IZEAの基本ルールと開発者登場
本質のおもちゃ箱
ゲームのたきつぼ
夜中たわし
こんばんは、夜中たわしです。
ひゅうま
ひゅうまです。
イチィゴォー
イチィゴォーです。
夜中たわし
この番組ゲームのたきつぼは、ゲームの話題専門のポッドキャストです。
ひゅうま
はいはい。
夜中たわし
さて早速今回のテーマですけど、
これから発売予定のとあるゲームについて話そうということで。
ひゅうま
うん。
夜中たわし
そのタイトルが、最近少したきつぼでも名前を出してました、
これが、イゼア。
ひゅうま
うんうんうん。
夜中たわし
フルのタイトルでいうと、イゼア テンパズル ローグライト RPG。
ひゅうま
うん。
夜中たわし
これがね、計算式を作って敵を倒していくゲームなんですけど、
こちらの話をしたくて。
ひゅうま
うん。
夜中たわし
でも結論から言いますと、そのイゼアの開発者さんに来ていただいてます。
ひゅうま
そんなことあるんですか。
夜中たわし
そんなことあるんです。どうぞ。
本質のおもちゃ箱
あ、はーい。こんにちは。本室のおもちゃ箱でーす。
イゼアを開発しております。
夜中たわし
いやーほんと。
こんなことあった。
夜中たわし
こんなことあるんですね。
ひゅうま
すごい。
夜中たわし
人が来るだけでも珍しいのに、女性が来るなんて。
本質のおもちゃ箱
あ、そうなんですか。
夜中たわし
そうそうそう。
こないだ女性初めて来ましたね。
本質のおもちゃ箱
あ、え、そうなんですね。
はい、ほんとほんと。
本質のおもちゃ箱
そうなんですね。
えー。
夜中たわし
珍しいんですよ。
ひゅうま
でも私まだ本人かどうかって信じてないですよ。
夜中たわし
あの、OIGSで話したときと全く同じ感じやから。
本質のおもちゃ箱
確かに。
そうですよ。このテンションで別陣来ることないですよ、あんまり。
ひゅうま
そうか。じゃあもうかなり今信憑性高くなっております。
本質のおもちゃ箱
うん。
で、そのね、OIGSでイゼアを使用させていただいたんですけど、
夜中たわし
そのときね、すごい内輪で取材希望みたいな書かれてたじゃないですか。
そうです。めちゃめちゃ書きました。
夜中たわし
で、私そのイゼアをだいぶ気になってたんで、取材としてポッドキャストにお呼びしたらいいんじゃないのとちょっとそのとき頭よぎったんですけど、
我々のような素人のポッドキャストで取材ってちょっとおこがましいんじゃないかなって思っちゃいまして。
本質のおもちゃ箱
って言ってるのをそのポッドキャストで見かけて、いや、取材してくださいよって言って。
そうそうそう。
そう、なんかリプ、陰陽にツイートしたら、なんか決まったという感じでした。ありがとうございます。
夜中たわし
そっから流れるように。
本質のおもちゃ箱
お招きいただいて。
夜中たわし
決まりましたね。
本質のおもちゃ箱
はい。
ひゅうま
この行動力本人かも。
本質のおもちゃ箱
そう、そうですよ。信じてください。本人です。
ひゅうま
そうかもしれない。
いやもう来ていただいてありがとうございます。
こちらこそお招きいただいて、ん?わかんない。ありがとうございました。
夜中たわし
一応ね、こんな番組ですけど、少なくともデータとしては数百人の方が聞いてるっていう噂があるんで。
本質のおもちゃ箱
すげー、めっちゃビッグじゃないですか。
夜中たわし
しかも全員がゲームに興味あるんですよね、たぶん。
すげー。
興味ない人聞いてないと思いますね。
本質のおもちゃ箱
それはそうですよね。
夜中たわし
で、そのうちの半数以上の方が結構長い番組なんですけど、最後まで聞かれてるんですよ。
本質のおもちゃ箱
へー、すご。
夜中たわし
なんで強制的に何の話でも聞かせることができてしまうという。
あー、大変ありがたいですね。
夜中たわし
ありがたい状況になってるんで、多少影響力あるかもしれないということで。
本質のおもちゃ箱
はい、ありがとうございます。
夜中たわし
なんで今回の話を聞かれた方が、イゼヤをちょっとウィッシュリストに登録してみようかなとなればいいなと考えてます。
本質のおもちゃ箱
はい、ありがとうございます。カタカナでイゼヤでも多分出ると思うんでね。
夜中たわし
はいはいはい。
本質のおもちゃ箱
検索するときに?
検索するときに。たぶん1234とかでも出ると思うんですけどね。
夜中たわし
1234でも出るようにするんですか?
本質のおもちゃ箱
なんか出るように設定したような気がします。してないならこれから確認して後でするんですけど。
夜中たわし
Steamってそんな柔軟なんですね、検索は。
そう、Steamはなんか結構検索、これでも拾えるようにっていう検索ズレみたいな。
本質のおもちゃ箱
ちょっとした検索ミスみたいなのも拾えるようにっていう設定欄があるんで。
そこでカタカナとね、イゼヤとね、あと1234を確か入れたと思うんですよ。
夜中たわし
はいはいはい。
本質のおもちゃ箱
なんかよくわかんないけど1234でイゼヤだったよなって思いつかせる人と、なんか1234のゲームだったよなっていう人が多分いると思うんで。
なんかそういう人にもたどり着いてくれるように。
あとなんか普通にテンパズルメイク10とかのゲームジャンルでも出てくるようにはなっているはずです。
夜中たわし
興味深い話ですね普通に。
ひゅうま
勉強になる。
夜中たわし
もしそうじゃなくてもなんだろう、このポッドキャストの概要欄にもSteamのリンクを当然貼っておきますんで。
本質のおもちゃ箱
ありがとうございます。
夜中たわし
Steamが遊べる環境のある方はそこからもういきなり登録しに行ってもいいと思いますね。
本質のおもちゃ箱
Steam遊べない環境は来年、待ってくださいね。
夜中たわし
展開を予定されてるんですか。
本質のおもちゃ箱
来年のね、来年中、2027年中にアプリ版を出したいなっていう感じ。
夜中たわし
スマートフォン向けに。
本質のおもちゃ箱
スマートフォンタブレット向けに。
夜中たわし
なるほどなるほど。素晴らしいですね。
もうそんな最後で出てくる特別な情報財布ですか。
本質のおもちゃ箱
確かにそうか。
夜中たわし
あれですよね、パソコンがない方でもこれから聞いといたら価値あるんやっていう話になるんで。
本質のおもちゃ箱
そうですそうです。
夜中たわし
言うといてよかったと思いますよ。
本質のおもちゃ箱
パソコンない人も最後まで聞いておいていただければ。
夜中たわし
お聞きください。
本当に我々、体験版の方を特別に渡していただいてて、何度か遊んでるんですけど、
この先だいぶ面白くなりそうやなという気配感じてますんで、この後話しますけど。
なんで、きっと聞いたら遊びたくなるはず。そう思います。
本質のおもちゃ箱
ありがとうございます。
夜中たわし
そろそろ詳しく話していきましょうか。
ひゅうま
いきましょう。
夜中たわし
では最初に作者さんからこのイゼアについてどういうゲームなのかっていうのをご紹介いただいていいですかね。
本質のおもちゃ箱
昔、切符の4つの数字とか車のナンバープレートの4つの数字とかで10を作ったり、
皆さんも当然そういう遊びをしたことがあると思うんですけど。
私はあります。
夜中たわし
キップでやったことあります。
本質のおもちゃ箱
やってなくても、やったことはなくても知ってる人がちらほらいるかと思われるんですが、
それを使って敵を殴れるようなRPGにしてみましたという計算パズル、ログライトRPGというジャンルのゲームになっております。
そうですね。先ほど紹介にあった通りカードが結構何枚か配られるんですけど、
数字カード、その数字が書かれたカードから4枚選んで、4枚を枠にはめて、
その試測演算を使って数式作って、その計算結果で敵を倒すっていう感じのゲームになってます。
夜中たわし
ありがとうございます。
なんでしょうね。点パズルがまず最初に発想としてあったんですかね。そこ中心に。
本質のおもちゃ箱
そうですね。点パズルを使って何かゲームを作ろうということで。
本当にこれ初めてのユニティの作品なんですけど。
夜中たわし
初めてでしかもお一人で開発されてるんですよね。
本質のおもちゃ箱
そうですそうです。
夜中たわし
クオリティ高すぎるなって思ってました。
本質のおもちゃ箱
ありがとうございます。
世の中には絵ができて同時に曲が作れて、同時にプログラミングができて、同時にゲームデザインとかもできる人っていうのがいるみたいですね。
夜中たわし
ここに来ておられる。
本質のおもちゃ箱
割とでも友達とかでも何人かいるんですけど。
私の友達はそういう人ばっかりなんですけど。
旦那もそういう感じなんですよ。絵描けてRPG作ってて。
ゲームのデータ的なところが結構得意で。
だから旦那に影響されてでもないけど、ゲーム作り始めて。
ただ旦那とやってることが同じすぎるのとちょっと思想が違いすぎるので、全く協力しなくて、全く共同開発をしていないっていう。
夜中たわし
完全に別々に作ってるってことですね。
本質のおもちゃ箱
そう、完全に別々で作ってて。東京の方には東京ゲームダンジョンっていう、みんな参加できる感じのイベントあるんですけど。
そこで旦那と隣のブースで全く協力せず出しました。
ひゅうま
面白い。たまたま隣にあったんですか?
本質のおもちゃ箱
隣にはしてもらいました。
さすがに運営に頼んで。
隣にいたからといって何かコラボするわけでもなく、特に互いを手伝うでもなく。
夜中たわし
不思議な関係ですね。
本質のおもちゃ箱
そうなんですよ。
ひゅうま
ゲームの情報が出てくる前に気になる情報が増えすぎている。
本質のおもちゃ箱
ゲームの話をした方がいいですか?
なんでもコーナーを後半で用意しましょうか。
本質のおもちゃ箱
お願いします。
ゲームの話に戻りまして、本室さんって呼んだらいいでしたっけ?
本室で大丈夫です。
夜中たわし
本室のおもちゃ箱さん。
我々のプレイしている様子を見てみたいっていうことだったんで、代表して業種に遊んでもらって、それを観察しつつ進めましょうか。
イチィゴォー
観察。
夜中たわし
観察されるよ。
ひゅうま
格子は観察されないのよ。
夜中たわし
プレイしている画面が観察されるだけだね。
じゃあちょっと共有していただいて、気になるところがあったら随時プレイ止めてもらって話すみたいな感じで、ゆっくりやっていきましょう。
ひゅうま
そうしましょう。
共有したんですけど、見えてますかね?
本質のおもちゃ箱
見えてます。
イチィゴォー
まず気になるところがあります。
本質のおもちゃ箱
あります?
どうぞどうぞ。
子どもにも届くテンパズルの設計
イチィゴォー
パーソルが数字のようになっているのが非常に素晴らしい。
本質のおもちゃ箱
そうなんですよ。
夜中たわし
これね、気づかなくて、私ちょっと目が不思議なところが多々あって。
体験版いただいて、子供にやらせたんですよ。
翔さんの息子に遊ばせてみたら、すぐ4気づいてました。
夜中たわし
これ4や。
私ちょっとダメかも。
本質のおもちゃ箱
めっちゃ鋭いお母さんでしたよね。
一番最初のやつも、1、2、3、4で10じゃんみたいな。
夜中たわし
気づいてましたね。
本質のおもちゃ箱
すごい早いと思って。
夜中たわし
私よりセンスあるなって思って、ちょっと悲しかったですね。
本質のおもちゃ箱
意外とね、意外と子供の方がクリアできることあるんですよ。
体感なんですけど、大人はたまにもう難しいよ、無理だよとか言ってめげて途中で終わっちゃう人とか、割と使用してるときいて。
子供だとそうですね、小2くらいの、一番小さい子で小2の子とか、あと小4の子とかもクリアしたりしていただいて。
夜中たわし
そうですね、その年齢の低い子でも遊べるようにフリガナ打ったりされてるんですよね。
本質のおもちゃ箱
そうなんです、フリガナを振っているんです。
夜中たわし
素晴らしいと思いました。
フリガナ面倒でしょ。
本質のおもちゃ箱
はい、本当に。
ひゅうま
正直。
本質のおもちゃ箱
フリガナ自体はそこまででもないんですけど、このゲームテキストが始めるで始めていただくとわかるかもなんですけど。
だーっと右からだんだん文字が出てくるじゃないですか。
その時にフリガナ振られていると結構大変で。
本質のおもちゃ箱
フリガナタグが完成するまでビャーっと長いよくわかんない文字が出てしまうみたいな事故とかがあったりして。
夜中たわし
なるほど、実装するときにちょっと癖があるんですね。
本質のおもちゃ箱
そう、癖があるんです。だから漢字は一遍にぱって表示されるように実はしていて、漢字とフリガナごと。
だから微妙に全部カチカチ一文字ずつ出てくるというわけではないんですけど、細かすぎて多分誰も気づかない。
ひゅうま
裏話。
本質のおもちゃ箱
そう、本当に裏話です。
夜中たわし
こういう話大好物なんですけど。
本質のおもちゃ箱
基本的にそうですね、このゲームは細かいところは気づいてくれる人がいたらいいよねくらいの感じでやってるんで。
なんかこだわりを聞かれると、あるにはあるけど気づいたらねくらいの感じなんですよ。
あんまりこのこだわり見てえみたいなのはないので、自由にやっていただいて。
ぶっちゃけなんか、このゲーム製品版出ても5分で飽きていいよって思ってますからね。
5分やって飽きても、テンパズルという概念だけ覚えて帰ってくれば、この先そのナンバープレートとかを見るたびになんか思うじゃないですか。
そういや、あんなゲームあったらみたいな。それで良くて。別にこのゲームやってもらう必要ないんで、最悪。
そのテンパズル自体を普及したくて作られてるってことですか。
本質のおもちゃ箱
そうですね。っていうか、スマホ見なくても外見るだけで人間考えるものいっぱいあるじゃんっていうのを気づかせたいっていう。
ひゅうま
なるほど。テーマが思ったよりデカかった。
本質のおもちゃ箱
本質をプレイする。
イチィゴォー
そういうこと。
本質のおもちゃ箱
本質を普及させていただいております。
夜中たわし
今日面白いかも。
キャラクター、物語、音楽のこだわり
夜中たわし
タイトル画面でもうちょっと話しましょうか。キャラクターですよ。
ひゅうま
知らんキャラクターいっぱいいる。
本質のおもちゃ箱
体験版ではおおよそ大体の人間が出てくるかなという感じですね。人間?人間ではないか。
夜中たわし
正式な体験版だと。
この秋冬くらいに出る体験版。
夜中たわし
そうなんですね。
本質のおもちゃ箱
CU1は来週くらいまでにあと2キャラくらい、2か3キャラくらい出せたらいいなっていう感じですね。
出ます。
夜中たわし
どのキャラやろ?
一番左の本から出てきてるっぽいキャラ。
イチィゴォー
一番出なさそうじゃない?
本質のおもちゃ箱
終盤かもしれん。
ひゅうま
私の持ってるポストカードに名前書いてますよ。
本質のおもちゃ箱
そうなんです。
ポストカード実は各ポストカード裏面にキャラ紹介が書いてあって。
ひゅうま
キャラ紹介書いてる。
そう。それ全く知らせずに好きなキャラ選んでって言ってIFしてるんですけど。
本質のおもちゃ箱
裏面見たら裏面も全然普通に図で埋まってて全くポストカードになってないっていう。
夜中たわし
確かに。
書くところがないってことですね。
ひゅうま
情報しかない。
本質のおもちゃ箱
ポストカードって普通はがきだと思うんですけど、もうはがきの形をしてないっていう。
これをはがきとして誰かに送るのは非常に難しいという感じの鑑賞用ポストカードになっております。
夜中たわし
大事に持ってますよ。今手元にありますよ。
本質のおもちゃ箱
ありがとうございます。
夜中たわし
私のやつ主人公の2人なんであんまり新情報ないですね。
新情報ないですか。
本質のおもちゃ箱
多分これ3人別の持ってきて持ち寄ったとしても2キャラ足んねえっていう。
ひゅうま
そう足りない。
夜中たわし
そうですね。
本質のおもちゃ箱
そろそろサイトを更新してって言われてるので、そのうちサイトにキャラ紹介が出るはずです。
夜中たわし
Steamのストアページですか。
Steamのストアページはキャラ紹介むずいんですよ。
本質のおもちゃ箱
なので別でサイトを作ってというか、ありはするんですけど、今すごい適当なサイトなんで。
そこをえいえいと直して、ぼちぼちキャラ紹介ができるかなという感じです。
夜中たわし
楽しみですそれは。
本質のおもちゃ箱
こうやって言っとかないとやらないので。
ここで宣言することで、このラジオが配信される頃にはできてるといいですね。
夜中たわし
めちゃくちゃ早いじゃないですか。
本質のおもちゃ箱
やってないだけなんですよ。
夜中たわし
できる余地はあるんですね。
本質のおもちゃ箱
できる余地あってやってないだけなんで。
別に苦戦してるとかではなく、ただやってないだけなんで。
夜中たわし
それ間に合えば概要欄に載せますんでリンクを。
ありがとうございます。
夜中たわし
教えてください。
本質のおもちゃ箱
ちょっとサイトできたら。
夜中たわし
このキャラクターたち、絵柄がディスガイアを参考にしてるみたいなのを聞いた気がするんですけど。
本質のおもちゃ箱
そうですね。ディスガイアぷよぷよあたりを結構。
ひゅうま
確かに。
言われて感じたんですよ。この主人公あたり、ラハールの遺伝子というか。
本質のおもちゃ箱
でも私はディスガイアは3から入っていて。
ディスガイアのバッドエンドが好きなので、このゲームにもたくさんバッドエンドを入れます。
夜中たわし
そうなんですか。
本質のおもちゃ箱
これは私の強い思想でバッドエンドが好きなのでバッドエンドを入れます。
バッドエンドがあるからトゥルーエンドってよくなるので。
トゥルーエンドがあるなら私は嬉しいです。
トゥルーエンドが一番たどり着きやすくて、トゥルーエンド以外は相当頑張らないと難しい。
頑張った上にバッドエンドって皆さんには苦しんでもらいます。
夜中たわし
なんでそんなこと。
本質のおもちゃ箱
おまけなんでバッドエンドって。
ぶっちゃけそのテンパズル要素以外は全部おまけみたいなところがあるので、一応ストーリークリアまではみんなやれるかなっていうところに置いておいて、
あとはキャラが好きな人は頑張ってねみたいな感じになっております。
夜中たわし
なるほど。
まだオープニングなのに結構時間経っちゃったんで。
このままいくらでもいけそうですけど、さすがに遊んでもらいましょうか。
本質のおもちゃ箱
そうですね、さすがに。
無限にしゃべれる。
イチィゴォー
じゃあ始めていきますね。
夜中たわし
もう止めようかな。
ひゅうま
止めよう止めよう。
夜中たわし
これ主人公同期死なんですよね。
本質のおもちゃ箱
そうです。
夜中たわし
珍しい、主人公が同期死って。
最初普通に主人公って名前だったんですけど、冷静に考えてこれダブル主人公じゃねって気づいて同期死になりました。
夜中たわし
そういうことですか。
本質のおもちゃ箱
ハックっていう名前と別に肩書きが出てるんですね。
肩書きです。
夜中たわし
そこを主人公じゃなくて同期死にしたと。
本質のおもちゃ箱
職業みたいなもんですね。
夜中たわし
もう一人の女の子は魔術師ですよね。
本質のおもちゃ箱
そう、魔術師だったと思うんですけど。
イチィゴォー
ちょっと進みますか。
魔術師でした。
夜中たわし
これ何しにここ来てるかわかんないんですよね、ストーリー。
ひゅうま
デモ版ではね。
夜中たわし
リリース版だとわかるかもしれないですけど。
想像話していいですか。
魔王が娯楽を禁止してるんですよね。
なんで同期死だからそれは困るというので来てるのかなと。
本質のおもちゃ箱
そうですね。
そうです。
別にここは隠すわけでもなくそうですね。
夜中たわし
あってました。
本質のおもちゃ箱
あってます。
娯楽ってなくなったら困りますからね。
夜中たわし
ただその辺をなんで娯楽を止めてるのかはわかってないですね。
本質のおもちゃ箱
そこはまだそのうち明かされます。
夜中たわし
楽しみです。
本質のおもちゃ箱
インタラクティブミュージックができる。一人で曲を全部作ると。
夜中たわし
これインタラクティブミュージックになってたんですね。
本質のおもちゃ箱
そうなんですよ。
これ重すぎてブラウザ版で動かなくて。
ブラウザ版でありえないぐらいバグが出るのでブラウザ版は廃止となりました。
本質のおもちゃ箱
本当は体験版をブラウザ版で公開したかったんですけど。
夜中たわし
ちょっと難しいところがあったりしますからね。
本質のおもちゃ箱
そうなんですよ。
曲以外は動くんですけどね。
曲だけ差し替えてそのうち公開します。
夜中たわし
操作によって曲変えてるってことですね。
本質のおもちゃ箱
そうなんですよ。
夜中たわし
気づいてなかったですわ。
本質のおもちゃ箱
割と教育的なゲームにしたいという気持ちがあるので。
クラシックのチップチューンアレンジで統一しようと思っています。
夜中たわし
G戦場のアリアですね。
本質のおもちゃ箱
そうですそうです。
すごいちっちゃい頃の記憶なんですけど。
島二郎の子供チャレンジかな。
子供チャレンジのパソコンみたいなおもちゃが付いてきた回があって。
本質のおもちゃ箱
アドベンチャーパートみたいなのがあるんですけど。
そこのBGMが全部クラシックで。
私はクラシックの半分くらいをそれで覚えたと言っても過言ではないので。
それのリスペクトです。
伝わんないけど。
これ伝わる人たぶんいないと思います。
この年代だけだと思うんで。
夜中たわし
真剣ゼミちょっとやってましたけど記憶に全くないですね。
本質のおもちゃ箱
というか真剣ゼミは私だって1年生とかに入ったらほとんどやらなくなりましたもんね。
夜中たわし
もっと小さい子向けのやつってことですね。
本質のおもちゃ箱
幼稚園の年長くらいの時にキーボード、ひらがなを覚えるやつで特典でおもちゃみたいなのが付いてきたんだと思うんですけど。
その時のアドベンチャーゲーム、アドベンチャーモードの思い出があって。
確かにクラシックが覚えられる、自然と覚えられたらいいよなくらいの感じで。
そういう意図もあってなんですね。
本質のおもちゃ箱
そうです。
夜中たわし
戦闘BGMらしからぬ感じだなとは思ってまして。
そうなんですよね。
ひゅうま
テンパズルを教える子供チャレンジにしようとしてるってこと?
本質のおもちゃ箱
実はそうです。大人でも別に教育して悪いことないですからね。
夜中たわし
大人でも苦戦する方おられますからね。
本質のおもちゃ箱
大人の方がなんなら苦戦してますよ。
正規分布みたいな感じでね。
年齢がちょっといけばいくほど難しくなっていくっていう。
ひゅうま
確かにそうか。
本質のおもちゃ箱
これを子供たちのタブレット教育にやってもらうのと、
あとは老人ホームで脳トレに使ってもらうっていうのが夢です。
夜中たわし
老人ホームでこれ遊んでるの面白すぎる。
本質のおもちゃ箱
みんなちっちゃい子から老人までやってくれって思ってますよ。
夜中たわし
素晴らしいそうです。
こんないい話聞けると思わなかったですね。
本質のおもちゃ箱
無限に出てきますよ。
計算バトルと隠れた数字の仕掛け
夜中たわし
まだ初回の戦闘が始まってないんで。
何かヒューマンさん言おうとした。
ひゅうま
これ初回の戦闘の画面が今広がってるんですけど、
ルマデルっていう魔術師が合図に合わせて魔術回路を展開しますのでっていう話をしてて、
これ要はルマデルがこのテンパズルを活用して敵にダメージを与えてるっていう設定なんですね。
本質のおもちゃ箱
そうです。
夜中たわし
この後そういう話してなかったっけ?
本質のおもちゃ箱
してたかも。
多分キャラの会話とかでやってるかもしれない。
キャラをクリックすると喋るんですよっていう。
ひゅうま
クリックすると喋るのと、これ待機でも流れるようになってるんですよね。
本質のおもちゃ箱
待機でも流れます。
夜中たわし
何パターンかありますよね。
本質のおもちゃ箱
そう、何パターンかあって。
実はクリックで先に飛ばせるっていうのを、あんまりほとんどの人が知らずにクリアしたというか、
本質のおもちゃ箱
なんならほとんどの人はクリックせずにクリアしちゃったんで、あ、すいませんって思いながら。
夜中たわし
どうしてもちょっと私優だとね、焦っちゃうのがあるんで。
本質のおもちゃ箱
そうですよね。
夜中たわし
隅々までじっくり見たい気持ちはあるんですけど、ちょっとそれは迷惑すぎるなっていうので。
テンポよく進めた方がいいような気がしちゃうんですよね。
本質のおもちゃ箱
体験版配布すべきすぎる。
実はこのパーティクルが数字なんですよ。
夜中たわし
本当だ。
これ当然気づいてないですよ、私。
本質のおもちゃ箱
そうですよね。こんなとこ気づくわけないんですよ。
夜中たわし
最初たまに出てくるのがたまに数字に変わってますね。
本質のおもちゃ箱
そう。
あらゆるパーティクル実は数字なんで、他のさまざまなパーティクルも見てみてください。
本当にどうでもいいこだわりなんでいいんですけどね、別に気づかなくて。
夜中たわし
そういうの話していってくださいよ、ここで。
本質のおもちゃ箱
じゃあもう一個、絶対に人気づかないだろうという話をすると、10の敵は10フレームで動いています。
ひゅうま
それは気づかんでしょ。
本質のおもちゃ箱
アニメーションが10フレームなんですよ。
ひゅうま
面白すぎる。
夜中たわし
2の敵は?
本質のおもちゃ箱
そうです、2フレームで、4の敵は4フレームなんで、4コマで1ループとかで、2の敵は2コマで1ループなんで、敵出てきたら見てみてください。
夜中たわし
じゃあもっとヌルヌル動く敵も出てきたり。
本質のおもちゃ箱
はい、出てきます。24フレームまで描かないといけないので、苦しい思いをしています。
夜中たわし
面白い。
本質のおもちゃ箱
将来的にこの敵の弱点の番号、今こいつは10が弱点なんですけど、
弱点の番号がわかんない敵っていうのが出てくるかな、出てきたら面白いかなと思ってて。
夜中たわし
こいつはカクカク動いてるから少ない数字あるみたいな。
本質のおもちゃ箱
そう、こいつは1フレーム足りないから12だなみたいな。
夜中たわし
人間噂じゃないですよ、そんな見破るのは。
本質のおもちゃ箱
はい、そうですよね。
なんかでもそれで見分けられたらおもろいかなっていう。
確かに。
本質のおもちゃ箱
さすがにメインストーリーには出しません。
こんなインドの激ヤバローグライトモードのありえない上の方のステージとかに出そうと思います。
夜中たわし
余計楽しみになってきましたね。
本質のおもちゃ箱
基本的にこのゲーム、メインストーリーの方は緩く誰でもクリアできるようにっていうのを心がけています。
ローグライトの難度とデッキ構築
夜中たわし
ローグライトの方では算数に自信のある人がやってもらってみたいな感じで。
本質のおもちゃ箱
割と気軽に遊んでもらえるっていうのを前提に高難易度はありえないほど高難易度にしようというのがコンセプトですね。
夜中たわし
結構正解だと思いますね、それは。
本質のおもちゃ箱
別にだから5分で飽きてもいいっていうのは本当にそういうことで。
別に5分触って難いなって思ったら後は別にヒントだけでクリアしてもいいしっていう。
夜中たわし
そうしたらストーリーだけは追っかけられるっていう。
本質のおもちゃ箱
そうですそうです。
逆にこの後メインストーリーは銃の作り方みたいなチュートリアルっぽい感じでやるんですけど。
本当にそういうのだるいなって人はローグライトモードの方をひたすらやっていくと対応するところまでストーリーが開放されるっていう感じにしようと思ってて。
テンポするめっちゃ得意な人はわざわざチュートリアルやらなくてもいいっていう仕様にしようと思っています。
夜中たわし
めちゃくちゃ考えて作られてますね。
本質のおもちゃ箱
すごいです。
このゲームの難しさを教えてくださいっていうアンケートを取ったらめっちゃ2の人とめっちゃ8の人がいるんですよ。
もう10段階で。
このゲームのことめっちゃむずいと思ってる人とめっちゃ簡単って思ってる人がいるから。
その人たちが同時にこのゲーム楽しみって言ってるから、そういう人たちを同時にそれなりに満足させて返すにはどうしたらいいかというのを考えています。
夜中たわし
めちゃめちゃ悩ましいですね。
そうなんですよ。
本質のおもちゃ箱
本当にそうで。
アンケートの結果が結構面白くてですね。
このゲームで一番期待してることは何ですかっていう質問はだいたい1対2くらいの割合でキャラクター対計算系、ローグライト系。
1対1対1なんですよ。キャラクターの人と計算めちゃめちゃやりたい人とローグライトやりたい人。
ただ一番複数回答でもいいので、気になっていること、期待していることはありますかみたいな質問だとキャラクターが一番多くてっていう感じですね。
夜中たわし
なるほど。
本質のおもちゃ箱
でも全然パズルやりたい人もローグライトやりたい人もいるっていう感じなんで、とんでもねえターゲット層だなと思いながら。
ひゅうま
全員を満足させるにはどうすればいいんだみたいな。
本質のおもちゃ箱
Steamって2時間以内だと返金あるじゃないですか。
だから最低ライン2時間遊んでもらえるゲームの方がいいかなと思ってて。
2時間か2時間分の満足感っていうのを考えると、全員にそれってどうしたらいいんだっていうのでいろいろ考えて、
簡単なチュートリアルからやるでも難しいローグライトだけやるでもどっちでもいいという感じにしています。
別にこのゲームを隅々まで最初から最後まで全部やってもらう必要はないという結論で。
夜中たわし
聞いてたらベテランの発想というか、1作目の人の考えを超えてる感じしますけど。
本質のおもちゃ箱
本当ですか。みんなどうやってゲーム開発してるんでしょうね。
夜中たわし
分からない。みんな違いますよこれ。
本質のおもちゃ箱
本当?そうなんですか。
でもパズルジャンルにしては、ビジュで人を騙しているなというのはずっと思ってるので。
ビジュで釣った人の責任は取らなきゃっていう。
夜中たわし
その方々を苦しめてはいけないと。
本質のおもちゃ箱
苦しんでは欲しいですよ。計算で当然。ただつまんないなと思って帰ってほしかないから。何かしら得るものがあって帰ってほしい。
夜中たわし
さすがに計算1個もしたくない方は絵柄が好みでも買わないでしょう。
本質のおもちゃ箱
それはそう。
夜中たわし
そんなわけないんで。大丈夫だと思いますけどね。
本質のおもちゃ箱
なのでチュートリアルをやってもらって、銃の作り方をなんとなく覚えて帰ってもらおうかと。そういう気持ちです。
夜中たわし
じゃあ銃作ってもらおうか、ゴーシーに。
ひゅうま
まだ一つ目のステージが終わってない。
本質のおもちゃ箱
すみません。喋りすぎて。
ひゅうま
ありがたいありがたい。
イチゴーシー銃作れる?これ。
イチィゴォー
どうやって作ろうかな。
夜中たわし
難しいん違うかな。
1と2と3と4しかないから。
何も考えずにやったらできてしまう。
イチィゴォー
ちょっとひねくれたことしてみようか。
本質のおもちゃ箱
実は別回あるんですよ。
夜中たわし
書いてきた。
本質のおもちゃ箱
3パターンか4パターンくらい見たかな。別回。
イチィゴォー
じゃあこれで行こうと思います。
ひゅうま
銃になった。
本質のおもちゃ箱
銃になった。すごい。
ひゅうま
イケてるぞイチゴーシー。
夜中たわし
鳴るよ。普通鳴るよ。
本質のおもちゃ箱
でも、私優では一旦ここで、できましたね銃って褒めるようにしてますよ。
それは大事ですね。
ひゅうま
子供チャレンジや。
イチィゴォー
ウェーブ制になってて、ウェーブクリアしたらそのカードがもらえるみたいですね。
ひゅうま
ヒントも用意して。
本質のおもちゃ箱
用意してるんですが、あんまりみんな使わなかったみたいですね。
使ってって言ったのに。
夜中たわし
せっかくだし使ってみましょうよ。
イチィゴォー
やっぱりヒントって、どうしてもできない組み合わせで出てくるかなと思ってるね。
そういう時は。
本質のおもちゃ箱
そういう時はね、消費しないっていう風にね、たぶんね、右上のハテナの本みたいなのあるじゃないですか、ボタン。
そこに、あー終わりだ。バグっていう。
それも、もう一回開き直したら戻ります。
本質のおもちゃ箱
そうなんだ。
ひゅうま
そこでデバッグしたんで。
本質のおもちゃ箱
ありがとうございます。
夜中たわし
テスト用の文字列が出ちゃっててね。
イチィゴォー
あー本当だ。
本質のおもちゃ箱
そうなんです。
ひゅうま
ピッタリじゃなかったらどういうカードが選ばれる?
本質のおもちゃ箱
カード選ばれ、選ばれますか?
ひゅうま
選ばれないのか。
本質のおもちゃ箱
選ばれないような、選ばれなかったようにしているはずなんですけど。
ひゅうま
今のカードはなんか作れそうな雰囲気がある。
本質のおもちゃ箱
あーこれは全然作れると思いますね。
夜中たわし
その本当のテンパズルと違って、数字を交換いっぱいできるんで、ちょっとそれで難易度下がってるような感じがしますね。
そうですね。カッコがないから難化してるという説もあります。
カッコはそのうちルマデルのアビリティの二つ目くらいに実装されるはずなんですけど、今はゼロ乗算がきついので。
夜中たわし
そうですよね。ゼロを途中で作って割れてしまうとどうなるのっていう。
本質のおもちゃ箱
実は誰もそのYGSの時は気づかなかったんですけど、このゲーム一個だけゼロを盤面に持ってくる方法があるんですよ。
あーそうなんですか。
本質のおもちゃ箱
見つかってみてください。
いや、見つかるわけないですけど。
ゼロの札をどっかから呼び出せるってことですか?
本質のおもちゃ箱
そうなんです。
ひゅうま
なんだそりゃ。
本質のおもちゃ箱
そうすると、そうした時用のなんだかがあるんですけど、見てのお楽しみということで。
夜中たわし
やりたくなる。今度探します。
本質のおもちゃ箱
これはヒント1なので、計算記号。
そうですね。
イチィゴォー
で、もう一回押すと。
左の記号がプラスで固定だったのかな。で、次で全部埋まるかな。
本質のおもちゃ箱
むず。この答えむず。
夜中たわし
2足す3かける5を減る5。
本質のおもちゃ箱
3かける5が先に計算されるんで。3かける5に2足して10なので、ひく7で10。大変すぎるだろ。
夜中たわし
1個目のヒントだけだとこれにたどり着けなさそうな気がしますね。
本質のおもちゃ箱
いや、厳しいですね。
別に難易度が低い順に出すみたいな機能はないので。
ちっちゃい数を順番に並べていって、答えが出た時にこれっていうふうに答え確定してるんで。
作る難易度とかは考えてないです。
それはもうヒントボタンをめちゃめちゃ押しなさいよという感じで。
夜中たわし
もう2、3回使うのは当たり前で考えないとダメみたいな。
本質のおもちゃ箱
まあ、パッと見大丈夫そうなのが来たら別に全然1個目とかで分かったってやってもいいと思うんですけど。
イチィゴォー
1個持ってたんですけど、報酬を受け取る画面で手札の確認が。
本質のおもちゃ箱
したいですよね。
左下に手札のやつあるんですけど、今順番がミスってて見えてなくて。本当にこれはバグで申し訳ないんですけど。
夜中たわし
そうなんですね。
本質のおもちゃ箱
直すつもりではいます。
というか、私はこれを当日に気づいて終わりだという気持ちになりましたね。
夜中たわし
そこまでじゃないですよ、これ別に。大丈夫大丈夫。
本質のおもちゃ箱
チュートリアルでめっちゃ手札見たい人いないだろうという。
手札が見れたとして初心者だと何を取ったらメリットがあるのか分かんないんで、結局。
イチィゴォー
なんとなく感覚的にばらけ足した方がいいのかなっていうのはあって、あんまり同じのは取らない方がいいのかなっていう。
なので違うのを取りたいなと思いつつ、今何があるんだろうというのが分かんないなってちょっと思いましたね。
本質のおもちゃ箱
そうですよね。
ひゅうま
9取ろう9。
もう一回9取ろう。
本質のおもちゃ箱
9がいっぱい。
夜中たわし
9が強すぎるんですよね。
本質のおもちゃ箱
実は。
そうですよね。ちょうど今ソロを多分。
イチィゴォー
10を作らなくてもよくて、できた計算結果の答えでダメージを与える。
それが大きすぎると反動があるけど、9はそれを無効化できるという感じですよね。
本質のおもちゃ箱
そうなんです。
夜中たわし
9が何枚かあったら何にも考えずに全部掛け算しておいたら。
本質のおもちゃ箱
実はそうなんです。実はそうなんですけど、そこに気づける人はゲームをやってる人なんですよ。
ひゅうま
ほうほうほう。とんでもないダメージで。
イチィゴォー
5832という数字が。
夜中たわし
敵のヒットポイント50とかにね。
字が合体していくの気持ちいいですね。
本質のおもちゃ箱
これね、合体していった方が教育的かなって思って。
ここ教育要素あったんですか?
本質のおもちゃ箱
そうです。実は×が真ん中とかにあるときに×が3に計算されるじゃないですか。
あれで視覚的に不測演算が分かりやすいっていう。
これと結果だけポンって出ちゃうと、どういう式で、どういう計算をたどってそうなったのかっていうのが分かりにくいから。
ひゅうま
左右でくっついてから最後真ん中でくっつくの気持ちいいですよね。
本質のおもちゃ箱
そうそうそう。
××足すとかのときね。あれいいですよね。
ひゅうま
そうなんです。
だいぶやってんね、ひよまさん。
ちょっと何パターンか試しましたよ。
でもそれなのに数字が浮かんでるのは気づかんかったけど。
夜中たわし
弱点が4の敵ですね。
ひゅうま
ほんまや。角ついてる。
本質のおもちゃ箱
はい。4フレームです。
ひゅうま
4フレームだこいつ。これは分かるぞ。
夜中たわし
4だから四角形なんですか?
本質のおもちゃ箱
そうです。
夜中たわし
この丸いのも十角形?
いや、丸いのは0の。
ひゅうま
0から。
本質のおもちゃ箱
0、10、20のやつは丸でやってますね。
夜中たわし
なるほど。
本質のおもちゃ箱
まだここしか出てないのに、これに気づくとはなかなかですねという感じなんですけど。
4の倍数の敵はだいたい四角形だったりとか。
夜中たわし
なるほど。
本質のおもちゃ箱
そういう感じだったりするんですが、まだそこまで敵を出してないので。
ひゅうま
すごいね。観察眼を磨かないといけなくなっちゃうわ。
本質のおもちゃ箱
この辺も気づく人だけ別に気づいてもらえればいいよというこだわりみたいな。
こだわりっていうほどでもないけどっていう。
夜中たわし
こういうの好きですよ。見破るの苦手ですけど。
ひゅうま
四花だから。
夜中たわし
ゲームクリアしてから考察サイト読んで、こんなこともあったんですかみたいな。
よくあるんで。
本質のおもちゃ箱
さすがにフレームの数は私が言わないとわかんないだろうな。
夜中たわし
これはわかんないですね。これ聞いてる人ラッキーですよ。
本質のおもちゃ箱
あと、マジで誰も気づかない話で言うと、この上の戦闘画面があるじゃないですか、キャラとかいるとこ。
背景をグリグリすると実は動くっていう。
ひゅうま
おいひー。
奥行きがある。
奥行きが実はあって、誰にも教えなかったんですけど。
ひゅうま
気づかん。
本質のおもちゃ箱
気づくわけないんですよね。
ひゅうま
キャラクターはクリックしたくなるけど背景は別にクリックしたくならないから。
本質のおもちゃ箱
ですよね。
夜中たわし
この後敵キャラ4体になりますけど、その時スクロールさせたいなと思ってドラッグをしましたね。
本質のおもちゃ箱
そうです。
敵タップでもその方向にカメラが寄ったりするんですけど、全く説明をしていなかった。
説明ってした方がいいんですね。
ひゅうま
隠し要素。隠し要素か。
本質のおもちゃ箱
大体全部隠し要素ですね。
ひゅうま
めっちゃオープンになってってるけど。
本質のおもちゃ箱
大体全てのものが隠し要素なんですよ。
確かに。説明は別にしてないし。
本質のおもちゃ箱
別にCU版やるにあたって困らない情報は入れてないというか。
めちゃめちゃあって、めちゃめちゃその文章で説明を流し込んでも読めないだろうし。
夜中たわし
確かに。
ひゅうま
数字何作りますか?
夜中たわし
4作る?
本質のおもちゃ箱
4むすいな。
4作るの慣れてないから。
夜中たわし
10は慣れてるみたいな。
ひゅうま
言い方。
イチィゴォー
まだ想像しやすいっていうか。
夜中たわし
あまり関係ないかなって思うけど。
ちなみに英語版、英語圏中国圏ではテンパズルじゃなくて24っていうらしいんですよ。
本質のおもちゃ箱
だからみんな24作り慣れてるらしいです。
ひゅうま
なんで24なの?
本質のおもちゃ箱
カードゲーム、トラップ使うゲームらしいんですよね。
4枚引いて。
私族演算で24にするっていうゲームが英語圏中国圏ではあるらしい。
ひゅうま
教養会、今回。
夜中たわし
勉強してってくださいよ。
教育ゲームなのか。
ひゅうま
教育ゲームかも。
本質のおもちゃ箱
次回からジャンル教育で出そうかな。
夜中たわし
教育タグつけといていいでしょ。
ひゅうま
スチームのタグね。
本質のおもちゃ箱
教育つけますか。
ひゅうま
でもバッドエンド入れるつもりだから。
本質のおもちゃ箱
はい。
バッドエンドは必要でしょ。
ひゅうま
これは踏んだらあかんとこ踏んでしまったかもしれない。
夜中たわし
教育の一環なんですよね。
本質のおもちゃ箱
私はディスガイアさんのバッドエンドに教育されてここまで来てます。
夜中たわし
なるほど。
本質のおもちゃ箱
幼少期に浴びたディスガイアさん。
ひゅうま
面白いね。
本質のおもちゃ箱
これは答えが分かっているときに。
すごい、できてる。
本質のおもちゃ箱
すごい、できてる。
6に5を足して。
6に5を足して4引いて3引いてる。
11-7ですね。
そうですね。
人が苦しんでるのを後ろから見るのが一番楽しいんだからって言おうとしたら全然苦戦しない。
夜中たわし
これ、弱点の数字が少ない敵って強いですよね。
本質のおもちゃ箱
そうです。
夜中たわし
弱点がゼロの敵がいっぱい出てきたらどうするんだろうなって思って怖いんですよ。
そうなんですよ。そういうときに多分カードの効果があるんですけど。
夜中たわし
ですよね。
本質のおもちゃ箱
カードの効果があったりキャラのアビリティの効果があったりっていう。
夜中たわし
そっちの方向を戦略を練る必要があるっていう。
それが楽しみなんですよ。
ひゅうま
悪そう。
上下運動しかしてない奴がいる。
本質のおもちゃ箱
2コマです。
夜中たわし
あいつのスキル何でしたっけ?
本質のおもちゃ箱
カーソラー合わせると出ますよ。
イチィゴォー
キャラクターの?
本質のおもちゃ箱
一番右の敵。
夜中たわし
奇数を担当した味方全員に20ダメージ。
このスキルも怖いんですよ。
しかも弱点が2位なんですごい倒しづらそうですし。
本質のおもちゃ箱
そうなんですよね。
夜中たわし
グースだけ使ってチクチクチクチクやらないとダメとか。
そういうことになりかねない。
本質のおもちゃ箱
しかしアビリティがあれば?
夜中たわし
高難易度のモードだと思ったようにカードが出てこなかったりとかスキルあんまり打てないみたいになりそうで。
その辺のバランス調整が一番大変そうやなって思うんですけどどうですか?
本質のおもちゃ箱
うーん。
もう触ってないからわかんないです。
夜中たわし
いろいろ全部されてるってことなんで全部大変そうなんですけどバランスが一番しんどいのかなと直感的に。
本質のおもちゃ箱
私はこのチュートリアルの戦闘、敵のHPがめっちゃ少ないなー。
キャラの攻撃強くなってるから敵のHP増やしてもいいなーという気持ちでいたら結構苦戦する人とかもいて。
ほなどうしたらええんみたいな。
銃が作れないとなかなか倒せないってのありますもんね。
本質のおもちゃ箱
銃作んないデコレオストッパーの人とかもいるんで。
でもQがあれば。
こういう10-4-4-2みたいなめんどくさい配置になってくるとQで全てを滅ぼすのが一番手っ取り早い。
夜中たわし
これが最後のウェーブやね。
本質のおもちゃ箱
だいたいこの辺りで終わりが見えなくてめげる人が結構いるんですけど5分残って書いてあるよーみたいな。
ひゅうま
お、素晴らしい。強い。
本質のおもちゃ箱
すごい強い。あ、なんか余ダメージめっちゃ出てません?
なんだろう。
20加算とかある。あ、強い。
強い強い。
ひゅうま
これこれこれ気持ちいい合体。
本質のおもちゃ箱
これいいですね。
夜中たわし
40から30を引くっていう。
これいいですね。
イチィゴォー
一番思いつきやすそうやけど。
夜中たわし
個人差すごいあるよ。
ひゅうま
出た。出た出た。
これ実装するんですか?負けイベント的なの。
本質のおもちゃ箱
しようかなーと思ってます。
ひゅうま
ぜひぜひ。
夜中たわし
何をされるのか楽しみでしょうがないですよ。
ひゅうま
でかい数字でやられるんでしょう。
あ、この次。ここ止めて。
ひゅうま
虹色の封筒。
絶対本質は虹色好きですよね。
本質のおもちゃ箱
あ、はい。そうなんです。
それとして虹色の封筒は検索するとマジで出てきますよ。
ひゅうま
あ、へーそうね。それは知らない。
普通にやるってことですか?
本質のおもちゃ箱
普通にやります虹色の封筒。
虹色封筒で検索するとやばい色の金払ってねっていう数字の。
そういうことですね。見たことある。ずっと大脳してる人にくるとか。
本質のおもちゃ箱
税金のやつ。
夜中たわし
じゃあこのゲームの世界もそのノリなんですね。
全然そのノリです。
夜中たわし
世界設定あんまりわかってないんで。
ファンタジーなんかなというくらいで。
本質のおもちゃ箱
実は全然めっちゃある。虹色の封筒概念が。
ていうか一番最初も娯楽禁止で条例違反みたいな。法律違反みたいな。
そういう話をしてたんでこの国には法律があるんですね。
夜中たわし
なるほど。ちょっとストーリーもだいぶ気になる具合が増しましたね。
本質のおもちゃ箱
あと誰かがもらったかな。わかんないですけど。
黄色い一番最初のタイトルにいた妖精はパチンコの妖精です。
ひゅうま
私右上にいた子。
私のもらったやつですね。
イチィゴォー
元パチンコ屋の妖精って感じですね。
ひゅうま
現代の先のお話かこれ。
本質のおもちゃ箱
全然存在しているパチンコ屋が。
イチィゴォー
魔王に店を潰されたので今は無職って書いてます。
ひゅうま
確かに娯楽の極みみたいな話だし。
本質のおもちゃ箱
そうですよ。
虹色の封筒何区だったっけな。東京都のどっかの区は虹色の封筒まじで来るらしいですね。
ひゅうま
もらいたくない封筒。
本質のおもちゃ箱
黄色と黒のビカビカのやつとか。
夜中たわし
検索結果やった。
イチィゴォー
大抵違うんですね。
夜中たわし
文京区とか出てきますね。
本質のおもちゃ箱
文京区です。
ひゅうま
この世界文京区だったんだ。
夜中たわし
文京区コーナーなの?
本質のおもちゃ箱
文京区のこの試みいい試みですかね。
ひゅうま
素敵な虹色。
夜中たわし
クリアしちゃいましょうか。
ゴーシーこれ24分もかかって。
イチィゴォー
もう全然やったな。
数字アレルギーだから銃作るの難しかった。
ひゅうま
数字アレルギーは40-30やらないね。
テクニカルやったよあれ。
ひゅうま
デモ版自体は今のでプレイ終了なんですけど、
フライヤーというかチラシというか、
イチィゴォー
デッキ構築的な要素があるのかなと思ったり。
数字を強化するみたいな。
本質のおもちゃ箱
数字強化したり、
普通にデッキを減らしたりみたいなのも報酬で出てくるようにはなるはずです。
夜中たわし
デッキ減らす都合がいいことあるんですか?
本質のおもちゃ箱
さあ…。
なんか嫌なカード消すとかは。
夜中たわし
能力なしのカードはないほうがいいとか。
本質のおもちゃ箱
能力なしのカードはないほうがいいとか。
強いカードが出てきたらそっちに乗り換えたほうがいいとか。
本質のおもちゃ箱
あとコンセプトデッキ作るときに他のカード邪魔みたいなのって、
よくあるローグライトでもありがち問題なので。
コンセプトデッキ。
作れるように。
夜中たわし
そういうスキルがいい感じになる。
本質のおもちゃ箱
まだ何もは嘘。あんまり作ってないですけど。
夜中たわし
構想はあるということですね。
本質のおもちゃ箱
基本的にスピード型、テクニカル型でざっくり分けられるようにはしてます。
めっちゃこのゲーム制限時間欲しいって人と、
絶対に制限時間を入れないでくださいっていう人がいるんですよ。
夜中たわし
なんとなくわかりますわ、それは。
本質のおもちゃ箱
制限時間欲しい人には早く正解すると強いダメージが与えられるデッキにしてもらって、
逆にその制限時間が苦手な人は普通に何をしなくてもそこそこダメージが出るデッキと、
あとテクニカルな、例えば3種の演算記号を使ったらボーナスとか、
特定の演算記号を使わなかったらボーナスとか、
そういう感じのカードが多分出てくるようになるので、
そのノーマルデッキ、スピードデッキ、テクニカルデッキのうちのどれかに統一してやっていくのがいい感じになるのかなっていう。
ひゅうま
思ってたよりもいろいろ悪いことできそうな気がしてきてる。
悪いことは全然やっていただいてっていう感じですね。
本質のおもちゃ箱
悪いことができるゲーム好きなので。ディスガイアで育つとみんなそうなるでしょ。
ひゅうま
そうなる。そりゃそう。
大丈夫か、いきなり味方投げたりせえへんから。
ディスガイア過ぎるでしょ。
本質のおもちゃ箱
味方投げて爆発してダメージを。
ひゅうま
タワーになったからダメージ2倍とか言っていらっしゃる。
夜中たわし
なんでも取り入れすぎやろ。
本質のおもちゃ箱
でもそれちょっとアリだな。
このゲーム実はヘイト管理っていうのがあって、前のキャラほど狙われやすくなるんですよ。
で、タワーにすることでそこに2人いて前に詰める感じで、だから全員狙われやすくなるし、
1人に対しての攻撃だけどタワーに対して攻撃したら2体ともに攻撃が入るみたいな。
でもダメージも増えるみたいな、そういう状態は作ってもいいかもしれません。
採用しよ。
夜中たわし
こんな何気なく出た言葉で。
ひゅうま
搭載されたらこれを私が言ったって言おう。
本質のおもちゃ箱
メタルサンクスに書きますからね。
ひゅうま
書いてください。嬉しい。もっといっぱいいろいろ言おうかな。
イベント出展とインディー開発の工夫
本質のおもちゃ箱
アンケートをやってるんで、そのアンケートに書かれたカードは勝手に採用するかもしれませんって。
夜中たわし
やろうと思ったらアイディア無限に入れられるんで、どれを選び取るかっていうのが難しすぎるなって思いまして。
本質のおもちゃ箱
そうなんですよ。私はとにかくいろんなもの詰め込んで収集がつかなくなるタイプ。見ればわかると思うんですけど。
見ればわかると思うんですけど、旦那が引き算の美学のゲームすぎて全然話が噛み合わなくて音楽性の違いで解散してしまうっていうね。
夜中たわし
詰め込むの好きですけど、デバッグとか大丈夫かなっていう。
本質のおもちゃ箱
私はデバッグ得意じゃないんで、ベータテスターを集めて何とかしようかなっていう。
それこそデバッグが得意な旦那に協力してもらうかもしれない。初めて共同作業ができるかもしれない。
夜中たわし
いいじゃないですか。
とりあえず我々からは右上のハテナのところを押すとテストと出る問題と、カードを選ぶ画面で手札が見れないというところを報告させていただきました。
本質のおもちゃ箱
本当にありがとうございました。本当に助かります。
あのテスト何なんでしょうね。チュートリアルウィンドウのやつ、実装したのが当日で。
当日の夜中3時とかだったんで終わったのが。
ひゅうま
それで現地入り何時だったんですか?
本質のおもちゃ箱
現地入りは8時ですね。
ひゅうま
きつ。
本質のおもちゃ箱
大変でした。本当に。
ひゅうま
それであのテンションで1日、折りたたみ椅子もなく。
本質のおもちゃ箱
折りたたみ椅子もなく。1日目と2日目の間に挟まった懇親会は立食パーティーだし。
ひゅうま
立たせようとしてる。
本質のおもちゃ箱
座らせて。
だから座らせてって言って、そこで急に人と仲良くなるんですよ。知らない人と。
ひゅうま
面白い。
本質のおもちゃ箱
椅子を借りていいですか?ついでに名刺交換いくんですか?とか言って。
所詮術。
本質のおもちゃ箱
いろんな人に本室箱さん恩人ですよとか言われましたよ。
ただあらゆる人と喋ってるだけなのに。
自分でこういうこと言っちゃうのが良くないんだろうな。
ここで自分で言うことによって格を下げてバランスを取っています。
ひゅうま
自分の中でのバランスを取って。
本質のおもちゃ箱
まじで酔ってるみたいなテンションで人に近づいて。
何の話してるんですか?とか言って言いまくってたら、懇親会が終わるっていう。
夜中たわし
理想の状態ですけどね。
本質のおもちゃ箱
懇親会ってチャンスですからね。
開発始めて一年半だし、本当に一人でインディーゲーム開発は始めたので、
全然初期ではお友達いなくてっていう感じだったんで。
懇親会とかで全ての人と仲良くなるしかないんですよ。
本当に情報を集める段階にいなくて。
懇親会であらゆる人と仲良くなるんだって思いながら。
夜中たわし
素晴らしい。
本質のおもちゃ箱
そして懇親会以外でもとにかく人と仲良くなろうと思ってできたのがブースですね。
夜中たわし
仲良くなりたさにデコレーションが誕生した。
本質のおもちゃ箱
仲良くなりたいっていうか、とにかく見てもらいたいっていう。
実は微妙にちゃんとした理論みたいなのがあって。
ワンゴペでちょっとチラッと見ただけの人にチラシを配ることって結構不可能なんですけど。
でもですね、ああいうブースでああいう人間がああいう内輪を持って立っているじゃないですか。
そうするとまず、なんだあのギラギラしたブースはってなって、人が2秒くらい見て、
本質のおもちゃ箱
で、なんか変な人間がいるなで1秒見えますよ。
で、そこですかさず一旦計算ドリルを配るんですよ。
本質のおもちゃ箱
そうすると計算ドリルを解いている時間分の猶予が生まれるので、そこですかさずチラシを配るんですね。
そうすると人の列をブースの前に適度に保ちながら、
いろんな人に自分のゲームを紹介したり使用してもらったりすることができるっていう。
夜中たわし
すごい思ったよりすごい計算されててびっくりしますね。
考え抜かれているとは、あのブースがそんなに。
本質のおもちゃ箱
はい、実はそうなんですというのが半分。ただめっちゃ飾り付けるのが楽しいという気持ちが半分。
ひゅうま
本当に半分か。
夜中たわし
そうじゃないとまだできないですよね。
ひゅうま
飾り付けるの楽しい8割ぐらいじゃないか。
本質のおもちゃ箱
まあそうです。
いやでも目立ってなんだこれって思われるのってめっちゃ大事で。
本質のおもちゃ箱
覚えてもらうのめっちゃ大事なんで。
本当にね、無名の状態からやっていくにはこれしかないんですよ。
本質のおもちゃ箱
これしかないんですよっていうよりはちょっと他の人が真似しづらい感じですけど。
ひゅうま
強豪がいないエリアみたいな。ブルーウォーシャーみたいな。
夜中たわし
あんな感じではないですもんね。
本質のおもちゃ箱
さすがにみんなもこうなってねってみんなを虹色にするわけにもいかないですから。
ひゅうま
周り全てをSSRに変えていくみたいな。
本質のおもちゃ箱
そう。やってもいいですけどね。全然やりますけどね。
いいなそれな。SSR紙袋みたいなの配ってみんなをびかびかにして買えってもらう。
迷惑。
本質のおもちゃ箱
その紙袋を持った人がなんだあれって来るかもしれないし。
あなたも渡されたんですかみたいな。もらったもの同士で。
本質のおもちゃ箱
結構でも計算ドリルとかそんな感じじゃなかったですか。あなたも配られたんですか計算ドリルみたいな。
夜中たわし
なるほど。
本質のおもちゃ箱
わけわかんないですからね。自分のゲームのチラシより先に計算ゲームを配る人どうなんですかって結構言われて。
確かに。
夜中たわし
でもちゃんとこれタイトル書いてあるじゃないですか。
本質のおもちゃ箱
そうです。QRコードもあるんですけど。なんで先にチラシ配らないのって言われて。計算ドリル配った方がおもろくないですかみたいな。
ひゅうま
それはそう。
チラシだといいですってなるんですけど、計算ドリルあるんですけどいりますって人に急に聞かれたら、え、いりますみたいになっちゃうんですよ。
夜中たわし
役立つかもしれないから。
本質のおもちゃ箱
なんですかそれって聞かれたらこっちのものなんで。
夜中たわし
確かに確かに。
こういう感じのゲーム作っててみたいな。こちらに画面があるんですけどみたいな。
ひゅうま
困惑の1秒2秒でそのチャンスを生み出すっていう。
本質のおもちゃ箱
そうです。これがあともう一人くらいいればサポートの人がこんなことはしなくて済んだんですけどね。
あとそういうことをしなくても常に混むブースだったらこんなことしなくてもいいんですけどね。
いかに混んでるブースに見せるかっていうのが大事なんですよ。
夜中たわし
確かに。
誰も来てないブースって行きづらいですもんね。
人が集まってるブースはなんかやってるなんだろう、どんなゲームなんだろうって人が集まりやすくなるんで。
本質のおもちゃ箱
そういう拘束な手段でやっていかないと勝てないですから。
ひゅうま
セキララすぎる。
本質のおもちゃ箱
OIGSなんかみんなすごいゲームなのに。
夜中たわし
もうあれですね、おまけのコーナー入ってますからねこれ。
何でもコーナー入ってますよ。
本質のおもちゃ箱
何でもしゃべりますよ。
夜中たわし
何でも言ってもらって大丈夫ですよ。
これだけは話しときたいとかあれば今のうちに。
本質のおもちゃ箱
どうだろうあるのかな。
こっちからいいですか?
本質のおもちゃ箱
聞かれるとないな。
アレルギーと寝ながら行うゲーム開発
ゲーム開発してる人に聞いていきたいなと思ってることがあって。
ひゅうま
普段何食べてこんなゲーム作るようになったんですかっていうのを聞きたいんですけど。
本質のおもちゃ箱
ちょっと待って、その話長くなるかも。
ひゅうま
長くなる?そんなことある?
本質のおもちゃ箱
めっちゃアレルギーやばくて。
アレルギー検査やったら、アレルギー39種類のアレルギー一斉に見られるテストみたいなのがあるんですけど。
サキャットサバ以外全部妖精で。
それで私、あんまりろくな仕事もせずこのようにゲーム開発ができてるんですけど。
要するに働けないってことなんですよね。
食べ物がやばすぎて。
ご飯を食べては寝込みみたいな感じで生活を回してるので。
何食べてるんだろう?あんまり何も吸収されてないのかもしれないです。
夜中たわし
食事の度に何かしらのアレルギーを引いてしまうってことですね。
本質のおもちゃ箱
そうなんですよ。
食事食べた後に気持ち悪いってなったり、結構救急搬送されたりみたいな感じで。
かなり柔道のやつも含んでるってことですね。
ひゅうま
めちゃくちゃハードモードのローグライクやってるみたいな話。
本質のおもちゃ箱
そうなんですよ。才能に能力値を振りすぎて体力がマイナスになってるみたいな感じの。
1周目の人間のプレイ飽きたなって言ったやつが、じゃあ2周目このキャラクリするかって言った。
ありえない極端なパラメーターみたいな感じになってて。
ひゅうま
ピーキーやな。
本質のおもちゃ箱
こんなんでクリアできるかみたいな。
夜中たわし
すごい楽しげに話されてますけど結構相当な話ですよこれ。
本質のおもちゃ箱
でもいいことがあって、国から月7万もらえるんですよね。
病気重いんで。
もらえたほうがいいですけどねそれは。
いただけるもんはいただいといたほうが。
本質のおもちゃ箱
なので全然大丈夫です。
元気に。元気にではないか。
まあまあな感じでゲーム開発をしていますね。
逆にでも週5とかのバイトをやらなくてもなんとかなるようになってるんで、その時間でゲーム開発ができてるってなるとお得ですからね。
夜中たわし
ポジティブ。
ひゅうま
ポジティブやな。
結局何食べてるかわからんが。
本質のおもちゃ箱
ゆで卵が比較的出ないのでゆで卵食べてます。
ひゅうま
なるほど。だからゆで卵を食べたらイゼヤみたいなゲームが作れるようになると。
本質のおもちゃ箱
はい。でもゆで卵を食べた後に毎食後具合を悪くするくらいがちょうどいいと思いますね。
夜中たわし
どういうこと?
わからん。
ゆで卵を普通に食べ終えてるようでイゼヤは作れないということですよ。
なるほど。そんな体力にステータスを振ってるような状態では作れないよと。
本質のおもちゃ箱
そうです。
夜中たわし
苦しみあってこそ生まれたってことですね。
本質のおもちゃ箱
でも冬とかに台湾の3日くらいのイベントとかも控えてて、私は大丈夫なんだろうかって。
夜中たわし
台湾?
G8っていう台北のイベントがあるんですけど、出させてもらうことになって。
おまけコーナーっぽいぞ。
本質のおもちゃ箱
だいぶおまけコーナーっぽくなってきました。
全く英語喋れないんですけど、中国語なんか本当に喋れないんですけど、気合とノリで。
なんかうまいことやりそうな印象はありますね。言語がいけなくても。
内輪よかったんで、内輪にいくつか中国語、反対字の中国語と英語の文字が書かれたやつをいくつか持ってって、状況ごとに適切な内輪を出してコミュニケーションして。
夜中たわし
漫画みたい。
本質のおもちゃ箱
意外と内輪伝わるということがわかったのでね。
夜中たわし
あれは目を引きますね。
本質のおもちゃ箱
全部キラキラにして。
多分各国共通だと思うんですよね。あのキラキラなものに意味わからないって思う気持ちは。
アメリカだと常識だったりするのかな。
夜中たわし
アメリカは逆にみんなキラキラで、地味なほうが目立つみたいな。
アメリカの食べ物ってきれいだし。
なんかすごい色してますね。
本質のおもちゃ箱
すごい色してますよね。
夜中たわし
食べて大丈夫かみたいな。
本質のおもちゃ箱
あれいいですよね。
いいですか?
夜中たわし
見てる分にはいいですけど。
本質のおもちゃ箱
あれになりたい。
夜中たわし
そういう意味だったんですかね。
本質のおもちゃ箱
ゲーム開発ってそもそも体力がなくてもちょっと起き上がればできるじゃないですか。
あと私今介護用ベッドの上で作業してるんですけど。
全自動のリクライニングするベッドなんですけど。
結婚祝いに義理の両親に買ってもらったっていう。
これがなかなか良くて、寝たままパソコンができるんですよ。
グイッとリクライニングして、ちょっと起こして。
本質のおもちゃ箱
パソコン見えるくらいまで持ってきて。
今私が使っているテーブル、本当に入院の時にご飯が運ばれてくるあのベッドなんで。
あのベッドのテーブル。
夜中たわし
横付けできるやつ。
本質のおもちゃ箱
ベッドを覆っているタイプのやつ。
そこにパソコンを置いて作業してるんで。
新しい開発環境の提案です。
本質のおもちゃ箱
寝ながら開発ができるっていう。
めっちゃオススメですよ。本当に寝ながら開発できる。
夜中たわし
寝ながら開発したい方は介護用ベッドを買おうということですね。
ひゅうま
電動がいいですよ。
本質のおもちゃ箱
手動は使ってたんですけど、結局手動って力がいるんでダメでした。
電動がいいです。絶対に電動を買ってください。
夜中たわし
知見が。
ひゅうま
また増えていくわ。
本質見えてきてるかもしれない。
夜中たわし
これさえ知ってたらロゴもゲーム作ったり、パソコンで作業できるわ。
本質のおもちゃ箱
そうですね。
寝たままだってキーボードをお腹の上に置いてガチャガチャってやって、画面見ながらやれば全然ゲーム開発できますからね。
夜中たわし
参考にしてみてください。
本質のおもちゃ箱
本当にそれも無理なら今だってAIとかにペペッと頼めばできるんで。
AIをパソコンと連携してっていうのをやってるんで。
夜中たわし
確かにスマホから指示してやらせたりできますもんね。
本質のおもちゃ箱
できます。あとはタブレットで横になりながら絵を描いたりとかをやったりとかして。
割と寝ながらでもやれることが多くて。
本質のおもちゃ箱
ゲーム作りって寝ながらできるじゃんと思って始めたのに、台湾とか行くことになったり大阪にナンパクもすることになったりとかして。
なんかあれ体力いるなみたいな。
夜中たわし
無理のない範囲でやっていただいて、すごい良いんですけどね。
本質のおもちゃ箱
台湾もワンオペらしいです。
夜中たわし
難しいでしょうね、台湾は。
本質のおもちゃ箱
そうですね、台湾はさすがに来ないとか言って、行く?行かない?って言われたんですよ、ワンオペで。
ちょっといい感じの、なんかG8とゲームダンジョン、東京ゲームダンジョンなんですけど。
ゲームダンジョンとG8のコラボでゲームダンジョンから出させてもらってるんで、なんか通訳がついてくるらしいんですけど。
なんかでも4サークル行くんですけど、その4サークルのうちの2サークルに1人通訳なんですね。
本質のおもちゃ箱
だから、絶対私が独占しちゃうやん、こんなんと思って。
だから、アトライン迷惑をかけないように、内輪でできるところは内輪でっていう。
あとそれまでに、中国語版ができる予定なんですよ。
夜中たわし
確かに作らないとダメですもんね。
本質のおもちゃ箱
そうそうそう。
いやー、やること多いな。
あと1ヶ月半しかないんですけど。
ヒントの出てくるガイドのウィンドウのやつを2日で作ったんで、まあいけるでしょということで。
夜中たわし
やりそうな感じしますよ。
本質のおもちゃ箱
前日にならないとやれないんですよ。
追い詰められないとやれなくて。
夜中たわし
気持ち大変わかります。
本質のおもちゃ箱
追い詰められるために締め切りを作っていて、だからイベントに出てるんですけど。
いつの間にか出るイベント出るイベントでかくなってきちゃって。
夜中たわし
嬉しい悲鳴ってことで。
嬉しい悲鳴です。ありがとうございますって感じですけど。
本質のおもちゃ箱
でもプレッシャーもどんどんでかくなってくるのに、前日まで作業するっていうのは変わんないし。
いつになったら私は有料な、優等生みたいなゲーム開発ができるようになるのかな。
逆にみんなが食べてるもん教えてもらいたいですけどね。
本質のおもちゃ箱
まあだいたい食べないんですけど。
ひゅうま
それでサバですって言った人がいたらもうサバ食べるしかないです。
サバ食べるしかないですね。
本質のおもちゃ箱
サバありでも脂がダメだから結局ダメっていう。
ひゅうま
そんなことある?
本質のおもちゃ箱
そうなんですよ。もう大変なんです。
サバの寿司とかを食べよう日にはサバの下にあるご飯でアレルギーが出るっていう。
夜中たわし
ご飯もなくなるんですね。
本質のおもちゃ箱
そうなんですよ。
さすがにやばいと思って炭水化物系をアレルギーチェックしたら全部っていう。
びっくりしました。なんかすごいですねっていう。
これどうしたらいいんですかって言ったらわかんないって言われました。
夜中たわし
誰ですかそれ。
本質のおもちゃ箱
結構でかい病院の医者ですよ。
夜中たわし
大丈夫かな。
一回スーパーくそでか病院みたいなところまで行ったんですけどよくわかんないんで。
本質のおもちゃ箱
原因わかんないですねって言って返されて。
テストみたいなのやったらテストのなんだかの物質に反応して手にちょっとつけるだけのテストだったのに咳で始めちゃって。
本質のおもちゃ箱
やばいやばいってなって慌てて中止するっていう。
夜中たわし
なるほど。効きすぎて。
本質のおもちゃ箱
だからなんかよくわかんないけどとにかくめっちゃ重症ですみたいな感じになって。
なんやかんややって国から月7万もらえるようになって。
本質のおもちゃ箱
国から月7万もらえる上にあんまり働かなくてよくてゲームが作れるってなるとアードな気がしますけど。
ちなみにお手軽にやるんだったら腕とか切断するといいらしいですよ。
夜中たわし
なんだこのお話は。
ひゅうま
それはためにならん話だ。
夜中たわし
悪い話始まったね。
ひゅうま
ちょっと本質じゃない気がしてきたぞ。
片腕で2級同じくらいのお金がもらえるらしいです。
本質のおもちゃ箱
でも片腕なくなるのは多分きついですね開発的に。
イチィゴォー
両手あったほうが対象が大きすぎる。
夜中たわし
コントローラーも持てないし。
本質のおもちゃ箱
コントローラー持てないの大変ですよ。
ひゅうま
知識は増えるけど本質じゃない気がしてきた。
本物かなこれ偽物じゃないかもしかして。
本質のおもちゃ箱
そうかもな。
障害年金の本質を話すと働けないくらいの重さだったら月7万もらえるらしいですよ。
また知識が増えていく。
本質のおもちゃ箱
別にいいんだよな。
普通の人は多分普通に働きながらゲームを作ったり、
あとは一層ゲームの会社を立ち上げて作ったりするんでしょうけど。
ソロだとそうもいかないですからね。
ソロもいいところは当日の夜中の3時にビル上が完成しても誰も文句を言わないところ。
夜中たわし
全部自分の責任なんでね。
本質のおもちゃ箱
めっちゃアドですよ。
ひゅうま
自分の思うままできるのがいい。
本質のおもちゃ箱
作った絵をやっぱいらんってしてることも全然可能なんで。
夜中たわし
分かります分かりますそれは。
本質のおもちゃ箱
でもソロの大変なところはそれ以外のすべてですかね。
実際結構真剣に悩んでるのが、
全部やれる人っていうのがそんなにいないから、
アドバイスもらえようがないっていうところもだいぶ辛いです。
夜中たわし
同じ形式でやってる方が少ない。
本質のおもちゃ箱
各項目のプロフェッショナルがいるんですよ。
でも全体総合してってなると、
それってめちゃめちゃ難しいんですよ。
めちゃめちゃ偉いプロデューサーみたいな人に聞かないとダメじゃねっていう。
そんな人脈ないよっていうね。
夜中たわし
普通そうですよ。
イチィゴォー
ちなみにここに一番苦労したとか苦労してるってどういった領域のことなんですか。
本質のおもちゃ箱
できるまでやればできるからあんまり苦労したことはなくて。
夜中たわし
能力高いな。
本質のおもちゃ箱
なんか人間関係?
嘘?
ひゅうま
むずすぎるやつやそれ。
一番苦労するやつや。人生で。
本質のおもちゃ箱
人生で一番苦労するのは人間関係。
人間関係と体力の無さと、
自分がいかにして目立ってるかみたいな。
ゲームっていいもの作るだけではあんまり取り上げてもらえないんで。
どうやって興味を持ってもらうかっていうのを考えるのは、
苦労より楽しさが上がってしまう。
あんまないな苦労してること。
本質のおもちゃ箱
絵を描くときは毎回絵描きたくないよって言ってるんですけどね。
イヤイヤ描いてる?
本質のおもちゃ箱
絵は正直AIとかが描いてくれないかなって思いつつ、
AIって私の絵を全然再現できないんでしょうがねえから。
誰か他の人が描いてくれないかなって思いながら、
悩んですよ。プログラミングとかって思ったことを描けばできるんですけど、
絵って思ったことを出すまでに時間がかかるというか。
ラフまでは早くてもそこから完成させないといけないからだるいっていう。
なので絵が一番めんどくさいかな。
ひゅうま
イチゴシの個体にちょっと近づいたか。
本質のおもちゃ箱
でも別にそんなでもないっていう。
夜中たわし
めちゃめちゃしっかり描けてますしね。
そもそも長いことやってたのが絵なんで。
本質のおもちゃ箱
この界隈に来る前というかゲーム開発始める前は全然普通に趣味で絵描いたり。
賞金稼ぎをして急に企業化コンテストで準優勝したりみたいな。
本質のおもちゃ箱
金なくてたまたま企業化コンテストあったから応募したら通っちゃったっていう。
プレゼンしたらプレゼン上手すぎて準優勝しちゃったっていう。
その賞金で暮らしてた時期とかありました。
別にその会社がその企業化コンテストに準優勝したからといって。
それで企業化になれたかっていうと全然なれてないんですけどね。
夜中たわし
今はもう成りかかってる状態じゃないですか。
本質のおもちゃ箱
そうなんですよね。困ったな。
夜中たわし
これがリリースしてそれなりに売れたらもう全然企業できますよ。
本質のおもちゃ箱
どうしよう。
でも本当にそれをやって、あとは絵とかで細々リクエスト受けたりして、食べてきたのが何年かあってっていう感じで。
結婚して時間に余裕が生まれたから、じゃあ急にゲーム開発するかってゲーム開発始めたんですよね。
夜中たわし
そうしたらめちゃくちゃ才能があったという。
本質のおもちゃ箱
なんかね、旦那が仕事でユニティ使ってて。
ユニティの赤いエラーが出てきて難しいよーとか言うんですよ、旦那が。
そんな難しいエラーが、そんな難しいコンテンツが世の中にあるか、やろうって言って始めて。
本質のおもちゃ箱
で最初に作ったのがこれですね。
最初は全然お試しで計算ツールとかを作るつもりだったんですけど、
色々やってたら全然ゲーム作る方が良くないってなっちゃって。
そのまま流れで、ろくりチュートリアルもこなさず。
夜中たわし
できてしまいましたか?
本質のおもちゃ箱
はい、できてしまいました。
天才方ですね。
本質のおもちゃ箱
よく言われます。
旦那は十何年ゲーム開発やってるんですけど、20年くらいかな。
なんかコツ教えてって言ったら、お前に教えることは何もないって言われて。
何のアドバイスももらえず。
なんかここまで。
でも無事に形になりましたね、だいぶね。
本質のおもちゃ箱
最初にゲーム開発始めて、3ヶ月でイベント出せるでしょって出した時があって。
2月からゲーム開発始めて、5月のイベントに出ることにしたんですけど。
本質のおもちゃ箱
ありえないくらい途中のものを出して。
敵が倒れても進まないので、手動でボタンを押してノベルパートに進んでくださいみたいな感じのゲームでした、当時は。
夜中たわし
クリアしたら押してくださいってボタンがあるってことですね。
本質のおもちゃ箱
そう、クリアしたら押してくださいってボタンがあります。
敵は何にも攻撃してこないし、攻撃したよって表示は出るけど攻撃してこないしみたいな。
演出も全然だしっていうので、とんでもないゲームがあったんですけど。
その時を知ってる人とかがOIGSに来てくれたんですよ。
本質のおもちゃ箱
あの時から進化しましたよ、見てくださいよとか言って。
本当に別芸になってるみたいな感じで。
それはそうですね、聞いてる限りでも。
本質のおもちゃ箱
別芸になりましたという感じでね。
いつの間にかこのようにご紹介いただくことなども増えてきて、本当にありがたい限りなんですけど。
夜中たわし
良かったです。
本質のおもちゃ箱
気持ち的には全然ゲーム開発を始めた3ヶ月後ぐらいの気持ちでまだ全然いるので。
あれ、なんかすごい山登り始めちゃったなっていう感じですけど。
どうするんでしょうね、この山。
発売計画とボイス実装の悩み
夜中たわし
どうなんですか?もうリリースとか予定見えてきてるんじゃないんですか?
本質のおもちゃ箱
そうなんですよ。リリースを来年の冬か春くらいにしようと思っていて。
体験版は秋ぐらいって言ってたんですけど、なんか最近声つけた方が良くねって言われて。
キャラに。体験版の部分、キャラに声つけてからリリースした方が良くねって言われて。
確かに?みたいな感じになっちゃって。
クラファインやって冬に体験版を声付けでリリースして、春にリリースとか春以降にリリースみたいな風にするかでちょっと悩んでるっていう感じです。
夜中たわし
なるほど。
本質のおもちゃ箱
結構多いんですよ。声つけますかって聞いてくる人。
夜中たわし
そうなんですね。
本質のおもちゃ箱
こんなことになると全く想像してなかったので、全く考えてなかったんで。え?声?みたいな。
ひゅうま
途中で言ってたキャラクターのところとパズルのところとローグライクのところのキャラクターのところを重視してる人は多分声もあるといいなみたいなことが強いかもですね。
本質のおもちゃ箱
そうだと思います。
パズル解いてる時に上でキャラ喋るじゃないですか。あれってボイスにした方が良くないっていう意見があって。
確かに。
パズルに向き合ってる時に音で聞けるから。
夜中たわし
ありですね。
本質のおもちゃ箱
それって可能なんですか?みたいな気持ちになってます。
夜中たわし
なんか平気でやりそうな印象を受けてますけど今聞いてる限りだと。
本質のおもちゃ箱
本当に個人開発で全部一人でやってるから予算ゼロでここまで来れてるんですよ。本当に。
予算というか出すお金といえば本当に遠征費くらいなもんで遠征費とあとブース出展料。出展料OIGSはないですけどあるところはあるんでね。
本質のおもちゃ箱
なんであと印刷物とかそういう細々としたものだけなんで。
急に声優みたいなそれっておいくらするんですか?みたいな感じ。
夜中たわし
さすがにそこは発注しないと無理だと。
自分ではできないと。
本質のおもちゃ箱
ギアの私が七色の声を出せるわけではないと。
夜中たわし
キャラクター多いですもんね。
本質のおもちゃ箱
不可能な声が多分いくつかあるので。
一個くらいならいけるのかな。でもさ、作者が声やってるって嫌じゃないですかちょっと。
夜中たわし
そんな言わなければわかんない。
本質のおもちゃ箱
まあまあそうか。別名義2,3個用意してやるとか。大変だよ。
あとなんかその喋り方とかでバレたらめっちゃ嫌だから。
だからまあさすがにこれはプロの声優を雇うしかないというか、雇うというかお金を払うしかないなってなって。
それに向けて準備をしたり考えたり悩んだりしているところです。
ほんまにやるん?って思ってるんですけど。
大変そうですね。
夜中たわし
本当に台本みたいなの用意してこれ全部読んでくださいっていうので。
何文字あるからいくらでみたいな話ですよね。
本質のおもちゃ箱
そう。その何文字っていうのがすいませんまだ書き途中なんでわかんないんですっていう。
それが発生するとあれじゃないですか。もう当日に原稿を完成させるみたいなことができなくなるじゃないですか。
夜中たわし
後から変えられなくなるんですよね。スナイパーとか。
本質のおもちゃ箱
絶対変えたくなるでしょと思って。
なりますね。
本質のおもちゃ箱
やだー。
夜中たわし
だったらそのなんか技とか出す声だけ入れとくとかならシナリオはいちいちくり放題なんで。
本質のおもちゃ箱
そうそうシナリオのそのパートボイスっていうんですか。
なんかノベルのとこにつけるのはいくつか感情に合わせた文を何パターンかで。
ただ計算中に出てくる会話は絶対音声あったほうがいいからっていうので。
夜中たわし
そこだけはもう完璧に決めてしまって。
そこだけ完璧に決めますか。うわー大変すぎる。
夜中たわし
後から変えたかったら自分で声当てちゃえば。
ひゅうま
結局。
夜中たわし
ここだけ声違うなって。
本質のおもちゃ箱
なんか昔はね、それこそぷよぷよとかだったかな。ぷよぷよの前の前くらいの魔道物語の時とかってスタッフさんが急遽声優さんみたいなことをやらされたみたいな話して。
聞きますけど。それをこの時代でやっちゃ大変ですよ。
しかも本人っていうね。嫌すぎる。本人がこんなにキャラ立ちしててキャラクターもやってたらめっちゃ嫌じゃないですか。
ノイズすぎる。
夜中たわし
そんな悪くないと思いますけどね。
そうですか。
本質のおもちゃ箱
大丈夫かな。なんか叶うことなら全然今からボイストレーニングとかやってみたいですけど。
このゲーム作る機会にいろんなこと学びたいなって思うんで。
夜中たわし
すごいですね。何でもやるっていう精神が。
本質のおもちゃ箱
できないとこまで全部やってみようっていう感じで始めて、だいたい全部できました。
ひゅうま
おもろ。
本質のおもちゃ箱
やればできるんですよ。
夜中たわし
これを聞いていただいてる方も参考にしていただいて。
はい。人間は3ヶ月でゲームを作って出すことができました。
ひゅうま
3ヶ月は攻撃してこないバージョンじゃないですか。
本質のおもちゃ箱
そうですね。一年半あればマジのド素人でもプログラミングド素人でもここまで来ることができるみたいです。
本当ですかね。
ひゅうま
実演例です。
夜中たわし
証拠があるんでね。
本質のおもちゃ箱
証拠があるんで。
じゃあたわしさんも来年くらい出展してもらって。
私もゲーム作ってる気配がしてますけど、全然やめてくださいプレッシャーは。
夜中たわし
とても参考になりました。
本質のおもちゃ箱
なりましたか?参考に。
夜中たわし
なりましたが、真似できるとは全然言ってはないんですけど、参考にできる部分はありましたんで。楽しかったです。
イベントの体力と開発環境の工夫
本質のおもちゃ箱
電動リクライニングベッド買いましょう。
ひゅうま
そっからか。
夜中たわし
その時もゲームできるように。怪我しても大丈夫なようにみたいな。
本質のおもちゃ箱
病気で横たわっていてもゲーム開発はできるように。
その時はそこまでしてやるかな。
本質のおもちゃ箱
意外と病人って暇なんで。
夜中たわし
確かにね。入院とかになっちゃえば。
ていうか全然普通に生きてても暇なんで。
本質のおもちゃ箱
病人って寝込んでるとやることはいいんですよ。まあ寝るんですけど。
そういう時間でゲーム開発をしていただいてっていうね。
夜中たわし
入院しないようにまずしようかと思って。
本質のおもちゃ箱
めっちゃ体力いるらしいことが判明しつつありますからね。
夜中たわし
そうですよね。イベント行くだけでも得られることなんで。
本質のおもちゃ箱
本当にそうです。
前日設営を一人でやって、そのまま知らんとこで寝て。
当日朝から晩まで椅子内で立って。
そういう立ち仕事みたいなのを2日続けて。
大変ですよ。2日目に帰るっていう。その足で撤収して。
そりゃそうですよね。
帰り道、ちゃんと帰らないといけないですからね。
夜中たわし
なんか当たり前の話が。
いや乗り過ごしたりとかできないじゃないですか。
荷物多いですもんね多分。
本質のおもちゃ箱
荷物多いし。送っちゃったりとかもしますけど。
夜中たわし
大きいものは送って。
本質のおもちゃ箱
本当に大変なんで。
設営も結構大変なんですよ。そりゃそうなんですけど。
本質のおもちゃ箱
実はモニターが立ってる人も見やすいようにめっちゃ高いモニターアームとかを用意していったりして。
それがめっちゃ重くて。
これコストかけてまでやるべきなんかなって設営中は毎回思うんですよ。
でも使用してるとこ見てってくださいよってやってるときになんて便利なんだって思うのでやめられないんですね。
夜中たわし
確かに上のほうにモニターあったら遠くからでも見えますし。
本質のおもちゃ箱
そうなんですよ。結構人がありがたいことにブースの前を結構一列埋めちゃうことがあって。
その奥からも結構見えるっていう。パソコンの画面だとあんま見えないですかね。
その低いモニターだけだとノートパソコンですかね。
ノートパソコンあんま見えないんで。
意外と設営リズムでやっているんですよという話なんですけど。
夜中たわし
すごいね。理論がいっぱい出てくるんですよ。
本質のおもちゃ箱
理論がいっぱい出てくるんですけど。
考え抜かれているっていうのが。
本質のおもちゃ箱
でも見た目がこんななんで。
夜中たわし
ここまで計算が裏にあるとは思ってなかったですね。
本質のおもちゃ箱
実はそうなんです。
ありえないという感じには見えないインテリメガネの大局みたいな見た目してますけど。
ちょっとわかんないですけど。
夜中たわし
この辺りでだいぶ時間きちゃったんで。
本質のおもちゃ箱
本当ですね。
ひゅうま
なんぼでもいけますね。
いけます。もう全然いけます。
なんか最初ついでにポケモンの話してみようかなみたいに言ってませんでした?
本質のおもちゃ箱
そうですね。今から全然3時間くらいできます。
今回はやめましょう。
本質のおもちゃ箱
前後半かもしれない。
夜中たわし
何の回ですかこれ。
ひゅうま
私のアイコン何かわかりますか?
本質のおもちゃ箱
どれだどれだ。
やばい。にょろ。
にょろとろ?
夜中たわし
にょろ。
本質のおもちゃ箱
にょろ。
にょろぞではない。
ひゅうま
ぞではない。
本質のおもちゃ箱
にょろとの?
ひゅうま
とのでもない。
本質のおもちゃ箱
にょろぼん?
ひゅうま
にょろぼんです。ありがとうございます。
夜中たわし
体がないからわかりにくい。
ひゅうま
瞳がつぶらじゃないから。にょろぼんです。
夜中たわし
キリッとするよね。
本質のおもちゃ箱
にょろとの声がめっちゃメタモンに似てるっていう。
私はメタモンが好きなので。
夜中たわし
初代でもそんな似たような効果音でしたね確かに。
本質のおもちゃ箱
そうそうそうなんです。
夜中たわし
ちょっとだけポケモンの話もできたんで。
本質のおもちゃ箱
ちょっとだけポケモンの話もできたんで。
これで何とか満足いただいて。
本質のおもちゃ箱
はい。
すみませんね。
無限にしゃべっちゃう。
夜中たわし
ポケモンの話するぞっていう回にお呼びしてもいいんですよ全然。
本質のおもちゃ箱
行きますよ。
ひゅうま
最初も言ってましたよね収録前もね。
夜中たわし
2本立て全然できるとかいう話ね。
本質のおもちゃ箱
全然できません。
また機会がありましたらお呼びしますので。
本質のおもちゃ箱
はい。ありがとうございますぜひ。
この機会にポッドキャスト的なYouTube始めちゃおうかな。
夜中たわし
いいですね。
ひゅうま
ずっとしゃべってそう。
夜中たわし
多分向いてますよ多分。
本質のおもちゃ箱
本当ですか。
夜中たわし
ずっと話せるんですもん。
本質のおもちゃ箱
そうなんですよ。
夜中たわし
話せるほどいいんで。
本質のおもちゃ箱
YouTubeはやってるんですけど。
YouTubeはもう自分のゲームぐるぐる回しながらのんびり雑談するみたいな感じなんで。
これをポッドキャストにえいとやれればいい感じですね。
夜中たわし
全然もう同じ音源を流すだけでもポッドキャストになるんじゃないですか。
本質のおもちゃ箱
じゃあやりますかとか言って。
編集が大変だからずっとライブばっかりしてるんですけど。
夜中たわし
そのまま取って出しで上げてる方もいますし。
本質のおもちゃ箱
そうなんですね。
夜中たわし
うちは自信がないんでめちゃくちゃ編集してるんですけど。
私も自信ないからさ。
本質のおもちゃ箱
実際なんか一人でしゃべり倒すってなるとやっぱ間ができたりしがちで。
夜中たわし
一人は難しいですね。
そうなんですよね。
本質のおもちゃ箱
でもしゃべるの向いてるっていうのはなんかうすうすわかりつつあります。
あ、私ってなんかできるんだっていうのが最近YouTube始めた気づきですね。
夜中たわし
それは全然試していっていいと思いますよ。
本質のおもちゃ箱
そうします。
じゃあなんか出たらYouTubeでもご紹介させていただき。
夜中たわし
ありがとうございます。
本当YouTubeねびっくりしたんですよ。
本質のおもちゃ箱
声が急に。
夜中たわし
なんとなく本質さんのYouTube見てたら私の声が聞こえてきたっていう。
なんか自分の編集してるポッドキャストのボタン再生押してしまったんかなみたいに思って。
あれって。
本質のおもちゃ箱
聞いてもらいましたみんなに。
夜中たわし
あれは面白かったです。
その変化きっかけでねこうなったので。
ありがとうございます。
発売時期とウィッシュリストの呼びかけ
夜中たわし
こんなところにしておきましょう。
本質のおもちゃ箱
ありがとうございます本当に。
夜中たわし
ではここからエンディングということで。
ゲスト回なんで今回お便りのコーナーなどありません。
次回にお会いします。
どうでしたひまさん今回。
ひゅうま
始まる前はちょっとどういうふうに聞いたいかなどうしたらいいかなと思ってたんですけど。
急やったね。
夜中たわし
重いね。
ひゅうま
たっぷりお話しいただけたのとむちゃくちゃ知らん情報がポンポンポンポン出てきてて。
なんならもうそれを整理して追っかけるので精一杯でしたっていう感じです。
全然その話題が足りないとかいうのを心配する必要は全くなかった。
ひゅうま
なかったなかった。
そんな感じですかね。
夜中たわし
ゴーシュはどうでしたゴーシュ遊んでくれたけど。
ゲームの方が面白いっていうのはたわしさんのシリーズとか見てて。
イチィゴォー
私も事前に毎回遊んだんで分かってたんですけど。
発売が楽しみやなっていうのと。
あとはそうですね。
思いがけない役立ち情報というかあまり役に立ってほしくない役立ち情報がいっぱいしてて。
夜中たわし
そういう情報あったからね。
自分を痛めつけるような。
イチィゴォー
なるべく変わらないような人生を歩んでいきたいなと。
夜中たわし
ほんまですね。
本質のおもちゃ箱
健康に生活をしてください。
夜中たわし
健康大事。
本質のおもちゃ箱
健康じゃないなと思ったら病院に行きましょう。
病院に行っても分からんって言われるんじゃないですか。
本質のおもちゃ箱
はい。
大概は分かると思いますよ。
夜中たわし
そんな感じで。
本当にありがとうございました。
本質のおもちゃ箱
ありがとうございました。
夜中たわし
いつものようにお知らせだけ言っておきますか。
何の用意もしていない。ちょっと待ってね。
油断してたよ。
ひゅうま
お知らせ読みます。
ゲームのたきつぼでは皆さんからのお便りを募集しています。
番組に対するご意見やご感想、扱ってほしいテーマなど何でも大歓迎です。
公式サイトのお便りフォームやXのポストでお気軽にコメントを寄せください。
各配信サービスでのチャンネル登録やフォロー、高評価もぜひぜひよろしくお願いいたします。
夜中たわし
よろしくお願いします。
今回話聞いて、イジェアより遊びたくなりましたよ。
全然楽しみになりましたし。
本当に良かったですね。
ありがとうございました。
夜中たわし
最後に何か改めて宣伝などあればどうぞ。
本質のおもちゃ箱
体験版が秋か冬くらいに出したい。
2026年の秋か冬くらいに体験版が出ればいいなという感じです。
そして製品版が来年の春くらいに出ればいいかなという感じになっております。
良ければウィッシュリスト等をしていただいて。
あとは切符を買ったり車のランバープレートを見たりして4つの数字を見るたびに思い出してねと。
ひゅうま
それが目的だった。
夜中たわし
それが本来の目的でしたね。
そうですよ。
ひゅうま
困った困った。ウィッシュリストもう入ってるからもう入れられへん。
イチィゴォー
同じく。
本質のおもちゃ箱
ありがとうございます。
夜中たわし
これを聞いている皆さんの助けが必要です。
いっぱいウィッシュリストを登録して本室さんを驚かせましょうよ。
これこんなに?
お願いします。
本質のおもちゃ箱
それはマジでめっちゃびっくりしますよ。
夜中たわし
お相手は夜中たわしと。
ひゅうま
ヒューマと。
イチィゴォー
イチゴと。
本質のおもちゃ箱
本室のおもちゃ箱でした。
夜中たわし
ありがとうございました。
ひゅうま
ありがとうございました。
