ライバーの事件について
いや、非常に残念ですね。
はい。
いや、結構シリアスですよ。
まあ、そんなありですかね。どうしたんですか?
いや、あの、もうほんと、きょう、きのうのニュースかな、この収録時点で言うと。
なんかライバーの方が殺されて、お亡くなりに。
なんか、あれですよね。配信してる途中に殺されたみたいな。
そうそうそう。
ああいうの見ると、上水さん気をつけてねって思いますね。
いやいや、ほんとね。
ねえ。
そういう感じですよね。
で、あの、あそこまで直接的ではなかったとしても、
ああいうライバーの方絡みのちょっと危険なニュースみたいなんて、
うんうん。
こう、コンスタントに飛び込んでくるじゃないですか。
きますね。
ねえ。
ポッドキャストはそうでないとね、信じたいですね。
まあ、なんかね。
ちょっと特殊な業界ではありますからね、また。
ねえねえ、かなりその、なんていうんですかね、その人をすごい好きになってもらうみたいなところもね、あるでしょうから。
それぐらいこうね、自分がなんていうんですか、心もお金も咲いてきたかみたいなところで、かなり執着が乗りやすい。
かなりこう、お水なノリがある業界ですから。
ありますよね。
ライバーっていうのは。
健康管理の重要性
僕もね、別にお水では決してないけども、ちょっと寄付というかね。
そうそうそうそう。
みなさんから集めてやっているところがあるから。
まあ結局音楽にしても何でもそうですけど、水物商売ではありますから。
はいはいはい。
金銭が発生している以上は。
そうですね。
はい。
そしてインフラでも何でもないので。
そうですね。
インフラですけどね、公演は。
あ、そっかそっか。そっかそっかそっか。
ただその公演がインフラであるみたいなふうに認識をされない方もいらっしゃるかもしれないですね。
ねえ、柔軟な考え方が大事ですね。
上野さんなんか痩せましたね。
あ、わかります?
見てわかりますよ。
マジですか?
痩せてるんですよ。
痩せました痩せました。
あのね、健康診断引っかかって以降、食生活もすごい改善してるんで。
素晴らしい。
ちょっとタイミング的にね、着ているものが薄くなっているとかっていうのも見え方としてはあるのかもしれないですけど、
ちょっとタイミングはそれと被ってるんで。
がっつり痩せたのか、着ているものが軽くなっているのかっていうのは。
僕あれですから、着ているもの変わってないですか?頭は違いますけどね。
それだけですか?
その防寒具合とか、そこまで気膨れするほど何か着ていたとかいうわけではなくて、
じゃあだとしたら相当痩せた感じありますよ。
本当ですか?
うん。
それは嬉しいですね。見た目にも出てきてるんですね。
なんかダイエットしてる時はそうでしたけど、2,3週間で4,5キロ動くっていう。
なんかね、言ってましたよね。
だったんですよ。また今回も気をつけ始めて3週間ぐらいで、今はもう4.何キロか。
じゃあもうちょっと油断すると逆に言うと4,5キロ増えるみたいな。
不節制をするとすぐ増える。
何なんでしょうね、それね。
病気なんじゃないですか?
僕ね、若い頃そうだったんですよ。
てか若い頃そうっていうか、若い頃は気にしてないからか。
多分今、不節制とかするとよりなのかもしれないですね。
そういう職生活とかしてないから。
ですよね。けいさんはなんか、お酒以外はそんなに不節制してるイメージないですね。
そうならないようにっていう職生活とかになって、もうずいぶん経つんで。
素晴らしい。
もしかしたら今、とんでもない食べ方とかすると、一瞬なのかもしれないですね。やってないだけでそれを。
一瞬だと思いますよ。
年齢も年齢だし。
自分でもね、ここ数年ビビってますもん。増え方に。減り方増え方。ちょっと良くするだけで全然変わる。
僕10代の頃、焼肉食べ放題とか行くと、1日で2.5キロとか増えてたんですよ。
めっちゃ食うじゃん。
めっちゃ食うし、めちゃくちゃ反映されてるじゃないですか。ダイレクトに。
で、寝て起きるじゃないですか。2.5キロ丸々戻ってるんですよ。プラマイゼロ。
すごいね。
10代の時はそんな感じでしたね。もう今絶対そんなことにはなんないと思います。
太りやすいかもしんないけど、多分寝て起きたら丸々戻ってるみたいなことはないと思います。
そうですね。
体重が多分相当ヤバかったなと思うんですよね。若い頃は。
体重はね、ちょっと管理しないと本当に太っていく。
体調も良いっておっしゃってましたね。
体調良いんですよ。
体調良いんですよ。
現状のラジオ、上水さんが。
何だったかな、あれ。最新のやつなんですけど、今現段階での。
ランタン?ランタン生活をしてるって言って、
で、ちょっとそれの前置きとして体調も良いみたいなことをおっしゃって。
で、これ多分上水さんずっと続けられてるし、現状のラジオね。
で、リスナーさんはずっとリスナーの方も多いじゃないですか。
で、僕は客観視野郎なんで、
それ、なんかふと客観視してしまって、笑ってしまったんですけど。
上水さんの現状のラジオ。
あの、こわい色とかトーンって。
どの話題、何の話題してる時もあんまり変わんないじゃないですか、上水さんが。
そうですね。たまに怒ってる時あるけど、それぐらいは。
で、怒ってるけどでも激好っていう感じでもないし。
だからノリはそんなに変わらない、トークそのものの。
で、あの現象のラジオのトークのトーンっていうと、
なんか上水さん、内容としては、
すごい体調がいいんですよねっていう話してるんですけど、
冷静に考えると、体調良くなさそうな人のしゃべりだなと思って。
そう、ゴミラジオの方がよっぽどなんか、あれですね、体調良さそうな感じですね。
暗めの弱めのみたいなしゃべり方なんで。
体調が非常に良くてって言ってるんですけど、体調悪い人っぽい。
体調良いフリしてる人みたいな。
でも良かったですね、体調。
いやー、めちゃくちゃ良いんですよ。
体がね、やっぱ軽い感じっていうか。
体が軽いのは、本当に体調が良いのと、
減量によって本当に軽いっていうのもあるかもしれないですね。
あるかもしれない。
でも本当ね、一日中だるいみたいなのが結構年始から続いてたんですよ。
運動とダイエット
そういう感じだったんですか?
そう、本当だるくて。でももう年だしなみたいな感じに。
運動とかもしてないし、体力がないんだろうぐらい思ってたら、
健康診断めっちゃ引っかかって。
で、食生活変えたらめちゃくちゃ良いですね、調子が。
今はどういう食生活にしてるんですか?
大きく3つですね。
1つは正浪生活、ほぼ正浪。
それは引き続き。
で、余計なものは食べないってことですか?
そう、だからそれが正浪。
正浪プラス余計なものいっぱい食べちゃうって言ってたじゃないですか。
そうそうそう、パン食べたりね。
お菓子食べたりしてた。
だからお菓子もパンもやめて、完食飲みない。
ほぼ。
で、コーヒーをね、ほぼやめたと言っても過言ではない。
1杯だけ飲むっていう感じ。
コーヒーってやっぱ良くないんですかね?
いや、飲みすぎですね、僕はね。
多分ね、何でも飲みすぎは良くないっすよね。
そうそう。
依存できるものを依存しとけみたいなのがあるね。
あー、依存できるものを依存しとけ。
他にも何かありました?
いやいや、酒だったか、甘いものとか、カフェインとか。
そういうのをやめたことによって何かが…
そうそうそうそう。
…っていうのでコーヒーだったってわけですか?
そうですね。
だから過剰に、本当に一時5杯は最低でも飲むっていう感じで。
5杯って言わんぐらい飲んでたんですよ。
最低5杯って感じで。
だから当たり前だったから気づかなかったけど、
やめたらね、だるくないし寝れる。
寝つける。
お酒飲んでたときはそんなことなかったですか?コーヒーに関しては。
飲んでました、同じくらい。
カフェインプラスアルコール。
むちゃくちゃ刺激物だから。
で、お酒はやめて。カフェインはやめて。
間食もやめて。
でもなんかアルコールとコーヒーって、
なんか実は結構良いみたいなこと言いますよね。
肝臓に良いからコーヒーが。
あ、そうなんだ。
飲みすぎは多分良くないと思うんですけど、どう考えても。
1日コーヒー1杯2杯はアルコールを摂取する人は飲んだ方が良いみたいな。
アルコールを摂取する人は飲んだ方が余計に良いんだ。
そういう人は知らなかったけど。
あとコーヒーって結構、人によって言うことが真逆で、
良くないっていう人と、神のドリンクだみたいな。
これ昔から言われてることじゃないですか。
科学がここまで進歩する前から言われてることっていうか。
でも未だにやっぱ美容の人とか健康の人とかで、
コーヒーはめちゃくちゃ良いみたいな論調も全然生きてますね。
なんならそうよく言われるっていうか。
どうなんですかね。
何事も程々にって感じですよね。
程々にって感じじゃないですか。
やっぱ1杯ぐらいは飲んだ方が調子が良いんで、1杯は飲むけど、
1杯飲むとね、調子悪いっていう。
え、今調子悪いですか?
調子はね、本人には分からないところで見ていただいて、どう感じるか。
見てどう感じるかは、ちょっと痩せたかなって感じです。
痩せてます。確実に。
これまた良いですね。
これまたあれなんじゃないですか。
飲み会が増える時期とかになると、またどうなっちゃうんだろうって感じじゃないですか。
どうなっちゃうんでしょうね。
精露の力がどれくらいあるかですよね。
確かに確かに。
寒食をやめてるっていうので痩せてる気がするけど、
精露の力がどれくらいあるかが。
虫料理の店って普通にあるんで、
どれだけ飲み会の場所を虫料理の店に誘導できるかじゃないですか。
そこまでして虫料理食べたくない。
それに関しては食べたいとかじゃなく。
健康であるために。
ボディービルダーの方がね。
ボディキープするために。
ササミを持ち込むとか。
そしてお店自体がヘルシーなお店になってしまえば、
何食おうか別にヘルシーだから。
変なもの食わずに済むっていう。
確かに確かに。
あと1、2キロ痩せたいんだよな。
あ、そうなんすか。
理想的には。
理想的には。
ちょっとね、まだ食べ過ぎてるかなっていう気持ちなんで。
精露虫を食べ過ぎてる。
食べ過ぎてる気がする。
もう少しいける気がしますね。
あと運動してないんで。
これ運動もしだしたらもうちょっといける。
そうか。
運動は結局始めてないんですね。
始めてないですね。
気持ち散歩をね、前よりはしてるかなぐらい。
運動ということではない。
あったかくなってきたし。
運動って、どこからどこまでが運動なのか分かんないから、
素人にはちょっと難しいっすよね。
難しいっすね。
これって運動してることになるんだっけっていうのはよく分かんないじゃないですか。
分かんない分かんない。
正直分かんないっすね。
例えば、自分なりのスペースとか、
そのスピードで1時間歩いても、もう歩いてないのと一緒ですとか言われる可能性ありますもんね。
ちょっと早歩きしたほうがいいって言いますよね。
心拍数を上げないと意味ないみたいな。
でもそのスピードで歩くって、意識してないと歩けなくないですか?
そうですよ。だから意識して歩くべきなんですよね。
だからウォーキングと散歩の違いってそれみたいなこと言いますよね。
ウォーキングはもうウォーキングなんだって。
なるほど。
だからウォーキングと散歩の違いってそれみたいなこと言いますよね。
ウォーキングと散歩の違いってそれみたいなこと言いますよね。
ウォーキングはもうウォーキングなんだって。
なるほど。歩くことに意識して。
ウォーキングをしているっていう。
確かにな。ウォーキングしようかな。
散歩しちゃおうかな。
ゴルフが運動になってないのがそれらしいですよ。
球飛ばして、すごい歩いてる感じするじゃないですか。
でもチンたら歩くじゃないですか。
意味ないらしいんですよ。
運動とサムエの不思議
犬の散歩?犬の散歩とかも歩くことがメインじゃないから。
犬が歩くことがメイン。
犬が歩くことがメインで、それにスピードとか合わせるじゃないですか。
歩幅小さくなったりするじゃないですか。
マジ意味ないらしいです。
確かにね。意味なさそう。
ウォーキングか。ウォーキングならできそうなんだよな。
ランニングはやっぱハードル高いな。
ランニングね。
まずね、ある程度のコースとかを確保してないとランニングはできない。
この辺じゃ無理ですね。
ちょっときついですよね。
行けなくはないけど、いろんなことを気にしながらランニングする。
でもウミさん、ランニングやるってなると、サムエじゃないですか。
結構異様ですよね。
サムエのおっさんが走ってるって。異様ですよね。
もうそれに関しては仮におっさんじゃなくても異様ですよ。サムエの人が。
確かにね。
観光と公園の重要性
あの人急いでるわけじゃなくて、ランニングっぽいなって思った瞬間異様になります。
あの格好でランニングしてんの?みたいな。
確かにな。
運動するにも全然動きやすいですから。
もちろんもちろん。
ランニングに適した。
上川端商店街で売ってましたよ、サムエ。
一番手前に出されてましたよ。
反転とか売ってるタイプのお店あるじゃないですか。
一番手前に着心地抜群みたいな感じで、サムエ。
多分あそこになると、外国人観光客の方に対するアプローチっていうのもあると思うんですけど。
なんか独特なんで、サムエ。
上川端商店街をウォーキングすればいいかも。
いいっすね。
何往復か。
雨もしのげるし。
ねえねえ。
昔ね、芸能界にスカウトされるためにおもちゃサンドを開催してるみたいな話とかよくあったじゃないですか。
うみさんサムエでフロチョロしてたら、串田神社にスカウトされるみたいな。
広報になるかな。
よかったらモデルやってくれませんかっていう。
串田神社スカウト待って、上川端商店街ずっと往復し続ける。
普通にサムエの人が近づいてくる可能性はあります。
マジの串田神社の。
やばいな。
上川端商店街も今なんかウロチョロするには人めちゃくちゃ多いですからね。
あ、そうなんだ。
やっぱ観光客まで。
多いですか。
全然足を踏み入れることがないですね。
確かにこれぐらいの気温だったら船乗れますね。
あのクルージング、手前で歌ったりもしてるじゃないですか。
僕まだそれサムネだけ見て見れてないんですけど、TBSのモニタリングっていうドッキリ番組があって、結構街中に芸能人が変装して現れたりするっていう感じのドッキリなんですよ。
あれでやったみたいですよ。
実は白田裕さんってわかりますか?俳優の。僕らと同い年の。
今ミュージカルとかでめちゃくちゃ活躍してますけど。
が、変装して先頭に立って歌うっていうのをやって、白田裕でしたっていうのをやるみたいなのをやったんですよ。
みんなわかるんですか?
いや、わかんないんだと思うんですよ。
いきなりわかったら成立しないじゃないですか。番組として。
特殊メイクみたいなのをするんですよ。おじいさんの格好したりとかするんですよ。
そんな感じでやるんだ。
実際見てないんで、白田裕さんがどんな感じの変装をしたかはちょっとわかんないんですけど、結構ガッツリとんでもない特殊メイクとかするような番組なので。
でも勇気いりません?なんかそれでドッキリで当たってて、背でも気づかれないみたいなパターン。
だから誰?みたいな。
白田裕さん、中には知らない人もいるでしょう。
僕たちの世代とかだったら。
あとほぼ外国人だったりとか。
可能性もあるじゃないですか、あのクルーズだったら。
難しいよね、今時は特に。
なんかそこは上手いことやってそうですね。
予約とか、そういう具合を見て。
確かに。
そういえば前回、アメリカと日本の都市構想計画における公園の位置づけの違いみたいな話をしたじゃないですか。
確かに自分で話して、気になるなと思って。
なんでその順序が変わるのか、優先順位が変わるのかっていうのが気になって、ちょっといろいろ当たってみたんですよ、資料とかに。
これじゃないかな、完全にって思ったのが、むしろアメリカの場合は、前回話したのは、
まずでっかい公園の場所を決めて、その周りに経済圏を作っていくんだ、っていう順番の都市計画。
都市開発していくんだけど、日本はまず経済圏を作って、余った場所に公園を作る、みたいな順番になってる。
それ、どうやら見ていくと、それだけ聞くと、アメリカはすごい公園を重んじてて、
我々の活動からすると立派だね、みたいな感じで、一見思いそうだけど。
逆に言うと、公園っていう休憩場所だったり、行える場所をドーンと構えて、徹底的にその周りを経済圏にして、
そこで休憩してる人も、ご飯食べに行く人も何日もその周りで済ますし、遊びから入った人もその公園に集まってくるっていうことで、
逆に四国配禁主義っぽいというか、法律主義っぽい構造の中心に公園があって。
日本はどうやら、近代国家化するときに、あまりにも都市化しすぎるのをポツポツと防いでいくために、
緑地化計画として公園を作ったんじゃないかっていう順番っぽいんですよ。
経済圏の余ったところにっていうよりも、前回僕が言った、読んだ本にはそういう書き方しちゃったんですけど、
どっちかというと、あまりにもシティ化しすぎて、緑がなくなるっていうのを防ぐための公園っていうのが日本の考え方みたいですね。
いずれにせよグランドデザインみたいなのがあるわけじゃなくて、
なし屑的に都市化していくのを、なんとかここが緑に、ここが緑にと防いできたら、そうなっちゃうんですね。
やっぱり1800年代後半とかだから、近代化するしかなかったじゃないですか。
近代国家化する、で、その後に高度経済成長が来ますよね。
そこにもそういう思想が入ってるっぽいんですよ、日本は。
公害問題がすごかったから。
なるほど。
だから要は経済の中心に公園があるか、環境問題、環境悪化とかを防ぐために公園を作ってるのか、みたいな順位の違いみたいです。
都市計画において。
なんかね、読んだんですよ。
150年の公園の歴史みたいなのにぶち当たって。
それを読んでいくと、どうやらそういうことじゃない日本の公園って思いましたね。
面白いね。そしてその結果が中島公園ですか。
だから我々ゴミ拾ってるから、ゴミだらけに感じますけど、あるだけありがたいんですよ、公園が多分。
そうね。ちょっとゴミを拾ってね、もうちょっとありがたい公園にしていきましょう。
そうですね。
いこえる場合にね。
これもねじれてる可能性大ですからね。
こうやってタバコとか捨てていく人が、タバコ吸えるありがたいって言ってタバコ捨てていってるみたいな。
あー確かに。
めちゃくちゃ綺麗だったらやらないんじゃないかな、逆にね。
ねえねえ。
めちゃくちゃ綺麗にしようかな。
あと大堀公園って、いろんなお店の設置の仕方とかも、パークマネジメントとして完璧っぽいですよね、みたいな話したじゃないですか、2人でこの前。
あれもなんか結構ね、僕が数年前に読んだっていう本、軽く読み直してみたんですけど、結構ね、まさにそういうことっぽくて。
公園も結局一番理想の形は、公園が生み出した収益で持双できるってことらしいんですよ。
お金かかるから結局。
はいはい、維持費がね。
これだけのスペースに作ってるから。
だからどうやって公園そのもので収益を生み出すかっていうのは相当ポイントらしいんですけど。
それでいうと大堀公園やっぱすごいんじゃないですか。
すごいですよね。
ラウンドワンのアメリカ進出
美術館もあればレストランもあれば、あれだけの人が集まって。
確かに。商業的にうまくやってるのは確かに大堀公園かも。
だから商業的に、どれだけ公園を再開発できるかみたいなところって、それこそ公園が維持されるためのめちゃくちゃでかいポイントらしいですよね。
そうですよね。やっぱ予算がつかないところって廃れていく一方ですもんね。
そうですよね、廃れると荒れていくじゃないですか。
集まる人の感じとかもおそらく。
おっしゃる通りですよね。
そう、だからどれだけ…
僕もだから、永遠に無報酬でやってたら廃れていく一方ですね。
そうそう、どれだけ公園でその公園を管理するための、維持するための利益を生み出せるかっていうのがポイントらしいです。
本当にそうだと思いますね、それは。
だから2010年代後半に、パークPFIとか言って、官民共同連携して、
いわゆる民間企業とかが、この公園使って何かやりませんか?っていうような公募とかをして、
でも結構民間企業が公園の運営をしてるみたいなところが、総合公園みたいなでかいところで言うと多くなってるっぽいんですよ。
そういうところが、公園使ってフェスとかやるみたいですよね。
で、それによって公園を綺麗なまま維持できるみたいな。
それはありますよね。結局何やるにしても労力がかかるし、労力をかけようと思うとお金もかかるし。
ただただ、今ある公園の状態を現状維持しようとするだけでもお金かかるし、そのお金じゃあ誰か払うのっていうことになるじゃないですか。
そしたら、その公園で生み出された利益でそれをやりましょうっていう動きらしくて。
でもかなりあれに近いですよ。神社とか。
確かに。そうかも。お払いしないぐらいですね。
でも元々は神社の境内とかに人が集まったりとかする感じをモデリングして公園を作ったっぽいんですよ。歴史上。
へー、面白い。面白いな。
そこから始まってました、資料が。
よくサムエに来てるから、「寺ですか?」とか言われるじゃないですか。
間違ってないですよ。
結果リンクしてるの面白いですね。
リンクしてる、完全に。
確かに言われてみれば寺っぽいなとか思ったりはしたけど。
元々は150年前公園なんてなくて、それが設置される代わりにそれ以前は何があったかっていうと、
寺とか神社とか、そういうものがそういう役割を担ってたらしいですね。
いわゆるホームレスの方が囲まったりじゃないけど、宿泊できるようにしてあげたりとか。
そういうのは神社とかで出たみたいですもんね。
すごいな。
ねー、ゴミが。
これはすごい。激しいね。
今日ね、そんなにゴミの量自体が多いわけじゃないけど。
結構強めのゴミがありましたね。
ボーリング場かな?
ラウンドワンができてるじゃないですか。
空き缶ボーリングだよ。
なんか全然知らなかったんですけど、ラウンドワンって今アメリカ進出しててアメリカで人気あるらしいですね。
あ、そうなんだ。すごくない?
今アメリカで人気らしいですよ。ちょっとずつもうめちゃくちゃ話題になってて。
ラウンドワン出展したところはどこも大繁盛らしいです。
すごいね。なんで通用すると思ったんですかね。通用してるしね。
通用するっていうか、あんまりアメリカの事情がわからないじゃないですか。細かくは。
おそらくそういうのを出展するにあたって、相当いろいろリサーチしたと思うんですけど、これいけるぞってなったんでしょうね。
意外とこういう施設がないとか。
確かに効かないですよね。
おもろいと思って。
それすごいわ。しかもラウンドワンってネーミングがウケそうですよ。
確かに確かに。何の違和感もない。
アメリカにあってもウケそう。
これもしかしてあれですかね、こういうのって結構日本に習ってラウワンとか言われたりするんですかね。
ラウワン言うかな。言うかもですね。
絵文字が絵文字でそのまま伝わるみたいな。
言うかも。
なんならラウワンっていう名前で出展してるとか、そういうパターンあるじゃないですか。海外に来て。
ラウンドワンって書いてないみたいな。
すごいね、ラウンドワン。
ラウワンがアメリカに行くっていうのは、あの感じのまんまなんですかね。
そっちにありそうだから、もっとデカい感じになるじゃないですか。
もっとデカくて、もっとアミューズメントっぽいのかな、文革的に。
激しそうじゃないですか。でもなんか治安も悪そうじゃないですか。
で、あとあんまり都会にはなさそうなイメージがある。日本のイメージのせいだろうけどそれは。
日本もね、あんまり。それこそ天神とかはありますけど、そんなに都会には出展してないから。
ちょっと郊外にあるイメージですね。
車でしか行けないような場所に基本的にあるから。
ドンキホーテの魅力
あと出展はしてないですけど、あれがすごいんですよね。ドンキが海外の観光客に。
ドンキホーテに行きたくてみたいな観光客の方も多いみたいな。
そうですね。天神のドンキホーテとかヤバいっすもんね。
とんでもないっすね。
あの薬、薬局の会とか。
とんでもないっす。
中津のドンキもそうっすね。
すごいっす。
ものすごい列をできてる。
コロナの検査をなんかしないといけないやつがあったんですよ。
その陰性を証明しないといけない。
で、検査切ったみたいなのを買いに行ったときに、これでコロナなるんじゃないかなって。
人多すぎて。
うん、わかるわかる。
でもあのドンキホーテの感じって、薬の爆買いの時期あって、
多分それももうコロナとか過ぎて去ってますけど、ノリは。
あれはやっぱ普通にブランドとして今すごい注目されてるっぽいですね。
やっぱありそうな感じで、どこのアジア圏内とかにも存在してないブランドというか、あの雰囲気は。
あーそうなんだ。
すごい独自性が高いらしいっす。
へー。そうなんだ。すごいよね。
ドンペン君とかも、ペンギンのキャラクター。ドーンってドンペンがいるじゃないですか。
あれも、今は仙台社じゃなくて、何代目かの人が社長をやってるんですけど、
会社内に資料が残ってないから、なぜペンギンなのかとか、
元々は誰があれをデザインしたのかとかも不明らしいんですよ。
へー。謎のペンギンなんだ。
ポッドキャストの魅力
そうそう、謎のペンギン。
だって、ペンがどこから来たかわからないですもんね。
そうそう。なぜペンギン?みたいな。
うん。
ドンキホーテっていうね、そもそもの言葉とも何の関係もないじゃないですか。
ドンペン君ってペン出してきたけど、ペンって何よってね。
おっと、ほぼ入ってるお茶。
あー出た。泥棒市場っていう名前だったらしいですよ、最初。
ドンキホーテ?
はい。
よくそれで社会活動をしようと思いましたよね。
すごいね。泥棒市場。
泥棒市場からよくドンキホーテに変えましたよね。
なりましたね。
なんかそこも繋がってない。繋がってんのか微妙に。
ノーアンスかね。
泥棒市場面白いな。
でも確か大阪の企業でそういう泥棒市場から始めてるって言ったら、
結構なんか秋インドのノリで始まってそうじゃないですか。
あの創業者めちゃくちゃインテリらしいっす。とんでもないインテリらしいっす。
そうなんだ。これすごいぞ今日ゴミが。
なんか派手なのありますね今日。
うわやば、ここもあるやん。
そうそう、すごいこれ。
なんかちょっと町の美化に貢献してる感あるぐらいのゴミですよ。
これは完全に貢献してますよ。
ちょっと景観を尊うレベルのゴミですよね。
あと派手ですけど、拾う分には拾いやすいですね。
そうですよね。
でかいから。
卵増してるやつトングで使う時に集中力を要しますから。
ヘッドボトル缶などは別に拾う分には苦しくない。
あれやっぱ細々したのがわっさーってあるのが地味だしえらい時間かかる。
すごい日が伸びてきましたね。
今日6時にスタートだけどこんな感じだから嬉しいな。
やっぱりあったかいのがいいよ。
この間、減少のメンバーシップ限定のオンライン浄水講演をやってるんですよ。
オンラインで集まる。
その時にある方が、僕のポッドキャストまで全部聞いてくれてると。
全番組?
全番組。
すごいっすね。
ありがとうございますって言ったら、一番好きなのはゴミラジオ。
嬉しい。
嬉しいですよね。
最初はなんだこれって思ってたけど、だんだんハマってきたみたいな。
一番面白いですねって言ってた。
僕ね、いまだになんだこれって思ってますよ。やりながら。
僕はね、いまだにこれポッドキャストをやってる認識じゃない。なんだこれと思ってます。
ゴミ拾いの分量が自分の中でかなりでかくて。
喋ってるのはほんと、ただただ喋ってるって感じですね、植水さんと。
あんまりコンテンツみたいな意識はないですよね。
やってることそのものとしてコンテンツだと思ってるけど、内容にそんなにフォーカスしない。
音声メディアとして、言葉を乗っける、声を乗っける、コミュニケーションを乗っけるっていう意味でのコンテンツっていうよりも、ただただこれをやっているっていう意味でのコンテンツ。
活動。だからだいぶ伝わってるんですね。
だいぶ伝わってる。でもなんか植水さん情報によると、ちょこちょこそういう方がいてくださるっぽくて。
そうなんですよ。
やりがいがね、よりあります。
結構番組数はあるんですけど、名指しでゴミラジオ好きですって言ってくださる方がね、結構いて。
感覚の変化
それはね、毎週1時間半くらいますけどね。よく本当に聞いてくださる。
宗教ですか?
植水さんはこういうお仕事を普段してるんじゃないですか?
これ講演会?
うん。なんかこう企業のなんかこうやってますね。
おしゃれなカフェをね。
僕はね、これやらないですけど。
こういうタイプの。
のぞみさんがこれやります。
のぞみさんこういうタイプの。
へーすごい。みんななんかちゃんと聞いてますね。話を。
偉い人なのかな?
ええ。
真面目に聞いてるよ。
偉い人っていうかあれじゃないですか、偉そうにしてる人なんじゃないですか。
偉そうにしてるだけじゃそんなみんなちゃんと聞かないでしょ。
なんかピシャってみんなしてるから。
なんかミスったらヤバいみたいなレベルの偉い人なんじゃないですか。
でもね、ここ100%貸切だから結構なそのね。
あれじゃないですか。3月だからこうね。年度末で。
なんていうの。今季もこうでしたね。来季はこうですね。
ちょっとこう。
会社の集会と決起集会みたいな。
下手したらこのカフェの会社っていう可能性もありますよね。
確かに。
あるかもしれない。
いやーなんか。
ダメだな。
ああいうのを見るともうなんか。
ピシャッとみんながしてるのを見るだけでちょっと。
ゾワゾワッとします。
絶対にピシャッとしたくないのにピシャッとしてますからね。全員。
ポーズですからね。すべてが。
確かにね。心の底から言ってたら本当に信仰宗教ですからね。
だから多分みんな仕事として。
本当は寝そべって聞きたいはずなんで。
なんなら聞きたくないはずなんですよ。
そう。むちゃくちゃ言ってる。
宗教というよりは軍隊ですよね。
そうですね。
そうしたいかどうかじゃなくて。やらないといけない。
我々野良ですからね。
そうですよ。完全に。
やっぱね。とんでもない猫背なんで。
なかなかしんどいと思いますよ。ピシャッとするの。
まずピシャッとしてるつもりでもなってない。
なってない。僕もですね。
肩から見るといや全然なってないみたいな。
上水さんは今やられてる番組は何番組になりました?
今何番組やったんだろう。
減少のラジオと。
減少のラジオ。
討論カフェは上水さんの番組っていう位置づけなんですか?
僕も出てる番組です。
出演番組?
出演番組ですね。
討論カフェ、減少のラジオ、めいめい、ゴミラジオ、かなプリ地球ヨガ。
かなプリの愛と元気とゆけれるラジオ。
それは別なんですか?
はい。かなプリ地球ヨガはヨガのサービスなんで。
その番組を広報する番組として、かなプリの愛と元気とゆけれるラジオをやってます。
あとは、なんだっけ。
だいだら協会。
月一になっちゃいましたけど、しそふれと21世紀の不意進歩。
名前をあげたけど数えるかもしれませんね。
89くらいですか?
89くらいかな。
頻度が下がったからそんなにやってる感覚はないけど、意外とやってましたね。
89くらいでそんなにやってる感覚はないですけどっていうのがバグってるんですからね。
今までより変わってますね。
桁が違いますね。
感覚的には番組群をあげていくと、ある意味ゴミラジオと21世紀の不意進歩が野良ラジオ感がありますね。
ロケが多いっていうか。
21世紀の不意進歩は今年からかなりロケが増えてるんで、その2番組はそうかも。
トーク中心というよりは、空気感も含めて。
まだ大丈夫なんですけど、久々にリトルの予感が。
本当ですか?
今日、はじめの前にリトルって言ってたじゃないですか。
なんか、理想的なリトルじゃなかったんですよ。
何それ?
そういう小学生いますよね。
さっき通り言ったじゃん。
急いでたのかな?ちょっと遅れてるみたいな意識があって。
いやいやいや。
途中で止めたのかな?
どうぞまた。
そっち方面に続きますんでね。今から。
言うても、してないわけじゃないんで。してるんで、ちゃんと。
理想的じゃなかっただけで。
理想的なリトルってありますか?
パーフェクトリトルじゃなかったんですか?
そんなんや。パーフェクトリトルとか、普通に。
そんなにムラあります?
ボムの方と違って、リトルはそんなにないですよね。
ないですよ。だいたいパーフェクトじゃないですか。
ボムは不発弾の時あるじゃないですか。
まあまあまあ。
結構ムラがあるけど。
何食べたかとか、影響する?
昨日めちゃくちゃ辛いもの食べたな、みたいな。
あ、そうですか。
いや、とか、そういう影響受けますね。
受けますね。めちゃくちゃ受ける。
辛いもの食べたら最悪だもんね。
ちょっと暑いぐらいあるな。
いや、ほんとそうだな。
俺もピタッと割とゴミを見なくなったな。
さっきのルートがやばかったですね。
あれすごくない?
やばっ。あれはどうにもできない。
タカチホウみたいになってる。
神が何も宿ってないタカチホウ。
あれはでも完全に、もうゴミ箱に入らなくなってて、
あ、これダメだっていう人たちが、あそこ並べていった形ですよね。
でも、今回から18時から始めてるじゃん。
めっきり暗いですね。
終わり際、急に来ましたね。
ちょっと1時間はさすがにって書いてあるからね。
まあでも終わり際なんでちょうどいいかもですね。このぐらいが。
結構短時間で明るい時間帯と暗い時間帯を経験できるのが僕好きなんですよ。
それは、なんかその心は?
いやいや、昼と夜を両取りしたような気持ちになる。
まんまですさ。
だからちょうど1時間ぐらいで明るさが変わる時間帯ってありますよね。
ありますあります。
朝方もあるし、明け方っていうんですかね。
でもね、気持ちわかりますめちゃくちゃ。
短い時間ですごい長い時間遊んだ気持ちになれるっていう。
あ、そういうこと?
そうそうそう。
あ、なるほど。
昼も遊んだ、夜も遊んだみたいな気持ち。
1時間ぐらいで。
そうそうそうそう。
あ、だったら僕昼も夜も遊びたいですね。
実際に?
実際に。
あ、なるほど。
ただその風情として好きはありますよ。
短い時間で暗くなっていったり明るくなっていったり。
空が白んでいったりとかするのがめっちゃ好き。
ってか朝好きなんですよね、早朝。
早朝とか起きた試しがないからわかんないですね。どんな世界ですか?
夜から朝になる瞬間って。
あるじゃないですか。
ありますね、ある。
好きなんですよね、夜から朝に。
朝礼6時にやってた時の冬はそうでしたね。
真っ暗やん、夜やんって感じだったけど、それが明るくなっていくってすごい良かったですね。
車とか停めて、結構もうだいぶ明け方。
でもまだもう全然見た感じは夜、どう考えても。
車とか停めて、ちょっとした話を人としてたら白んでいく空みたいな。
あの感じめっちゃ好きなんですよね。
20代前半思い出すな。そういうのありましたね。
そうそうそう。
あったあった。
若い頃のあの感じ。
ありましたね。
レア度もあるんだと思うんですよ。
そんな時間に人と喋ってることがほぼなくなったから、
たぶんそのノスタルジーもあると思うんですよね。
本当にその時何話してたか覚えてないもんね。
大したこと話してないんだと思うんですけど。
けどあの時間は良かったね。
日常の中のリトル
マジで大したこと話してないと思うんですよ。
じゃあリトル行ってきていいですか?
はいはい。
うわ、いっぱいだ。
うわ、いっぱいだ。
困ったね。
あっちもいっぱいでしたもんね。
まあいいや、ちょっと持って帰ります。
いいですか?すみません。
写真だけ撮りましょう。
あっち行きます?
明るいですからね。
この工事のスペースがどんどんこっちに侵食してきてますよ。
いや、そうなんすよ。
アクロスまで行っちゃいます?
そうですね。
もう暗いっすね、さすがに。
うん、暗い暗い。
車庫。
結局行ったことないんですよね。
車庫ですか?
車庫。
いいですよ。
先週それこそ行ってました。
絶対良さそうじゃないですか。
うんうん。めっちゃいい。車庫多いですよ。
やっぱこの辺って、用事があったとしても、
まあ天神ですよね。
でも用事があるまさにその場所だから、
喫茶店でゆっくり来ることがあんまないんですよね。
もうその用事が始まっちゃうから。
そうね、確かにね。
僕も人と会うときにたまにここを使うときがあるんだよね。
一回行ってみよう。
逆に土日の昼間とかって、
スタバとかああいうとこが人多くて、
こっち意外と空いてるんですよ。空いてるんですよ。
あっそうなんすか。
そうそう。だから。
ちょっと待ってくださいね。
はいはい。
アクロスに来ないとあれですよね、自分たちの写真撮り忘れますよね。
そうなんですよ。前回も撮り忘れました。
2回くらい撮ってましたね、たぶんね。ついつい忘れますね。
皆さんがね、こんなに僕らの写真待ってるにもかかわらず、
2回にも渡って。
そんなこと一回もないですけどね。
届いてないですか、その声。
届いてない。
ごめんなさい、聞いてるって声は届いてますけど。
あ、そっかそっか。
写真がないとか。
あーそっかそっかそっか。
夢かな?
はい。よし。
はい。
ありがとうございます。
いきまーす。はい、チーズ。
おー、めちゃくちゃいい感じに撮れてますね。
ありがとうございます。この写真は販売用でしたっけ?
これはあの、はい。
通販始めました。オンラインショップ。
通販じゃないか。オンラインショップ。別に。
ちょっと後で仕分けしてまーす。
ちょっとあれですね、今回これ、いけますかね?
大丈夫かな?
大丈夫だと思いたい。
これで持っていくもんありですけどね。
いけます。
ちょっとあの、一回これ通しますね、こっちを。
多分、しぼむと思うんで。
よしよし。
いけるいける。
よーしよしよし。
素晴らしい。
軽く止めると。
ちょっと自販機で買うとこまで頑張れますか?
いやいやもう全然頑張れますよ。
ていうかもう別に漏らせばいいだけだし。
確かに。
その発想はなかなかないですけど。
全然全然。
乾くし。
乾くしね。
家近いし。
そうですね。この後人を会うって言ってもないでしょ。
会ったとしても。
まあまあまあ確かに。
濡れてるだけだし。
確かに。
そりゃそう。
よいしょー。
ちょっとじゃあ漏らすまでもともとしいですか?
うん全然全然いいですよ。
どれどれしますね?
もう漏らしたいくなってるんでむしろ。
どんな漢方さん。
やめてください。
漏らしたくなってるっておかしいでしょ。
どれがいいですか?
あ、もう大丈夫ですか?
はい。
じゃあやっぱカウルブラック。
これリトル近くなるやつでしょ?
そうですよ。
あれ?
何?
なんか変な音してるね。
何だい?
何だい?
あ、ほんとだ。
何これ?
今日はまだ一杯しか飲んでないんで。
何?
コーヒー。
何だこれ?
漏らさそうとしてます。
ちょっと待た待たしますね。
何だこれは?
え、おかしかな?
何か押すの?
何かこれ。
あ、ダメじゃない?
あ、そうなんですか?
そんなことある?
このパスコードを入力みたいなのがありますけど、それは大丈夫ですか?
そういうことですね。
いやいや、ほら。
なんか変な音がしますね。
なんかダメなんじゃない?これ。
じゃあ現金かな。
え、そういうことなんですか?これ。
だってさ。
ほらほら。
これだけ光ってないですよ。
ほんとだ。
そんなことある?
そんなことある?
仮にこれが全部ダメになってるならまたわかるんですよ。
ねえねえねえねえ。
交通系だけダメになってるじゃないですか。
なんか聞いたことのない音が流れてるなって思ったら多分。
血をあげて漏らさそうとしてるんですか?
今日は使いながらしてるんですよ。
ちょっとこの千円じゃない方がいいかな。
この千円じゃない?
何枚か千円を。
いいですよ。行ってきて。
運んでおきますので。
いろいろ置いておいても大丈夫ですよ。
すみません。じゃあここ置いておきます。
お願いします。
お待たせしました。
いえいえいえ。
間に合わなかったです。
いえいえいえ。
だったらすぐ思ったけどよかったです。
もうトイレに行かなくていいよ。
お疲れ様です。
お疲れ様です。
ところで上水さん。
そのセイロウムシはどうやって作ってるんですか?
セイロウ買ってるんですか?
セイロウ買ってますね。
へえ。
はい。
セイロウ買って。
ただ蒸してるだけです。
何て言うんですか。
フライパンとか鍋でやる人もいるんですけど
ちゃんとしたセイロウムシできるようにして。
鍋にセイロウの台みたいなのわかります?
ありますよね。
ああいうのをパンとちょうどはめて
その上にセイロウを置いていくってことですか?
めっちゃ欲しいんですよね。ちゃんとしたセイロウ。
いいですよ。
蒸し料理好きなんですけど。
セイロウではないんですか?
セイロウです。
洗うのめんどくさくないですか?
むしろね、ちゃんと洗えないんで。
たわしとかで水洗いみたいな感じなんですよ。
僕はお湯とたわしですぐに磨いてって感じしてるんで。
いわゆる竹みたいなんですか?
そうそう。竹とか杉とかヒノキとかいろいろあるんですけど。
僕は普通に竹の安いの使ってますけど。
普通にセイロウ虫、食べ物として好きなんで欲しいんですけど。
洗うのとかいろいろ考えてて、手が手つじまいなんですよね。
鍋とかを磨くよりもたわしとお湯、水洗いとか。
しかも料理の性質上何かがこびりつくみたいなことないですもんね、セイロウ虫って。
調味料とかがこびりつくとかないじゃないですか。
ないし、あとシートみたいなのもあるし、紙の。
だから余計にそれもあるから。
せいぜい食材の蒸気ですもんね、あれ。
別にそんなにやたらめったに洗うようなこともないですもんね。
せいぜい肉だとどうしてもつくんで、ちょっと洗うのが気持ち大変だけど。
お湯とたわしでやってたらすぐに落ちるし。
すぐ洗うっていうのはちょっと大変ですけど、それぐらいかな。
いいな、普通にセイロウ食べたいな。
セイロウムシの魅力
セイロウめっちゃいいですよ。おすすめ。
あそこのお友達もね、僕がセイロウの話してたら、最近セイロウばっかり食べてるとか言ってて。
一回やりだすと癖になるんですよ。
おいしいですもんね。
味付けどうしてるんですか?そのまま。
味付けはね、味付けとかなくて、最後にポン酢とごま油を混ぜた液体につけて食べる。
つけて食べるタイプのということですね。
前は塩一択だったんですけど、最近はポン酢とごま油みたいなのにハマってて。
もうずっとそれ一択ですね。
蒸し物もね、なんでもやりますもんね。ごまだれみたいなのもあるし。
なんかそう、こだわる人はね、それがいっぱいいろんな感じでできるじゃないですか。
うまいじゃないですか。決めてしまえばもうそれで。
それでいいっていう食に関心がある。
ポン酢とごま油ってめっちゃうまいですよね。
うまい。
ポン酢だけだと酸味がきつすぎるけど、ごま油が入るとすごいね。
それにラー油を入れて混ぜると、縮みのタレみたいになるんですよ。
ラー油いいですね。
それでちょっとごまとか入れると縮みのタレみたいになるんで、多分それも絶対蒸し料理に合うと思う。
いいと思う。それやってみよう。ラー油買ってみよう。めちゃくちゃいいです。
花見の準備と予約
そういえば先週、花見のやつ出てたじゃないですか。予約しました。
結局あの時にはわからなかったシステムの何かありました?
ありました。
こういうことなんだみたいな。
ありました。予約システムがあったんですけど、3月の土日とか全部朝から晩まで待つ。
上水さんはどこを撮ったんですか?
4月6日の日曜日。
4月はまだ撮れたんですか?
ギリギリ撮れましたね。
じゃあもう今から動いても無理だ。
もう土日は無理ですね。平日の夜も埋まり始めてるんで。
だって実際、花見の期間に通った時とかも賑わいすごいじゃないですか。
すごいですね。
パッと見て埋まってるっていうか。
めちゃくちゃ人いますよね、あのシーズン。
でもここで花見したことないから、初めてその賑やかな中に。
本当、花見とかじゃなくてベンチに座って飲むとかを、
たし飲むだけたし飲んだみたいなのしかしたことないです。ここら辺では。
思いっきしね、っていうのはあんまないですよね。宴会みたいな感じの。
結局、人数とか料金のシステムはどうだったんですか?
場所代が1時間500円だったから。
それ書いてましたよね?
そうそう。
その偽りなく?
偽りなく。なので、4時間かな、撮ってるんで。
別の人と協力して。
一人2時間もしか撮れないんですよ。
だから別の人にちょっと協力してもらって、4時間、2時間、2時間で撮ってます。
人数はどうなってるんですか?
人数っていうか、区画で売ってるから。
売ってるっていうか、予約だから。
そこにいればいいっていう。
そう、だから究極誰も来なかった。人気あったから、僕1人レジャーシート敷いているみたいな。
レジャーシート敷くってことは、テントの椅子があるところじゃなくて。
テントとかあるんだっけ?
テントが出て、長テーブルと椅子みたいなのが、パイプ椅子、こういう感じのが置かれるのを毎年出てますよね。
あら、じゃあ。
例えば、運動会、体育大会の時に、ちょっとお偉いさんたちが座るようなテントの下のところあるじゃないですか。
あれみたいな状態に毎年なってますよ。
あんななってましたっけ?
なってます、なってます。
でもそしたら花見見れなくなるんですか?
そんな関係ないんじゃないですか。
見れなくはないんじゃないですか。
隙間から?
なってたと思うんですけどね、そういう風に。
そんなんでしたっけ?ちょっともう記憶がないな。
そっちで花見をしたことがないから、人がいるなーって記憶しかないですよね。
なんか毎年、それらしい区画を作って。
なんかテーブルとか椅子とかが並べられてて。
謎のロープみたいなのが区画にされてるのは。
そうそう、なんかね、なんかやってますよね、毎年。
で、僕めっちゃ左側なんですよ、こっち側。
一番桜のめちゃくちゃいいとこじゃないですか。
いいけど、多分ちょっと狭い。
後半2時間は広い、その隣のちょっと広いとこ行けるんで。
前半はちょっと狭い感じで。
だんだんね、誰も来ないのに広くなるみたいなパターンかもしれないし、人が来れば面白い感じになる。
うめさんの見たてには、人が来すぎたとしても入るしかないからあれだけど、いい感じでマックスで言うと何人ぐらいのスペースになりそうなんですか?
えっとね、ホームページには15人って書いてたんですけど、多分15人入れんでしょって思ってるんですよ。
ああ、感じ的に。
年度末のクリエイターたち
その区画に。何人でしょうね。前半8人とかだったらめちゃくちゃ多いんじゃないかな。
オフィシャルでは15人になってるんですか?
オフィシャル15人になってるから半分ぐらいじゃない、多分。余裕持つ感じだと。
で、後半は30人のとこ撮れてるんですよ。30とか入らんでしょ?だから多分15だと思う。
なのでそんな感じかな。
でも前回張り紙してあって、びっくりしたんですけど、やっぱ安すぎますね。
そうですね。
なんか2000円ぐらい取っても全然埋まると思うんですけど。
そこは商売というよりはあれなんでしょうね。治安というか、単純にこの時間ここだけっていう。
有料にすること自体が。あと予約をしなければいけないというプロセスを踏んでもらうっていうのが治安維持になってるんでしょうね。
10何時間ずっと行って泥水するみたいな人はいないとか。そういうのをやってるんじゃないかなっていう気がしますけど。
でも泥水してるみたいな人見たことないな、この公園では。
ないですね。
でもやっぱ治安いいですよ、この辺。中心地の周りには。
確かにね。スラム感ゼロですよね。
オカリナの魅力
そう。僕らがだいたい夜になるじゃないですか、ゴミラジオ言うても。そんな変な人全然いないですもんね。
世界を変える男みたいなのはいましたけどね。
まあでも平和は平和ですからね。
まあ確かに確かに。ポジティブな感じですよね。
めっちゃ犬が。
吠えてるな。
犬っぽくない?声ですね。
噛んだかいな。
あれはあれか。おもちゃみたいなやつか。
の音?
いや、おもちゃみたいなのを追いかけてるんです。ボールか知らんけど。びっくりした。犬が犬を襲ってるのかと思ってみた。
でもあそこ逆サイドにもう一匹いますね。
対照的ですね。無言の犬と。
全くもって落ち着き払ってる。
昨日今日ぐらいゴミラジオのあれがあるんでちょいちょいX見てたんですけど。
昨日今日ぐらいちょっと活発ですね。Xが。
あ、そうですか。確かになんか言ってますね。
なんか言ってますね。
何言ってるんだろう。確かにね。
前はいつもあんな感じだったんですけどね。
最近なんも言ってなかったんですけど。なんでしょうね。そういう気分だったんです。
やっぱあれじゃないですか。忙しい時なんじゃないですか。
忙しい時のガス抜きなんじゃないですか。
確かに。そうかもしれない。それはそうかもしれない。
確定進行終わりました?
はい。
おお、早速ですね。
ていうか今全然関係ない話していいですか。
ちょっと今頭に浮かんでたことがあって。
ちょっと前のだと思うんですけど。
番組もたぶんっていうあれなんですけど。
なんか討論カフェで上水さんがメモみたいなのが全然取れないから。
ああ、はいはいはい。
そのメモ代わりに発信しちゃうみたいな。
はいはい。
ほんと顕著に真逆だなと思いましたね。
あ、ほんと?
僕発信全然しないじゃないですか。
しないですね。メモ取ってんの?
メモだらけですから。
へー。
でね、クリエイター多いです。全然発信しないのにメモだらけの人。
へー。
マジで顕著に真逆です。
どうするの?それは作品に課されるってことですか?
とか、あまりにも断片的に浮かぶアイデアだったり、
これはちょっと押さえておきたいなっていう、
ちょっとした単語とか言葉とか、
まあまあ何か勉強になったものとかをスクショしてとかコピペしてとかで。
だから、自分のスマホの中だけでも、
で、メモするジャンル・カテゴリーとかを分けてるんで、
多分5、6個メモする場所があるんですよ。
で、それ全部合わせるともうなんか、
自分でもわけ分かんなかったりするんですよ。
メモ程度のことだから。
はいはい。
何だったっけこれみたいな、1個の言葉とかだったりもするんですけど、
でもそういうのもなるべく、そうなり得るやつはここにメモしてとか。
大事そうな、今後何かに作品化したいなとか、
組み込みたいなっていうやつはここにメモするとかっていうのが5、6個ぐらいあるんですけど。
でも割とお仕事してるクリエイターとかは、話聞くとみんなそうっすね。
で、記憶に残ってるあれを引っ張り出したいんだけど、
メモ先が多すぎて、
それどこにメモしたっけみんなになるんですよ。
なりますよね。そうなんですよね。
ボイスメモもしますから。
ボイスメモですか。僕しない。
ボイスメモもします。めちゃくちゃします。
ボイスメモこそ聞き返さなくないですか?
ボイスメモは、メロディーとかを口ずさむからね。
あー、そういうことね。はいはいはい。
確かにそれはやってたかも。曲を作るときとかはね。
だから街中でボソボソ言ってたりします。
それは確かにヤマトオニオで配達しながらやってましたね。
思いついた。
お、夫婦。
友達?
理想的ですね、やっぱり。素晴らしい。
あ。
自信が持てますね。
動画上げてましたね。
上げてますよ、今。
オカリナ。
オカリナ、3日目、4日目ですね今日は。
1000日後。
1000日後。
1000日後に、どこでしたっけ?
日比谷の夜音でフェスでしたっけ?
その時の自分次第ですね。
その時の自分次第で。
え?
フジロックのグリーンステージでしたっけ?
フジロック…でもね、1000日後はもうフジロックじゃないですよね。
冬なんで。冬のフェスって何かあるんですか?
ロッキングオンジャパンじゃないですか。
あー。
あとカウントダウンジャパンも冬なんですけどね。
あー、冬ですか。
カウントダウンなんで。
ということは、自分で開くんじゃなくて、オファー受けるんだな。
いやいや、カウントダウンぐらいがいいかもしれない。
その前にコンサートやって、
ぜひカウントダウンもどうですかっていう。
いいっすね。
今、課題曲みたいなのあるんですか?練習するための。
ないんですよ。
それ儲けた方がいいでしょ、絶対練習するなら。
そうですか。
じゃないと、だってドレミファソラシドとかそういうの…
そう、音がまず出せるからみたいなことかなり。
それは大事っすね。
で、それをやった上での1曲目は何にしようみたいな。
何がいいでしょうね。
吹きたい曲がいいですよね。
つい手が覚えててか、小学生の時リコーダーでカッコウとか吹いたじゃないですか。
うんうん。
昨日なんか思わずカッコウを吹きましたけど。
めちゃくちゃ正解じゃないですか。
ドレミファソラシドやって、まず僕らが小学校の時に何かの楽器持たされてやったようなチューリップとか。
ああいうのから入るのが絶対いいと思います。
ねえねえ。小学生でも吹けるようなってことだからやってるわけですもんね、多分小学生の音楽でね。
え、僕全然わかんないですけど、オカリナって国権もあるんですか?シャープフラット。
えっとね、僕吹けないんですけど、あります、押さえ方が。
出せるんですね。
ドレミファソラシドしか僕わかんないですけど、基本の音しか。でもなんかあります。
じゃあ一応十二音階行けるんだ、あれ。
行ける。
ちょっといい感じに間の抜けた音じゃないですか。
はい。
やっぱカッコウとかチューリップとか似合いますよね、オカリナって。
うんうん。
てかオカリナの超絶テクの人の演奏とかあんまり頭に浮かばないんですけど、ちょっと見てみようかな。
多分すごい人はすごいはずなんだよね。
すごい人多分すごそうもんね。
どうしてもあんまり、たぶん鳴りがそこまでないから、楽曲に組み込まれてるってことが少ないと思うんですよ。
どっちかというと独奏だと思うんですよね、オカリナは。
たぶんミックスするの結構むずそうだから、ポップスとかロックとかに入れるには。
確かにね。
主張しすぎる。
そうですね。
1000日…でも1000日あったら相当上達すると思いますよ。
あ、そっかでも上美さん600日は捨てでしたよね。
そうそうそうそう。
残り3…
それ前提なんなんですか?
どこから来てるんですか、その600日の前提。
助走機会必要なんで。
今までの人生、自分のことを考え直した時に、600日はたぶんやんないと思う。
職生活もあったら600日くらいくすぶって精密計算になってから急に来たら。
600日があっての、そろそろやらなきゃなっていう。
実質400日なんだ。
でもね、めっちゃね、分かります。僕も今までやったことなかったこと始めようみたいな。
この年齢にしてありますね、やっぱり。
ありますよね。
続けていけそうなことみたいなね、淡々と。
無理なくみたいな。
でも結構ね、やっぱ、ライフスタイル的に周りプロのクリエイターばっかりになりますけど、
みんなやっぱプロになってるくらいだから、何の業界の人も積み上げじゃないですか。
ずっと技術というか、センスもそうだし、積んできた人ばっかりで、
だいたい同年代だと、僕らでいうとアラフォーというか、四重回り。
そろそろ新しいこと、趣味でもいいから手を出したいなみたいな人増えてきますね、やっぱり。
新たな挑戦
ずっと同じこと積んできて。
仕事は落ち着いてきてるじゃないですか。
自分の技術も確定してるじゃないですか。
よっぽど怠けない限りとか、病気になったりとかしない限り。
そろそろ別のことを、刺激として経験したいなみたいなのを結構みんな言い始める。
今まで運動とかスポーツとか、全くそんな話聞いたことない人が、
なんかふっとさるとか始めてみようかなとか急に。
そういう年齢かもしれないですね。
そうかもしれない。
クリエイターじゃないけど、普通に会社員の方でも、僕は最近立て続けに、
最近もう仕事6割でやっててみたいな人が結構聞くんですよ。
だからクリエイターじゃない場合は逆に、今まで絵とか描いたことなかったけど、
逆にそれこそ一般職の人が四重ぐらいになって、音楽始めてみようかなとか。
逆にクリエイティブなことに手を出してみようかなみたいな、そういう年代じゃないですか。
そんな感じ、確かに。絵を描いてますとか、いろいろ言ってた。すごいよね。
僕もそろそろ公演を始めようかなってなってますもんね、やっぱり。
公演ですか?
公演を始めたり、オカリナを始めたり。
そうか、公演はまだね。
去年からなので、もうそれこそ30後半ですよね。
でも実際そうだと思う。
なんかもうちょっと、わからないけど一周した感じがあったんで、
じゃあ、腰据えてなんかやるなら何かなみたいなので、公演だ!ってなったんですよね。
腰据えてっていうシリーズで何か始めようかなという時に、本当に公演に腰据えてる人、珍しいですよ。
マジでレジャーシートに腰据えてるじゃないですか。
この場合に腰据えてる人、珍しいですよ。
腰据えよう。
マジで腰増えるんだって。
物理的に。
結構あれが多いかもと思うのが、あれですね、キックボクシングとかボクシングとか。
ああいうのを始める。体を動かすのは格闘技とかに行く人がクリエイティブな人が多いかもなって思います。
30代後半とかになると。
そうですか、すごいね。
なんか傾向が現れるの面白いですよね、みんな。
格闘技、痛そうじゃん。
エクササイズ系のボクササイズみたいなのとかもあれば、キックボクシングって対面で対戦するんじゃなくて。
運動としてやるやつね。
若い女性がやったりするようなパターンのやつとか。ミット打ちとかああいうのをするやつですね、多分ね。
でも、じゃなくてガチのことを始める人もいますし。
なんかクリエイティブなことでプロになってるくらいだから、10代とかから始めてると、25年から30年近く同じことやってるわけじゃないですか。
多分もう、結構極端な刺激を求める、出す年代というか。
ボクシングと音楽の新たな挑戦
思いっきりスパーリングするようなボクシングを始めたりとか、そういう段階に入ってくるのかもしれませんね。
クリエイティブなんて特に動くようなことがあんまりないから。
あるかもね、やっぱり40近くの何か、新しいことをしたい感じね。
個人的には、一個に決めたいですね。
それが、とっちらからないように。
とっちらかるとね、また、あれもこれもになって、せっかく新しく始めたことの良さが、あんまりわかりにくくなっちゃうイメージだから。
とりあえず新しいことを始める時には、一回こっちに集中してみるっていう。趣味でもなんでも。
っていう風にしないとなぁとは思うんですけどね。
じゃあそれは何なんだろう?っていう、あれですよね。
それを何に設定するかっていう。
上水さんは、今のところそれはオカリナっぽいぞと。
ちょっとオカリナはね、設定しちゃいましたからね、先日って。
どうですか?実際やってみて楽しいですか?
やりがいはあるって感じですね。楽しいってよりは、奥深いところみたいな感じ。
やればやるほどって見えてきますよね。
まだ3日しか出ないんですけど。でもなんか、呼吸やば!みたいな感じですね。
もう音揺れまくるみたいな。
それがダイレクトに出るのちょっと面白いかも。こんなに不安定なんだ、自分の位置って。
ダンスの重要性と進化
それこそ、カテゴリージャンル的には外に飛び出さないんですけど、
ドラムとかやったことないんですよね。そういうのやるとか。
あとドラムって単純にストレス解消になるっぽいんですよ。パーンっていう打撃。
やっぱボクシングとかと同じで、ちょっと他の楽器と身体的に違うっぽくて。
手足バラバラとかね、無理だもんな。
奏でるっていうことじゃないじゃないですか、ドラムは。スパーン!みたいな。
なんかね、快感としては違うらしいんですよ。
良いメロディーが思いついたとかそういうのとはまた違うっぽくて、アドレナリンが。
確かに違いそう。
物を叩くみたいなことって日常ないじゃないですか。
ないね、言われてみれば。叩くってないね。
同じ、多分本当同じだと思います。ボクシングとかキックボクシングとかと、
殴るみたいなのと、ドラムとか和太鼓とか急に始めたりするのも、多分マジで同じだと思いますね。
1個の刺激として分かりやすいっていうか。
Qさんダンス始めたいんじゃないですか。
ダンスもめちゃくちゃ分かりますね。ダンスやりたい。
僕、ダンス、物心ついた時から好きなんですよ、見るのが。で、やったことないんですよ。
オリンピックとか全然見ないって言ってたじゃないですか。
実はブレイキングだけは丸々見てるんですよ。女子も男子も。
ぐらいダンスは元々好き。
てか、ブラックミュージックが好きだからっていうのも多分絶対あると思うんですけど。
見るのが好きで、だから無くないですね、ダンスの。
ダンスとかもうめちゃくちゃ奥深そうじゃないですか。
全身をね、あんなコントロールできてすごいなっていう。
ダンスはね、ほんとそれこそ共通言語って感じですからね、踊れたら。
踊れる人たちの中で。
セッションとかもそうですけど楽器の。
ダンスのフィーリングとか。
あのコミュニケーションの深さには勝てないですね、言語では。
ダンスできたらかっこいいじゃないですか。
ダンスかっこいい。
なんかね、やっぱ世代的にね、やってるやつも田舎だったのもあるかもしれないですけど、いなかったですもんね、ダンスやってる。
ダンスいなかったですね。
女性、男性両方込みでもいなかったですね。
そうですね、僕たちの時代はあんまりいなかったかもしれない。
新体操をやってた女の子が小学校にいたぐらいですね。
はいはい。
せいぜいそんなもん。
そんなもん。
今の子たちね、TikTokとかでめっちゃ踊ってるじゃないですか。
授業とかでもしか踊るんでしょ?
そうですね。
踊る人たちが多いなと思って見てますけど、全く踊れないもんね。
昔でいうところの女性のアナウンサーとか、アイドルチックな人たちって、番組のちょっとした宣伝とかで、
歌番組とかで歌ったり踊ったりとかさせられてましたけど、
それは別に何の土壌もなく仕事としてさせられてるって感じだったんですけど、
今の20代の男性アナウンサー、女性アナウンサーとかって、TikTokで盤線で踊ったりって、
もうダンス経験がある人のダンスなんですよね。
振り付けを一生懸命覚えてっていう感じではなく、
もうやってきた人のそれなんですよね。
すごいよね。
だから時代が全然違う。
僕はLDHの影響だと思ってるんですけど、あれは。
LDHって何ですか?
エグザイルの事務所。
そうなんですか。全然わかんない。
音楽と技術の未来
だから、ジャーニーズとかも、今はスタートエンターテインメントっていうのになって、
今の子たちっていうのは、親が多分エグザイルのファンとかの世代なんですよ。
エグザイルがあの感じで、ちょっとエグザイル以前のダンスの感じとかとは違う。
LDHでその会社が全国にたくさんダンスの教室を開いたんで、福岡にもいくつもあります。
親世代がエグザイルのファンでとかっていうので、子供たちがちっちゃい時からダンスを習うようになったんですね。
未来のエグザイルみたいな。
そういう、そこからデビューする子たちとかも現れたりするんですけど、後に。
だから、僕らの世代って、ジャーニーズ事務所の人たちとかって、
別に歌が上手くてダンスが上手くてっていうイメージじゃない。むしろその真逆のイメージ。
結局アイドルだから成立してるみたいなイメージだったのが、
今デビューしてる子たちとかって、20代の子たちとかっていうのは、
入所する前から、ちびっこダンサーとして、結構ブレイキンで有名な子たちとかがアイドルになったりしてるんで、
ダンスのレベルとかが昔とは次元が違うんですよね。
恐ろしいね。
技術的にどんどんなってきてるっていうか。
全部言えますよね。音楽とかもめっちゃ上手くないですか?
すべてです。お笑いも全部。ロジカルになってきてますね。スキルフルになってきてます。
だから置いてかれます。
ちょっと引き締めてないと、自分を。
本当、今表に出る人で、
俺らの世代ってまだ高校生とか、20歳前後の時って、
プロの業界に下手くそたくさんいたじゃないですか。
いないですよ、もう今。
若い子も、ていうかもう若い子がすごい。
若い子ほどすごいって感じです。技術が。
なんでな?
だからこれやっぱ子供の時からの世代観ですよね。
環境が違う。あと、見られることになれた。
SNSによって。自分たちを撮ったりだとか。
パフォーマンスをするっていうことに何の臆することもないし、ひるむこともないし、恥ずかしさもないし。
その状態で、全部が創造効果になってると思うんですよ。
ダンスするで。そしたらSNSで撮るじゃないですか。
それはいいねのためっていう子もいるかもしれないですけど、見返すじゃないですか。
ダンスのこの部分、ダサいな自分でプレビューできるじゃないですか。
ていうのを自然とやってる世代なんですよね。
で、周りにもそういうのやってる子がいる。
あの子の方が上手い。で、自分もっと上手くなりたい。
家で練習した上で、実はSNS撮ってる。
とかっていうのを繰り返してる世代なんで。
競争率と、自分で自分のパフォーマンスを見るっていう回数が違いすぎる。
環境が作り出してるってことですよね。
だから一人の天才がめっちゃ努力したとかっていうよりは、環境とともにその天才が創造効果でより出てきたみたいな。
だって僕たちの時代に、あんな踊ってたら逆に大丈夫かって言われてたわけじゃないですか。
だからそれがいいねって言われる環境もあって、よりっていうのはあったことだよね。
そうそうそうそう。
だから僕らまだ恥ずかしい世代なんで、ああいうことをするのは。
それがすごいせき止めてたスキルアップとしては。
スキルアップする可能性をせき止めてた世代だと思うんですけど、
それがもうドーンってオープンになって、みんながみんな同じ土俵でオープンな場所で戦ってるっていう感じの世代が、
ちゃんとプロになるかプロになってとか。
すごいねー。
だからラップバトルとかもそうじゃないですか。
今の世代のラッパーってすごいんですけど、フリースタイルも。
あれってどんどんどんどんすごくなっていってて、フリースタイルのラップバトルって。
高校生ラップ選手権っていうのが、アベマTVとかでドーンってあって、でっかい会場で高校生が出てきて、高校生同士でラップバトルして。
それがもう全世界に配信されてるみたいな。
っていうのをやり始めてもう10年ぐらいになる。
10数年になるんで。
ってなったら、それを見てた10歳ぐらいの子たちって、もう20代じゃないですか。
その子たちのスキルすごいんですよ。
で、その子たちは当たり前みたいにSNSに自分のフリースタイルとか、それはダンスでも歌でも楽器でもそうですけど、アップしててみたいな。
で、中にはめっちゃバズる。
バズって世界中からコメントくるような子もいてとかっていうのを横並びでやってる世代だから。
恐ろしいな。
我々とは全然次元が違うというか。
技術がすごいですね。とにかく今の時代って。何においても。
逆に僕らの世代が振り落とされていくっていうか。
あまりにも今の子がすごすぎて。
それこそね、ボカロみたいなのが出てきて、もう20数年になりますけど、初音ミクとか。
あれだって最初は、ボーカロイドを使って曲を作るっていう文化だったのが、
今度、ボカロしか歌えないだろうって。ボカロが歌うんだからってリミッター外して、めちゃくちゃ難解な曲作ってたのを歌うようになったじゃないですか。
今度それを歌うのが当たり前の世界で、子供の時からそれいいなと思った人が歌練習しようって、それを練習するわけですよ。
だから我々世代とはスキルが次元が違うんですよね。解像度とか。
我々の世代の当たり前に聴いてた曲なんていうのは、もうめちゃくちゃシンプルなもんで。
それはVKにしても青春パンクにしても、めちゃくちゃふわりなんてシンプルなもんだったんですけど、
もう今の楽曲って、どれだけの細かい技術が一曲に詰め込まれてるんだっていうところで戦ってるんで、今の人たちはとんでもないことになってますよね。
凄いね。勝負しちゃダメだね。
そういう人たちがアイドルになったりとか、いろいろな道があるんで。そういう人たちがロックバンドだったりとか。
そうなった時に、やっぱり本当に世代として全く違うなって。
グローバルな社会になったから。
僕らだったら、基本的には国内の音楽だったり、国内のカルチャーを見て、そこに追いつけ追い越せで、幼いながらにやってたっていうことが、
いきなり世界を見て、イタリアのバンドがかっこいいとか、アメリカのバンドのこのフレーズを練習するとか、そこに多分なってると思うんで、今は。
プラス、新しいも古いも関係なくなってるから、今の子たちってルーツみたいな音楽とかもめっちゃ聴いてるんで。
時間軸が全くなくなった世界で生きてるから。
もう余裕でジャズ、松原さんとかもそれこそジャズ、ビル・エバンス好きとか言ってたけど、
あの世代、25歳とかぐらいからしたの世代、30歳からしたぐらいの世代は、マジで最新のものから超古いものまで全部抑えてるみたいな感じですよね。
すごいね。
ジャズを最新の感覚に持ち込んでミックスさせたりとか。
ジャズ聴いてる奴いなかったですもんね、自分ぐらいしか僕の周り。
高校生の時いなかったな。
ほぼいなかったですね。
僕も聴いてなかったですもんね。
僕は逆にちっちゃい時からジャズとかから入ってるからあれだけど、まあいなかったですね。
大体ね、中学生ぐらいの時とかグレイとラルクから僕ら入ってたので。
その世代的にはそうなんですね。
時代ですね。
オカリナ頑張ってください。
頑張ります。超絶技巧で。
僕も何か見つけて頑張ります。
はい、じゃあお疲れ様でした。
