Speaker 1
今週もいつものオープニング投稿をしていければと思うんですけども。
僕は正直先週話したバイオハザード9を引き続きやってまして。
Speaker 1
レオンマストダイフォーエバーを一旦クリアして。
Speaker 2
クリアしたんですか?
どんどんレベルが上がっていくので、ほぼほぼやり込みのゲームというかね。
Speaker 2
スコアアタック的な感じというか。
Speaker 1
そうそうそう。
一番最初に解放される一番下のレベルのやつでクリアをして。
特にストーリー要素とかがなかったんで。
邪魔!みたいなことを言ってね。
ただ設定がぶっ飛んでるなと思ったのは。
本編のバイオ9は先週も話したけども。
グレースとレオンってダブル主人公で物語が進みますっていうゲームなんだけども。
Speaker 1
クリア後に解放されるボーナスミニゲーム的なレオンマストダイフォーエバーは。
グレースは先に帰りました。レオンだけで最速クリアを目指しましょうって。
Speaker 2
ストーリーを一旦なぞる舞台設定なんだけれども、なぜかグレースがいないっていう設定になってきて。
なんかタイトルがだっせーのが分かるような。
これは本筋じゃないですよって全力で言ってる感じなのね。
いいねいいね。割り切りがいいね。
Speaker 1
ラスボス戦とかだけは本編と同じラスボス戦なんだよ。
しっかり強いじゃんって思いながらね。
Speaker 2
ただしめちゃくちゃ駆け抜けていくみたいな。
Speaker 1
こっちは本編と違って弾数とかがだいぶシビアなんだがって思いながら普通にラスボスと戦うようになる。
Speaker 2
むしろシビアなんだ。ガンガン撃ちながら進んでいくとかではない。
Speaker 1
いわゆるマグナム的な弾が全然ないんですけどもみたいなね。
Speaker 2
その中でうまいことやってけっていう。
Speaker 1
最後のほうはあまりにも切れて至近距離でライフルをぶっぱなしで戦うみたいな。
弾がねーっつって。
Speaker 2
もうライフルしかないんじゃーっつって。
想像つくわ。
Speaker 1
でもそんな感じのやつを遊び。
一応本編の2週目というか本編1週目遊んだときに結局使いどころわからんかったっていう道具を持ったままクリアしちゃったのが何個かあったりとか。
Speaker 1
そういえばこの鍵使い切ってなかったなっていう鍵もあったのがあって。
なんか開け忘れた扉とか使いそびれたアイテムもあんだなと思ってそれだけ使う旅を今目指してちょっと遊んでますね。
Speaker 2
なるほどね。
行きそびれたとこあるんじゃねえか的なね。
Speaker 2
そうそう。
Speaker 1
多分そんなに大したことはないのも分かってるんだけども。
バイオナイン普通に手触りも良かったんでもう1週分ぐらい楽しめればいいかなと思ってちょっとやってるっていう感じかな。
Speaker 3
カプコンはね、ゲーム自体の手触りはやっぱ信用受けますよね。
Speaker 2
結局本編はまだ遊べてないんだけど。
プラグマタとかね。
あれもギミック重視のゲームなのかなと思ってたら全然アクションゲームとして手触りめっちゃ良かったから。
やっぱその辺はうまいよね。
Speaker 1
ほどほどね。
次のゲームに行こうかなと思ってるのは最近ですけどもね。
それよりもちょっと触れなきゃなと思ったのがキングダムハーツ4の新情報が出てしまいまして。
Speaker 2
新情報。
Speaker 1
新情報っていうかディズニー関係のいろんな発表会があったみたいで。
そこでアニメ化しますっていうのが発表されたと。
Speaker 2
てことはあれだ。ディズニーチャンネルとかで。
Speaker 1
そうそうそう。多分ディズニープラスで独占配信とかだと思うかな。
っていうのが出て、えーっていうのがまず1個と。
Speaker 2
いいじゃないですか。本編をなぞっていく内容なのか、それとまた新たな物語が紡がれるのかみたいな。
Speaker 1
いやー多分後者だなー。
新キャラがどう残るのかチラリみたいな。
Speaker 2
やっぱり初代とかその辺の物語をなぞるみたいなタイプじゃやっぱりダメか。
Speaker 1
既存ファンに懐かしいなーみたいなホッコリーみたいな感じじゃなく既存ファンをさらに旋律の渦に巻き込むのがアニメだと思うんだけど。
うわー新しい情報がめっちゃ出てくるよーなんかーわからないことが増えたーみたいな。
っていうのが1個と、フォーが来年の後半に出すよっていうのが発表されました。トレーラーと共に発表されまして。
Speaker 2
おーってことはあれかFF7リユニオンだっけ次のやつ。
リベレーションリベレーション。
Speaker 2
リベレーションだ。リユニオンはまた別のやつ。
リベレーションと並行で動いてたって感じだねそうなるとね。
Speaker 1
そうなるよね。
Speaker 3
思ったよりだいぶ早かったじゃないですか。
Speaker 1
だからすごくない?いやそう僕普通に2030年くらいかなって思ってました。
Speaker 2
俺もコウヘイさんにずっと言われてるから擦り込まれちゃってる口があったから。
すぐは出ないでしょーって思ってたけど。
結構俺からは。
なんならFF7リユニオンじゃないリベレーションリベレーションと同じ年に出る予定なんだなみたいな。
Speaker 1
いやそうだからすごくない?27年の救いにすごくないって思って。
27年のノムリンすごくないっていう。
Speaker 2
お忙しだったんじゃないでしょうか。
なんか新しい映像とか出た?
Speaker 1
あ、出た出た。
もちろんキングダムハーツオリジナルの人物達のやりとりとかもあって。
そっちの方は正直僕はキングダムハーツの2話かなりいまいち分からなかったんですけども。
Speaker 2
13期間が運動みたいなそういうやつね。
Speaker 1
誰が誰だっけみたいな感じで見てたんだけども。
分かりやすくディズニー的な要素でいくと。
リメンバーミーって映画あったのご存知です?
Speaker 2
割と最近のやつですよね。
Speaker 1
割と最近。
あれがキングダムハーツ4に登場する。
舞台が登場するっていうのが出て。
あの舞台のキーブレードが出たりとか。
あらまーっていうか。
あれを見るとね。
ディズニーコラボ的なバトルシーンとかを見ると。
キングダムハーツっていいなって思っちゃう。
一気に心が傾くっていう現象にね。
Speaker 2
リメンバーミー知らないけどみたいにならないの?
見てないけどすげーいいじゃんって。
Speaker 2
全然異質なものが一緒になってるのはおもろいよね。
Speaker 1
そうなんですよ。
Speaker 2
分かる気がするな。
Speaker 1
先日もキングダムハーツ3の感想会とか。
お便り募集で話して。
分からなかったよな。
ははーとかっていうので。
笑い飛ばしてましたけども。
いざこうやって出るとさ。
楽しみだなって思ってる自分がいるのがね。
Speaker 2
しかも意外と早かったみたいな感覚だとね。
わくわくしてきたなってなるよね。
Speaker 1
そうなんだよね。
Speaker 2
さすがに1年ちょいあるとはいえ。
もう出る予定なのってなるよね。
Speaker 1
そうなんですよ。
そんなことされるとセブンリベレーションも置いとけないじゃん。
Speaker 1
やらなきゃってなるよね。
やらなきゃ二度とやれなくなるっていうかね。
Speaker 2
タイミング逃すとやれない説あるけどね。
Speaker 1
そうだから来年の後半がキーハフォー。
やべえと思って。
Speaker 2
予約入りましたね。
ホリデーシーズンなのかな?
Speaker 1
そうだな。年末とかに来るのかな?
Speaker 2
変なタイミングに出しちゃって。
ゴーティーでどっちの都市に入れようかみたいな困るタイミングだよね。
Speaker 1
思い返せばキングダムアーツ3も12月とかだったんだよね。
Speaker 3
相性良さそうだよね。
Speaker 2
なんかあんのかな雰囲気的に。
Speaker 1
あんのかな?
いやでも楽しみ。楽しみというのはそれだけの話なんだけどね。
Speaker 2
いいじゃないですか。
俺もなんとなくXとか見てて、
金版のアニメが出るっていう情報は知ってたけど、
発売日前に出るっていうのはちょっとびっくりだった。
Speaker 1
なんか予期せぬタイミング。
ディズニーのイベントだから、
Speaker 1
イベントというか発表会だから、
イレギュラー的に出た時期なんだろうけども。
それこそゲームのよくあるイベントね。
Speaker 3
それこそTGSでとか、
Speaker 1
ゲームアワードでとかっていうタイミング。
予想するタイミングと全く外れたタイミングで来たから、
え?急に?みたいなことを思ってた。
Speaker 2
やるよね。
Speaker 2
大手のゲームの発表会じゃないっていうのはまたね。
でもそれだけディズニーがちゃんとディズニーのファミリーの一員として、
やっぱ認識してますよっていうアピールなのかもしれないしね。
Speaker 1
そうね。嬉しいことだよ。
Speaker 2
ちゃんと認知してます。うちの子です。
Speaker 1
のむりも嬉しかったろうな。
Speaker 2
発売日といえばあれだね。
俺も全然油断してたというか、
そんなん出るのかなと思ってたぐらいだったんだけど。
予定の追加コンテンツというか出るらしい。
Speaker 1
全然知らんかった。マジで?
Speaker 2
しかも10月頭。今話題の10月頭ですよ。
個人的には9月末のサレントヒルからのエースコンバットからの
一番忙しいタイミングで、なおかつ大阪でなんかあるみたいな。
一番忙しいタイミングで妖帝まで来ちゃう。
Speaker 1
大笑わじゃないですか。もうどうなっちゃうんだよ。
Speaker 2
ゴーストオブ妖帝のゲームの中の
アッツーが北海道に行く前の時代の話っぽいかな。タイトルだけ見ると。
だから戦場にいた時の話なんじゃないかなって雰囲気だった。
俺もあんまり実はちゃんと撮ってないんだけど。
ひょっとしたら完全なる新マップみたいなものがあり得る。
思っちゃうよね。
言うて前作のゴーストオブツシマの生き立て完全に新規のマップでしたからね。
Speaker 1
そっか。そうだよね。
なりかねないのか。
Speaker 2
あれもめちゃくちゃ力入ってたけどね。
Speaker 1
すげえ話だな。
マジか。楽しみだな。
Speaker 2
楽しみです。
時間軸的にはちょっと巻き戻るんでその辺どう処理するんだろうとかいろいろ考えちゃうかな。
でもあそこゲーム作りうまいんで。
Speaker 1
そうだよね。
Speaker 2
安心して待ってられる。
問題があるとすればその頃めちゃくちゃ忙しい。
だけなんですけど。楽しみですよね。
Speaker 1
いいね。
それもなんか結構最近不意に発表されててマジ?って思った記憶がありますね。
Speaker 1
なるほどね。
やばい。全然ノーマークだったわ。
Speaker 2
やばい。なんでこの時期に言って思ったのか。
え、なんかあったの?みたいな感じなんだよね。
単純に10月リリースだと今ぐらいに出しておかないとねみたいなのいろいろあるんでしょうね。
Speaker 1
まあまあそうだね。
え、その他何か最近遊んでるものとかある?
Speaker 2
俺結構いろいろあるっちゃあるんですけど。
なんかね、音ゲーの話が並んじゃうんですけど。
ちょっと前にブレビマンっていうインディーゲーを遊びまして。
Speaker 3
これね、昔ね、どっかそのインディーゲーのなんか紹介する番組それどこで見たんだろうなーって。
Speaker 2
Xとかで見かけたのか。Xが一番有力かなーっていう気がするんだけど。
あの、めちゃくちゃエキセントリックなレズみたいな感じのゲーム。
Speaker 1
エキセントリックな。
Speaker 2
ビジュアルスクショ化なんか見てもらえればわかると思うんだけど。
なんかね、すごいいろんな絵を無理矢理コラージュさせたようなちょっと悪夢的な敵が奥からやってきて。
そいつを2D版のレズみたいな感じでロックオンしてはそのブレビマンがレコードをそいつにぶん投げて音を注入して浄化させるみたいな。
まあ要は倒すみたいな。
で、それこそレズよろしく。
効果音が全部ブレイクビーツっていう音楽ジャンルになってるというかね。
アーメンブレイクっていう有名なループ素材があるんですよ。
一応なんか世界で一番サンプリングされたループ素材って言われてるような音があって。
Speaker 3
一応ね、音聞こえるかな?
Speaker 2
こういうね、こういう感じの音がある。
Speaker 1
聞いたことあるかも。
Speaker 2
多分ね、どっかしらいろんな楽曲の部分的に出てきたりとか裏でスカスカ鳴ってたりとかっていうのがありがちなサンプリング素材。
Speaker 1
テレビとか、どこかで何度となく聞いてる気がする。
ドラム、ベースとかでも後ろでずっと話されてるからね。
Speaker 2
そういう有名な、本当は元々の曲があってそれのドラムソロの部分だけなんだけど。
本当はちゃんと曲があるのよ。
このループが入ってる元のしっかりした曲がね、ループだけじゃなくて。
Speaker 3
それをそのドラム部分が良くてみんな使い始めたらもうみんな使っちゃってめちゃくちゃ広まっちゃって。
Speaker 2
もう元の曲なんか知らないみたいな。
俺も知らなかったんだけど。
みたいな人がいて。
Speaker 3
しかもその元の曲に権利量みたいなのが発生する。
Speaker 2
いやていうかそんなところがサンプリングされて世界に広がると思ってないから。
その権利とかかけてないから。
Speaker 2
無秩序に広まってって。
元の曲の権利者は全然儲かってないみたいな話とかある。
Speaker 1
本当部分だもんね。
ドラムパートっていうと。
Speaker 3
まぁでもそのアーメンブレイクっていう素材が
プレイヤー側の効果音。
Speaker 2
ロックオンする時にスカスカスカスカって音が鳴ったりとか。
攻撃する時にツカタンツカタンみたいな。
Speaker 2
それがこういい感じにプレイするといい感じに
ブレイクビーツっていうジャンルの音になるような感じでプレイできるみたいな。
Speaker 1
なるほどなるほど。
Speaker 2
やつでね。
Speaker 3
そもそも俺この音が好きなのよ。
Speaker 2
ループがね。
これはねなんかね。
めちゃくちゃ奇抜なゲームだし。
なおかつ敵もちゃんと攻撃とか弾とか撃ってきたりするのよ。
奥から来る敵がね。
でそいつをロックオンして倒すんだけど。
ロックオンする倒すまでに結構耐久力が高かったりとかする敵もいたりとかして。
でそいつは弾とか撃ってくるんだけど。
Speaker 3
その弾を避けるのもできるし
Speaker 2
避けれないようなこうばらまく弾みたいなのを撃たれた時に
シールド的な要素があるんだけど。
Speaker 3
それが左右に移動した時に
その自分であるブレビマンの周りを
そのレコードが反回転するのよ。
Speaker 2
2個あるレコードがクルクルって回転するのよ。
それが一応その弾を受ける判定を持ってて。
継続したバリアにしようと思うと
Speaker 3
めっちゃ横連打して
Speaker 2
そのレコードをクルクルクルクルさせないといけないみたいな。
こんな感じになってるの。
これで多分合ってると思うんだけど。
敵が弾幕みたいなの撃ってきた時に
Speaker 3
もうこっちは横連打で
Speaker 2
しかもそのシールド代わりのレコードが
Speaker 3
敵をロックオンして攻撃してる時には
前に飛んでっちゃうもんね。
Speaker 2
武器でもあってシールドでもあるんで。
Speaker 3
攻撃しっぱなしでいると
Speaker 2
シールドがなくなっちゃうんで。
シールドする時は攻撃の手を緩めなきゃいけない。
でもシールド必要ないときはガンガン攻撃しないと敵が減らないみたいな
なるほどなるほど
楽しいしなんかそのブレイクビーツの音が気持ちいいんだけど
手がすごい忙しい
でも手がめちゃくちゃ忙しいんだけど
Speaker 3
なんかねその音楽としての軽快さと
Speaker 2
そのよくわからんけどめちゃくちゃ手が忙しいのが
妙な高揚感があってね
Speaker 1
確かに高揚感ありそう
Speaker 2
ブレイクビーツ気持ちいいってなりながらやるみたいな
Speaker 1
なるほどね
Speaker 2
なんかねメインステージと裏ステージみたいなのが用意されて
メインステージは一応最後までクリアするのはそんなに難しくない
難しいステージあるんだけど何回かやればクリアできるみたいな印象なんだけど
裏ステージがマジでクリアさせる気あんのかっていうぐらい
なんか異様に難しくて
家庭敵がめちゃくちゃ出てくる上にめちゃくちゃ弾幕打ってくるんですけどみたいな
一応自分にもライフがいくつかあって
ライフがどのくらいだったかな
6くらいあるかな結構あるんだけど
ボコボコ相手も弾打ってくるんで
ちょこちょこ当たってライフ減っちゃうんだけど
減っても相手を何匹も倒すとライフちょっと回復したりするわけ
Speaker 2
攻撃が最大の防御でもあるしでも防御しないとライフ減るしみたいな
やっぱ常に忙しい
Speaker 2
これはね刺さる人は少ないだろうなと思いながら
すごいなんか俺にはめちゃくちゃ刺さると思って
このこといいわみたいな
ただ難しいんでちょっと行き詰まり気味ではあるんだけど
これ以上のステージいけるのかみたいな
人間でクリアできるのかって思ってたらやっぱ
Speaker 2
Xとか探すとさ一番最後の一番難しいやつまで
行ってるらしきツイートとかバンバン上がってて
Speaker 2
人間ってすごいってなる
Speaker 3
左手の親指なんか検証員みたいにならない?このゲーム大丈夫?みたいな
Speaker 2
めっちゃおもろい
右手も忙しいんだけど左手がやっぱそのレコード版のシールドを探る
Speaker 1
おもろいな左手が検証員になるほど動かされるゲームってなかなかないよ
Speaker 2
すげえ必死に乗ってるんですよ
走れーみたいな
移動で一マスしか移動しないからさ
その一マスの移動を連続してパパパパパって押さないと
避けれないし防御にならないし
すげえ
これはねちょっとね面白いゲームでした
Speaker 1
なるほどね
Speaker 2
あともう一個はね
アンビータブルっていう
Speaker 3
これはね去年12月ぐらいに発売して
Speaker 2
一応インディゲーになるのかな
Speaker 3
の音ゲーです
Speaker 1
音ゲーですか?
Speaker 3
最近ちょこちょこある横のライン製の音ゲー
太鼓の達人みたいな
Speaker 3
太鼓の達人が上下二列になってるみたいなやつ
Speaker 1
上下二列?
Speaker 2
ミューズラッシュとかああいう流れのやつ
Speaker 3
あれ系の音ゲーがベースの
Speaker 2
まあ一応音ゲーだな
音ゲーなんだけど
Speaker 3
もともと俺が気になってたのは
Speaker 2
すごいトレーラーのセンスが良くて
めちゃくちゃリッチなビジュアルじゃないんだけど
結構アニメーションを果敢に描いてて
でしかもなんかね
Speaker 2
その表現してる音楽のベースがロックっぽいんだよね
なんかその辺のロックのセンスというか
パンクみたいな感覚というか
Speaker 3
それこそあのハイファイラッシュとかあるじゃない
Speaker 1
あるね
Speaker 2
ああいうのにちょっと近いフィーリングを感じるような
音楽愛みたいな
音楽愛だってロック愛みたいなのが
すごいビシビシ伝わってくるトレーラーで
これは良さそうですねって
Speaker 3
めっちゃもともと気になってたんだけど
去年の12月ぐらいに発売されて
Speaker 2
おー発売されたんだと思ったら
日本語ローカライズがされてなくて
で結構ストーリーを語りたそうなゲームなのよ
Speaker 3
一応音ゲーがベースなんだけど
Speaker 2
ストーリーはかなりしっかりありそうな雰囲気を感じてたから
さすがにそこ英語でやって
なんか曖昧な感じで進めるのもちょっとねって思ったからさ
Speaker 1
確かにね
Speaker 2
日本語を待とうかって思って
結構早い段階で公式からアナウンサー出てたよね
日本語のローカライズしますよって
Speaker 1
なるほどなるほど
Speaker 2
待ってて
直近8月に入ったぐらいのタイミングで
全プラットフォームがローカライズされまして
おーいざやろうかと
セキュロ思ったし
Speaker 1
確かにな
重荷が
Speaker 2
そうそうそう
いいタイミングじゃないですか
Speaker 1
はいはいはい
Speaker 2
これね世界設定がなんかね
前にもこの番組ちょっと話したのかな
ちょっと記憶にないんだけど
Speaker 2
一応音楽が違法になった世界で音楽を書き慣らしていく
音ゲーみたいなフリ文句なんだけど
Speaker 1
違法になった世界ってことは
でもなんかゲームの画面的には
いわゆる横からノートが降ってくるゲームなんでしょ
Speaker 2
そうそうそうそう
これねスチームの紹介文とPS5のゲームの紹介文
ちょっと違うからねちょっと面白いんだけど
Speaker 3
アンビータブルは音楽が違法な世界で
犯罪を犯すリズムアドベンチャーゲームだ
Speaker 2
って書いてあるねスチームは
Speaker 1
まあ違法だもんな
違法だから奏でたら犯罪だよな
Speaker 3
PS5の方はアンビータブルは
かっこ比喩的な意味で
かっことじステージを破壊しながら
かっこ文字通りに
かっことじステージを破壊する
アニメ仕立てのリズムアドベンチャーだ
全然違うじゃんどういうこと
Speaker 2
やってるとどっちもはいっていう感じ
比喩的な意味でステージを破壊しながら
主人公たちがぶつかる境遇に対して
それを破壊していくみたいなね
それこそロック的な意味合いだろうね
文字通りにステージを破壊するっていうのは
Speaker 2
ちょっとわからなきゃわからないけど
立ちはだかるものを音楽で蹴散らしていくみたいなね
なるほど
Speaker 3
正直俺はそこの真髄に触れるところまで
Speaker 2
やってないんだけど
でももうすでにプレイしてる段階で
音楽がダメな世界なんだ
音楽やろうとしたら警察が来て
こっちに銃向けてくるみたいなね
銃まで向けられちゃう世界なんだみたいな
しょっぴかれるっていう予感なんか
Speaker 2
そこまで銃剤ないよなみたいな
なんかどうやら何かがあったっぽいね
そういう世界になるきっかけになった何か
Speaker 1
なるほどなるほど成り立ちというか
Speaker 2
その前はどうやらちゃんと音楽をやれてる世界があったよっていうのが
一応プロローグ的な感じで語られてはいるんで
その後の段階で急にパッケージの主人公の目線になって
急に花畑の中みたいなところで寝てて
そこから起き上がって走っていく
いやいやどういう状態?って
髪の青い女の子と会って
ちょっと理解何言ってるか分かんない
あなた楽器持ってるのねみたいな
ギターがどこに来るの?みたいな話し始めるわけ
Speaker 3
お前は誰なの?みたいな
そして俺は誰なの?みたいな
Speaker 2
結構独特な語り方をするゲームだなと思う
Speaker 1
はいはいはい
Speaker 3
それでも徐々に
Speaker 2
この世界がどういう状況なのかっていうのが
うっすらうっすら分かってるというか
あとキャラクターがどういう境遇に置かれてるのかなとか
で何か会話してるなと思ったら
急に全然違うシーンに切り替わったんで
ボンって
Speaker 2
えー
Speaker 3
なんかねアニメだったりとかアニメ映画とか
Speaker 2
そういう語り方?表現の仕方みたいなのを
果敢にしてるっぽくて
なんか面白かったな表現が今のところ
で時々ストーリーモードだと時々お時計が挟まる
Speaker 3
特に最初の方
Speaker 2
お時計はどこ行った?ってしばらく待ってたね
結構いろんなところウロウロできたりするんだけど
お時計はいつ始まるんだろうこれみたいな
音楽
でもある意味その音楽が犯罪になってる世界だから
それはお時計すんなり始めちゃったら
Speaker 2
それは変な話だよねと思うから
納得はしつつやってるんだけど
最初どこだって時々挟まってきて
これがどうなっていくのかなみたいな
Speaker 1
なるほどねー
Speaker 2
なんか好きな表現の
Speaker 3
それこそなんかね見た目の雰囲気だと
エッジランナーズ
サイバーパンクエッジランナーズだったじゃないですか
Speaker 2
これ見ましたっけあれ
ちゃんとは見てないんだけども
Speaker 1
数分レベルのほう見ました
予告レベルなんです
Speaker 3
でもなんかねああいう雰囲気に近い
Speaker 2
結構尖った感じ
ビジュアルで
しゃべりの内容とかも割と
それこそその世界での犯罪を犯したっていう話だね
ある意味パンク的な要素が多いにあるゲーム
これは良かったですね今のところやってるけど
Speaker 3
しかもなんかねタイトル画面に
Speaker 2
ストーリーっていうボタンと
アーケードっていうボタンがあるのよ
途中までストーリー進めてみて
アーケードって何だったんだろうなと思って
ちょっとストーリー置いといてアーケード始めたら
完全に普通の音ゲー始まって
なんかもう別枠として音ゲー入ってますみたいな
Speaker 3
完全に切り分けられてた
そのストーリーモードと音ゲームモード
Speaker 2
音ゲームモード結構ちゃんと曲がバーって
Speaker 1
そうなの?
なんか本編でやった曲を
Speaker 3
アーケードモードっていうか音ゲームモードとして
Speaker 2
遊べますみたいな感じじゃなくて
普通に最初から結構遊べるの
音ゲーでクリアしたらまた別の曲開放されました
みたいなの出てくるの
すごい力入ってない?このゲームと思って
Speaker 1
どっちも作りたかったんだろうな
Speaker 2
ストーリーモードも単純な音ゲーとしてのモードも
どっちもすごい作り込んである
Speaker 1
へーすごい
Speaker 2
これはすごい良かった
良かったっていうかまだ終わってないってことだよね
Speaker 1
いいじゃないの
Speaker 2
今のところでも手触りがすごい良い
Speaker 1
おもろいね
Speaker 2
ただ横にレーンの音ゲーがあまりに
今までやったことがあんまりなくて
慣れなくて辛い
Speaker 1
そうだよね脳の変換みたいな
Speaker 2
コントローラーって横に分かれてるじゃん
Speaker 3
左手と右手なのよ
Speaker 2
左が下で右が上みたいな感じになってるから
Speaker 1
はいはいはい
Speaker 2
俺の体よ早く慣れてくれって思いながら
もっと気持ちよく慣れたいんじゃ
って思いながらなかなか慣れない
Speaker 1
なるほどね
Speaker 2
どっちが上どっちが下ってなっちゃう
なんならもう俺横になりながらやりたいぐらいだわみんな
Speaker 1
ほんとだね
ディスプレイ横に曲げればいいんじゃない
Speaker 2
そうそうそうそう
これちょっと思っちゃう
でもあの形式今は結構流行りっぽいですからね
Speaker 1
そうなんだ
Speaker 2
それはそうとしてもすごいよくできた
ビジュアルの表現だったり
ストーリーラインとかもちょっと気になる感じだったり
Speaker 1
ええですね
Speaker 2
いい手触りの音ゲーですよ
これ結構オススメ
割と万人にオススメなのかなと今のところ思ってる
Speaker 1
なるほどね
音ゲーも久々にやりたくなってくるな
Speaker 2
はいお便り会です
Speaker 1
お便り会でございます
Speaker 3
はいはいはい
Speaker 1
前回のお便り会というか
前回のゲーミングお父さんお母さんで
お便り募集をしてたのもありまして
あちらもちょっと紹介の範疇に入れながら
お話していこうかなと思っておりますね
Speaker 2
というわけで
Speaker 1
いつも通り僕とはるさんで
交互に読んでいければなと思うんですけども
僕からご紹介させていただきますと
Speaker 2
はいお願いします
Speaker 1
ゲーミングお父さんで募集したテーマの中から
一つご紹介させていただこうかなと思いまして
Speaker 1
Bukkaさんからいただいておりました
タイトルが
我が家のゲームルール昔話というものになります
本文をご紹介させていただきますと
ゲームなんだかの皆さんはじめまして
Bukkaと申します
Speaker 2
はじめまして
Speaker 1
我が家のゲームルールと聞くと
30年以上前に私が犯した罪が思い出されます
幼かった私の罪と罰
その天末を聞いていただけますか
重そうだな大丈夫か
Speaker 1
めちゃめちゃ重そうだよなこれで
そんな重罪だったんですかみたいな
Speaker 2
懺悔始まりますみたいな感じだねこれ
Speaker 1
ねほんとにね
あれはまだ小学校に上がる前
当時我が家にはファミコンがありましたが
テレビは今に1台だけ
必然生まれる我が家のゲームルールは
他の人がテレビを見たいときは
すぐにゲームをやめること
普通です
そんな普通のことも守れない私
なぜならマリオが楽しいから
楽しいよね
Speaker 1
兄弟抜きで自分主体で遊べる時間がレアだから
Speaker 2
分かりますね
Speaker 1
たぶん姉と兄の兄弟って書いてるんで
たぶん3兄弟の末っ子なんですかね
ブッカさんはね
Speaker 2
そうですねちょうど姉も兄もいない時間帯
今だってやってるっていう
そうだよね
Speaker 1
そんな時に初めてのステージに進めてしまったから
Speaker 2
初めてここまで来たみたいなね
Speaker 1
そうだね
発信点が出たんだね
それまで起こる姿を見たこともなかった
パパンにムンズと捕まわれた私は
家の外に放り出されます
そして施錠される全ての出入り口
Speaker 2
あるよね
Speaker 1
夕暮れ時暗くなっていく外
恐怖と不安に泣き
謝罪を叫び
中に入れてと懇願しながら
家の周りをぐるぐる走り回る幼い頃の私
カーテンまで閉めるのはひどくない?
Speaker 2
あるある
これあたりあるぞ
Speaker 1
めっちゃ共感するね
今では恥ずかしさもなく笑い話になった良い思い出です
ちなみにしばらくして動きが鈍くなった頃
ママンが中に入れてくれました
Speaker 2
動きが鈍くなった頃
ちょっと表現が面白いな
Speaker 1
メインが怒られた話だし長いですねすみません
とにかく暑いので
お体とゲーム向きの熱対策には万全にして
お過ごしくださいねといった内容でございました
Speaker 2
ありがとうございます
ありがとうございます
泣き疲れて動きが鈍くなったんだろうねきっとね
Speaker 2
すごいやっぱみんなあるんだね
子供の頃にこういうね
家から追い出されて
うへーって入れてみたいなね
Speaker 1
あった
僕もほぼほぼ同じようなことありました
Speaker 2
やっぱあったんだ
ゲーム絡み?
Speaker 1
ゲーム絡みだったのかな
正直確かに外につまみ出されたっていうことの
理由がゲームだったかまでは覚えてないんだけど
うちは物置があってね当時住んでた家に
なんかで大激怒されて
Speaker 1
つまみ出されて物置に閉じ込められて
閉められて鍵がチャーンってかけられた
Speaker 2
っていう記憶はあるんですかね
私もありますよ
私の実家はみかん作ってたので
みかんの倉庫に入れて
なるほどね
Speaker 2
俺はみかんをしまっとくような木の棚があるんですけど
それをよじ登って屋根の通気口から出てきたっていう
Speaker 1
すげえ
Speaker 3
たびたび実家に行くたびに
Speaker 2
ここを登ったのマジ?って思いながら見るんだけど
死ぬ気になりゃ何でもできるんだなみたいな
Speaker 1
本当は僕は脱出したって記憶はなくて
このぶっかさんと違って
ぶっかさんは車載を叫び中に入れてと
懇願しながら書いてるじゃない
僕はそれをしなかったりして
中でずっとめそめそしてたらしいんだよ
Speaker 2
はいはいはい
もう諦めというか
Speaker 1
割と早々に観念してただただめそめそしてた
暗闇の中でうちふるえて泣いてただけなんだと思うんだけど
でもこれこそこのお便りで思い出すというか
今話した僕の昔のね
僕もたぶん小学校入ってたかな
入る前か入ってすまもない頃ぐらいに
そういうことをしでかしてたんだと思うんだけどね
その悪いことをしたら
真っ暗なところで反省するっていうのが
僕のその時のイベントとして
遺伝子レベルに刻み込まれたのがあるらしくて
大人になって
ちょっと妻と揉めた時とかに反省する時に
暗い部屋で僕反省するっていうことをしたんですよ
Speaker 2
気持ちは分からんでもないけど頭冷やす
Speaker 1
妻にそれなんか気持ち悪くないからやめてって言われたんだけど
Speaker 2
ジンプルに
Speaker 1
言われたんだけど確かに何でこれをしたんだろうって思い出した
幼少期に反省するときは暗いところにいるって
イベントがあったからなんだなーって自分で振り返って
そうかこれ別に人間共通の行いじゃないもん
Speaker 2
方向性的にはありそうだけどね
冷静になるみたいな頭冷やすみたいな
ちょっとした瞑想みたいな
Speaker 1
僕の中では暗いところで反省するっていうのは
反省の所作だったんだけど
Speaker 2
気持ち悪かったそうですって
逆にそこを素直に言ってくれるのもありがたい
Speaker 1
すいませんって思って
Speaker 2
そうなんだ
俺これ見てるとあれだな
俺も兄弟がいたからさ
俺自身もその家閉め出されてみたいなこと何回かあったような
何があったかちょっと記憶ないんだけど
閉め出されてっていうのもあったし
やっぱり兄弟が閉め出されてみたいなのも結構あったなと思うし
でもある程度育ってくると
普通に閉め出されてガラス割って戻ってくるみたいな
Speaker 1
怖えな
Speaker 2
あったなーとか言ってちょっと思い出した
Speaker 1
だんだんね
だんだん効かないレベルになっていくんだよね年齢が上がると
Speaker 2
単純に別に玄関ガラス窓なんで全然割れますけどみたいなね
あったなーって思っちゃうね
なるほどな
俺には子供いないけどきっと子供がそれこそ3人兄弟だったんで
3人いるとかなんだもうそれだけで修羅場だったんだろうなとか言って
今思うと思うよね
Speaker 1
まあね子供3人か
想像できないもんね本当に一人で手一杯だもんね
Speaker 2
そりゃあ切れる時もあるでしょうよそんな無機動なことがね
急に割と新しいテレビにさなんかでっけえ磁石近づけてさ
画面ぐにゃぐにゃにしちゃうんだから
それ俺ね
ぐにゃぐにゃにしてみかんの倉庫に叩き込まれたんですけどね
Speaker 1
ブラウンかもなー
Speaker 2
それだけは理由は覚えてる
Speaker 1
でも一方でなんかねちょっと別れというか
なんか好奇心ってあるよなっていうのは
自分の子供の立ち振る舞いとか見てるとさ
Speaker 1
どうしてそんな馬鹿なことするんだよって思う気持ちと
言ってわかる自分がいるみたいな本当共存するの
自分の子供の時を思い出してね
Speaker 2
好奇心があって価値観がないのよ
価値がわかってないから
Speaker 1
物の値段とかいまいちわかってないんだよね
Speaker 2
テレビとかもどのくらい価値があるのか全然わかってないからね
今よりもなおさら高かったしね
冬場に雪があるところに行って
雪で遊んでるところを父親が通ってたんだけど
それに向かって雪の塊を投げたらめちゃくちゃ怒られたみたいな
Speaker 2
今考えるとあのビデオカメラめっちゃ高かったんだろうなみたいなさ
今みたいに防水機能とかもないからさ
買ったばっかりにぶっ壊されたらたまんねーよみたいな感じでめちゃくちゃ怒られた
そういうのねあるよね価値わかってないからね
Speaker 2
そういうの思い出すよね
だから子供がいたらそういう自分を思い返して
怒る気持ちと冷静になる気持ちあるんだろうな
Speaker 2
ある意味俺が悪かったかみたいになりそうだよね
Speaker 1
ゲーミングお父さん会でも話したかな
うちの6歳じゃスイッチ2でポカポケモンするんだけどさ
スイッチ2さ基本ドックに刺したままなんだけど
起動しようと思って電源ボタンを押して
基本はうちもテレビも連動で勝手に入力が切り替えされる形になってるんだけど
たまにスイッチ側なのかテレビ側なのか反応が悪くて連動しない
なんかおかしいなってラグアンなっていう時ってあるじゃない
あれの時にさおかしいなってスイッチの電源押したり
何回も押したりやめてよそういうのみたいなこと思うんだよね
Speaker 2
ガガガガって押したりね
Speaker 1
連打するみたいなやめてよそういうのほんとに
子供からしたら別にそれで壊れるなんて全く思ってないからさ
確かにそういう行いするよねって時間が置いてから思うんだけど
Speaker 2
一回でつかなかったらすぐギューって押してみたりとかね
やりそうだよね
Speaker 1
まさしくそういうのが
Speaker 2
それは良くないぞって思うんだけど
いやでも分かんないなみたいな
Speaker 1
やめてってスイッチ壊れやすいからそんなのやめてって言うんだけど
ごめんにしてって言うんだけどね
ほんとに分かってんのかなみたいなことをその場思うんだけど
Speaker 2
経験が得ないから分かりようがないんだろうけどなとは思うけどね
Speaker 1
そうそうそう
一方で僕なんかもさ
当時ファミコンとかスウェーミンなんかさ
電源もさっそくいきなりACアダプター抜いたりとかしてたからさ
Speaker 2
あるあるある
Speaker 1
そういうのと同じよなって思うやからね
Speaker 2
ゲームだと今はそんなに気にしなくていいと思うけど
セーブ中に電源切るなみたいなやつ切っちゃうみたいなあるんだろうねきっとね
Speaker 1
そうそうあるよね
いろいろあって
失敗しながらまだ物なんだよなっていうのを日々言い聞かせながらね
過度に怒ってわかんって
耐えてくれスイッチ2って思うやから
Speaker 2
どこからが過剰なのか分からんってのもある
分からん
Speaker 2
しかし感情に怒りの感情に身を任せてはいけない
くそ耐えるんだ俺って思うやからね
Speaker 1
まあまあそんなところでございまして
Speaker 1
じゃあ次ははるさんお便りお願いしますね
じゃあ私はお名前ソーセージさんからいただいたお便りです
Speaker 2
タイトルが私がゲームなんとかのことが大好きな理由ということで
Speaker 3
本文はるさんこへいさんゲームなんとかを愛する皆様こんにちは
Speaker 1
こんにちは
Speaker 2
いつも配信楽しみに聞いております
Speaker 3
ゲーミングお父さんでメッセージを送った勢いそのままに
日頃思っているゲームなんとかへの思いを語りたいと思います
Speaker 1
ありがたい
Speaker 3
ゲームなんとかを聞き始めて4年ほど経ちます
他のポッドキャスト番組も視聴したり
新しい番組を探したりする中で
ゲームなんとかは自分の中では別格の番組です
Speaker 2
自分がゲーム好きなこともありますが
こへいさんのゲームに入り込む共感力や
Speaker 3
はるさんのたまに垣間見えるゲームへのこだわりが好きなのはもちろんのことですが
私が思うゲームなんとかの大きな魅力は音の良さだと思います
Speaker 1
なるほど
Speaker 2
編集ははるさんが担っているのかと思いますが
聞きやすい音の編集
Speaker 3
キャッチーなSE
ゲーム感強めのワクワクするBGMやジングルがもう完璧だと思います
完璧
Speaker 1
素晴らしい
Speaker 2
他の番組はノイズが多かったり声が小さくて聞き取りづらくなってしまったり
Speaker 3
そういうことがあるとストレスに感じて聞くのをやめてしまうこともありますが
Speaker 2
ゲームなんとかではいまだかつてそんなことが起こったことはありません
ありがたい
これはまずこへいさんはるさんの聞きやすい声の話し方があり
さらにそれを聞きやすくする編集技術と手間をかけていただいている成果かと思います
ありがとうございます
Speaker 3
ポッドキャストにおいて編集というのは楽ではない作業かと思いますが
Speaker 2
毎週1時間半近い音声データを完璧に編集して配信してくださるその両力に感謝の念を飛ばしながら
Speaker 3
いつもありがたく拝聴させていただいております
ありがとうございます
Speaker 1
ありがとうございます
Speaker 3
思いあふれるまま3分となってしまい申し訳ないですが
Speaker 2
この思いをお伝えしたくてメッセージさせていただきました
Speaker 3
これからも配信楽しみにしております
ご無理だけはなさらぬようご自愛ください
Speaker 2
これからも末永くゲームなんとかが続いてくれることをお祈りしております
というメッセージでありました
ありがとうございます
ありがとうございます
Speaker 1
ありがとうございます
Speaker 2
うへへへって感じですね
Speaker 1
ベタボメですねはるさんの編集
Speaker 2
モチベーションを補給させていただきましたよっていう
そうよね
Speaker 2
ありがたいな
なんかね音質に関してはなんだろうな
良かった方がいいよねとは思ってますね
Speaker 1
まあまあそりゃそうだよねとは思いますけど
Speaker 3
いい方がいいよねと思いつつ
Speaker 2
でもみんなができないようなのもわかるから
他の番組さんとかだと悩ましいだろうなと思っちゃうんですね
僕なんかは元々そっち系の人間ではあるので
Speaker 1
たまにというか
僕はハイアツハイレモン通信部の方でも
たまにこういう編集関係話題になるけども
音量
ポッドキャストとしては音量を高めて聞きやすいっていうのは
Speaker 3
あーはいはい音圧かな
Speaker 1
結構ハイアツの方とか音圧か
そっち方向は結構方々で
こねつくんの方もだしはるさんの方も言われるかなってよく思うんだよね
やっぱそういうベースの基準値がちゃんとしてるんだろうなってすごい思うかな
Speaker 2
そうね音圧が高くないと音量をマックスにしても
Speaker 3
聞いてる側が音量をマックスにしても聞き取りづらいとかなっちゃうよね
そうなっちゃうと
Speaker 2
喋ってる中での声の音量さ
俺自身がよくやりがちなんだけど
語尾がどんどん小さくなって
言っちゃうみたいな
その時に最後まで聞こえんみたいなね
音圧が高いとそういうのもフォローできるんだけど
あったりとかっていうのはあるんで
その辺は確かに気にしてるし
自分の語尾が小さくなってるところそこの部分だけわざわざ音量上げたりしてるんだけど
音量というか原因をね編集段階で上げさせるんだけど
そういうのは自分が聞いてて気になるみたいなのを反映させてるみたいなのが多いけどね
でもポッドキャストってさやっぱ基本
Speaker 2
それこそうちの番組は特に長いから
長くても聞きやすい聞き続けやすいようにできたらなと思ってはいるところなので
Speaker 3
それこそ役割的には気持ち的なノイズ精神的な聞いてて引っかかりだったりとか
Speaker 1
減らしたりとかさそれこそそういう潤滑剤とかバリ取りみたいなものを作るときにね
バリ取りねなるほどなるほど
Speaker 2
引っかからないようにバリ取ってみたいな
だから喋ってるときの音声通話してるわけじゃない?ネット越しのね
でそれの間が変に空いたりするとそういうのがさ
Speaker 3
なんか今のリアクションなんかワンテンポ遅いんだよなみたいになったりするのを減らしたりとかね
Speaker 2
完全に撮れてないときもあるだろうけどそういうのを減らしたりとか
さっきの音圧の件もそうだけど聞いてる人の環境がね
Speaker 3
ポッドキャストって流れながら聞きするもんだから
そういうのをできるだけそれこそ車運転中とかさ農業とかやってる途中でも聞きやすいように
音圧を調整したりとかそういうのはやっぱ気にした方が聞き続けてもらいやすいかなとか
Speaker 2
その調整的な部分ではできることはやってるけど
まあでも本質的にはやっぱ喋りなんでね
そこはなんか頑張りたいなみたいなところはあったりするけど
話す内容に関してはもうそれこそ本質的な部分はもう自分の身から染み出るものでしかないから
Speaker 1
ある意味ちょっと諦めもあるけどね
まあでもゲームなんとかを始めて8年?
基本的にはずっとゲームの話だけで続けられてるわけで
それはなんか僕とはるさんがある程度同じゲームもするし
ある程度違うゲームもするしっていう
なんかここのバランス感覚は良かったかなと勝手に思ってはるし
それにリスナーさんもたくさん聞いてくれるからこそこの辺オススメっすよっていうので
そこから見つけるゲームもたくさんあるわけでね
ゲーム自体をゲームなんとかを続けてる期間をずっと普通に日々楽しめているっていう
それにはるさんの編集が加わってみんなが聞いてくれてみんながオススメを教えてくれて
ゲームなんとか楽しいですっていう風に言ってくれてっていうのは割と本当に
僕にとってもゲームなんとかを楽しく続けるサイクルみたいなのが仕上がってるっていうのがあるんだろうなって思うけどな
Speaker 2
編集者目線で言うと極端な話
内容関係なく聞けるというかある意味聞き流せると最高だなと編集者目線で言うとね
Speaker 1
仮にめちゃめちゃつまらない内容中身のない内容だったんでしょうね
Speaker 2
聞き流せたらいいよなみたいな編集の効果で
Speaker 1
究極系はそうなんだろうな確かにな
Speaker 2
内容あんまり頭に入ってこなかったけど1時間半聞けちゃったわみたいな
Speaker 1
でもそういうことだもんな
Speaker 2
編集者さん目線で言うとね喋りの方だともうちょっとあれよって怒るかもしれないけど
それは思ったりするな
Speaker 1
でもそうだよね実際仕事しながら聞いてる人とかもいるはずだからね
なんかゲームの話してんな何だったか覚えてないけどっていうのでも全然いいからね確かにね
とは言いつつも他の番組さんも実際手間のかけられる量とかさ時間とかあるから
Speaker 2
1時間半の番組なんだかんだで2時間3時間とか平気で時間かけて編集してるんで
足したらもうちょっとかかってるんで
だからみんながみんなそれできるかって言われるとできないし
できないならできないなりで別にいいよなって思ってるしもあるから
音質は必ずしも良くなきゃいけないと思ってないし
自分自身も聞いてきた番組が本当に音質いい番組ばっかりかって言われるとそんなことないよね
Speaker 2
だから最終的には音質じゃないんだよなっていうのもなんかわかってる部分もあるから
だからなんかその相性みたいなね喋り手との相性だったりとか
Speaker 3
考え方とかそういうものが結構最終的には大きいだろうなとは思うけどね
Speaker 1
確かに確かにな
Speaker 2
だから俺らが喋れないところを他の番組さんがフォローしてくれてると思いたいみたいなところも常にあるかも
Speaker 1
それは本当そうだよね別にゲームなんとかでゲームが好きなリスナーを総取りだって別に思ってはいないからね
Speaker 2
無理だしね
Speaker 1
無理だし
色んなゲームやってないものはあるし全部触るのは無理だからな
Speaker 1
それは本当そう
ゲームに関するポッドキャストの人たちと僕は友達感をすごい作りたいと思ってるから
僕があんまり遊んだことないゲームを誰かが楽しく話していれば僕にとってもいいことだなって思うから
ウィミンじゃんって思うからね
ゲーム系ポッドキャストが盛り上がるといいな
Speaker 3
それでもやっててゲームなんとかみたいな音質にしてんだよな
でも時間ないなって思ったらはるさんのカメレオンスタジオの方に
Speaker 1
そうだね
Speaker 2
ご相談していただければ
Speaker 1
バッチリ解決
はるさんにお仕事をお渡しすればいいわけだね
バッチリ解決
Speaker 2
そうですね
この話は宣伝のためにしてたとかみたいになっちゃうけど別にそういうわけじゃないですよ
結果なんかいいことするところだなと思って言っちゃいましたけど
でもそれも本当に選択肢に入れてもらえたら嬉しいなとは思っちゃいます
Speaker 1
別にわりと冗談でもなく具体名は出せないかもしれないけど
はるさんだって別にゲームなんとか以外にもポッドキャストの編集とかしてるんでしょ
Speaker 2
2つ3つやってますからね
Speaker 1
それは全然別に何の冗談でもなくある意味マジの話でもあるし
Speaker 2
全然やりますよ
もちろんお仕事としてになっちゃいますもんね
ええじゃないですか
Speaker 2
嬉しいお便りいただいたわ
基本的には編集は気配殺すのが常なんで
あんまり感じ取ってもらいにくくやるのが編集の仕事ではあったりするんですけど
こういうふうに思っていただけるのは嬉しいなと思ってお呼びさせていただきました
Speaker 1
ありがとうございます
Speaker 1
じゃあもう1本
今日は次で最後かな
こちらもゲーミングお父さん会に向けてのお便りでいただいたものをもう1つ紹介させていただきます
もうさんからいただきました
タイトルがゲームルールとゲーミングお父さんたちに聞いてほしいこと
半分読ませていただきますと
Speaker 1
初メールです
我が家の子供12歳女子向けのゲームルールは2つあります
1ゲームは本当に1時間まで
厳しい
Speaker 1
2プレイ時は必ずブルーライトカット眼鏡を装着する
妻のゲームってなんか体に悪そうという漠然とした不安をゼロにするために作りました
正直効果のほどは全くわかりませんがルールを守っているという事実だけで妻が安心してゲームを許してくれます
形から入るルールめちゃくちゃ助かっています
ルールは以上なんですが皆さんに質問があります
小学生の娘とゲームをしていてやってしまったと思うことがありました
ゲームのカメラ操作で上下の動きを反転させるリバース設定ってありますよね
私は昔から上を見る時はレバーを下
下を見る時はレバーを上というリバース化なんですが
娘にそのまま遊ばせてきたら娘もしっかり上下リバース化に育っていました
ノーマル操作が主流の今
あそうなんだ変な癖をつけてしまったのかもと焦りました
皆さんの操作方法はどちらですか
また皆さんのお子さんの操作方法はどちらですか
まだ視点変更を覚えていないならどちらが良いと思いますか
ありがとうございました
ありがとうございます
ありがとうございます
話題的には大きくは2つありますよね
前半のゲームルール2つでね
Speaker 2
本当に1時間までなかなか厳しい
Speaker 1
うちもなんとなく1時間ぐらい経つぐらいで
今日はおしまいにしないかっていうのが
ルールというほどピチッとしたものではないけど
まあまあぼんやりとした形はあるんだな
案の定というかね
言い出しっぺは僕じゃなくて僕の妻なんですけど
Speaker 1
僕は最初は別に1時間とかで明文化されたルールを作ろうとは思ってなかったんだけど
Speaker 2
その時の雰囲気で
Speaker 1
5歳6歳の子供が2時間3時間ぶっ通しやってたら確かに
確かになって言われてから思ってるんだ
Speaker 3
一旦目安としてね
Speaker 2
もしかしたらお父さん見てちょっと警戒した可能性だけにしよう
確かに
分かんないけどね
Speaker 1
何も言えない
Speaker 3
今のうちから何か手を打っておかないと危ないかもしれない
Speaker 1
何も言えないよね
最近は夜中にですけども
確かに子供が生まれる前に土日に7,8時間ぶっ通しやってたからね
確かになかなかヤバい人間ですからね
Speaker 2
あとブルーライトカットメガネですか
Speaker 3
ブルーライトカットメガネ
Speaker 2
あんまりブルーライトカットも最近うるさく言われなくなりましたけどね
Speaker 1
一時期
確かにね
Speaker 2
そんなに効果のほどがあるのかないのかは別として
それは別としてそれをかけてることによって免罪符っぽくなってるっていうのがいいというか面白いですね
Speaker 1
まあそうだよね
まあ言ってねルールを守ってるっていう
確かにね
Speaker 2
それだけでちょっと安心みたいな
Speaker 1
そうだね
風紀があるっていうのは確かに大事なんだろうな
Speaker 2
だね
Speaker 1
うちはまだ6歳だからこれから小学校とか入ったら変わってきそうだなというかね
携帯が遊び方
ゲームとの向き合い方が変わってきそうだなとは思うけどもね
Speaker 2
そうそうね早々に1時間までが後悔したりとかね全然あるかもしれないですね
でもさ1時間までってルールが敷かれてるとさ
なんかその
例えば親がさなんとなくコンチェルジュ的なポジションでさこういうゲームとかみたいな
差し出すときにさ
Speaker 2
何を差し出すかすごいセンスが問われそうな感じあるね
Speaker 3
あんまり長くかかるゲーム差し出せないじゃんみたいな
Speaker 2
感じあるねいつも
そうね30時間かかるゲーム
私30日かかっちゃうわけだからね
理屈だけで言う
Speaker 1
まあでもかつてピクミン4やったとき3ヶ月くらいかかったからな
Speaker 2
まあまあね
Speaker 1
まあでもなんか今んところなんかポカポケモンやっててもそうだけども
正直ストーリーが等っていうよりかは
触ってて楽しいっていうフィーリングの方が強そうだからなっていうのを今は感じていて
だから多分うちの6歳児の中ではゲームをクリアする
ストーリーを終わらせるってことにはあんまりまだ興味がねえんだなってことは見てて思うんだよね
Speaker 2
まあまあそうよね最初はね
そもそもストーリーっていうものがそんなにちゃんと認識できるかも怪しいもんね
ああそうそれらの目線からするとね
Speaker 1
そうそれをなんか一緒にやっててというか見守り的に見ててすごいもうなんか
僕は大人だからさあれをやってくれよってさクエスト的なものが提示されるとは
Speaker 3
それをやりたくしようがないけどさ子供からしたら全然関係ないもんねそんなのね
Speaker 2
まあそうだよね
Speaker 1
そんなことよりも今目の前にあるブロックを投げ倒していきたいっていう
Speaker 2
投げ倒そうなんだね
Speaker 1
そうそうそう
まあまあ好きにやらせることを今は見守ろうって心に誓ってこうなんかこう
Speaker 1
あんまり変な口出しはしないってこともやろうね
とか思ったらなんか最近はなんかこうあの自宅をなんか
Speaker 1
なんかありったけの覚悟を配置するってことがなんかこう
Speaker 2
はまってますね
Speaker 1
そう今家がギチギチになってるんでなんか
Speaker 2
おもろ
Speaker 1
ラグラグラグみたいなこう
いろんな柄のラグがめっちゃ敷かれてる
Speaker 2
敷き詰めるんだね
床も敷き詰めるしその上もなんか
Speaker 3
机机椅子椅子椅子みたいな
Speaker 2
そうそうそうそう
どこに住むんじゃいこの家みたいな
そうそう
Speaker 1
一個だけなんかこだわりでなんかこう
これだけこだわりの植物みたいなの並んで
あこだわってたなみたいな
Speaker 2
いやでもおもろいなそれな
個性的でいいじゃんね
いやてか子供ならではなのかもしれないね逆に
そのセオリーみたいなの知らないからこそ
Speaker 2
本当に自由にやってるって感じもするね
大人だとなんか
いや言うてもこんな椅子あっても誰が座るんだよみたいな
そうそうそう
考えちゃうじゃん
ベッドはここ住人さんにいるから3つは置かないとだよ
なんか変な雑念が多かったりするとも言えなくもないもんね
Speaker 1
そうなんか一定の規範に乗っとっちゃうからね
Speaker 2
そうそうそうそう
ある意味そういう意味ではつまんない家とも言えるよねみたいな
現実的ではあるけど
いいよな子供の
そうそうそう
Speaker 1
そうそうそう
まあまあ後半的な話題でいくと
カメラ設定
Speaker 2
カメラ設定ね
俺多分リバース設定は入れてない気がするんだよな
Speaker 1
僕はね
ゲームは標準として設定してるものをそのまま受け入れ大半なんですよ
Speaker 2
はいまあわからんでもないです
あんまり正直意識しないっていうのは正直かもね
Speaker 1
ああでもまあそれが僕の中ではそれが理想かなって思うんだな
自然と操作が自然と感じていることが理想系というか
Speaker 2
そうね
ただなんかプレイしてて時々脳がバグってんのか
上下がまじで分かんなくなるときがあるから
そうするとリバースなのかなと思ってリバースオンにしたりとかして
Speaker 2
それはそれで前の名残があって標準の方で動かそうと思って
上下逆に動いてうんなーみたいになるときある
Speaker 1
うんなーまあまあわからんでもない
Speaker 2
だから俺中途半端な感じだね
どっちにもいけるしどっちともバグるときある
Speaker 1
まあそれこそなんか僕もそのよく分かんなくなるって
日本ぐらい3Dアクション系を並行したりすると
なんかわけわかんなくなるとかはたまにあるなーと思う
Speaker 3
確かにね
Speaker 2
逆操作になってるのが標準みたいなやつ一緒にやっちゃうと本当に脳みそバグ
Speaker 1
そうそうそう
プレイスタイルによるんじゃないかなって思うかな
Speaker 3
そうね
でもなんか俺は多分リバースじゃないようにしてることが多いような気はする
Speaker 1
そうだね
これの趣旨的にはさ
子供の操作方法はどうしていくみたいなことが書いてるんだけどさ
正直うちはまだそこまで深く悩むような水準に達してないんだけども
なんか自分と同じというか
僕はゲームの中でさ
昔もどっかで話した気がするんだけども
Speaker 1
操作的な違和感っていうのがある序盤から
全く違和感なく何も考えず
条件反射で操作できているときに
ゲームへの没入感が上がってる感じを僕は抱くんですよ
だからそこの体験って僕の中で割と重要な感じがしていて
僕の中ではね
自分の子供もそういうふうに各ゲームで
まごまごしながら慣れていくってことができればいいよなって
今のところはぼやーっと思ってるね
Speaker 2
でもカメラの上下反転ってあれ何の操作なんだろうね
なんか俺上下反転っていうと
フライトシミュレーターというか
例えばエースコンバットとかね
Speaker 3
ああいうのって本来のフライトスティック操縦桿が
Speaker 2
引くと上に機種が上がるから
その下押すと上に行くっていうのが
その操縦桿的な操作に合わせてベタになってるよね
Speaker 3
だからなんかそれは元があるからわかるけど
カメラで下押すと上に行くって
Speaker 2
なんかどこから来てる操作なんだろうなって
ちょっと思ったりはするときは
Speaker 1
あれどうなってたかな
全然公式の話しか分からなくて
どこで仕入れたか分からない
ソース元が分からないことを今から言うけど
下を押したら上を向くって
スティックを人間の首に見立てると
その動作になるっていうのを聞いた気がするんだよ
Speaker 2
なるほどね
多分飛行機の操縦桿と同じ考え方なんだと思うんだけどね
Speaker 2
でもそれは上下だよね
Speaker 3
上下左右なのか
首に見立てると上下左右なのか
Speaker 1
ああそうか左右もそうか
確かに左右は通用しないなその話な
Speaker 3
上下だけになると
Speaker 2
それこそフライト趣味みたいな
上下だけ逆みたいなイメージなのかな
Speaker 2
結構不思議に思ったりするけど
首に見立てると上下左右っぽいよね
Speaker 1
なんかあれだよね
こういうのもいろんなゲームで
統一見解になってないっていうのがまた不思議な話だよね
Speaker 2
そうだよね
作る側は全部用意しないといけないから大変だよなと思うよね
Speaker 1
そうだよね
Speaker 2
リバース設定ないんだけどみたいな
文句レビューに書かれてるみたいな
時々見ますね
設定してくれよみたいな
Speaker 1
難しいよね
これが普通でしょっていうメジャーなものが
それこそリバースじゃなくてとか
ノーマルの方で
これが普通ですとか決まってれば迷いにくいけど
ある意味ゲームによってバラバラっちゃバラバラだもんね
そう考えると結構面白い状況だよね
Speaker 1
自然発生的に全パターンあるみたいな状況になってる
そうだね
Speaker 2
だからこういうゲームだとこうしがちみたいのが
一旦散らばってぐちゃぐちゃになってる状態が今なんだろうな
Speaker 1
そうだね
でもリバース設定とかでできたのはきっとあれなんでしょうね
Speaker 2
3Dのゲームが出てきたからこその色んな解釈があるってことなんでしょうねきっと
Speaker 1
そうだね
カメラ操作とかっていう概念が2Dの頃ほとんどなかったからね
Speaker 2
だし2Dだったら普通に上押したら上みたいのが直感的じゃない?
Speaker 1
そりゃそうだもん
Speaker 2
さすがに下押して上向くっていう2Dの想像であったら結構気持ち悪いもんね
Speaker 3
2D画面なのに下押したら上ってどういうこと?
Speaker 2
だからやっぱ3Dレースの話だよな
Speaker 1
そうだよな
僕も何か思い返すと何かそういう下押したら上に行くって
スターフォックスな気がするもんねスターフォックス64でその何か
いわゆる飛行機操作的なものを実感したというか
Speaker 3
そうだよね
Speaker 2
あれは上下だけ反転だもんね左右はそのままだもんね
Speaker 1
そうそうそうそう
Speaker 3
だからやっぱそういうところからなのかな
Speaker 2
でもその癖がついちゃってるっていう人がいるってことなのね
Speaker 1
そうだねそういうことだね
Speaker 2
人それぞれにしっくりくる操作形態みたいなのがあるってことだよね
そうだよな