listenなの?それはね。
うん。
僕はEBに関しては、こういう問題意識というか、
理念を持って実際サービスを作っちゃうやつがいるっていうところが知れ渡ってくれれば、
一旦それでクリアかなという気がしているんですよね。
へー、そっか。
まあまあ、もちろんそんな明確にボーダーがある話ではないし、
満足したからといって突然じゃあやめますみたいな風にはするつもりないので、
そこは安心していただいていいんですけど、
みんながこれを使って配信するようになる未来っていうのはあんまり想定してないというか望んでないというか、
僕は個人で仕事の片手間にできる範囲のことでこれをやっているので、
それ以上になると逆に困るみたいなことがあったりするわけですよね。
一瞬だけ話戻すと、
例えばなっちゃんがじゃあやめますってなったときって、
じゃあやめるというかなくなっちゃうんですか?配信してたやつって。
配信してたやつはGoogleアカウント上に残るので、
おそらくですけど今のところ僕はUBIを公開終了するときには、
スプレッドシートに書いてある情報からRSSを書き出すプログラムというのを公開すると思います。
だからそれをどう使えるかというのはお任せする形になりますけど、
自分でそのプログラムが動くサーバーを用意するとそこから配信できるし、
最悪その生成したRSSをどこかにアップロードすれば、
その状態のポッドキャット番組というのはこのまま継続ということができる。
そういうところまではちゃんとしたいなと思ってます。
はい、ありがとうございます。
そのなっちさんの、
いったんそういうふうな動きをする人がいるよね、みたいなところ、
っていうのはなっちさんの中での動機としては、
何回かはお話しされてるのかもしれないんですけど、
09:01
もう一回それ聞いてみてもいいですか?
それが健全だっていうふうな感覚があるっていうことなんですかね。
言葉遣いが難しいんですけど、
良い悪いではないと思うんですよ。
分かりやすく図式化というか簡略化してしまうと、
ポッドキャストをみんな自分でレンタルサーバー借りて、
RSS手口して、みたいなフルマニュアルの時代があったとして、
それをフルオートにしたのが何かだと思うんですよ。
フルオートにしたことで、
ポッドキャストの内部構造とか、
技術的な面白さとかっていう部分が、
全く見えなくなってしまっているなというのを、
アンカーとか一つ書いて込んでいて思うんですよね。
なので、フルマニュアルだった時代に見えてたものっていうのが、
見えなくなっていて、
それがもったいないなと思ってるんですよね。
だから、面白い世界があるんだよっていうこと。
ポッドキャストってもっと手元に置いておくと、
いろんなことができるんだっていうようなことが、
結構知らせたいポイントではあって。
ちょっとEeveeの具体的な話しますけど、
Eeveeでは番組作ってエピソードアップして、
RSSを生成するっていうボタンを押すと、
RSSが配信される状態になるわけですけど、
そのRSSにどんな情報を載せるかっていうことの、
フォーマットもスプリットシート上でいじれるようになってるんですね。
例えば、皆さんが多分気にするところで言うと、
ポッドキャストのカテゴリーっていうものがあると思うんですけど、
カテゴリーってメインカテゴリーとサブカテゴリーっていう枠があって、
そのメインサブの組み合わせ、あるいはメインだけっていうものを
複数設定することもできるんですよ、ポッドキャストの仕様上は。
自分のRSSにはカテゴリーを2つ載せたいっていうときに、
スプリットシート上でカテゴリー1とカテゴリー2を作れば、
ちゃんとRSSのカテゴリーが2つ載るんです。
そんな感じで、
Spotify for Podcastersなら、そのサービスが、
12:00
Spotify for Podcastersが用意した項目しかエディットできないのではなくて、
RSSの内容、フォーマットまですべて配信者が自由にできるものなんだっていうことを
ちゃんと知らせたいというか。
ブラックボックス化すると便利にはなるんですけど、
一方で自由が失われているっていうのがあって、
一概にどっちがいいっていうものではないんですけど、
ちゃんと両方あるんだっていうことは残しておきたいというか。
その元々のカテゴリーでどっかの誰かが作ってるんですか?
Appleが1個仕様として出してるリストがあります。
見せもらいましたね。
それはAppleが勝手に言っているものではあるんですけど、
別に何を載せてもいいんですよ、カテゴリーの欄に。
カテゴリーの欄というものがあるといいよねっていうのもAppleが勝手に言ってることではあるんですよね。
それが広まってスタンダードになっているという現状。
じゃあ今現状Appleが言ってるそのカテゴリーと
Spotify for Podcastersが言ってるカテゴリーって一緒ですか?
チェックしてないですけど、多分一緒なんじゃないかなと思いますね。
大体のカテゴリーがあり、そのカテゴリーを選べるし、
選ばないもできるし、自由に記入もできるんですかね?
そうですそうです。
すごい。どうすごいかわかんないけど、できるっていうのがすごい。
ちょっとまだ明確にイメージできてないのかもしれないんですけど、
RSSってもともとは音声配信のためだけじゃなくて、
ブログとかでその更新を通知するためにみたいなイメージ僕も勝手に持ってるんですけど、
その企画と、さっきのAppleがカテゴリーを複数っていうことかな、
ちょっとはっきりわかってないですけど、そこはもともとはブログのための企画だったのかなって僕イメージしてたもんで、
15:02
Appleが何かを言い出してっていうふうになったっていうのは、
RSSのバージョン的な派生みたいなものって捉えとけばいいんですかね?
そうですね。派生っていう捉え方で間違いないと思います。
RSSが満たすべき仕様というのがあるんですけど、
その仕様自体はかなり緩くて、どんな要素が必要かみたいなことはあるんですけど、
この要素はあってはならないみたいなものはないんですね。
むしろ使うシーンによって自由に記述して良いという許さを持ったフォーマットなんですね。
それをブログの更新通知に使う場合は、このような要素があった方がいいよねっていうことが、
いろんな人たちの総意によってだんだん形作られていったし、
ポッドキャストの更新通知にはこんな要素があるといい、こんな内容が書かれているといいよね、
みたいなことがさっきのカテゴリーの例みたいにいろんな団体が提唱して、
いろんな要素をマージしてできていくのが今のポッドキャストのRSSです。
多分、配信するプラットフォームによって微妙に内容違うと思います。
方言みたいなもんね。
はいはいはい。
今、ポッドキャストで使われているRSSと、今でもあるんですけど、
ちょっと前、RSSでいろんなサイトのニュースが読めてたのって、中身見てみると全然違うんですか?
共通部分多くて、多分片方読み慣れた人なら両方すんなり読めると思う。
へー。
なんか全然違うことをしているように見えるけど、そうなんだ。
基本的な構造としては、ブログの方詳しくないんで予想になりますけど、
ポッドキャストでいう番組っていう大きなタグがあって、
その中にエピソードがバーッと並んでるっていう構成なんですけど、
多分ブログもブログ全体の情報が大きなタグになってて、
その下にブログ一個一個のアイテムが並んでいるっていうような形をしてるんじゃないかな。
うんうん。
へー。
なるほどなー。
面白いですよね。なんかそういうのを知ること自体が面白いから。
うんうん。
そういうのが本当はあるんだよ、面白いよね、みたいなのが言いたい、みたいな気分もあるってことですよね。
18:03
そうそう。それ結構大部分ですね。
そっか、なんか申し訳ないけど、それ知らずにそのサービスEV使ってましたね。
でもそこ、僕自身のジレンマでもあって、技術的な興味が結構根っこにあるので、
根っこの方まで知ってもらいたいというのはありつつ、
何でしょうね、便利にするっていうのもやっぱりやってて楽しかったりするんですよね。
なるほどねー。
だんだん便利になってますもんね、配信が。
そうそうそうそう。
すごいね。
やろうと思えば全ていじれるっていうところは崩さないようにしてます。
配信者がですね、やろうと思えば自分の番組を自由にできる、自由にRSS作れるとか、
っていう部分は崩さないように。
そっか、なんかもうだいたいアプリとして使っちゃってましたね。
いいんですよ、全然いいんですよ。
今はタイキングも。
なんかの代わりとして使っている中で、何に使うかわかんないけど、
別のスプリットシートにいじったことない謎のシートがあるなーっていうことだけ認知してくれるだけでも、
ありますね。
だいぶ入り口だと思います。
いじらないでおこうっていうページしかない。
いつもの慣れてるところしか触ってない。
あるっていうことだけわかればね、それで第一歩だと思います。
なるほど。
今はタイキ君はイビーで何かを配信してるんだっけ?
配信してます。
つねつけじゃなくて、
つねつけじゃなくて、
いいのかな?
内緒のほうがいいのかな?
サカプルなんですけど、
そっかそっか。
限定、特定の人しか聞けない配信にしてるので、
その配信の存在自体を言っていいかどうかをちょっと2人に確認しないとダメなんですけど、
しのさんとセラビさんの個人情報。
イビーから?
イビーから配信してるの。限定配信として配信してる。
でもイビーから配信してること自体は別に言ってもいいんだよね。
そこすらダメってこと?
そこすらダメってこと。
サカプルに裏番組的なことがあるっていうことを公開するのかどうかってこと?
そうなんですよ。
21:00
番組の存在自体を明かしていいかをちょっと今日収録あるっていうのに確認してなかった。
いやいやいやごめんなさいごめんなさい。
そっかそっか。
それを1個伏せたとしてもう1個配信してるんでそれを言うと、
それもサカプルのアナザー番組で、
サカプル3人で喋ってるんですけど、僕1人で喋ってる番組があり、
僕の好きなチームの情報を毎週喋ってます。
あら知らなかった。
どこにも配信っていうか告知はしてないんで、
ただ1人で黙々と試合があったらその試合のレビューをしたり、
遺跡情報とかこういう噂があるよっていうのを1人で喋ってます。
えーそうなんだ。
それを配信してますね。
嬉しい。
誰も聞いてないってこと?でも。
多分誰も聞いてないです。
それはなんで告知しないの?
分かんない。
分かんないんだ。
お前じゃあ告知しようかな。
なんかねせっかくだったら、
ってか思っちゃうけどついつい。
今再生数カウントの機能を作り中なので、
ほんとに誰も聞いてないかどうか、
分かるようになるかもしれないです。
そっかそっか。
でもその手前のサカプルのところはカットした方がいいのかな?
そうですね。一応カットしてください。
分かりました。
不自然な感じになったらごめんなさい。
そうですよね。申し訳ない。
いえいえいえいえ。
それ、そうですね。
カットしてください。で、確認します。2人に。
それでOKになる可能性もある?
これ配信自体はねかなり先になると思うのね。
OKになったら、ぜひサカプルに来てほしいですね。
え?
なっちさんに。
はいはいはい。
サッカーの話できるかな?
大丈夫です。サッカーの話しない人もいるんだけど。
コントリキャストはシンプルだ。
ポトプルで。
ポトプル。
またずれますけど、今度ソアさんと塚沼さんが
大谷翔平のタニプルを喋ってくれるんで、
全然サッカーの話しないっていうパターンもあるんで。
すごい。
タニプルなんだ。
それギリギリスポーツではあるからな。
確かに。
あとトートさんが全然サッカーの話ししてなかったんで。
あれもそうなんだ。
ああいうのもあれば大丈夫です。
トートさん爆発してたな。
聞いていただいてるんですけど、ありがとうございます。
聞かせてくれました。
だからぜひなっちさんをお呼びするかもしれないです。
24:00
はいはい。
ぜひ。
てな感じで、イビー使ってます。
なるほどな。
実際どんな番組があるかって、僕チェックしてないというか、
管理者なので、情報をたどればできちゃいはするんですけど、
なんか不具合報告があって、
見ていいですかみたいな許可をもらったときしか見ないようにしてるので、
全然今の大地さんの一人語りのやつがあるっていうの知らなくて、
嬉しいですね。
なんで秘めてたのかもわかんないけど。
使いたいな。
使おう。
何かに使おう。
しゅうさん的にストレージの問題が解決し、何かしらの方で解決したとすると、
他のサービスから乗り換える可能性もありますか。
それはもちろん。
リッスンにパッと行ったのも、本当は全部行きたいぐらいの気分だったけど、
やっぱり大地君ほど軽温感はないにしろ、
やっぱりSpotifyさんの囲い込み始めるぜみたいな空気はすごく感じていて、
そこはめちゃくちゃ警戒してるので、
いつ有料になるかわかんないなみたいな気分があって、
そこは、
今のところまだ無料だからどうしても動けないみたいな感じなのかなと思っていて、
実質無限の常付け配信してるの一緒なんで。
ちなみに、仕組みがまだ把握しきれてないからあれなんですけど、
RSSの特徴なのかわかってないですけど、
ポッドキャスト、少なくとも僕はアンカーを使ってる中で、
過去に配信したものとして音源を配信できるって思ってるんですよ。
配信日時みたいなのを設定すると、
本当は今回初めて、例えば今日初めて配信してるのに、
3年前に配信してましたよみたいな顔してアップできる。
で、それがイビーでもできるのであれば、
過去音源ごと引っ越しができるなと思ってるんですけど、
それってできるんですかね。
できます。
おっ。
最近対応しました。
おー、最近なんだ。
未来の時間も予約できますよね。
あ、そうですね。いわゆる予約投稿ですね。
それはまあ、まだ直感的にわかるんですけど、
27:03
前からありましたよって済ました顔してできるかどうかが結構、
引っ越しに対するハードルを下げるなと僕は勝手に思っていて、
できるんですね。
そっかそっか。
そっか、それってなんでですか。
何年前に配信したっていうのを残しておきたいんですか。
音源だけじゃなくて、配信した日付を残しておきたいんですか。
うん、なんかそういう欲求がありますね、僕。
なんかログ的なもの?
自分が残した足跡みたいな感覚を持ってるのかもしれない。
過去の配信に対して。
だから一気に今引っ越しました。
だから全部今日の配信になりますみたいなのってすごい気持ち悪いんですよ。
ちなみに今僕全然分かんない風で聞きましたけど、めっちゃ共感します。
なんで分かんない風で聞いたんですか。
分かんない風になっちゃったなって聞いたら、
分かんない風になっちゃってるかもって思ったけど。
それはでかいよな。
それってRSSがそもそもそういうもんなんですかね。
そうですね、このエピソードというか、RSS上ではアイテムという要素なんですけど、
アイテムの中に公開日時の情報が書いてある。
あそこにいつの日時が書いてあるかっていうこと次第で、
僕たちのクライアントアプリで見たときに、いつのエピソードかっていう情報が書き換わる。
なるほど。
なっちさんの言われたほぼ無限じゃんみたいなのをちゃんと考えたことがなかったんで、
一回計算、少なくとも計算してみたいなと今のとこ思ってます。
本当はゆくゆくはそういうもの、ストレージすら、
ユアボイスみたいな感じで、ユアストレージみたいなのを作る流れみたいなのを、
自分ではできないくせに勝手に僕無双してるところがあって、
なんかそういうことを言いたくなりました。できないんですけど。
いやでもストレージに関してはちょっと裏技が思いつかないですね。
今はちょっとね、そこが。だからこそ壁として感じてるんですよね。結構でかい壁として。
完全無料ってね。
EVもね、いつ無料化するかわかんないですよね。
30:00
やっべ、使っちゃってるよ。
あんまり信用しすぎない。
