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ひゅうま
はい、いきましょうか。
では一つ目。
夜中たわし
原神というゲームの中で遊べる。
あら?
ひゅうま
七聖召喚というカードゲームがあるんですけれども。
夜中たわし
何召喚って?
ひゅうま
七聖。
夜中たわし
7つの星。
ひゅうま
聖なる。
夜中たわし
7つの聖なる召喚。
ひゅうま
というのがありまして。
そちらのゲームについてちょっとお話ししていきたいなと思います。
夜中たわし
なるほど。
ひゅうま
まず概要なんですけれども。
2022年の12月7日に配信された原神のバージョン3.3より、
ゲーム内で遊ぶことができるようになったカードゲームだということです。
夜中たわし
まあまあ前だね。
ひゅうま
そうですね、2年前。
今のポッドキャストのこの収録時点で、原神のバージョンって5.1なんで。
まあまあ2年前ですね。
夜中たわし
原神もカードゲームとかミニゲーム入ってるんだよな。
そうそうそうそう。
ひゅうま
ゼンレスゾーンゼロだけかと思った。
ちょっと別のゲームにはしてるけど、ミニゲームも入ってると。
このゲームなんですけど、原神内の舞台であるテイワット大陸っていう大陸があって。
そこの大陸で戦うっていうような形のデザインのカードゲームになってると。
作中のキャラクターとかアイテムみたいなのを模したカードとかシステムっていうのが登場するのが大きな特徴となってます。
原神自体のシステムの結構代表的なものとして元素反応っていうのがあるんですけど。
このカードゲームにもその仕組みっていうのが採用されてます。
例えばなんですけど、水の元素でダメージを受けてる状態のキャラクターがいると。
夜中たわし
そいつに氷のダメージを与えると凍結っていう元素反応が起こるんですね。
濡れてるのが冷えて固まってしまうと。
ひゅうま
あと草っていう元素があって。
草の元素ダメージを受けてる状態のキャラクターに炎のダメージを与えると燃焼っていう元素反応が起こったりするんですね。
この元素反応をうまく使うことで普通の攻撃プラスその元素反応のダメージっていうのを与えることができて。
対戦を有利に進めることができるんで重要な要素になってるというような感じ。
このカードゲームの勝利条件っていうのが相手のキャラクターカードすべてを戦闘不能にするっていうのが目的。勝利条件。
最初は3対3から始まるような形になってます。
続いて対戦の流れについてちょっと順番に説明していきたいんですけど。
一般的なカードゲームと同じでターンっていう概念があるんですね。
七聖召喚の世界ではターンじゃなくてラウンドって呼ぶんですけど。
その各ラウンドっていうのが3つのフェーズからなっていまして。
夜中たわし
まず一つ目が攻撃したりアイテムを使用したりするために消費する元素のエネルギーを使って戦うんですね。
ひゅうま
その数と種類を決定するロールフェーズっていうのがあります。
これ後頭で説明してて伝わる気全くしてないんですけどちょっと続けますね。
ロールフェーズってその名前の通りカードゲームとかボードゲームプレイされる人気づくと思うんですけど。
夜中たわし
要はサイコロ振るんですね。
ひゅうま
8面対面が8個あるサイコロを8個振ってそこの出目がそのラウンド内で使用できるリソースになると。
夜中たわし
サイコロ8個も振るん?
ひゅうま
サイコロ8個も振る。
夜中たわし
8面対を?
ひゅうま
8面対をゴロゴロゴロって。
夜中たわし
すごい使うね。
ひゅうま
ゲームの処理やからサクッとちゃんと集計してくれる。
夜中たわし
最大64出るってこと?
ひゅうま
数字じゃないくて。
夜中たわし
その面が例えばさっきの水の属性の絵柄が描いてあったりとか。
ひゅうま
元素って全部7種類なんですけど1個万能元素と呼ばれるワイルドカード的な。
夜中たわし
それが出たらええやん。
ひゅうま
どの代わりにもなるっていうむちゃくちゃいいもの。
これがロールフェーズの中ですね。
サイコロ8個振って出た目で今回使えるリソースはこれですよっていうようになる。
続いて2つ目が実際に相手に攻撃を仕掛けたりするアクションフェーズ。
このアクションフェーズでキャラクターが取れる戦闘アクション、相手に攻撃をするアクションというのが主に3つあって。
それが通常攻撃、元素スキル、元素爆発の3つ。
3つ目の元素爆発っていうのがいわゆる必殺技なんですよ。
相手に非常に大きな影響を与えることができるんですけど、
元素爆発を発動するためには事前に数回攻撃をする必要があるんで、
いきなり元素が揃ってるから必殺技使えるっていう感じじゃなくて、
夜中たわし
何ターンか経った後やっと使えるようになる技っていう感じ。
ひゅうま
元素スキルや元素爆発を使用することによって、相手に元素を付着することができるんですよ。
さっき説明した元素反応を起こす種を用意できる。
草とかね。
そうそう。草とか水とか氷とか。
付着された状態の敵に、その後に別の元素で攻撃すると元素反応が起こるというわけ。
夜中たわし
コンボ使っていこうってことね。
ひゅうま
そうそう。どんどん使っていきましょう。
元素スキルとか元素爆発っていうのが、そのキャラクターが原神の本編の方で使用する技に寄せてデザインされてるんですよ。
例えば攻撃を与えた後、場に何かオブジェクトを残すようなキャラクターは実際にオブジェクトが残って、その後の戦闘に影響を与えたりとかっていう設計になってて。
実際にそのキャラクターが戦ってる様子がイメージしやすくなってるところが、私結構これは好きなところです。
この戦闘アクションを取ると、よくあるカードゲームだったら一通り終わって相手のターンに切り替わるっていうのが多いと思うんですけど。
この執政召喚は戦闘アクションを取ると相手のアクションフェイズに変わるっていうのが特徴的なところで。
交互にアクションフェイズを行って、リソースがなくなるというか、ラウンド終了っていう宣言をするまでこれを繰り返すような形になってます。
夜中たわし
なるほどね。
ひゅうま
一気に攻められないように。
一回攻撃したら相手の番っていう感じなんで、相手に攻撃される影響も考えながらプレイをしないといけないっていう感じになってます。
最後の三つ目のフェイズっていうのがエンドフェイズ。
これ文字通りこのラウンドの終了となる段階になってまして、もう終わりやから何もないのかなと思いきや、結構このエンドフェイズに発動する効果っていうのがいろいろありまして。
さっきの元素スキルとか元素爆発でマップに残ったオブジェクトが発動したりとか、そういったこともあるんで、このフェイズも重要な部分になってると。
夜中たわし
なるほど。
ひゅうま
それが終わったら手札を補充して次のラウンドになると。
これをゲームの終了まで繰り返すっていうのがこの七聖召喚の流れになってます。
このゲーム3対3で勝負するんですけど、表に出てきてる相手にしか基本的には攻撃できないんですね。
夜中たわし
裏からまだ出てくる余地があるってことね。
ひゅうま
横並びに3体並んでる状態で戦うんですけど、攻撃できるキャラクターが決まってるような感じになってて、
自分の表に出てるキャラクターをどこで切り替えるとか、相手のキャラクターをどういう風に削っていくとかっていうのを考えながらプレイするところに結構戦略性がある。
夜中たわし
画面的にはどんな感じなの?
ひゅうま
画面的には中央にキャラクターカードが3枚並んでて、向かいに相手のキャラクターカードが3枚並んでて、現在表に出てるカードがちょっとだけ上に出てるみたい。
夜中たわし
ほんまにスタンダードな感じだね。
ひゅうま
別に特別なことは特にないような感じ。
夜中たわし
位置関係とかはない?
ひゅうま
位置関係とかは特にない。
今表に出てるキャラクターがこれっていうのしか関係ない。
夜中たわし
なるほどね。
ひゅうま
プレイする中で、私がPCでやってるからかもしれないんですけど、
ゲームのUIとテンポがややもっさりしたところっていうのはちょっと気になるなっていう。
もうちょっと改善できるんじゃないかなって思うところなんですけど、
結構いいところいろいろありまして、
本編の仕組み自体をカードゲームにうまく落とし込んでてよくて、
反応とかを勉強するのに使えるかもしれないなって思ってます。
夜中たわし
カードゲームの知識を原神自体で有効活用できるみたいな。
ひゅうま
結構複雑なところが本編あったりするんですけど、
カードゲームだったら別に倒されたりしないんで。
負けたら悔しいかもしらんけど。
夜中たわし
それは対人戦あるんかな?
ひゅうま
対人戦もあるし、コンピューターとも遊べるし。
夜中たわし
結構しっかりしてるね。
ひゅうま
結構いいところはカジュアルに結構遊べるんで、
サクッとやってサクッと終われるっていう。
あとは本編自体が毎日しっかりプレイする人って、
コンテンツがなくなってしまうっていうことが起きてしまうんですけど、
カードゲームって終わりなく遊べるんで、非常に良いなと。
夜中たわし
なるほどね。
ひゅうま
あともう一個が、本編のストーリーに影響ないんですね、このカードゲームって。
たまにイベントでやりましょうみたいな時出てきたりするんですけど、あんまないんで。
やりたくなければ基本的にやらなくていいっていうところがいいかな。
夜中たわし
ほんまのおまけってこと?
ひゅうま
結構おまけ。
本編に出てくるキャラクター、ガチャでキャラクターいろいろ追加されるんですけど、
追加されたキャラクターもどんどんカード化されていくんで、
好きなキャラクターとか推しのキャラクターがいるなら、
それを入手して編成してみるとすごい良いんじゃないかなと。
夜中たわし
なるほどね。
ひゅうま
そんな感じのゲームになってます。
夜中たわし
じゃあ交代で、私の方で紹介するカードゲームがカルドセプトのシリーズ。
ひゅうま
はい、カルドセプト。
夜中たわし
こちらわかりますか?
ひゅうま
これはわかりません。
夜中たわし
もともとセガサターンで出たソフトなんですけど、最近で言うと3DS向けに出てまして。
ひゅうま
これがカルドセプトリボルトっていう。
このカルドセプトのシリーズは、システムがいただきストリートに似てるんですよ。
夜中たわし
これわかりますよね。
ひゅうま
イタストはわかりますね。
夜中たわし
そのイタストにデッキ構築の要素を追加した感じのゲームになってまして。
ひゅうま
結構他にないようなタイプのゲーム。
夜中たわし
イタストがわからない人もいると思うので、そっちの方がシンプルなんで、イタストについても紹介しておくと。
だいたい4人対戦のゲームで、スゴロクのようになっているマップをサイコロを振りながら周回していくっていう。
土地に泊まった人はその土地を買うことができて、その人が買った土地に泊まってしまうとお金を払わないといけないっていう。
多分強制的に店の商品を購入させられているっていうね。
ひゅうま
そういうことなのかな。
夜中たわし
おそらく。ホテルに泊まったら一晩休んでいけやみたいな。
そういうルールで世界の人は動いている。
ひゅうま
動いているね。
夜中たわし
そうやってお金を集めて規定の金額に達した人が優勝っていうゲームですね。
それがイタスト。
カルドセプトはっていうと、これもベースは同じなんですよ。
マップを周回して土地を買っていくみたいなゲームなんですけど。
土地を手に入れるときにクリーチャーっていうモンスターを配置するんです。
ひゅうま
なるほど。
夜中たわし
その人がそのマスに泊まったら魔力を取られるんですけど。
カルドセプトだとイタストだとお金なんですけど、そのイタストのお金に当たるのがカルドセプトでいうと魔力のはず。
この時に魔力取られたくないと。
そうなったら自分のモンスターを出して戦わせることができるんですよ。
ひゅうま
面白そう。
それだけで面白そう。
夜中たわし
それで勝ったらその土地を奪えるっていう。
ただ守ってるほうが基本強くてね。
確か地形効果が何かがあってちょっと有利になってるはずやけど、強いモンスターぶつけたら土地奪えちゃうと。
これが面白くてね。
そのモンスターを土地に配置するんですけど、元ネタがカードなんですよ。
プレイヤーの一人一人がカードのデッキを持ってて、そこからカードを最大6枚くらいかな。
引いてきて手札として持ってるんで、その中にモンスターのカードがないと土地に配置したりとか戦わせたりとかできないっていう。
カードがね、もちろんモンスターのカード以外にもいろいろあって。
直接モンスターを攻撃するカードだったりとか、何枚か指定して進めるカードだったりとか。
かなりバリエーションがあって、戦略性がイタストより格段に高くて、めっちゃ面白いっていう。
ただね、イタストと比べるとカードのデッキを構築してから戦わないといけないんで、そういう意味ではちょっとハードルが高いっていう難点はあります。
戦おうやって時に、じゃあデッキ構築してって言って、えーって。
デッキ愛のカードはあるけどね、デッキ愛のデッキはあるんやけど、言ってもカードの効果とかはある程度把握しておかないとわけわかんないんで。
ちょっと大変ですね、最初入るのは。
ひゅうま
それそのデッキを例えば構築するにあたって制限があったりコストがあったりとかってするんですか?
夜中たわし
確かそう、枚数の上限が決まってて、そういう制限はあったはず。
ひゅうま
なんか単純に強いカード持ってる奴が強いとかにはならない?
夜中たわし
ならないと思う。
ひゅうま
うん。
夜中たわし
うん。何だかなぁ、ちょっと忘れてきてるね。
強いモンスターは出しづらいはずよ、確か。
ひゅうま
何かしらの条件を満たさないと使えないってなってて、決して能力が高いやつだけが強いわけではないってことね。
夜中たわし
そんなわけではなかったはず、確か。
ひゅうま
まあでもそうするでしょうね。
夜中たわし
たしか属性があって、例えば水属性のデッキ作ってますってあったときに、強い水のモンスターを出したいと。
そういう場合は確か他に水属性のモンスターを2体既に配置してないと出せないとか。
ひゅうま
なるほどなるほど。
夜中たわし
確かそういうなんがあったはず。
って感じでね、結構ややこしいところもあるんですよ。
ただこれ理解してハマるとめちゃめちゃ面白いっていう。
ひゅうま
いや面白そうやで、普通に。
夜中たわし
個人的にこういうボードゲーム系のゲームとしてはトップレベルかなと思います。
ひゅうま
でね、これが最後に出たカルドセプトリボルトが2016年でね、それっきり進展がないんですよ。
夜中たわし
大宮ソフトってとこが作ってるんですけどね。
ひゅうま
はいはい。
夜中たわし
その大宮ソフト自体が、ここ5年以上全く何をしてるのかわからなくて。
公式サイトもあるんですけど、そこも更新が止まってて、一体どうなってるのか心配してるっていう。
我々カルドセプトファンはね、大宮ソフトの復活を待ってますんで。
帰ってきてください。
頼む。
待ってます。
はい、こんなとこです。
ひゅうま
今話聞いてる感じだったらおもろそうやけど、3DSのソフトのリボルトが最後。
夜中たわし
そうそうそうそう。
ひゅうま
これ遊ぼうと思ったら、もうダウンロードも終わってるから。
夜中たわし
そうね。
ひゅうま
パッケージ買ってって感じかな。
夜中たわし
そうそうそうそう。
ひゅうま
中古で買って、友達と対戦したりとかもちろんできるんですよね。
夜中たわし
ネット対戦できたけど今もできんやんけあれ。
ひゅうま
どうなってるんやろ。
ニンテンドー3DSのオンラインプレイサービスは、2024年4月9日時点で終了しております。
夜中たわし
ローカルやったら間違いなくできますんで。
ひゅうま
はいはいはい。
機会なさそうやけどな。
夜中たわし
一人でやってもまあまあ面白いよ。
ステージをクリアしてって、一応ストーリーがあってエンディングまで戦っていくって話なんで。
ステージをクリアしたらポイントがもらえて、それで欲しいカードを購入できるみたいな。
そうやってカード増やすんよ。
だから本格的に対人戦したかったら、もう全部クリアして欲しいカード買ってってみたいな。
ひゅうま
そういうことやねん。揃えて、強い水のカード揃えながら。
夜中たわし
水が好きやったら水をね。属性4つあったかな。
火、水、風、土かな。
ひゅうま
じゃあ私は土です。
夜中たわし
これ違ったらここはカットしとくけどね。
ひゅうま
オッケーです。
夜中たわし
あってると思うけど。
あってると思うけど。
ひゅうま
はいはい。
夜中たわし
そんな感じですね。
おすすめです。新しいのやりたい。
ひゅうま
本当にそれね。それがベストかもしれん。
夜中たわし
そうね。
じゃあ次、2週目。ひうまさん行きますか。
ひゅうま
行きましょうか。
タワさんの話聞いてたら、タワさんが用意してきたやつってカードゲーム自身みたいな。
夜中たわし
カードゲーム自身やね。紹介したいが。
ゲーム内ゲームもいくつか知ってはいるけど、そこまで話せるボリュームないなって思って。
後の方でちょっと話そうかなぐらいだね。
ひゅうま
なるほどね。
そういう話やったら、私もカードヒーローとか引っ張ってきたらよかったな。
夜中たわし
カードヒーローそんなやってるんですか。
ひゅうま
カードヒーローはそんなにもやってないかな。そこそこぐらい。
あれ名作なんで。
夜中たわし
そういう話聞きますよ。
どうやったかな。ちょっとだけ遊んでたんやけど、全然最後の方まではやれてなくて、全然覚えてない。
ひゅうま
ただ今回は全く用意してないんで、もともと用意してた方行こうと思います。
夜中たわし
いいですよ、全然。
ひゅうま
ということで2つ目。
ひゅうま
ファイナルファンタジー8の中で遊べるカードゲーム。
夜中たわし
はいはいはい。もう噂には聞いてますよ。
ひゅうま
聞いてますか。でもファイナルファンタジー8は、タワさんは等身が高くて気味が悪いからプレイできてない。
夜中たわし
そうなんですよ。等身が高くてね、やれてない。
ひゅうま
毎回これ言うからね。
夜中たわし
いずれ等身が高いけど遊びましたって言いたいね。
ひゅうま
そうそうそう。ぜひ。
夜中たわし
等違って話やから。
そうやね。今見たらね。
今見たら全然遊べるけど、時間が取れへんでだけやね。
まあまあまあ。
ひゅうま
このカードゲームなんですけど、おそらく明確な名称なかったと思うんですけど、当時プレステで発売された時のやつ。
ただ後にファイナルファンタジーポータブルアプリっていうアプリの中で遊べるカードゲームとして、
トリプルトライアドっていう名称でこのゲームリリースされたそうです。
夜中たわし
スマートフォン向けのやつやね。
ひゅうま
スマートフォン向けのアプリの中でファイナルファンタジー8で遊べたカードゲームが遊べるようになったと。
夜中たわし
覚えあるわ。でも触ったことはないわ。
ひゅうま
ただね、今もこのトリプルトライアド遊べるんですけど、
どうやら2024年の11月26日11時をもってこのカードゲーム終了となるようです。
夜中たわし
あら、急がないと。
ひゅうま
今回のお話聞いて興味が出た方とか、
昔思い出して懐かしいなと思った人は、
夜中たわし
11月26日までにプレイしてみてもいいかもしれません。
ひゅうま
じゃあゲームの内容についてお話ししていきますね。
たわしさん絶対知らないんで。
夜中たわし
知らないです。
ひゅうま
このカードゲームっていうのが、まず3×3の盤面がありまして、
交互にカードを置いていく陣取りゲームになっています。
それぞれのカードに上下左右の強さっていうのが書かれていて、
場に置いた時に隣接しているカードがあったら、
お互いの隣接している方向の数字を比べて、
新しく置いた方のカードの数字が大きければ、
カードを自分の色にできるっていうのが基本のルールになっています。
夜中たわし
なるほどね。わかりやすい。
ひゅうま
わかりやすい。シンプル。
盤面が埋まるまでそれを繰り返していって、
最終的に色の多い方が勝ちと。むちゃくちゃシンプルな。
ちょっと細かい説明っていうのは省くんですけど、
基本的に勝てば相手のカードを奪うことができて、
次回以降の自分の手持ちっていうのをどんどん強くしていくことができるゲームになっています。
このカードゲームなんですけど、単に強いカードを出せばいいだけじゃなくて、
自分が奪ったカードが奪い返されないかどうかとかも考えないといけなくて、
何でも返したらOKじゃないんですよね。
シンプルなんですけど、意外と戦略性があったりする。
このカードゲームがファイナルファンタジー8の世界で大流行してるという設定らしくて、
街中の人に普段だったら確か○ボタンで話しかけてるはずなんですけど、
□ボタンで話しかけると設定されてるキャラクターだったら対戦ができるようになってるっていう仕組みになってたりとか、
いろいろな特殊ルールがあるんですけど、
それがゲームの世界の中で流行して変わっていくっていう仕様があったりするんです。
夜中たわし
ルールが変わるの?
ひゅうま
ルール変わるんです。特殊ルールが加わったりとかするんですよ。
夜中たわし
面白いな。
ひゅうま
でもプレイしていくと逆にちょっと鬱陶しかったりもするんですけど、
前のルールの方が良かったとかあるので。
夜中たわし
良くないアップデート。
ひゅうま
その辺の不自由さも楽しめるとより良いのかなって感じですけど。
特殊ルールっていうのちょっと今話しだしたんですけど、
ちょっと説明が難しいものが多すぎるんで、全部は紹介しないんですけど、
ちょっと一部紹介したいなと思います。
これも多分音声で聞いても理解するのってむちゃくちゃ難しいと思うんですけど、
ちょっと一例として、
2方向以上が相手のカードと隣接する場所にカードを設置する場合。
大丈夫ですか?今。
夜中たわし
右と左に敵のカードがあるみたいな。
ひゅうま
そうそう。
相手のカードと自分のカードの接する数字が同じということが2方向以上あった場合に。
これ大丈夫ですか?今。
夜中たわし
難しいな。数字ってどんなもんだ?大体。
数字の大きさって。
ひゅうま
数字の大きさって、1から0がなかったと思うね。
夜中たわし
トランプみたいな。
ひゅうま
1から9までいって、エースになるのかな。だから10個かな。
夜中たわし
そういうことね。
だから、ど真ん中にボンって置いて、左右両方5やったと。
で、自分も5やったと。両方が。
そういう場合とか。
ひゅうま
そうですね。そういう場合です。
で、今の条件が満たされたときに、
夜中たわし
接する数字が同じカードを奪うことができるようになるセーブっていうルールがある。
ひゅうま
戦略性高そう。
夜中たわし
戦略性高そう。
ひゅうま
高そうですけど、やっぱり文章で見て整理しないと何言ってるかわかんない。
夜中たわし
でもそのケースってだいぶ珍しくない?
ひゅうま
珍しい。珍しい。
夜中たわし
そういうレアなやつを見つけておいたら、相手のカードを奪えると。
ひゅうま
そうそう。結構その逆転要素みたいな。
なるほど。
夜中たわし
普通やったら、買ってたら、数字で買ってたら色が変わるだけなんよね。
そうそう。
それが持っていけるとなくなっちゃうってこと?そのカードが。
ひゅうま
そういうわけじゃない。自分の色になるだけの話。
そうなの?
でも本来だったら、買ってないからひっくり返せないんですよ。
夜中たわし
そういうことか。サービスで同じ数字でも買ったことにします。
そうそう。
そういうことね。
なるほど。
ひゅうま
わかりました。
今、2方向以上あった場合にって説明したんですけど、要はMAXで4方向合う可能性があるんで。
そうね。
とんでもないひっくり返しができる可能性があると。
夜中たわし
なるほど。
ひゅうま
あんまないですけどね。
夜中たわし
なさそう。
ひゅうま
敵にたまにやられて、「ああ、失敗した!」ってなるぐらい。
夜中たわし
でも面白そうやな。
ひゅうま
このゲームならではの要素として、さっき四角ボタンで町中の人に話しかけると対戦ができるっていう話したんですけど、
要はモブキャラと対戦ができるっていう話なんですね、これは。
夜中たわし
そうね。名前もないような町の人。
ひゅうま
ネームドキャラクターじゃなくて、ほんまに少年みたいなのと対戦ができると。
このカードゲームにもいわゆるレアカードっていうのが存在してて、むちゃくちゃ強いカード。
夜中たわし
意外とモブキャラがこのカードを所持してたりするんですよ。
いろんなモブキャラに対戦を申し込む楽しさみたいなのがあったりなかったりするっていうのが面白いところ。
ひゅうま
施設内を走り回ってる少年からプチモーグリのカードが手に入ったりとか、
確かキスティスファンクラブの人からキスティスのカード手に入ったりとか。
夜中たわし
そんなファンクラブあんねや。
ひゅうま
確かそんなやった気がする。
そこがちょっと面白いところ。
ひゅうま
勝者がカードを奪うっていうルールなんですけど、
敵に負けてしまった場合、自分もカードを奪われるんですよ。
夜中たわし
厳しいね。
厳しいでしょ。
セーブしとこう。
そうそう。当然強いレアカードから奪われてしまうので、絶望。
ひゅうま
一応取り返すことはできるんですけど。
夜中たわし
そうなんや。まだ良心的やん。
ひゅうま
なくなったりはしない。誰かが持ってるみたいな状態になる。
やっぱりプレステでプレイしてた当時の私は、
対戦前にはもちろんセーブして、負けたらリセット。
夜中たわし
そりゃそうや。
ひゅうま
そりゃそうやで。
夜中たわし
セーブポイントから遠かったらしんどい。
ひゅうま
そうそう。そんな感じですよね。
今リマスター版とかも出てて、
ファイナルファンタジー8自体がね。
そのリマスター版ではどうやら、
今どのエリアにこのカードがありますっていうのを確認できるようになってるみたい。
夜中たわし
めっちゃ便利やん。
ひゅうま
そうそう。だからセーブしてリセットしなくても、
次やって相手が出してきて取り返す可能性が高くなってると。
はいはいはい。
いう風になってるそうなんで、
皆さんリマスター版で遊んだ方がいいですよ。
夜中たわし
だいたいそうするのでは?今やったら。
ひゅうま
そうかな。
夜中たわし
どうやろか。
ひゅうま
わからんけど、昔のあれでプレイしたいっていうのもあるかもしれない。
夜中たわし
まあね。
ひゅうま
このカードゲームに使用するカードなんですけど、
敵倒したりしたら手に入ったりするんですよ。
で、カード変化っていうアビリティがありまして、
それを使うとこのカードをアイテムに変換することができるんですよ。
結構その変換できるアイテムっていうのが、
本編の攻略でも役に立ったりするんで、
そのカードゲームで使うのか、
アイテムにしてしまうのかっていうのは少し悩ましいものがあったりする。
夜中たわし
それは面白いね。
ひゅうま
だいたい強いキャラがいいアイテムになるからね。
夜中たわし
そうやろうね、そりゃ。
ひゅうま
あとアイテムになってしまったらもう取り戻せないんで、
なんか本当にやってしまっていいものかみたいな。
夜中たわし
二度と戦えへん敵とかおるやろうから。
ひゅうま
ボスとかからも手に入るんで。
それは厳しいね。
FFVIIIのトリプルトライアドに関しての説明はもうほぼ終わりなんですけど、
田橋さんはFFVIIIのキャラクターの等身が高くて
不気味でプレイできないっていうことなんですけど、
今はできるかもしれないってことなんですけど、
これ聞いてるリスナーさんの中でもしFFVIIIプレイする方がいるんであれば、
夜中たわし
ぜひこのカードゲーム遊んでみてほしいなと思います。
正直その評判を聞いて遊びたいなと思ったタイミングはあった。
ひゅうま
やりたいね。
面白いよ。
シンプル。あくまでミニゲームかなって思うところもあるけど、
だから帰ってよいというか。
ほんまにサクッと遊べるんで。
おすすめです。
ひゅうま
あれよね、FFIXも似たようなのあるよね。
夜中たわし
あれはね、ちょっとメモってるよ、タイトルを。
カードゲームの名前。
クワッドミスト。
ひゅうま
そう、それだ。
夜中たわし
でもなんか評判はFFVIIIのほうがいいやんね。
ひゅうま
そうやね、なんかそんな印象ある。
個人的にはIXのほうが好きやねんけど。
夜中たわし
IX面白かったけどね。
ひゅうま
VIII遊んでねえからわからへんねんけど。
IX面白かったよ。
あの、音楽が好きやった。
夜中たわし
どんなやっけ?
ひゅうま
どんなやっけ?
ダンダダンダダンダダンダダン。
どんなの違うかったっけ?
夜中たわし
分かる、全然思い出されん。
また調べとこ。
違うかったすいません。
カジノみたいな音楽ってこと?
いや、そんなのじゃないけど、説明はできひんわ、口頭では。
なんかそんなVIIIと全然違うっていう感じでもないような話聞いてたら。
いや、でも結構違うと思うけどね、IXと比べると。
IXちょっと覚えてる範囲で言うと、
カードに矢印がついてるよね。
最大8方向についてて、
その矢印の向いてる方向にいるカードをひっくり返せるみたいな。
カードを置いたら。
で、矢印同士がぶつかったら、カードのパワーみたいなので戦い始まって、
勝ったほうがめくれるみたいな感じだよね。
ひゅうま
なんかそんな感じ。
なんかね、複雑な、数字一緒やのに負けるみたいなこともあって。
あんまり当時仕組みわからんかったけど、今回調べて仕組みやっとわかりました。
夜中たわし
なんか連鎖みたいなのなかったかな。
連鎖もある。
ひっくり返した先の矢印にも、
影響がある。
矢印の先にもさらにひっくり返せるみたいな。
そうそうそうそう。
面白かった気がするね。
ひゅうま
個人的には、今回カードゲームの話するってなって、
タワーさんがFF9ですって言ったら困るから、FF8にしたけど、
個人的には9の方が好きです。
夜中たわし
そうなんや。
全然やってくれてよかったけど。
なんとなくわかったと思うんで。
FF9もおすすめです。
ひゅうま
9もおすすめです。
夜中たわし
ほんまに同じよね。町の人に勝負仕掛けられるのも同じ。
ひゅうま
そうやね。確かに。面白い。
夜中たわし
じゃあ次、私行きましょうか。
ひゅうま
行きましょう。
ひゅうま
確かに。これ以上ない。
夜中たわし
最初ね、トランプのジョーカーを除いた52枚。
これが普通にありまして、そこから普通は8枚引いてきて手札として持ちますと。
そっから最大5枚選んで場に出すんですけど、
そしたらその出した役に応じて点数をもらえるっていう流れですね。
ひゅうま
普通のポーカーと同じような役で点数がつくと。
夜中たわし
1ペアとか2ペアとか。
ひゅうま
フラッシュ、ストレート、その辺り。
夜中たわし
そうそう。この辺が元々のポーカーと同じで、
基本役が難しいほど点が高いと。
ストレート、フラッシュが一番高いみたいな感じで。
手持ちの8枚の札が良くないなって思ったら、
一部交換してその後役を出すってこともできます。
ひゅうま
ポーカーや。
夜中たわし
本番のポーカーだったら8枚も持たなあかんけどね。
ひゅうま
確かに。
5枚持ってて、そこは緩い。
夜中たわし
手札から役を出すっていう回数が決まってるんですけど、
ひゅうま
その規定の回数以内に設定された得点を上回ればステージクリアみたいな。
夜中たわし
1ゲームの流れはそんな感じ。
なのでポーカーって対戦戦のイメージありますけど、
これは実質1人用のポーカーですね。
そんなん面白いんかいと。
そんなもんドラクエのカジノにもありましたわみたいな。
そんなことを思われるかもしれないんですけど。
でも全然違うんですよ、バラトロは。
ひゅうま
バラトロは。
夜中たわし
これジャンルがね、ローグライクデッキ構築ゲームって書いてありましたよ。
はいはいはい。
一応親戚なんですよ。スレイザスパイアの。
ひゅうま
桃園の親戚。
夜中たわし
似たジャンルなんですよ。
でもプレイの感覚は個人的にはだいぶ違うなって思ってまして。
ポーカーが1試合終わるたびにショップでいろんなカードが購入できるんですよ。
その中でもジョーカーっていうのがありまして、
これポーカーの手札に入ってくるカードじゃなくて、
持ってるだけで効果があって、スレイザスパイアで言ったらレリックみたいなやつなんですけど。
なるほど。
例えばね、スタンダードのやつだと、
逆にワンペアが入ってたら特典にボーナスが入りますとか、
ダイヤのカードが入ってたらボーナスが入りますみたいな。
そんな簡単なものから複雑で説明する気にもならないような条件のやつもあって、
これが150種類。
多すぎ。
ひゅうま
めっちゃ多い。
夜中たわし
今反応にワンテンポ遅れるぐらい多い。
このジョーカーの組み合わせによってシナジーがあるんですよ。
ひゅうま
なので上手くいくとスコアがものすごい勢いでインフレしていくっていう。
夜中たわし
それが面白い。
最初のステージとか300点取ったらクリアなんですよ。
それがもう後半になってくると、300点が1万点取れとか、
10万点取れとか平気で言い出して。
ひゅうま
ゲームの長さは変わらないんですよね。
夜中たわし
変わらない変わらない。
ひゅうま
変わらないのに30倍以上取れって言ってくる。
夜中たわし
そう言うてくる言うてくる。
指数関数的にそれが上がっていくよステージが進むと。
ひゅうま
今もう頭の中でグラフ見えたわ。
夜中たわし
って感じでね、ジョーカーの種類が多いんで戦略がいっぱいあってね。
例えばワンペアに特化したデッキを作ろうと。
ワンペア出しただけでとんでもない点数が出るっていう。
そうしたら逆に2ペアとかフルハウスは使ったらダメだよね。
ひゅうま
そういうことね。
夜中たわし
作ったらダメだよね。
ワンペアじゃないと点が出ないっていう。
あとは別のケースだとね、例えばフラッシュに特化したデッキを作ろうと。
フラッシュっていうのは全部同じマークのやつ。
スペードだけ5枚揃えましたみたいなやつですけど。
そうしたらね、まず基本的な戦略としては、
フラッシュを揃えたらスコアが増えますよっていうジョーカーをまず用意したい。
第一に。
さらに役に立つのが、普通フラッシュって5枚必要なんですけど、
4枚でもフラッシュ扱いにしてあげますよっていう、そういうジョーカーがあって。
これがあると助かる。
ひゅうま
確かにね。
それは5枚選ぶけど、そのうちの4枚が同じだったらOKみたいな。
夜中たわし
いや、4枚だけ出すんやったかな、これは。
出せるんよ。2枚だけとかでも出せんね。
そういうことね。
2枚だけ出してワンペアでするって。
壊せないし、余計なカード3枚付けて出してもいいんやけど、
それはもう手札にいらない場合は捨てる目的で出すとか。
ひゅうま
なるほど。
そういうこともできる。
夜中たわし
でね、さらにね、ポーカーに使うトランプの基本の52枚のカードあるじゃないですか。
これもめちゃくちゃできるんですよ。
どういうこと?
タロットカードっていうのを手に入れるといじれないするんですけど、
カードの種類、ハートとかスペードとか、あの種類だったり数字を変えることができて、
このスペードのカードをダイヤに変えておこうみたいな。
それと別にカードを増やしたりとか。
ひゅうま
同じ数字で同じマークを増やせるってこと?
夜中たわし
できるし、新しくカードをもらってくるみたいなのもある。
ひゅうま
カードのパックを開いてもらうみたいなのもあって。
夜中たわし
逆に削除するっていうのもあって、
いらない、このスペードを使わずに減らしておこうみたいなのもできて。
そういうのを有効活用していくとね。
このデッキ、ダイヤのカードばっくりやんみたいな。
ひゅうま
そんなのもできて、そうしたらもうフラッシュ出し放題やん。
そうやって無双できるっていう、こういうの作るのが楽しい。
夜中たわし
ただ、落とし穴もあって、3試合ごとにボスみたいなステージがあるんですよ。
そのボスっていうのは、何らかの嫌な効果を発動してきて。
ひゅうま
なんか怖いぞ。
夜中たわし
本当はいろいろあるんですけど、今の流れだと最悪なやつは、
今回はダイヤのカードを使っても点数入りませんっていうやつ。
そういうことされると、もう途端に詰むっていうね。
ひゅうま
ダイヤしか持ってないから、どうにもならへんよね。
万能にしていくのか、尖った感じにしていくのかに、方向性とか戦略性があったりするんですね。
夜中たわし
あるあるある。
一応ね、ボスが何してるかって事前に分かるんで。
3ステージ1セットみたいな感じだから、最初のステージの時点でボス何してくるか分かってるから、
それまでに何とか対策して、デッキを上手いこと作っていこうっていう。
その辺の試行錯誤も面白いかな。
基本は良い組み合わせのジョーカーが引けたりして、
スコアがどんどん跳ね上がっていくっていうのを楽しむゲームなんやけど、
そのジョーカーの種類が150種類あるんで、
戦略の数がものすごくて、全然飽きなそうな印象。
ひゅうま
毎回プレイ感覚変わるやつ?
夜中たわし
12パターンくらいでもいいけどみたいなね。
他にやるゲームもありますんで。
そんな感じのゲームやね。
おもろそう。
面白いんで絶対買わないほうがいいかも。
逆に?時間がなくなっちゃうから。
ひゅうま
絶対に買わないでください。
夜中たわし
そうそう、絶対買うなよっていうゲーム。
これが遊べるのがSteamとAndroid、iOS。
で、Nintendo Switchとプレステ5でも遊べて。
これつい先日ね、10月24日にSwitchとプレステ5のパッケージ版が発売されたんですよ。
めっちゃ直近。
これ結構不思議な経緯をたどってて、このゲーム。
ひゅうま
Switchとプレステ5ってダウンロード版がもともと出てたんですけどね。
夜中たわし
これが配信停止されて、ギャンブル要素が良くないとか。
レーティング的にまずいんじゃないかみたいな話があったみたいで、詳細わかんないんですけど。
でもドラクエでもポーカーとかやってんのに、なんでって思うけど。
ひゅうま
これ今発売されますって記事見てるんですけど、セロレーティングAですけどね。
夜中たわし
まあそれがギャンブルしてるから、Dとかちゃうのみたいな。
ひゅうま
海外がちょっと良くなかったみたいね。
ポーカーのイメージが思ったよりギャンブルなのかな、海外からすると。
夜中たわし
お金をかけさえしなければただのカードゲームなんて思うんやけど、我々からすると。
ひゅうま
国によっては厳しいみたいね。
今その後なんやかんやで審査が通ったのか、スイッチ版の配信が再開されてるんですよ。
夜中たわし
もう何ヶ月も前に。
ただプレステ5版は未だにダウンロード版が配信停止状態で、
プレステ5で遊ぼうと思ったらパッケージ版を買うしかないっていう、聞いたことのない状態になってて。
ひゅうま
これどうなってんのっていう。
夜中たわし
これまたねパッケージ版が高いんですよ。5000円くらいして。
ダウンロード版やと1700円とかなんで。
ひゅうま
高っ。3倍してる。
夜中たわし
どうなってんやろっていうね。
もともとどうせならプレステ5で遊ぼうかなって思ってたんやけど、いつまで経っても配信されないんで、
Steamで買いました。
ひゅうま
セールもあるし。
夜中たわし
プレステ5でもダウンロード版出たらセールくらいするやろけど、
出ないもんは買えへんからね。
ないのよ。
という感じで、よくわかんないことになってるんですけど。
マウスで操作するのが遊びやすいんで。
でもスマホの方がもっと遊びやすいかな。
ひゅうま
確かにね。
夜中たわし
iOSもいけるし、Androidもいける。
そちらでも遊べますんで、すごい中毒性なんでお気を付けください。
ひゅうま
絶対に買わないでください。
夜中たわし
ちょっと横道に逸れすぎたかもしれんけど、そんな感じで。
以上ですね。
これはちょっと気になってきてしまった。
今はもうセールしてるかな。
ちょっといつまでやってんかだけ見ておこうかな。
ひゅうま
これ、バラトロ、レイザースパイアなどのコラボスキンが追加にって記事書いてますよ。
夜中たわし
そうそう。パッケージ版発売に合わせてかなと思うんやけど、
カードの柄が変えられるよね。
ジャック・クイーン・キングがおじさんたちいるやん。
あそこがスレイザースパイアのキャラになったりとか。
ひゅうま
ウィッチャー3、アマンガス、ヴァンパイア・サバイバーって書いてますよ。
夜中たわし
その辺ね、柄変えて遊べるんで。
無料ですよ。
その辺に気に入ったゲームがあれば変えてみてもいいかもしれないですね。
それ目当てに買うのはどうかなって思いますけど。
確かに。
そういうのもあります。
セールは11月8日までしてますね、Steamだと。
ひゅうま
まだいけるな。
夜中たわし
10%オフなんでそこまででもないですけど。
ひゅうま
確かに。
夜中たわし
なのでチェックしてみてください。
一応2個ずつ紹介したけど、他に話したいことないこととか。
ひゅうま
FF9のカードゲームの話も出たんで大丈夫です。
夜中たわし
大丈夫ですか。
夜中たわし
もう1時間くらい経ってるけど、ちょっとだけ追加で話してもいいかな。
ひゅうま
いくつか簡単に紹介したいソフトがあって。
夜中たわし
多分カードゲームがテーマだと紹介するのを期待されてるんじゃないかなっていうゲームがあって。
何ですか?
これはバテンカイトスっていうシリーズ。
バテンカイトス。
これ1と2があるんですけど、どちらも元々ゲームキューブで出てたのが、
Nintendo Switchに移植されてSteamでも遊べるっていうやつなんですけど。
これがベースはRPGで、FFとかTailsみたいな感じなんですよ。
Nintendoになるとカードゲームが始まるっていう。
武器やら何やらがカードになっててね。
そのカードを山札から引いてきてそれ使って戦うみたいな。
そこはスレイザースパイアの元ネタかもしれないっていうような感じなんですけどね。
そういうゲームがありまして。
でも私プレイしてないから勝たれませんっていう。
ちょっとだけはそうなんですけどね。
ひゅうま
元々ゲームキューブ持ってなくて、その後Wiiを買ったんで、その時期に中古買って。
夜中たわし
Wiiってゲームキューブのソフト動くんでね。
その時に1と2両方買ったんですけど、
その買った時期が悪かったのが遊ぶ暇がなくて、ちょっと遊んだだけで止まっちゃってね。
そして20年近く経つという。
これめちゃくちゃ評判がいいんですよ。
どっかで遊びたいなって思ってるやつ。
ひゅうま
パテンカイトスっていう名前は聞いたことあるけど、そういうゲームなのね。
夜中たわし
そうそうそう。カードゲームなの。
これ知らんかった。
Switch版が遊びやすく調整入ってるはずなんで、それで遊びたいっていうのはあります。いずれ。
ひゅうま
時間がね。
夜中たわし
そうね。
ひゅうま
他ね、カードゲームって言うと、ポケモンカードGBの話は全くせんかったけど。
夜中たわし
そんなにやってないよね。
ひゅうま
ポケモンカードGBはクリアまではやったと思うけど。
夜中たわし
そうかそうか。でも話せるほど覚えてないって話やったっけ。
ひゅうま
そうやね。結構前やからね。
夜中たわし
Switchで遊べるんやけどね、今。
そうやね、確かに。
これやろうかなと思ったんやけどね。
うっかりバラトロを遊んでしまって。
正解じゃないですか。
ひゅうま
あとはね、これも前回出てきたタイトルやけど、パワプロのエイカンナイン。
夜中たわし
あれもカードゲームよねって思って。
ひゅうま
確かに、言ってしまえばね。
夜中たわし
カードに数字がついてて、トレーニングとかに数字がついてるよね。
3って数字がついてるトレーニングカードを使ったら3日進むみたいな。
そうやって進めるから、あれもカードゲームかなみたいな。
ひゅうま
そう考えるとむちゃくちゃカードゲームとして捉えられる範囲が広い。
夜中たわし
広がっちゃってね。
思い出したのがね、Tales of Eterniaになかった。
カードゲーム、カードゲーム。
ウィスっていうやつがね。
あったあったあった。
中のキャラとやるやつ。
4人用のカードゲームだよね。
ひゅうま
キャンプでやるやつみたいな時。
そうそうそうそう。
夜中たわし
全然覚えてへんねんけど、あったなって思って。
ひゅうま
確かに確かに。
夜中たわし
珍しないっていう。
そんなんやね。
あとは前、ゴーシはアイドルマスターシャイニーカラーズに大富豪が入ったって言ってた。
ひゅうま
カードゲームや。
夜中たわし
大富豪でいいんやったらね。
世界の遊び大全とかやったらね、トランプのゲームいっぱい入ってるじゃん。
確かに確かに。
そういう言うたらね、ハンゲームとかそういうところで七並べとかできたりしますけど。
ひゅうま
ちょっと終わりなくなっちゃうね。
夜中たわし
そこまではちゃうやろなと。
ひゅうま
あとはさっきの原神のやつに近いんかもしれんけど、有名どころやとシャドウバースとか。
あーそうやね。
夜中たわし
ハースストーンとかありますけど。
それは遊んでなくて、私はね。
ひゅうま
ドラクエライバルズっていうのはやったんですけどね。
夜中たわし
ライバルズってどんなやつ?
シャドウバースは縦向きやけど、ライバルズは横向きにしたやつ。
なるほど、分かりやすいわ。
システムにだいぶ似ててね。
で、パパスもいてね。
ひゅうま
パパスやられたらぬわー言うんですよ。
夜中たわし
やめてほしかった。
これもね、サービス終了しちゃったんで。
もうできない。
あとはそれで言うと、遊戯王。
遊戯王はね、もう全然やってないから分かりません。
いっぱい出てるよね。
ひゅうま
カードゲームで調べたら、遊戯王上位出てくるからね、今も。
夜中たわし
多分今日ゴーシュがいたら、遊戯王の話してるかもしれんけど。
そうなんかな。
なんか遊んだことあるような話はしてたけど。
ひゅうま
そういう話もできたらいいかもなっていう、タイトル言うだけのコーナーですね。
またやろうと思ったら、多分いろいろ話せるし出てくるんかなって気はするね、今の感じだと。
夜中たわし
案外ね、最初全然出ないかと思ったんだけどね。
あるわ、あるわっていう。
これもカードゲームじゃないかって。
案外あるんよ。
夜中たわし
面白かったね、考えてみて。
ひゅうま
いや、ほんまにエターニアのウィス出てきたの感動したね。
夜中たわし
何回やった覚えあった?って思って。
あの画像が浮かんできて。
ひゅうま
すごいわ。
夜中たわし
テイルズでもあれ珍しいんじゃないかな、カードゲームやれるって。
知らないわ、あれしか。
エターニアリメイクするときは、ぜひウィスも入れといていただいて。
なんか削除されそうやな。
されるかも。
そういや、ドラクエスリーのスゴロク城も削除されたみたいだし、あれ。
結局?
ひゅうま
結局ちょっと間に合いませんわみたいな話で削除みたいよ。
なるほどね、残念やけど。
夜中たわし
って感じで、元々はポケモンのカードゲームのポケモントレーディングカードゲームポケット。
これ面白いんですかね。無事配信されてるんでしょうか。
それはされてるんじゃないですか。
一応ね、カードを電子的に集めて、それで対戦もできるっていうみたいな。
それだけしか公式サイトに書いてなくて、よくわかんないんですけど。
ひゅうま
でもポケモンカードって結構コレクションしたくなるような素敵なイラストたくさんなんで、いい作品になるんちゃうかなと思いますけどね。
夜中たわし
カード集めるだけでも楽しそうやね、あれ。
ひゅうま
そうやね、個人的にはあんまり別に。
もしかしたらポケモンカードやるぜっていきなり言って友達とやるとかあるかもしれないですけど、
基本的には毎日カードのパック開けるだけのアプリになるんかなと思ってます。
夜中たわし
確かにそんな感じする。
ひろまさん遊んでみる?ちょっと。
ひゅうま
まあちょっとはもちろん。
このポッドキャストが配信されてる頃にはダウンロードはしてると思います。
夜中たわし
そうね、こっちもちょっと遊んでみるわ。
ひゅうま
オンラインで対戦できるんやったらね、たわさんともできるかもしれない。
夜中たわし
と思いますけどね、さすがに。
ひゅうま
これちょっと気になってるのがあって、ちょっと話それるかもしれないんですけど、
これどうやってマネタイズするんですかね。
夜中たわし
あーわからへん。
ひゅうま
わからんなと思って。
夜中たわし
毎日無料で引けるけど、お金の力を使えばもっと引けますよね。
ひゅうま
引けますよってことなのかな。それは多分できるんかなって感じはするけど、
個人的にゲームが配信されることになった経緯として、
株式会社ポケモンにとってこの昨今のポケモンの異常な値上がりって不本意やったんちゃうかなと思ってて、
夜中たわし
なんかプレミアついて買い占められてたりするもんな。
ひゅうま
そうそう。なんかね、50万とかなってたりするし、
本当にプレイしたい人の手に届いてないという状況の手立てというか、
対策としてこれ始めてるんじゃないかなっていう気がしてならない。
夜中たわし
いやどうなんやろ。スマホでカードゲーム遊んでもらって、
物理的なのも買ってもらおうっていうつもりやと思う。
ひゅうま
それはもちろんあるよね。既存の人にもやってもらって、
アプリから新規入ってもらって広げていくみたいなもちろん戦略としてはあるかもしれないね。
このアプリでどうこうじゃなくて、最終的に現物の方に行ってもらって、
コンテンツの息を長くしようとしてるのかなって感じがする。
夜中たわし
そんな気がする。カードゲームって最初1回目がすごいやりづらいからね。
はいはいはい。確かに。
ルール覚えてやってっていうのが。
ひゅうま
デッキ揃えて相手探して。
夜中たわし
それをスマホで練習できるっていうのは良いからね。
なるほどね。
そんなつもりなんじゃないですかね、株式会社ポケモンさんは。
ひゅうま
私はそんなふうに思ってますけれども。本当はどうか知らんけどね。
夜中たわし
ちょっと遊んでみて判断やね。
そうですね。
はい、ということでこんなもんしときましょうか。カードゲームの話は。
はい。
じゃあ続きまして、たきつぼ3分ゲーム紹介のコーナー。
こちら、主に軽く遊べるゲームを3分から10分程度で紹介するという設定の緩いコーナーです。
ちょっと負けでいこうかな。
ひゅうま
そうやね。
夜中たわし
紹介したいのが、エンバーワードっていうゲーム。
ひゅうま
エンバーワード、また知らんゲーム出てきた。
夜中たわし
これがね、またタイトルがアルファベットなんでね。
ひゅうま
アルファベット読まれへんと思ってる?
夜中たわし
アルファベットで。
ひゅうま
エンバーワードって言われてもどういうスペルなんやってわからへんかなって思ってた。
E、N? V、A? E、Rかな? O、Rかな?
夜中たわし
E、M、B、E、R。
わからん。
W、A、R、D。カタカナで検索したほうがいいですね。
概要欄にも載せとこうかな。
ひゅうま
はいはい。
夜中たわし
エンバーワードっていうゲームで、これがSteamで早期アクセス中の作品でして、タワーリフェンスゲームなんですよ。
ひゅうま
はいはい。
夜中たわし
タワーリフェンスっていうのを一応言っとくと、敵が拠点に向かって大量に攻めてくるので、マップ上に自動で攻撃する兵器なんかを配置して守るっていう、そういうやつ。
なんですけど、このエンバーワードが普通のタワーリフェンスと違うところが、マップの地形をいじれるってところ。
具体的にはね、テトリスの落ちてくるブロックをイメージしてもらったらいいんですけど。
ひゅうま
テトリミの。
夜中たわし
そうそう。テトリミのみたいなやつをマップに配置できるんですよ。いくつも配置して、敵が迂回しないとたどり着けないみたいにできる。
ただ完全に通行止めにはできなくて、スキマは拠点に行けるルートを一つは用意しておかないとダメなんですけどね。
ひゅうま
はいはいはい。
夜中たわし
このブロックをうまく配置したら、めちゃめちゃ敵遠回りしないとダメみたいにできて、うろうろしてる間に攻撃し放題みたいな。
こういうルートが組めると気持ちいいっていう。
ひゅうま
ゲーム。
夜中たわし
そういうゲーム。でね、このテトリスのブロックみたいなやつ。これが自由に選び放題ってわけじゃなくて、カードになってるんですよ。
ひゅうま
ログライクや。
夜中たわし
そう。そうなのよ。さっきのコーナーで紹介してもよかったんやけど。
はいはいはい。
ちょっと違うかなって思って。
ひゅうま
タワーリフェンスやからね、あくまで。
夜中たわし
でね、そのカードになってるのをデッキから引いてきて、手札の中からこのブロックを置こうみたいなのを選んで、マップに配置していくっていう。そんな感じ。
で、敵がやってくるのがウェーブっていって、何回かの周期があるんで、それをしのぎ切れば勝利と。
そういうステージがいくつかあるんで、最後のステージまで目指していこうやっていう、そういうゲームです。
なるほどね。
全体のシステムとしては、フレイザースパイアの先頭部分がタワーリフェンスになりましたって思ってもらえれば、まあまあそれでもあってるかなっていう。
フレイザースパイア系はあんまり紹介しないって言ったんですけど、ちょっとコーナーも違うしいいかなって思ってる。
フレイザースパイアみたいに全体マップがあって、マス目が線でつながってて、そこをルートを選んで進んでいくっていう形。
ひゅうま
面白そう。
リムレビューも全てのレビューも圧倒的に好評やし、最近のレビューも圧倒的に好評なんで。
これはいいゲームですよきっと。
面白い。体験版やってみな。
結構2時間くらいかかるの?
夜中たわし
かかるかかる。最初難しかったから何回かやり直してですね。
3回くらいやってやっと最後までいけて、最終ステージすごいのよもう。
ボスが狂うよ。
なんとかそれクリアできてね。
封印と。
これやってたら人生やばいぞっていうので。
ちょっと見てみてください、興味ある方。
お便りコーナーいきましょう。
今回お便りフォームから1通いただいております。
ひよまさんお願いできます?
ひゅうま
はい、わかりました。
さちこさんからいただきました。ありがとうございます。
夜中たわし
ありがとうございます。
ひゅうま
俺しかやサガなど好きなゲームがたくさんということでお便りさせていただきました。
詳しい感想は個別会があった際にでも。
サガフロー2もロマサガ2に負けないぐらいいいゲームなので、こちらもどこかでプレイしてみてほしいですね。
継承させる喜びはありませんが、親子3代にわたる壮大な絵画ドラマはなかなか見応えがありますよ。
ファイアーエンブレムの精選は古いゲームなので、今やるとちょっと不便なところが目立ちますね。
リメイクもあり得ますし、それよりは環境が合えば格段にプレイしやすい3DSのシリーズ。
覚醒ORIFがおすすめです。
値上がりしていたかもしれませんが。ということです。
夜中たわし
ありがとうございます。
前回の世代交代の会を受けてですね、こちら。
まずね、サガフロー2がいいぞということで。
サガフロンティア2ですね。
これもともと初代ブレステのソフトなんですけど、詳しい内容は知らないんですけどね。
ひゅうま
人の家で少し触らせてもらったくらいの知識しかないんですけど。
夜中たわし
結構他のシリーズと経路が違ってて。
まず見た目がね、水彩画帳というか、こういうタッチで。
独特で、見た目すごいなって思ってね。
それでね、音楽もめっちゃいいんですよ。
特徴的なのがね、確かベースになってる旋律が3、4種類くらいしかなくて。
あとはその編曲というか、アレンジみたいなのでバリエーションを増やしてあるっていう。
かなり珍しい。
他のゲームでね、例えばラスボス戦とかエンディングで流れる曲が、このフレーズ聞き覚えあるなみたいな。
メインテーマのアレンジみたいな、フィールドで流れてた音楽みたいなことあるじゃないですか。
サガフロ2は全部の曲でそれが起きるっていう。
聞いたことあるみたいなばっかり。
いやけど、かなり思いっきりアレンジしてあって、全然違うよね、感じは。
でもメインの主旋律は一緒だなみたいな。すごいよね。
これはね、知らない方一度調べて聞いてみてください。
ちょっと聞いてみよう、気になるわ。
でね、この音楽がいいこともあってね、いつかプレイしたいなと思ってるんですけど、
これもね、たぶんリメイクが移植されるんですよ。
確かそういう噂があったはずで。
サガフロの1は移植されてますし、なので待っておこうかなと。
そういう次第です。待ってます。
夜中たわし
2がいいですね。
2ね、2、2。1もいいけどね。
ひゅうま
2は音楽が違うよね、他と全然。やり方が。
夜中たわし
やり口が。
ハマウズマサシさんという方で作曲されてるのが。
この人の曲すごい好きだよね。
ハマウズさんの曲は、サガ系だとUnlimited Sagaなんかも担当されてて、
他ね、ファイナルファンタジーの10とか13も一部担当されてる感じ。
ひゅうま
へー、そうね。
夜中たわし
有名なのが13のサンレス水合っていう曲があるんやけど、知ってます?
どれかわかんないですね。
有名なのがサンレス水合っていうのが、すごい綺麗なマップの曲なんやけどね、綺麗な曲で。
これも聴いてみてほしいとね。
サガフロ2はそんなはないと。
で、もう一つがFire Emblemの話ね。
戦の系譜がスーパーファミコンと古いんで、遊ぶなら3DSのシリーズ。
覚醒かイフがいいってことでね。
これね、覚醒とイフも世代交代するんで。
それでこの2つ提案されてるんです。
ひゅうま
そういうことですね。
夜中たわし
前回この名前出さなかったんですけども、この2つもそうみたいなんですよ。
世代交代するゲーム調べてたら名前出てきて、そうなんやって。
これ値段調べたんですけど、収録時点だと新品が定価近くで、中古で良ければ2、3000円くらいって感じでしたね。
なので買えないことはないけど、これを最優先で遊ぶかというとどうかなという、そんな感じで。
遊びたいリストには入れておこうかなと思うんですけど、3DSだと隙間で遊びやすそうなんで。
ひゅうま
まあ確かに。
夜中たわし
いいかなと思います。ありがとうございます。
ということで以上ですね。
今週はこの一通ということで。
さちこさんありがとうございました。
ひゅうま
ありがとうございました。
夜中たわし
お便りとしては以上なんですけども、Xでいつも行っているたきつぼアートワーククイズっていうのは、今回いつもと比べて盛り上がってたんで、皆さんの回答を簡単に取り上げたいなと思います。
前回ね、世代交代がテーマで、世代交代の最後のタイだけ残して、前半が空欄だったんですけども、ここがなんやというクイズでね。
それに対する回答が、まずりゅうすけさん。
親子2代と。
ひゅうま
親子2代。
夜中たわし
これはかなり惜しい。
もうほぼ正解に近いというね。
あえて正解するのを避けてくださっているのかもしれないですね。
ひゅうま
なるほどね。
夜中たわし
これはいつもありがとうございます。
次はね、ねこあげさん。
こちらがね、あづち桃山時代と。
そんなわけない。
ゲームのたきつぼ、ついにあづち桃山時代について語るんじゃないかと、想定されて。
ひゅうま
前回平安とか言ってたしね。
夜中たわし
いつものねこあげさん出てますね。
今回も一応調べたんですよ。
あづち桃山時代の舞台のゲーム、普通にあるんじゃないかと。
あづち桃山時代ってね、いわゆる戦国時代の一部なんで。
戦国時代やったらたくさんあるんですけどね。
ピンポイントにあづち桃山って言ったらどうなるのと。
そしたらね、来年発売されるアサシンクリードシャドウズってやつ。
これあづち桃山時代が舞台みたいですよ。
ひゅうま
おもろすぎるやろ。
夜中たわし
ねこあげさんそういうことですか。
おもろすぎるわ。
これしか引っかからなかった、すぐには。
次の方がね、とんこつさんという方。
番組で取り上げるのは初めてかな、確か。
とんこつさんの回答が、松本イオと。
そんなんまさか。
ゲームのたけつぼ、ついに松本イオについて偏るんじゃないかと。
広見の奥さんのね。
この方全然ゲーム関係なさそうじゃないですか。
ひゅうま
全く関係なさそう。
夜中たわし
実際ほとんど関係なくて、ただwikipediaを調べてたら
ビューティフルカタマリ魂っていう
XBOX360で出てるゲームあるんですけど
それで歌歌ってましたね。
ひゅうま
ちょっと関係あった。
夜中たわし
ステージの曲。聞いてみたら結構よくて。
おもろ。
360、私持ってなかったんで
ビューティフルカタマリ魂は遊んだことないんですけど
カタマリ魂のシリーズってどれもいい曲が入ってるので有名なんで
おすすめですよ。
おすすめっていうね。
そういうことですかね、とんこつさん。
最後がね、こちらのさちこさん。
さちこさんの回答は、きみがよ。
きみがよはね、調べましたがさすがにないと思いますね。
そうですね。
関連するゲームはね、ただね調べたら
なぜか引っかかってしまったゲームがありまして
それがね、プレイステーション2のサッカーゲームなんですけど
ひゅうま
それならきみが代表監督っていうね。
きみがよって入ってる。
夜中たわし
ね、わかりますよね。
きみが代表のところにきみがよって入っちゃってるっていうまんま。
だから検索に引っかかった。
しかもね、このゲームね、プレイヤーが監督で
何年もかけて日本代表を目指すっていうゲームなんですよ。
つまりね、世代交代してるんですよ。
びっくりして。
きみが代表監督も世代交代ゲーですと。
さちこさんは遠回しにそれを教えてくださっている。
すごすぎるっていうね。
ひゅうま
そういうことですよね。
夜中たわし
そういうことでしょう。
あとね、今回初めての正解者がいるんですよ。
りゅうさん。
こちらがね、世代交代と見事に回答されてまして
DMでいただいたんですけどね。
りゅうさんおめでとうございます。正解です。
結構正解しやすそうやったとは思うんですけどね。
みんな間違ってるから難しいんじゃないかな。
ひゅうま
25%の正答率なんで。
夜中たわし
1、2、3、4、5人中1人。
ひゅうま
20%か。
夜中たわし
20%やね。
おめでとうございますということで。
確かね、以前言ったと思うんですけど
正解者には賞賛が与えられるってことでね。
おめでとうございます。
りゅうさんにおかれましてはね
世界初のたきつぼアートワーククイズ正解者であると
名乗ってもらって構いませんので。
Xのね、プロフィール欄に書いてみるとか
名刺に書いてみるとかね、もう自由ですんで。
何の文句も言わないんで。
そしたらこのたきつぼアートワークって何なんですか?
みたいなね、なると思いますんで。
なるでしょうね。
はい。ということで、以上ですね。
ひゅうま
終わりましょう。
夜中たわし
楽しいですね、これ。
そうですね。ありがたいですね、答えていただけるのもね。
毎回ね、これのクイズの結果を
番組内で紹介するからちょっと分かんないんですけど
今後もクイズ自体は続けていくんで
ぜひゲームのたきつぼのXをフォローして
クイズに参加いただけたらと思います。
お願いします。
夜中たわし
そんな具合ですか?
ひゅうま
はい、そんな具合です。
夜中たわし
じゃあね、こちらは1位号誌から情報提供があったっていう話でさっき。
マジック・ザ・ギャザリングがファイナルファンタジーとコラボするっていうね。
そういう情報を1位号誌が寄せまして、めちゃめちゃタイムリーな話でね、今回。
カードゲームの話してるところに。
マジック・ザ・ギャザリングの。
マジック・ザ・ギャザリング。これヒューマンさん遊んだことあります?
ほとんど遊んでないですね。
ひゅうま
私もね、すごい昔に一度カードを書いて遊んだってことあるんですけど、
夜中たわし
ちょっと遊ぶだけでは全然わからないっていう。
それっきりなんですよ。
ちょっとマジック分かんないんですけど、ただ紹介記事見てたらね。
紹介記事見てたら、いろいろ絵があってね。
セフィロスとかライトニングさんとかのね。
こんな感じのカードの絵出てくるかなっていうのがあって。
そんな中、ファイナルファンタジー6のケフカのビジュアルがあってね。
これがね、どう見てもド魔女で毒を流してるシーンなんですよ。
ほんまや、確かに。
ひゅうま
マスクもせずにめっちゃ笑いながら毒を。
この毒ね、私めちゃめちゃ危ない毒だと思ってて。
夜中たわし
城の上の方にいる兵士も全滅するんですよ、この毒。
それをマスクもなしにこんな近くから笑いながら流して、大丈夫かっていうね。
心配ない。
なんかあるよね、毒の耐性ついてるとか、魔法で防御してるとかじゃないと説明できへん。
そやね。
めっちゃ笑ってる、これ。
ひゅうま
このケフカのイラストさ。
イラストのテイストとケフカの姿も相まって、全然コラボに見えへんっていうね。
マジック・ザ・ギャザリングにありそうな絵柄。
夜中たわし
確かに、もともとこんなのありますよって言われても。
FF関係なしに。
ひゅうま
なんたらの同型みたいなカードがありそう。
夜中たわし
確かに。
どういうカードなのこれ。敵に毒を与えるのかな。
そんな感じするけどね。
あんまりわかんないんですけど、すごい興味惹かれる絵があったんでね。
これも概要欄貼っとこうかな。
ファミ通の記事見てるんやけど。
これもちょっといいケフカいますんで。
見てみてください。
これで終わってもいいんやけど。
モンスターハンターのワイルズのオープンベータがあるね。
これゆまさん買うんですか?ワイルズ。
ひゅうま
ワイルズはむちゃくちゃ悩んでます。
夜中たわし
そうなんや。
一応今のPCでも一応動作はするようなスペックなんですけど。
ひゅうま
厳しいかもどうやろうかみたいな話をしてたね。
ちょっと危ない。前に買ったやつなんで大丈夫かなと思ったけど一応動くみたいなんですけど。
ただね、モンスターハンターは時間がかかるんよとにかく。
夜中たわし
そうよね。
ひゅうま
面白いのは多分間違いないのよ。
それでね、私も最近のできてなくてね。
夜中たわし
3DSの時代はやってたんやけど、プレイステ4のモンハンワールド、あの辺から全然できてなくて。
やってられへんでしょっていう。
ひゅうま
ワールドまではやってんけどね。
夜中たわし
そうだね。
ワールドとアイスボーンが出て、その後ライズね。
そこができてないってことね。
ライズは行けんかったね。
ひゅうま
おじさんなんでね。
時間結構ないんすわ。
面白いの分かるんやけどね。
夜中たわし
週1,2時間で行けるんやったら無理やろな。
ひゅうま
周りの感じ見て、プレイしてる知り合いが多ければうっかり買う可能性は多いんやろかな。
夜中たわし
私はね、プレイステーション5があるんでできるんですよ。
多分今ちょうどパソコンを自作しようとしてて、それでも多分動くんですよ。
なのでやれるんですけど、時間よね。
そういうことね。
体験はオープンベータ自体はやってみてもいいかもね。
プレイステーションプラスに加入しててプレイステ5持ってたら、
10月29日から10月30日が先行プレイできるという期間ですね。
その加入してなくても、対象の機種がプレイステ5、スチーム、XBOXのはずなんですけど、
11月1日からは遊べます。
11月1日から4日ですね、この期間。
試してみてもいいんじゃないでしょうか。
やってみようかな。
やってみようか。やってみてどうやろう。
もうついていかれへんってなるかもしれん。
だいぶ経路変わってるからね、そのワールドから。
そうね。ワールドの雰囲気はこんなのなんやろうなってのは知ってんねんけど、
ひゅうま
そっからワールドの雰囲気が変わってきて、
夜中たわし
オープンワールドっていう話。
モンハンのシステムでオープンワールドってどうなんやろうって思って。
ひゅうま
ワールドの段階でオープンワールド風にはなってたからね。
夜中たわし
そうなんよね。
でもクエスト受けて、どっかエリアに行って、
ひゅうま
見たら、なんかワールドの雰囲気が変わってきて、
そうなんやね。
夜中たわし
でもクエスト受けて、どっかエリアに行って、
時間内で倒すっていう感じでしょ。
そうじゃないんじゃないの?
そうか。
クエスト受けてそのまま歩いていくんじゃない?
わからんけど。
わからんけど。
ほんまにわからへんけどね。
全然情報入れてないんで。
ちょっとそこだけでも味わってみてもいいかもね。
何とかやってみようか。
無理かもしれんけど。
ひゅうま
その時はその時。
夜中たわし
今回そんな感じかな。
最後にお知らせをお願いします。
ひゅうま
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夜中たわし
皆さんも何かカードゲームにまつわる思い出などあれば教えてください。
ひゅうま
FF8のカードゲームの思い出を教えてください。
夜中たわし
9とどっちがイケてるのかちょっと教えたいね。
確かに。
ひゅうま
あんまり覚えてないよ。
夜中たわし
8はやってないし。
ひゅうま
ぜひタワーさんも機会あればやってください。
夜中たわし
もうやらなあかんのはファイヤーエンブレムもやらなあかんし、
ワデンカイトスもやらなあかんし。
ひゅうま
そうそうそうそう。
夜中たわし
そんななんかモンハンみたいな。
どうなってしまうんやっていう。
むちゃくちゃやろ。
終わっときましょう。
ひゅうま
はい、そんな感じで。
夜中たわし
お相手は夜中タワースト。
ひゅうま
9までお送りしました。
夜中たわし
ありがとうございました。
ひゅうま
ありがとうございました。