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お疲れ様でございます。黙れヤドロクでございましてですね。お疲れさんです。何度も言います。皆さんお疲れさんでございます。
なんてことないんですけどね。ちょっとSNSなんか見てましてもね。ニュースですか。見てますと、学校の先生のいじめの問題がありまね。
記事流れてきてるんですわ。なんか詳しい読んでないんですよ。もうその人間のね、いじめるいじめへんという問題なんていうのは、もう太古の昔からあるんやと思うんですよね。
人間が知恵を持ってしまってからずっと続くことなんやないかと思うんですよね。
例えば、その人と食べ物を取り合って争うとか、領地を取り合って争うとか、なんかこうそういうとこから始まっとるんやと思うんですよね。
だからもうそんな根源的なもんやと言われてしまえばそういうことですけど、現代においてね、いじめるという感覚というんですか。
いじめる、どこからいじめやという議論というかね、よくあるんじゃないですか。
やられる側がいじめや、思ったらいじめやとか言って言うじゃないですか。
そういうのは、被害があるとか精神的なこととかいろんなこと言いますけどね。
そもそもいじめっていうものそのものがなんやにやろうと思ったんですよ。
だからやっぱりね、例えば何か一個のものを取り合うときに相手を落として自分が奪うというようなこと、これはいじめにならへんわけですよね。
例えば、自分が一個何かものを持ってて、もう片割れにそれを欲しい奴がおって、もう自分が手に入れとるんですよ。
手に入れてるのにその人を、もう勝負ついてんのにずっとどつくとかね。
こうなるといじめですわね。やる必要がないものということでしょうな。
簡単に言うてるんですよ。もっと複雑なこといっぱいあるんです。やらんでええのにやってるということですよね。
あとは揉める理由は全くない。何も競い合ってない。
そういうのに、何も競い合ってないのに相手の状況が羨ましいとか、自分の好みにそぐわないとかいう理由で攻撃するっていうことです。
この攻撃も昔やったら暴力だけやったんやろうけど、例えば悪口を言うとか精神的攻撃ですね。
直接言うものもあれば、周りにおる人間に留守するというようなやり方とか、これは巧妙になってきてるのは人間社会が複雑になってきてるからなんでしょうな。
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ほんま言ったら直接ボーンと肩当てたりとかねっていうとこから始まってるんです。何のあれもないんですよ。
揉めてもいいひんのに攻撃するというようなこと。どれもありますよね。今でもな。
ありますあります。どこ見てもSNS見ようが人間関係ない近所の人見ようが、どこ見てもあんねん。
これも無くしていきましょうなんていう次元の話は僕はないと思ってるんですよね。
だからかわすというような手法であったりとか、それが起こらぬように物理的に離れるとかっていうような手法しか取れんのが現実なんやと思うんですよ。
必要以上に相手を攻撃したりとか、別に自分に利益も害もないのに攻撃したりする気持ちってなんやろかっていうような話です。
これ僕も全然まとまってないんですよ。なんでか言ったらこの問題、ものすごい多種多様というかね、多岐にわたるでしょう。
やってる側の人間が当初何を思ってやってたかっていうこととか、わからへんまま話が大きなることもあるじゃないですか。
例えばA君がB君をいじめてる、気に入らんからいじめてる。これ理解はないけども、なんじゃあいつは気に入らん。
なんで気に入らんのかはその子の生い立ちやら何やら関係してるのかもわかりませんね。環境とか関係してるかもわかりませんけど。気に入らん。
自分でちょっと嫌がらせ程度、肩をポンと歩いてるときにぶつける程度で気すんどったんが、それを見てて、
お前なんであいつにあんなんすんねん。あいつこういうとこ気に入らんねんって一人に言うたと。
ほらその子が、俺の友達のA君が気に入らんやったら俺もやったら、そのポンと肩当てるのがもうそれ2倍ぐらいの肩をゴーンと当て出した。
これの連鎖っていうのが一番きついです。もう理由なんか何にもなくなってる。
3番目4番目にルフしたときにはもうなんのこっちゃあの人悪いらしいで、何がというような理由なんてもう必要ないんですね。
なんやろねこれ。考えてももう答えなんか出えへんのですよ。
ひとむかし、ふたむかし、みむかしと遡っていきますと、解決は結果暴力なんですよね。話なんかあらへん。
なんでかってもともと理由なんかそれに対してあらへんもんやから、もう極端に暴力の行き着く先になるわけですよね人間ってね。
例えば自分の食べるものがないから人から奪う。食べないと飢えて死ぬから人をどついてでも奪ったってこれは理由は悪いことですけど理由はありますけどね。
そんなんじゃないものが理由。人間って大変な生き物やなと思うんですよ。そういうことでこれウサも腫れてるんやろかというようなこと結構ありますよね。
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大きいあれで言うたら乱暴でもいじめなんていうのは、横行してるどころじゃなくて定着してるんですよね。
結構普通にみんな炎上なんか言うのもね。
元を正したらどんなもんかあんまりようわかってへんのに叩いてる人も出てくるのが炎上になっていくわけじゃないですか。聞いた話やけどって。
これ大変なのはまだ本人から話聞いて、お前それはちょっと倫理的にあかんと怒って揉めたとか、わーっと言い合いになるとかってわかるんやけど、
直接本人と話したことない人が叩いてたりとかっていうことで、SNSなんかにしてもネットニュースなんかにしてもありますわな。
これが芸能人であったり政治家であったり公的な人っていう場合は、それがお仕事というか工事するというようなことが出てくると、
この工事に対して意見言うのは当たり前という感覚からくるんでしょうけど、
その意見そのものにあなたはなんでそんなふうに言うたんですかって聞いて、
いやあらちょっと口が滑って言い間違いですわと、僕はもう本当はこういうふうに言いたかったという言い訳もできるんやけど、
まあ言い訳聞いてる人見たことないよね。
本当はこんな事情があるんですとかね、僕の追い出し的にはこんな感じでこういうふうに表現してまいりましたけど、
僕が言いたかったのは後から考えたらこういうことなんですとかっていう理由を聞いてあげることなんて、
まあ百ないと言っても過言ではないというかね。
まあなんかそんなん見てたら学校の先生がいじめ人を打てるって、こんなん別に学校の先生だけは覚えんで。
こんなんどこの集まり行ったってあるわけですよ。
これをいじめと言うか言わんかという部分があるんですよね。
やってる側はひとつもいじめは思ってへん場合あるわけですよね。
これは協調性の問題だからとかね、倫理的な問題だからとか、
まあ理由なんて後からなんでもつけることできるわけですけどね。
やらんでええことやってるっていうのが挟まれるか挟まれへんか。
たとえばその人に対しての文句だって、それを留守したかしてへんか。
あいつ腹立つわと思うのは勝手なんですよ、人間やからね。
そういうことを自分の心の中、家で言うとったらええわけですよ。
なんで関係ない第三者にそれを漏らしたかってことなんですよ。
そういう敵対する感情というものを漏らしたのが、ここは罪やと思うんです、僕ね。
罪と言っても法律に触れるわけじゃないですよ。
なんでか言ったらその人と友達やったら、
この友達はなんの理由も聞かず自分の友達が腹立っとんねんから自分もという、
ここに変な協調性が生まれるでしょう、人間ってね。
それはあると思うんですよ。
この人から話聞いたけど本人からは聞いてへんけど、
あいつこんなやつなんやみたいな表現で。
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まあもう今まで誰しも経験してると思うんですよ。
直接話したことない人から嫌われてるという状況ね。
あると思いますよ。
僕なんかも幼少期から損なんだらけですよね。
それはあの嫁さんもろてもね。
あの嫁さんサロってきた嫁さんやんってね。
言われたりとか。
もうそれもありまして。
もう噂流してる人も誰かわかりましたけど。
いやなんぼねうちの漏らしの妻ザボスが美人やから言うて。
なんぼ言うてもさろてきでは犯罪ですやんか。
そりゃないよと。
そんなことありえへんでと言いましたけどね。
その後どのようになったかわからへんけど。
僕もだって保育所の先生に言われたんやからね。
お父さん言いにくいんですけど、奥さんってさらってきたんですかって。
そんな聞く人おる?それも。
聞かれたもの。
先生とまだお若いからあれやけども。
それは犯罪ですよって言うてね。
そんなことは許されませんよってね。
ちゃんと悟しておきましたけどもね。
そんなこともあったんですけど。
こういうことですわな。
預かり知らずところであいつはこんなやつやと。
これをできる人できへん人っていうのがいてるわけですまだね。
それを要言わん要せん人っていうのは弱い立場に行く場合が多い。
なんでかって人の悪口っていうのはよそで言うべきやない。
自分が腹立っても黙っとくべきや。
これは倫理観として当たり前に持ってるんですよみんな。
これ時折持ってない人いてるんですよ。
自分だけ嫌いやったらいいわけですよ。
もうその人と添えになれば何の腹立つこともないんですよ。
中にはこのね腹立ってんのを維持したい人っていうのがいてあるわけですよね。
性格上なんでか知らんけど。
いわゆる皆さんよく聞くでしょう。
仮想敵国ってやつですわ。
仮想敵陣みたいなもんですわな。
仮想敵が常に必要な形のがおられるんですね。
これはある意味ライバル意識やったりとか、
あの人と切磋琢磨したいというふうな、
いい言葉で言うたらそれ。
悪い言葉で言うたらもう敵なんですよね。
とか相手の状況が羨ましいからなんとか下げたいとか。
これも同じでしょうな。
戦ってるということにつながるわけでしょうね。
こんな方結構多いよね。
よそで言うてしまったらもうそれはあかんのや。
いや僕もんなら少ないからお前そんなこと言うけど、
精神ぶったるけどやったことないんか言うたら、
やっぱり子供の頃から考えたらいくととなくそういうことあると思いますわ。
もうそんな、私はそんなこと今まで一度もやったことありませんなんてことないんですよ。
知らず知らずやっぱりね、あいつこんならしいでって話はしたことあると思います。
やっぱり友達なんかにね。気をつけなあかんなって。
これももうこの時点でいじめですわなある意味ね。
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それ見たことない、被害をこうもったことないこうに、
それを言うてるわけですからね。
だから僕自分でもやっぱりそれを後から考えたときに、
僕あれこれ友達にそうやって言うてもだけど、
その友達は何にも被害をこうもってへんから、
よく考えたら僕はこれ言うてんのはようないなと思うようになりましたけどね。
そっかと思って。なんでかって言うと、やっぱり自分がされたからわかったんですよね。
会ったこともない人間とかね、しゃべったこともない人間に、
そういう噂が流れてて、あいつこういうやつらしいみたいなね。
学校なんかでも流れてて、人の耳口から入ってきて、
お前こんなん言われてんねっていうようなことでね。
はぁー言うて、そんな噂流れてんのー言うて、
これって悪いなー言うので自分もはっとこう思ったわけですよね。
よく考えたら俺も全然しゃべったことないのに、
あいつこんなんらしいやって噂で入ってきた話、
違うやつにあいつこんなんらしいって言うたことはあるわーと思ってね。
なんか悲しなったんですよね自分でね。
なんかやっぱり子供の頃からかっこいいもんに憧れたりとか、
スーパーヒーローに憧れたり、正義の味方に憧れたり、
時代劇の中の完全懲悪でね、
自分は正義の味方に憧れて育ってきた人間が、
なんということをしてんねやという、
その時に思ったんやねー、なんかショックを受けてもてね。
自分も同じように言うとったなーと思った。
せやけど、心の中ではね、
あの人こういう悪い人やからこの子が被害に遭わんように、
一先言うといたらなーみたいな感覚で言うてるんですよ。
おこがましいね。
悲しなったんはそんな時ですわな。
せやけど、しゃべるネタというんですか、
話の中でふっと振られたときに、
いや俺もちょっと聞いたけどなっていうふうに言うてしまう。
人間ってこれ普通の会話でよくあることですわな。
こんなんらしいよ。
いや僕らでもそうですよ。
芸能ニュース見てね、
なんちゃら事務所がどうやー言うてもね、
本人とってしゃべったこともないし、
言うたらね、見たわけやないし現場っていうのもね、
あったりとか、なんかそういうことですやんか。
それで言うたらもうごちょごちょ関係ないから、
関係ある人ら同士で話し合って解決すべきことで、
というようなことにはなるわなというね。
だから法に触れることが関わってくると、
これは公的にみなさんに講じされるというふうになってくると、
また話はほんの少し複雑になるんでしょうけども、
なんかちょっと学校の先生のいじめって聞いたときに、
いや学校の先生だけはないでと。
そんなもんもう僕らの中でも蔓延してることやねんと。
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それをいじめととるかとらへんか、
そんな考え方やないかなと思うわけです。
考えなんか全然まとまってないんですよ。まとまりようもないんですよ。
いろんなことありすぎてね、いろんな言われ方もするし、
いろんなこと言うてんのも聞くしで、どれがどうちゅう。
気にせえへん自分で止めるという意識っていうのは、
ここでぐっと丸め込むというか、
ここでせき止めるというかっていう感覚で、
いろんな話聞いても止めとこうというような感覚があるんです。
自分があの人は好きじゃないということに関しては、
はじめに言うとかんとその人とペアにされたらかなとか、
そういう状況がある場合は別やと思うんですよ。
ごめん言うてる苦手やねんぐらいの感じっていうのとか、
人とはちょっと多分考え方が合わへんやと思うわって、
別に向こうが間違ってるとかじゃなくてとかって、
いろんな異議はあるじゃないですか。
なんかそういうふうにせなあかんなあ言うて。
大人になればなるほどね。
なんかそういうふうにせなあかんのんちゃうかなと。
考えが違うから言うて、敵やないでっていう部分とね。
あとまあ、何やろ、いろんな出来事あるけど、
ベラベラ人にしゃべるっていうことも、
僕はベラベラ人にしゃべる人ですよ、よう考えたら。
これもええことや思って言うてる場合もあるんですよね。
この人こんなのめっちゃ素敵やんって言うてんねんけど、
その言われた側からしたら、
自分とあまりにも考え方違って気持ち悪いという場合もあるなと思ったら、
あんまりベラベラ人のことは、
これが宣伝やと思っても言わんほうがええというようなことはあるなと。
まあ人のふり見て我がふりに直せと言うんですけど、
ほんまに自分がやってきたことっていうのを帰り見たときに、
いやー結構やってきてるかもなという、
これも一つ人にとってはいじめになったんかもわからんと思ったら、
なんか悲しなってきてね。
月曜日やのにごめんな、暗い話で。
いやそう思いません。
なんかね、改めていじめってなーって考えたら複雑すぎてね、まとまらん。
みなさんどうお考えやろなー思ってね。
どんなふうに自分の身を守る?
最後暴力に行くような時代では確かに今ないけども、
言ってる場合もあるでしょ。それ一体つつ事件になっとるわけですよね。
せやけどその手前でも十分精神が病む場合ってあるじゃないですか。
これって難しいよね。
訴えてどうにかなるもんなんかわからへんけど、
やっぱりなやーあの人って思うショックみたいなのとか、
結構きついときありますよね。
僕たぶんそうな、自分もやってんのにやる人ってもしかしたら、
自分も傷つきやすい人なんかもわからへんなーというようなこともちょっと思いましたね。
なんか自分は偉そうに子孫に残すだ、若い人にだ、
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いろんな人の話したったらええわと思いながら生きてきたけど、
これはちょっとどうだろうかというような考えに至った月曜日なんですよね。
もうちょっと明るい話したいな。
あんまりにもいじめの記事が入ってくるもんですから、
これはちょっとなーと思っていじめをゆっくり考えてみなあかんなと。
過去に2度ほど小学校に授業に行ったときにちょうどいじめの授業をしたことあるんですけど、
あくまで僕が言うたんっていうのは一方向のやっぱり味方なんですよね。
多角的な味方っていうのを子供に教えるっていうのは難しいですよね。
主観的な人間ですから僕自身も、子供たちにもですよ。
おっちゃんの味方としてはこういう味方ってあるでっていう一つの例やと思ってなっていうその感覚でしか言えんけど、
子供って影響を受けるからね。
せやけど感想文をいただいたときに80人分ぐらいいただいてるんですけど、
いっぺんにね、学校の授業とか学校の暮らしの中でこういうことが事象が起こったときに、
先生がこの間授業に来てくれたちょっと変わった髭でデブで眼鏡の先生が言ってたやろと。
こうちゃうか言って学級感になったりしたんですよって書いてあったりしたら嬉しかったよね。
だからあくまでせやけど一つの考え方でしかない。
ええわけではない。
選択肢の中の一個なんやっていうことを先生強調しといてねっていうのは言うといたんですよ。
そこで通り過ぎるか、その中でもまた弱者が出てくる。
絶対にどの味方やってもどっかでそれに対する弱者が出てくるやんっていうのはあるから、
そこをどうやってケアするかっていうのは僕もなかなか考えが至らんかったな。
まだやっぱり当時やっぱり考えが至らんかったなって。
今やったら小学生、高学年の頃にどんな授業をするやろうなと考えたときにね難しすぎて、
これ僕どうやって教えるやろうって思ったんですよね。いじめの問題。
どこまで掘り下げたら子供たちがそこに意識がいかんように。
だから意識をそらすと言うんかな。なんかそっちのほうに考えが行ってしまいますな。難しいことです。
何にもまとまってないね。何にもまとまってない。
そうやけどね、こんなもんまとまりようがないんですよ。
一つのルール、一個の一辺倒の話、この中にいじめの問題がまとまるようやったら解決しとるわけですわな。
だから皆さんもね、TwitterとかSNSですね、こんなもんやったりインスタグラム、いろんなもんがありますけども、
この中で結構みなさんね、炎上したりとか人を叩いてるやつとか見たら、
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せんでもって言うてる人ばっかりなんですよ。会う人というか意見交わしてるとね。
その人に言うてる人どこにおんのって探したらなかなか見つからへんねんね。
だからやってる側も僕、たぶんこんな飽きませんねって声かけたときにはそう思いますわって言うてると思うねん。
さけど自分がやってることには気づいてへんねん。
なんでか言ったら僕が言うてるのはあくまでその中の一つのルートでしかないから、
そのルート以外のことはそれに当てはまってないと人間誰しも思うから、
僕のルールの中で言うたら僕の前に出てくる人みんなええ人なんよ、当たり前に。
でも他の違うルートから見たら、その何人かはやっぱり極悪人に見えてたりする可能性あるってことよね。
これは僕も含めてですよ、当たり前に。
僕なんか人のええことばっかり言うてあいつね、きれいことばっかり言うてるらん、
あんなんお前ポッドキャストでええ言うて、
あんねんやつはうらやったこんなやで、こんなやつやで、言うて。
そりゃそっちから見たらそうなんやろうなということですわな。
僕から見たらその人別にどうもないきれいな人と思ってても向こうはそんな思われてる。
だけど僕はその人がええと言うてる人がものすごく悪人に見えてるという場合があるってことですよね。
まあ悪人という言い方厳しいかもわかりませんけど、考えが違いすぎてちょっと倫理的にどうやら。
この倫理も難しいですわな。人それぞれあるんやもん。
そんな考えが合わんというところで、本来ならパチンと切れるのがSNSの良さなんやと本来思うんやけど、
関わっていくよねみんな。
ちょっと考え方ちゃうな、さよならでええはずですやんか、言うたら。
だけどそんなわけにいかんという、そんなとこだけそういうの働くんやな。
いやいや、オベンチャーな言うとか結構あるよね。協調性と言われればそうなんかもわからんけど。
でも考え方ちゃうかったら黙っとったらええやんなと思うときもあるんですよ。
だけど僕にだって愛想の一つもある。相手にだってそれはあるわけですよね。
それって一個スイッチ、一個ボタン間違おうたら揉め事に発展するわな、そりゃあって思うときありますわ。
そこがいじめにつながってんのかって言ったら、つながるときあるもんね。
いわゆる一般的にいじめやなと見えるものっていうのは存在しますよ。
だからなんでしょうな、皆さんどんなふうにお考えかなっていうのは気になりますね。
真面目にそこまで考えたこと、なかなか僕もないことないけど、やっぱり頭が良くないからね。
ものすごい短絡的なとこで思考が止まってるような気がするんですよ。
だからちょっと朝からゆっくりね、その記事見たときに考えてみたんですよ。難しいなと思って。
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でも僕も今現在こない表でも、誰かをもしかしたら知らんところで攻撃して嫌味言ってるようなことになっとんちゃうかと思って、
一生懸命考えたらもう何にもつぶやかれへんやんって言ってね。
そうかーと自分の考えや、言うのもこれが人にとってはなんてこと言うのと思うことかもしれんのかと思ったら、
なかなかこれは難しい話やなというふうに思うわけでございますよね。
月曜日の朝からお昼過ぎまでこんなことをずっと考えながら、皆さんに何を言ったら僕の言いたいこと伝わるかなと思ったんですよ。
言いたいことというのは結局、皆さんの中のルールみたいなものとか倫理観みたいなものとか、
先生のいじめという記事を見たときにどんなふうにお考えになるんかなと思って、
ちょっと人の考えが気になったということなんですよね。
僕はこう思いますよっていうようなことを言ってもらうと、
ああなるほど、そういうこと、ああーって言うようなこと結構あるんちゃうかなと思ってね、
ちょっとお聞きしたいなというのがありますよね。
やっぱりこの年になって人の意見聞かないようになったらあかんなと思ってね、
老害老害言うじゃないですか、もうまことに老害になっていく人間じゃないですか。
今は若い人とか、30代20代30代40代、まあ40代は同じですけど、
僕はもう40代も終わりかけとるんでね、
50代の人の考え方を聞くことで、なんかそれなんかええなとか言うのが出てきえへんかなと思って、
なんかやっぱりちょっと頭のレベルが低い人間からしますと賢い人がちょっとこういうふうに考えたらええねんで、
ああなるほど、それはなかなか出るなと言いたいなというのが正直なところでございまして、
まあ全然まとまり悪かったですけどね、
なんか時代が時代だけにね、なんかこう自己防衛も含めまして、
いろんなことを考えていかなあかんなと言うてるわけでございます。
あれもうほんまね、月曜日からね、もうこんな話題で始まったらね、
もう黙れ野郎君言うて、皆さんに怒られるやろうなあ。
