2時間のラジオ番組の長さと挑戦
青柳貴哉
いやー、さっきスポンサー会撮ったじゃないですか。もう2時間超えちゃうよね、多分。 そうね、いや多分じゃない、超えちゃうと思うよ。
樋口聖典
いや、編集しても多分超えちゃうと思うけど、音源自体がね。 なんかさ、うわー、頑張ったなーと思うわけよ。
青柳貴哉
でも、例えばね、芸人のラジオとかオールナイトニッポンとかさ、2時間番組とか毎週やったりしようやん。 しようね、あるよね、全然。
樋口聖典
だけ、まあ別に俺だけ2時間話すわけじゃないもんなーとか、思った時もあったよ。 でも、よう考えたらさ、だいたいCM入るし。
なんやったら、俺、さえのワッフルってRKBでやりよった時、3時間番組なんやけど、曲があったりCMあったり、
あとはそのさえさんがお便り読んだりとか、あとなんかゲストのコーナーは、まあそのゲストの方に喋ってもらったりとかいろいろあるわけよ。
で、なんやったら、中に違う番組挟まったりするわけ。さえのワッフルの中で、また違う番組あって、また戻ってくるみたいな、あってするよね。
青柳貴哉
そう考えると、自分がずっと2時間喋り続ける人っち居るんけ?と思って。 居るんけ?と思った。
休憩なく。これ一切休憩ないやん、あの2時間。 ちょっとトイレ行ってくるわとかもないやん。 ないよね、ないよね。
ガチで2時間ぶっ通してやる気さ。 ガチで2時間ずっと座っちゃう気ね。 いや、オールナイトライブでも2時間ぶっ通しっちなかなかないと思うよね。
まあ間、途中休憩入ったりするしね、絶対ね。 そうそうそう。 ステージでも。
とかなんやったら、ゲスト呼んで、そのゲストにワンコーナーお願いして、ステージ上にはおるんやけど、キキ役とかね、なんか。
樋口聖典
なんかそこで休憩できるやん。 あるね。 俺の場合、ずっと読んで、ずっと自分でコメントしろんよね。 そうね、そうですよね。
マジでそうやね。 自分はほんと何も考えてないやん、そのキキオトキ。何も考えてないやん。 何も考えてない。
ちゃんとまとめるようにしようもんね、きょんちゃん一個ずつちゃんと。 なんやったらそのね、初めての人が聞いてもある程度わかるように今までの流れとか。
何回も出てきたけど、一応アイティーズラムの説明ちゃんとするとかさ。 そう、新型オートアミスのコバがやってもらってるアイティー塾なんですけど、みたいなことちゃんとやったりするよね。
青柳貴哉
自分は、へー、何これ、いやいや、そんな言わんで、とかしか言ってないわけやん、ずっと。 息移し息移し、まるで今の俺の息移しだとは。
樋口聖典
いやーだから、なんか変なところが鍛えられちゃうやろなって。 ようわからん筋肉がね。 実際さ、2時間やったけど、たぶんギチカン始めた頃って1時間ぶっ飛ばしてやるだけで火々酔ったやん。
青柳貴哉
酔ったね、しんどかった。 しんどいとか言ったんやけど、もうちょっと今大丈夫やもん、なんか。 すごいわ自分。
いやで、コテンラジオとかもっとえぐいっきね。 何コテンラジオ? コテンラジオとかはもう朝集まって夜中まで10本撮りとかあるっきね。 10本撮り!?
樋口聖典
10本撮りよん、すごくねそれ。 最近はさすがにないけど、やっぱ一番忙しい時とかは朝10時ぐらいに集まって終わったの夜24時とかで。
青柳貴哉
マジで!? 終わってガーガーってなっちゃう時に深井さんがもうテンション上がってさ、「じゃあ今から漫画編1本撮りましょうか?」とか言い出して、「うっそでしょ?」みたいななるみたいな。 くぅー、すご。
樋口聖典
あったぐらいやっぱないけど、でもなんかね、ちょっと鍛えられちゃうわ俺。 それすごいね。 鍛えられちゃう。
青柳貴哉
あれさでもさ、細切れになっちゃうやん、細切れというか、間々で1個のテーマでも4つぐらいになっちゃったりするやん。
自己の能力と共感の違い
樋口聖典
いやいや、4つどころじゃないよ。10本どころ、10本とかある普通に。 あー10本とかなるんか。 12本とかもある。
青柳貴哉
それ、毎回1本目はこれぐらいにしときましょう、これぐらいにしときましょうって閉めて、じゃあ2本目撮りましょう、でやるわけよね。ずーっと。 あーそりゃそう。 そりゃそうやね。
樋口聖典
うん。 すっげー。
青柳貴哉
でまた違う能力やん。喋る能力と聞いてコメントする能力って全く違う能力やんけ。 違う能力やね。
俺だけ、ギチカンスポンサー会で使う脳みその場所と、コテンラジオの聞き役の時の脳みそ全然違うところが赤ーくなっちゃうと思う、多分。
青柳貴哉
サーモグラフィーで見ると。 あー。 すっげー。
いやーなんかねー、何になろうとしようやろ俺と思う時あるね、たまに。 でもね、必ずなんかそのそれがどこかで生きてくることがあると思うよ。
お、これ詳しくはね、あの無駄について語った、だからこう、ベースショップで。 いやいや、ギョーちゃんギョーちゃんごめん、まだ今ほんと脳を悪さしてしまってごめん。
ま、まとめろまとめろ、これが何かをまず分かるように皆さんにお伝えせんと、っていう脳を働かしてごめん、マジで。 そうそうそう。
樋口聖典
で、ちょうど5分ぐらい経ったき、そろそろまとめてタイトルコール行っていかないといけんし、今日の収録時間とかもちょっとケツあるき、
あんまり長くなったらいけんのやけど、次そうか、メールテーマ行きまあまあギュッとすればいけるかとか考えながらの今、まとめ。 マジ自分大変やねん。
青柳貴哉
俺、俺とかだってさっきスポンサー会の時、一回膝かけとって膝にかけたきね。 青くなっちゃうきね、たぶん俺見たらたぶん。正直、サーフォグラフィーで見たら。
樋口聖典
すごいわ。 いやー、まあまあまあでもなんか自然とやってますよこれね。 すごい。
いやー、ということで行きますか。 はい。 ギッチの完全人間ランド。
好きな歴史上の人物の紹介と魅力
樋口聖典
はいみなさんこんにちは、ギッチヒグチです。 ギッチ青焼です。 さあ今回はですね、メールを紹介していきたいと思うんですけども、あの最近始めたトークテーマを募集するってやつですね、これ。
はいはいはい。 はい、まあ今までいろいろやってきましたけども、今月のメールテーマは好きな歴史上の人物でございまして。
青柳貴哉
あー、これはいいっすね。 えー、ちなみにあるんすか? あ、もう言っていいこれは? ええ。 あのね、俺の好きな歴史上の人物は、これみなさんご存知かわからんすけど、タケチハンペーターです。
樋口聖典
おお、わかるよ。これあれやん、新選組のあの対話ドラマに出てきちゃったし。 あー新選組の対話ドラマもそうやし、俺はもう基本的にはあれで学んだ、あのー、オイリョーマ全部。 あーオイリョーマね。
青柳貴哉
俺もう歴史っち何か知っちゃおうかなって思ったらオイリョーマしか知らんのよ。 オイリョーマってさ、やっぱ若かりし頃見よったらやっぱみんなリョーマに、あれしてくわけよ。
どんどんどんどんこう共感というか、憧れというか、どんどん坂本リョーマにそうなってくんやけど、ある一定この年になって見た時に、タケチハンペーターたち別になんちゅう普通の人間なんよ。
あれどういう人やったっけ? なんかえっと一応土佐勤納島ちゅうのを作って、尊納上位のためにまあ活動して、そこのトップになるわけ。もともと身分が低い土佐藩ちゅうのはもう身分が低かったら全然出世できない街で、土佐勤納島のトップになってみたいな。
でもその、すごい自分がしたちゅった将軍様には実は全然認められてなかったんやけど、本人はもう認めてくれちゅう認めてくれちゅうつって。でも坂本リョーマはそのことに、もう認められてないことに気づいちゅったき、タケチさん目覚ましてくれちゅうずっと言うたんやけど、お前は俺の出世を邪魔するんかちゅうずっと言い続けた人なんやけど。
なんかちょっと不遇な感じがするけど。 そうそう、不遇というか、なんかね、全てにおいてなんかね、情けないし、なんちゅう、スーパーマンじゃねえんよ、全然。わかる? だけどやっぱ子供の頃ってさ、やっぱドラゴンボール見るやん。極薄芸術になるけど、やっぱある一定の時からみんなシンジ君、エヴァンゲリオンのシンジ君にさ、やっぱこう感情移入していくわけやろ。
と同じように坂本龍馬やっぱすげえ、かっこいいいちゅう思い寄ったのが、この時になっておい龍馬見ると、タケチハンペーターちゅうやっぱ、普通の人なのにすごいよね、ちゅう。
えー、なるほどね。 そう。なんかね、ずるいし、なんかそうかっこ悪いし、悪い悪いし、なんかね、こうそうそうなのね。でも普通の人間味があってね、わかるーっちなる。
樋口聖典
なるほどー。 タケチハンペーター。 うわー、なんか意外なとこやったわ。
へー。 俺よう知らんもん、そもそも歴史を。 そうね。
青柳貴哉
うん。 いやー、でもそれで言うと。 俺もわかるわ、きょんちゃんは。 え、ま、まじで? え、ほんとに当ててみて。
当てていいじゃん。 うんうん。 高杉晋作やろ。 あー違います。 あ、まじ? 違いますねー。あ、もちろん好き。
樋口聖典
高杉晋作ちゅう思えた俺、きょんちゃんは絶対。 ちなみにもちろん好きです。
うん。 はい。ただね、えーとね、まず俺コテンラジオやるよ、きさ。 ああ、ああ、ああ、そうかそうか。
コテンラジオで出てきた人で、もちろんすげーかっこいいと思う人はめちゃくちゃいるんですよ。で、その中の一人ではあるもちろん、高杉晋作も吉田松陰も、あとガンディも、まあいろんな人出てくる、まああとは何、カエサルとかもすごいし、ハンニバルもすごいよね。
うん。 いやーし、まああと誰がいる、しこうてんもすごい。で、えー、あるんやけど、なんかね、もうあえてコテンラジオを始める前に好きと思っちゃった人すでに。で言いたい、俺は。
青柳貴哉
これはね、今相当気になっちゃう人おると思うけど、その、なんちゅう、コテンラジオを聞き終えて、しぐじきゅうの立体誰を読んだみたいな。
樋口聖典
はい。あ、じゃあもう言っていいっすか。 いいよ。
青柳貴哉
肘方俊三やね。 肘方俊三、え、新選組の。
新選組。 ナンバー2。 ナンバー2。副長やね。 副長やね。
もう、逆に言うと、高谷君と同じで、俺、幕末しか知らんのよ。 うん。
幕末しか知らんくて、その、コテンラジオ始める前までは。 うんうん。
で、えっと、俺の、もう歴史の情報というのが、あの、柴良太郎しかないわけよ。 うん。
樋口聖典
柴良太郎の、萌えよけんちゅう小説を俺は読んで、あれの主人公が肘方なんよ。
うん。 そう、あれね、あの、近藤勲じゃないよ、主人公。肘方俊三なんよね。
うんうん。 あれを読むとやっぱね、肘方が好きになるね。
めちゃくちゃ切れもんなんよね。 めちゃくちゃ切れもんやし、残酷ではあるんよ。
うん。 なんか、あの、あれよ、坂井雅人がやりよった、
山並ね。 山並さんとかは、規律を破ったら説服というルールを自分で作って、肘方が。
で、それ逃げちゃうんよ。で、山並さんとかはもう本当に、昔からずっとやっていこうっつって仲間やったんやけど、
自分の作ったルールは絶対っつうことで、説服を命じるし、探させるんよね。 そう。
斉藤はじめとかに連れてこさせて、で説服させるってのをやるんやけど、それくらい、いわゆる残忍なところ、残忍しかない、残酷?冷徹なところもあるんやけど、
それもこれも、自分が作った新選組という組織を、ちゃんと継続させたりとか、大きくしていくための、もう、いわゆるないって場所が起きるじゃないですけど、
組織のために自分は、自分の気持ちとか、意思とか、感情とか、情を入れてはいけないっていう、明確なルールに基づいてやるんよ、それを。
はいはいはいはい。 なんかその感じがね、悲しくてたまらんのよ、なんか。
なるほどね。 うん。悲しいとも言えるし、いわゆるメタ認知しているとも言えるよね。
自分という存在と、自分が作ったルールというものをもう別に考えているというか。だから、新選組っていうものは、
戦国時代の人物
樋口聖典
ひじかたとしぞうが作った作品だった、みたいな描写もあるんよ、しばゆー太郎のその萌えの家の中で。
青柳貴哉
そうだから、それをすげえ感じるんよね。 なるほどね。
それで言ったら、いいかなパレットとかもまさにそうで、もう俺が作ったルールに俺が従わないけんこととか結構あるわけよ。
例えば、俺がパレットを使ったイベントをするんやけど、慶応学部の慶応合宿とかやるやん。
本来俺動かしていいはずない?いろんなルールを。俺の節約、俺権限。 そうだよね、そうだね。
でも一切俺だからって言って、安くもしてもらわんし、何時以降ここ使っちゃいけませんっていうルールは絶対守るし、みたいな。
樋口聖典
なんかそれも同じ感覚やったりするんじゃない? 組織の存続のためにトップというか権限があるものがどう振る舞うべきかみたいな。
もあるし。 それで言うと竹内半平たんめちゃくちゃ安くさせるんよ、正直。
青柳貴哉
そうなのよ。 なるほど。 俺が寄り寄し節約いいやろっつって。
樋口聖典
そうなんよ、そういうやつなんよ。 あとやっぱね、最後の散り方やね。
青柳貴哉
なんかね、北海道のほうが逃げって。 そうそうそう。 そうよね。
あのなんて五条角やったっけ? 五条角か。
五両角だ、五両角。 五両角か。
五両角でもう言ったら新選組っていうものがもうバラバラになるんだよ、ほぼ。壊滅状態になって。
樋口聖典
で、もう何人しか残ってないみたいな感じになるんやけど。
で、もう言ったら幕府が滅ぼされる、滅ぼされるしかも倒される直前なんよね。
で、逃げて逃げてみたいなところで。
で、新選組は幕府の側の人間やき、東北側から責められて責められて最後どうするかってなるんよね。
うわー。 もうこのなんかね、武士道みたいな。
最後のね。 武士はそうそう、もう散り際を自分で決めるみたいな。
あの最後はやっぱね、こう来るよね。
すごいよね。 うーん。
いやー。 いやー。
いやー。 いやー。
いやー。 いやー。
青柳貴哉
いやー。 いやー。
うーん。 いやー。
たけち半平タワーも最後三門寺に切腹したきね。
樋口聖典
あー。 三門寺。
なるほどね。
でも切腹できるっていうのは武士の誇りなやつ。
青柳貴哉
そうよね、そうよね。 うん。
三門寺はもうさらに名誉なことらしいけどね、名誉というか。
樋口聖典
そうそうそう。だからね、やっぱその辺なんよね、なんか。
なんか。 だから幕末だよね、幕末。
青柳貴哉
ちゅっか、俺たち今日幕末以外のお便り来たらどうするん?正直。
樋口聖典
ちょっと、じゃあ読んでみる?
青柳貴哉
対応できんくねーよ。いきましょうか。
樋口聖典
じゃあ読んでみようか。
えー、じゃあいきますよ。人間のみなさんから来たのはミオパパさんですね。
あ、来た。
はい。三国志に出てくる超運が好きです。はい終わった。
終わった。
青柳貴哉
マジ終わったわ。
樋口聖典
でもギリギリ三国志はちょっとだけわかるよ。
超運が好きです。諸君の武将で、武勇に優れていたと言われています。
曹操軍に敗れて敗走した時、君主である劉備の子を短期で守ったことをはじめ、エピソードも多く、単純にかっこいい。
ゲームや映画の世界ではイケメンとして多く登場します。
漫画家横山光輝の三国志では超運が土壁みたいに書かれていますが、土壁の姿でも超運はめちゃかっこいいです。ということで。
青柳貴哉
ギリギリそのゲームでわかるけど三国無双の主人公みたいになっちゃう人なんよこれ多分。
超運はイケメンでシュッとしちゃってみたいな。
中だけやわ。
攻撃とかのバランスめっちゃいいと思う確かに。
樋口聖典
パラメーターのね。
青柳貴哉
パラメーターのバランスめっちゃいいと思う。
樋口聖典
ゲーム制作会社が設定したパラメーターのバランスがいいって話ねこれ。
青柳貴哉
バランスが一番いいと思う主人公みたいなキッチュウだけ。
樋口聖典
いやあのさ三国志のファミコンなかったっけ昔。
青柳貴哉
いやファミコンの時に三国志って出してないね。
樋口聖典
なんかねあったよロープレかなんかあったんよね。
青柳貴哉
いや自分どれぐらい三国志とかお父ちゃんマジで。
樋口聖典
まあそのあれはちょっと読んだよ。蒼天コールは結構ちょっと。
青柳貴哉
ああそうそうがね主人公の漫画ね。
ほらすごかろ?
俺たちは今からその蒼天コールちょっと読んだ知識と
三国無双ちょっとした知識でこれ喋らなきゃいけないねこれ。
樋口聖典
原田君読んじゃろ三国志は。
原田英尚
僕もでも蒼天コールとあとね三国志新聞っていう本がありまして
青柳貴哉
三国志時代の出来事を当時の新聞になりましたみたいな形式で書いた本がありましてそれを読んだことあります。
樋口聖典
じゃああのあれ読んでなんや横山光輝の。
原田英尚
横山光輝も読んでますよ。
樋口聖典
ああ読んだよね。
青柳貴哉
あと小説だった北方建造とか有名よね。
原田英尚
うんうんうん。
わからん。わからん。
樋口聖典
すげえ俺たちから聞いちゃってだいぶグズグズやんこれ答えた答えた。
青柳貴哉
関羽やろ。
樋口聖典
長飛。
長飛ね。
青柳貴哉
リュービのところのね。
リュービのところの軍儀をする人作を作る人が諸葛孝明よね。
樋口聖典
諸葛孝明はだって俺も古典ラジオでやっちゃうけどわかるよ。
青柳貴哉
諸葛孝明。
自分は古典ラジオしか知らんないなひょっとしたら。
樋口聖典
あの3回お願いしに行くやつね。
青柳貴哉
何だっけ。3個の例はなかったっけ。何だったっけ。
樋口聖典
それ知らんそれ知らん。
3個の例ね。古典ラジオで習っちゃう気しっちゃうよそれ。
優れた人物を招くときは3回お願いしに行くみたいなね。
だから俺が諸葛孝明をどうしても引き入れたいときに頭下げに行ったの3回。
あなたに来てほしいっつって。
青柳貴哉
ほらほらすごいやろ知識量が。
樋口聖典
いや羨ましい。古典ラジオ使用期助かっちゃうちょっと。
原田英尚
危ねかったマジで。
青柳貴哉
全然張雲と関係ない。
関係ないね。全然張雲が出てこんのよね。
樋口聖典
そのメンバーもね。その辺の関羽、劉備。
青柳貴哉
劉備頭で関羽、張飛、諸葛孝明、張雲ぐらいの順番やろ多分その有名度で言うと。
樋口聖典
あと両夫とかも有名やもんね。
青柳貴哉
はいはい両夫ね。
樋口聖典
めちゃくちゃ現れたらもうみんな逃げるんよ強すぎて。
青柳貴哉
やべえ両夫来た両夫来たってみんな逃げるやつだよね。
樋口聖典
シャー完璧でしょ。
青柳貴哉
シャーじゃない全然シャーじゃない。
樋口聖典
ということでした。ありがとうございます。
ありがとうございます。
加藤清正と熊本城
樋口聖典
人間ネームおさきさん。松永久秀です。
あの織田信長を3回も裏切り続けてしかもそれを許され続けて
信長もできなかった東大寺を燃やして最後は自分の宝物である
ピラグモの茶窯に火薬詰め込んで爆死という戦国ヤンキーの中でも
特にぶっ飛んだ彼が大好きです。戦国時代のボンバーマンらしいよ。
ただ一説でほぼ創作だと言われているらしいですね。
しかも地元奈良を治めてくれていた。
最高すぎます近所にお墓があるので何度かお墓参りもしました。
ということで松永久秀さんなんですけども。
これ先輩に当たるんかな裏より。
青柳貴哉
違う違う違う。もう喋ることなさすぎて先輩か後輩かでこの人を解釈しようとしちゃう。
樋口聖典
知激君のところの。
青柳貴哉
違う違う松永知激君に関係ないよ。徳屋の息子の松永知激君じゃねえよ俺ら一甲上の。
そうか。
織田信長二甲上で松永久秀が一甲上じゃねえよ。
だいぶ上やっけこの人たち。
樋口聖典
いやでもこれエピソードすごいやん。
青柳貴哉
すごいね。
樋口聖典
東大寺燃やして。
こんなすごいエピソード残しちゃうのに全然名前知らんよね有名じゃないよね。
エピソードすごくねこれ。
ただ創作だと言われています近井長輝。
そう言っている人もおるみたいな感じなんじゃない。
じゃあちょっと原田君に聞いてみようか。
ねえ原田君そうよね。わからんよねそれはね。
そうだと思いますよ。
どういう人なんすかこの松永。
原田英尚
ヘウゲモノって漫画を読んでください。
青柳貴哉
ヘウゲモノ出てくるの?出てくるの?
原田英尚
そしたら爆死するから。
樋口聖典
そん中で出てくるんや。
へえそれは知らんかった。
原田英尚
爆死してるしその漫画の中ではカツラになってましたから。
青柳貴哉
へえ。
樋口聖典
さすがやね。
ちがう原田君さすがやね。
青柳貴哉
もちろん信長の野望にも出てくるやろ原田君。
原田英尚
信長の野望でもめっちゃ強いし。
僕あと戦国バサラってゲームのイベントやってたんですけど
戦国バサラにも松永久秀は結構ちゃんとかっこいいおじさんのキャラクターとして出てくるんで。
樋口聖典
へえ。
じゃあ有名なんやね。
有名ですよ。
へえなるほど。
関東で天竺ネズミさんぐらい有名?
原田英尚
ははははは。
樋口聖典
へえ。
関西やったらみんな失調やん。その天竺ネズミさんとか多分。
関東やったらお笑い好きじゃないと知らん。
かもしれんよ。それどれくらいかなと思って。
原田英尚
あー。
解散する前のソーセージぐらい。
樋口聖典
ははははは。
天竺さんよりはちょっとあれか。
原田英尚
そうかもしれないですね。
青柳貴哉
秋名さんの前進家ソーセージ。
そうそうそうそう。
ソーセージさんは。
樋口聖典
そうよね。
でもキングオブコンドでじょうきな秋名さんはね。
秋名さんはね。
めちゃくちゃわかったありがとう。
ははははは。
なるほどなるほどね。
あれこれトークテーマミスったか?
大丈夫これ?
青柳貴哉
ははははは。
これさ原田くん一人でやった方がいいコーナーじゃない?
樋口聖典
ははははは。
いや大丈夫大丈夫。
ちょっといってみようちょっといってみよう。
えー次行きますよ。レンタロウさんですね。
青柳貴哉
あこれレンタロウくんじゃない?
レンタロウくんだ。歴史作家やりようって言ったもんね。
樋口聖典
さあそんな人間でもレンタロウさんです。
加藤清正です。
好きなところは一言では言い表せないので
僕のポッドキャストレンタロウの歴史クイズ
の加藤清正編を聞いてください。
ということです。
えー。
はい加藤清正なんやけど高井くん加藤清正に対して
何か思い入れとかある?
青柳貴哉
あるわけないやろ。
原田英尚
ははははは。
青柳貴哉
ないよ。
ただでも熊本城か何か作った人やんね。
樋口聖典
え?違うんけ。
青柳貴哉
あそうなの?
樋口聖典
熊本の人やろ。は?違うん?
誰と話しよ今。
青柳貴哉
自分と話しようわけないやん原田くん。
樋口聖典
ははははは。
青柳貴哉
ちょっと原田くん出てきて。
樋口聖典
はいはいはい。
青柳貴哉
原田くんなん無視しちょうがいいじゃん。
ははははは。
加藤清正熊本城作った人やろ。
熊本城作った人なんじゃないすか?
そうよね。
樋口聖典
え待って待って本当に本当に?
原田英尚
宿場名人って言われてるね。
あのお城作る名人で。
うん。
で例えばその
敵が攻めてきても
こうわざと道をくねくねにして
いろんなところから狙って
倒せるようにしてたりとか
へー。
壁とか畳を食べれるもので作って
牢状してもこうひもじ思いをせずに
ずっと守っていられるようにしたり
みたいなのとか。
へー。
石垣をこうまっすぐじゃなくて
ちょっとカーブつけるとか
樋口聖典
なんかそういうのを発明した人だって言われてますよ。
青柳貴哉
へーあすごい。
作りがすごい得意やったというか。
原田英尚
あのもう僕はもう
樋口聖典
出し終わりました。
青柳貴哉
いやいやいや充分充分。
樋口聖典
ごめん原田くん充分すぎない?
びっくりしちゃう。
俺なんなら今バタバタwikipedia見ようけどね。
へーと思って。
安土桃山時代から江戸時代初期の人なんやなー
って思うよ。
アッハッハッハ
アッハッハッハ
ヒデヨシとかの
あの辺の人なんだなー
ちょっと待って待って待って
青柳貴哉
待って待って待って
樋口聖典
虎之助っちゅう名前らしいよ。
あ本名が?
通称虎之助っち。
へー。
急に親近感湧いてきた。
僕の息子虎之助なんで。
へー。
僕も好きです加藤清正。
青柳貴哉
いやいやいや自分それ
安土桃山時代しか知らんやろ。
アッハッハッハ
今の畳の話とかよ
樋口聖典
あでももうもう虎之助っちゅう名前
ということがわかった時点でもいいわ。
アッハッハッハ
青柳貴哉
レンタロウくんのやつ聞こう。
勉強になりそう。
聞いたほうがいいわこれは。
樋口聖典
ということで次いきますよ。
ネイティブアメリカンとその文化
樋口聖典
SMK4Gさんです。
私の好きな歴史上の人物は
人ではないのですがネイティブアメリカンの
方々です。
中学生の頃にダンスウィズウルブス
という映画を見てとても好きになり
自然と共に生きる姿や
伝えられ続ける言葉が素晴らしくて好きになりました。
Xにある
まあXツイッターね
にあるネイティブアメリカンの名言に
たくさんの名言が投稿されているので
ぜひ。ちなみに
コテンラジオはアメリカ開拓史が一番好きです。
ちなみに
ギチカンオフ会で樋口さんにお見せした
背中の入れ墨はこちらが
モチーフですということで
青柳貴哉
まずそれ見ていい?
樋口聖典
あーかっこいいね
えーとねまず
樋口さんタトゥー入れちゃうよね
タトゥーというか入れ墨というか
入れちゃって
そのモチーフがネイティブアメリカンの
なんか
作ったなんかね
矢印がカクカクカクってなっちゃうやつだよね
なんかそういう石があるんよ
石にその矢印が
彫られているみたいなやつがあって
これがモチーフになっちゃうらしいんだけど
だからネイティブアメリカンの
なんかの記号なんやろうね知らんけど
青柳貴哉
へー
そういうアメリカ文化が好きなんや
樋口聖典
まあだから
昔はインディアンって言われてましたよね
ネイティブアメリカンは
でもそれが差別的なことということで
青柳貴哉
ネイティブアメリカンになりました
ネイティブアメリカン
樋口聖典
ほうほうほう
ね
いろいろ出てくるよねネイティブアメリカンは
ね
いろんな物語とか
青柳貴哉
なんか映画とか
樋口聖典
いっぱい出てくるやん
悪者役として描かれることがあるよね
なんか西洋人からすると
開拓をしているのに
邪魔をしてくる野蛮な現地人
みたいな描かれ方をすることがあるよね
でもそれはねほら
西洋から見た捉え方なのであって
ほらでいろんな映画とかに
出てなかったね
青柳貴哉
確かに出てない出てない
あのさほんといろんな映画
っていうのがふわふわしすぎてさ
どれどれ
どれに出ちゃおう
樋口聖典
正直
青柳貴哉
ふわふわしちゃうよね
樋口聖典
まぁちょっと
嘘つかないネイティブアメリカ嘘つかない
青柳貴哉
嘘なんだっけ
樋口聖典
インディア嘘つかない
青柳貴哉
インディア嘘つかないか
ダンスウィズウルブスっていう映画がね
俺たちが中学の時
トレインスポッティングが流行ったやん
樋口聖典
すごい
青柳貴哉
あの感じのやろね
イギリス文化かっこいいみたいな
樋口聖典
あの感じ
トレインスポッティングね
青柳貴哉
あのトイレの中に潜っていくシーンが
樋口聖典
そうそうそうそう
原田君どう思う?
これについては
原田英尚
原田君だってアメリカに住んじゃったろ
あれあれよね
マーティン・スコセッシの
最新作が
樋口聖典
ネイティブアメリカンが出てきますよね
そうなんや
マーティブ
スコセッシ
マーティン・スコセッシ
青柳貴哉
マーティン・スコセッシも知らんし
樋口聖典
マーティン・スコセッシちょっと
はいまだ
今からググるね
青柳貴哉
中華すごいね原田君
樋口聖典
何聞いても大体知っとるよね
青柳貴哉
マジで
マジ知れん
原田英尚
知ってるの今のは
青柳貴哉
マジで
樋口聖典
あれとかインディージョーンズとか出てこんかったっけ
青柳貴哉
出てそうやけど
出てそうやけど
なんかちょっと
樋口聖典
ずれちゃうよねなんか
青柳貴哉
あのネイティブアメリカン
わかりますよねインディージョーンズとか出るやつですよね
ちょっとなんかずれちゃうよね
若干
樋口聖典
なんやろこれ
知識がなさすぎるなこれ
青柳貴哉
これはね
すごいわみんな知識あるね
樋口聖典
こういう系
青柳貴哉
らしいですよ
でタトゥーまで入っちゃうんや
樋口聖典
見たんやきのちゃんは
かっこいいよ
そう
へー
青柳貴哉
ということでありがとうございました
樋口聖典
ありがとうございます
次いきましょうミソさんですね
島耕作え実在していないと
言われる歴史上の人物っていますよね
ヤマトタケルとかヒミコとか
島耕作もその一人です
サラリーマンとしてのモデル
島耕作の創作物
樋口聖典
ケースを作り様々な
派遣婚エピソードにもことかかない彼は
まさに歴史上の人物です
イロンラジオ聞いてる限り
原田さんも島耕作については
一加減お持ちと思いますので
よろしければ補足お願いします
あとなんとなく青柳貴也も好きですということで
もうだから
島耕作はもうね
いわゆるその歴史上の
人物と
ではないですからもう言うたら漫画のね
青柳貴哉
主人公やから
樋口聖典
ね読んでないんやけども
その
青柳貴哉
キヨちゃん
キヨちゃん
俺も読んだことねんよ
これは
樋口聖典
原田くん
青柳貴哉
原田くんに来たお便りやきさ
もうこれはもはや正直
わからんのよ
樋口聖典
ね
いやー結局あれはね最初課長
島耕作からどんどん
なんか出世行く
よね会長とか
青柳貴哉
どうしたんさっきの
2時間の時の
あの流暢なしゃべりどこ行ったん
樋口キヨロリ
あれ
樋口聖典
教えて教えて
青柳貴哉
原田くん教えてこれ
原田英尚
島耕作の何を知りたいですか
青柳貴哉
今なんなん今
原田英尚
社外取締役になったかな
青柳貴哉
社外取締役島耕作
っていう漫画になっちゃう
原田英尚
相談役かなになってますよ
樋口聖典
すごいね
一回全部いっちゃうわけや
原田英尚
実在してないって一回でありますけど
若い頃の作者の
先生が
美術系の営業の担当者で
それがちょっとモデルになってるんで
若い頃はちょっと
樋口聖典
モデルがあるんだよ
そうなんや
じゃあまさにねひじかたとしぞうを描いた
島良太郎と同じくらい
その史実をもとにした創作物
青柳貴哉
何を自分の執著ものに
落とし込むとした
違う気
違う気さ
樋口聖典
繋がったと思って歴史が繋がったと思って
繋がってないよ
ひじかたとしぞうは執著気さ
青柳貴哉
何またひじかたの話で
樋口聖典
勝負しようとしようね
青柳貴哉
もう十分した気さ
あてんこうなエピソードがいっぱいある
そんな感じなの見た目優しそうな感じやけどね
原田英尚
島耕作はだいたいなんか
難しい仕事上のトラブルに
巻き込まれるんですよ
例えば
上司の命令で
人間国宝に絵を描いてもらって
新しく
それをどん調にしたい
青柳貴哉
劇場のどん調にしたら
樋口聖典
人間国宝の絵描いてもらう
原田英尚
でも気難しい人で
描いてもらえないんですけど
当時島耕作と付き合ってた
女がその人間国宝と
人が寝ることによって
描いてもらうっていう
周りにいる女のおかげで
仕事がどんどん成功していくっていう
樋口聖典
お話です
青柳貴哉
そんな話なの
全然おもちゃって感じじゃないんやけど
樋口聖典
そうな
知らんかった
知らんかった
いいね
島耕作興味出てきたわ
青柳貴哉
見たくなった
樋口聖典
ということで
三沢さんありがとうございます
ありがとう
次最後ですね
中国曹王朝の初代皇帝
樋口聖典
人間でも猫が好きさんですね
中国曹王朝の初代皇帝
張強尹
好きな理由は大酒食らって酔い潰れてる間に
部下に皇帝の服を着せられて
そのまま皇帝になっちゃった
コスプレおじさんだから
なお
前王朝の皇帝耕作皆殺しという
観衆を踏襲せずに厚く保護し
民には前世を行った
中国屈指の命訓でもあるらしいですよ
へー
はー
張強尹を高谷君視聴
青柳貴哉
視聴わけないやろ
加藤清正も怪しいやつが
視聴わけない
樋口聖典
張強尹をさ
中国の曹王朝の
初代皇帝らしいんやけど
曹王朝
昭和より前後どっち
ねえねえねえ
どっち
青柳貴哉
いやもうごめん
わからんけど多分前やろ
樋口聖典
としか言えない俺も
エジプト文明より後そのどっち
メソポタミアとか
青柳貴哉
それは本当にわからん
三国志
より前か後かだけでも教えて
樋口聖典
これ
どっち
三国時代よね三国志は
青柳貴哉
陰宗親
一巻三国志
樋口聖典
原田くん原田くん
青柳貴哉
原田くんなんで黙っちゃうさっきからずっと
なんで黙っちゃう
樋口聖典
曹王はだいたいどんくらいの時期
なんこれは
原田英尚
張強尹は国曹の
初代皇帝在
960年2月
4日から976年
11月14日
養豪は大曹
中国の歴代皇帝の中で
命訓の一人とされている
ウィキペディアに書いてあります
樋口聖典
アレクサが読んだ
アレクサが
アレクサ
曹を説明して
原田英尚
北曹は
青柳貴哉
これはでもさすがの
原田くんも知識がないんや
樋口聖典
初めて聞きました
このエピソードおもろいやん
青柳貴哉
おもろいよねこれ本当なんかな
樋口聖典
皇帝の服を
着せられちゃったらそのままになったみたいなね
結局いい皇帝になったっての面白いね
という形でございました
ちょっとね
ダメやったね
皆さんめちゃくちゃよかったんですよ
本当に望み通りの
期待通りの
メールテーマの選択ミス
樋口聖典
ことを書いていただきましたけど
我々二人がね
青柳貴哉
下手に歴史上の人物を
集めるもんじゃないね
樋口聖典
歴史のポッドキャストを
もっと聞いたほうがいい
青柳貴哉
その流れ用意されちゃったかのような
古典ラジオ聞きましょう
樋口聖典
ということでございました
楽しかったは楽しかったですよ
青柳貴哉
すごい普通に勉強になったわなんか
樋口聖典
来月のメールテーマなんですよ
一応ねここ原田くんが用意してくれたやつがありまして
ちょっと読み上げますよ
ギチに関する偏見
ですね
例えば青木たかやは子供が大学入るまで
スマホを与えなさそうみたいな
青柳貴哉
勝手な偏見ね
樋口聖典
あとあなたがやっていたアルバイトとかね
あとはギチの知らない
サブスク
あなたが知っているレアなサブスク
教えて
サービスやね
あとはボンの消し去りたい
ボンの教えてみたいなのもいいね
これを消し去りたいみたいな
青柳貴哉
なんかありますかたかやくん
なんかちょっとバイトとか
気づいたいけど
でもやっぱギチに関する偏見が
樋口聖典
圧倒的にいいかな
ギチに関する偏見
樋口聖典
だって自分あれやもんね
青柳貴哉
自分大好きやもんね
大好きな自分がみんなもちゃんと
大好きかが知りたい
あとこの間
きょんちゃんが
愛より時間を大切にする人って思われちゃう
その様を見てもうたまらなく
嬉しかったよ俺
うわーってなってさ
やっぱあの感覚を
もう一度味わいたい
樋口聖典
なるほどね
俺に対する偏見は一個も出てこないと思うけど
たかやくんに対する偏見はあれですよね
青柳貴哉
いやいやいや
証明されたやんこの間
樋口聖典
だから
あおえぎは
○○そうみたいな感じかな
ひぐちは○○そうみたいな
っていうことよね
青柳貴哉
○○そうみたいな感じだよね
樋口聖典
そうね
じゃあこれにするか
青柳貴哉
これにしましょう楽しみ
樋口聖典
次回のメールテーマは
議事に関する偏見になりました
概要欄にあるリンクからメールフォームに
飛んでいただきメールテーマを選んで送ってください
次回の締め切りは
11月22日でございます
と
さあ今日はこの後ですね
番組の感想や僕らにやってほしいことなどなど
番組概要欄のメールフォームから
お送りください
以上お相手は吉井ひぐちきよのりと
あおえぎたかやでした
バイバイ
アンコさんいらんくーさん
いっちょーめのもこもこさん
俺あらいもんさんさとさん
せいさんしゅらさんうれしの
アットマークあひるがこい
だいすきさんたかしさん
アイティンズラボさんいたまえんさん
たつさんコロラドのいくこさん
みなみょっこさんたかしさん
ジョージクルーニーさん
とよひろさんかぜおりさん
れんたろうさんゆるうさおさん
なかしまんさんバナナさん
さちえさんやまむらたつやさん
ぼんちあきらさんきりまんさん
まれぶるさんじょんさんほんだ
きょうだいしょうかいさんほんだめぐみさん
プライリストさんしゅうさん
こうじおったんさんSMK4Gさん
とろりさんみけさん
きたせんせいさんしゅうなんの
でんそうさんにんげんネームザダイヤモンズ
こうやさんだいすきもくずさん
キャプテンパパイヤさんみよパパさん
やまむらみよさんくさの
のうじょうのくさのだいちさんともきさん
かもめひげめがね49さい
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おくりしました
