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皆さんこんにちは、こへいです。HARUです。
ゲームなんとか第86回です。
この番組ゲームなんとかは、ゲームが上手くもなければ詳しいわけでもないけれど、
ゲームの話がしたくてたまらないです。
二人がとにかくゲームの話をするポッドキャスト番組です。
毎週月曜0時配信です。
今日も元気に話していきましょう。
今回は禁歯会予定ですけども。
今日はネタバレすごいですよ。
その前にオープニングトークでもしますか。
スイッチが欲しいです。
ツイッターでも見ますけど、随分気分が高まってきたようで。
前のお便り会かな。直前のお便り会とかで、
狼の話とかしたじゃないですか。お便りもあったから。
あれの後ぐらいに、スイッチやってますみたいなのを
ちょこちょこハッシュタグとかで、ハッシュタグツイートとかでもらっていて。
すごいなんか、僕も狼やりたくなってきたわ。
今すごくて。
なんか、狼やりましたツイートやたら多かったよね。
え、ちょっと待ってよ。
狼に興味持ちました。的なやつ含め。
すごいわ。狼反響すごいと思って。
やりたい。僕もやりたい。
リアルの知り合いでもたまたま絶景版買ったみたいな話をしてて。
お前もか。みたいな。全然関係ないんだけど。
あったりとかでおもろかったな。
でもなんかスイッチで狼超手頃だよね。
画面タッチパネルでしょ。スイッチは違うんだっけ?
どうなの?わかんない。
ちょっとあれだけど。
まあ操作感はタッチパネルであれなくても全然問題ないけども。
でもあのサイズ感ちょうどいいよね。
まあそうだね。
スイッチとスイッチライトまた迷ってきちゃったよ僕。
スイッチライトで狼できるの?
できるでしょ。
まあできるよね。
できるでしょ。できないってあり得るの?
知らないけど。
画質が下がるのか。
画質が下がるのか。
画質あれか。テレビにさせないからだよね。きっと。
そうそう。解像度が下がったりとか。
まあそうなんだよね。そうなんだけどね。
じゃああれか。ドラクエ5が終わった後ぐらいにもしかしたらそこにスイッチライトが入ってきちゃったりする可能性もなきにしも。
うわー困るー。困るー。
でも言うても電車の中とかではちょっとやるには厳しいか。
まあそんな長時間の移動じゃないからな。
いやほらドラクエだったら片手でできるわけじゃない?
片手でできるしなんか区切りが作りやすいもんなドラクエって。
03:00
そうだよね。片手で狼はちょっといくらでも厳しいもんね。
片手で狼かよ。
スイッチは片手じゃできないんじゃない?
そうだね。
そうなんだね。まあいろんな人に言われましたよ。
ほへはお前ドックサスだろって言われて。
いやそうっすよね。
まあそうだね。向いてるのはそっちになるよね。
そうっすよね。なんか言われなくてもわかってるはずなんですけどもなんか迷っちゃうんですよって思いながら。
逆になんで迷ってんの?
なんかライトのサイズ感?
なんかドックに刺すのは将来的にやるんだろうなって確かに思ってるんだけど
それこそPSPやってた頃みたいにゴロリ転がってやってたいなってちょっと思ってる気持ちがねなんか強いんだよね。
そうだね。
すごくなんか品揃いがいいビーターとかその辺のぐらいの感覚だよねなんかね。
なんかねそうムーンもやりたいとかそういう気持ちもあるとね。
なんかナオのことなんかゴロゴロしながら遊びたいなーっていうのがちょっとね。
そうだね。
よぎるんだよ。
確かに元のスイッチはね携帯機としてはかなりでかそうですよね分厚いというか。
そこはまあ改善はされているというか持ち運びは気楽そうですよね。
そうなんだよ。
そういうことをなんかよぎるとさいやーライトも安いのもあるしまあ別にいいんじゃないかってちょっと思えてしまうんだよね。
そうだねそれもまあ選択肢としては全然ありだよね。
そして買えなくなる僕。
動けない。
もう時間の問題感も若干感じますけどね。
そろそろかなーみたいな。
PS4プロも欲しいとか思っちゃったりVRも欲しいとか思っちゃったり。
サンタさーんこれがこれがホリデーシーズンってやつかいみたいな。
まあスイッチはでも気持ちは分かるからななんとも言えないけどでもなんか手出しやすそうだよねライトの方がね。
なんかそのすみ分け末置きゲーム機はPS4でさまあある種ライトにできるのがスイッチみたいなすみ分けはできそうだよねライトでも。
理想論でねそういうふうに思うところもあるよね。
末置きはあるしみたいなこと思っちゃう。
そこの割り切りみたいのはちょっとあってもおもろいのかなと思ったりするけどね。
そうなんです。
でもと言いつつ末置きでやるようなさほらゼルダとかさ重めのゲームも出てるからさ。
そうなんだよ。
そうなんだよ。
もうガンダムだからこそ悩みだよね。
全部できるからこそなんかこうちょっとなんか特化できないみたいな。
そうなんだよ。
06:00
変形機能なくしたバージョン出ましたとかでもさ。
いやー変形したい時あるかもしれない。
いやー結局なんかガンダムの方がいいかもしれないとかなんかもね。
あるね。
そうなんだよ。
身の回りにスイッチ持ってる人僕いないんだよね。
俺もあんま見ないかな。
てか俺自身が触ったことはほぼないですね。
なんかねこう小一時間貸してもらうとかをちょっとやりたいぐらいなもんね。
このノーマルスイッチのサイズ感でちょっとゴロっとしててきていいですかみたいなことやりたいもん。
ゴロっとするんだぞ俺。
触ってこう感触をつかむんじゃなくて一回ゴロっとすんだよね。
一回ちょっとゴロっとしてきていいですかって。
ゴロっとして上向きに持った時に落ちてきたら死ぬほど痛いかどうかチェックするみたいな。
ちょっと一回ウトウトしてみていいですかみたいな。
ガツンって。
大丈夫これぐらいの痛みだったらいけるみたいなこと言いながら。
重さで言うとライトはずいぶん軽そうな見た目ですけどね。
現実軽いんじゃない?比べてはないけども。
そう悩んでます。すごい悩んでます。そんな最近です。
いいね。俺は最近は気になるみたいなところで言えばiPhoneのiOSが上がって
PS4のコントローラーとXboxのワイヤレスコントローラーが直接ワイヤレスで使えるようになってて
ワイヤレスで使えるようになったという話。
なったらしいよね。
なったらしいですね。
でもMacではPS4のコントローラー前からいけたんだったかな。
なんかできたような気はするんですよね。
ただペアリングが取れちゃうんでPS4自体のと。
ワイヤレスでやるとね。
今度のiPhoneの方がどうか知らないんだけど
Macの時だとペアリングが取れちゃうんでめんどくさいなと思ってあんまりその機能使ってなかったんだけど。
そうだね。逐一めんどくさいね。
いちいちPS4やろうって思った時にペアリングから買おうみたいなことになってた気がしたんだよ確かに。
コントローラーが使える。前小平さんが言ってたさどのコントローラーでもどのハードでも使えるみたいな話してたことあったじゃない。
そうだね。
ちょっとそれに近づいたのかなある種みたいな感じはしたかな。
しちゃった。
かもねと思って。結構何気に大きい話題なんじゃねこれとか思ったよね。
前情報というかした打ち合わせ段階で春さんとその話してて。
iPadとかでつながるんだったら全然ゲーム機として1000級になっちゃうかもしれないとは思うところがあるんだよね。
それこそ画面のバーチャルPadだと画面をぬるぬる触ってるのだとすごい操作しづらかったSkyとかさ。
ああいうのが普通にコントローラーでできるようになったらもう全然背置きゲーム機とかと遜色ないですよね。
09:04
ないね。
なんなら下手したらスペック的にもそっちの方が上なんじゃないかみたいなところはあるよね。
今だってiPhoneの一番スペック高いやつとかで結構でしょ多分。
そうでしょ。
ちょいちょいそれこそ毎年とか2年起きとかぐらいにアップデート機種が出たりするわけじゃない。
そういうのを考えると全然そっちの方に流れてっちゃう可能性もあるよねみたいなところもあるし。
どうなんだろうスマホとかで言うと荒野行動とかああいうやつとかがもうコントローラーで遊べるようになるみたいな。
話になっていくんだよね。
そうそう無線コントローラーで普通に遊べちゃうみたいなさ。
なんかだからもう今まではさスマホだから操作性が悪くて遊べねえやこんなもんで言ってたものがさ。
それこそコントローラーの上にアタッチメントでそのスマホをガチャッガチャコってつけれるみたいなのも出てるよね。
そうだね。
そういうのあればまあ確かにもう外でできなくもないよねみたいなさ。
電車の中でPS4のコントローラーの上にスマホくっついてプレイしてるのちょっと見たらおーって思っちゃうけどなんか見慣れないからってのもあるけどさ。
まあね。
でもそういう時代になるかもしれないよね携帯ゲーム機がもうそれみたいなさ。
まあそうだね日常の通勤電車とかあれだけど新幹線ぐらいだったら全然それでいい気がするしね。
ありそうだよね。
だからなんか割と大事なんじゃねえかって思ったけどでもなんかアップルがそういうの先にやるんだと思って。
まあねなんかそうだね意外と横槍的にぶっ壊してきたね。
そうだね。
なんかアンドロイドとかの方がそういうの結構先にやるイメージがあるけど意外とやっぱりアップルもいろいろなんだろ手を打っていかなきゃいけない状態なのかなとかいろいろ考えちゃったけどね。
まあそうだよねなんだっけアップル自体もアップルアーケードだったかな。
はいはいはいはい。
サービス作る?
サブスクリプションっぽいやつですよねゲームのね。
まあそのソニーとか任天堂とかとは目線は違うのかもしれないけどやっぱあのグーグルがゲームのみたいな話をするとやっぱ意識せざる得ないだろうしね。
そうだねまあ多分グーグルもほぼ似たようなことやってくるんだろうけどねステディアで。
うんうんうんうんうん。
そのなんかなんだろう昔その昔任天堂とソニーとセガがゲーム機でみたいなことやってたやつとかがいつからかマイクロソフトに置き換わってみたいなそういうなんかさあの大手どころが入れ替わりとかもしてきたけどさ。
なんか今グーグルとかアップルとかっていうのが入ってくるとまた全然違う希望感の話がどんどん出てきそうな気がするよね。
12:00
そうだねまたちょっとでも今まであったものにさらに乗っかってるわけじゃない?
うん。
なんかそういうなんか改変機みたいなのが来るかもしれんねいろんな末置きとかスマホとかそういうのはもうなんか垣根が突っ払われてさなんかいろいろぐちゃぐちゃってなる時期が来るのかもしれんね。
来るかもしれない。
コントローラーだけではなく。
そうだよね来るかもしんないよね。
とかちょっと思ったりするような話だなぁと思いましたね。
そうだよねまあPS4とかもあのまあそんなに馴染んでないけどスマホでをスマホとかタブレットをセカンドスクリーンにしようみたいな発想のアプリがあったり。
そうだねiPhoneでも今あれでしょPSリモート使えるみたいですよねリモートプレイか。
リモートと別にさ本当にセカンドスクリーンとしてさあるあるあるじゃないなんかちょっとしたコマンドを映したりとからしいですねああいうのもまああれなんか結局めんどくさいからなのかな実際あんま使わないんだけどさ。
なんか対応しているソフトは見当たらねえんだがみたいなやつあるある。
なんかなんかこう今の枠組みをちょっとずつ変えてくる何かがねまあなんか感じつつあるというか次のハードの形とかがまだ見えないけどもなんかゲーム機界隈ゲーム界隈っていうのは変わってくんだなーっていうのを薄ぼんやり感じるね。
セカンドスクリーンもあれなんかもうちょっと活用してくれないかななんかさ最近さゲームってさ画面上の表記がさちっちゃすぎて見えないっすみたいなこと結構ない?
うち画面がそんなでかくないからさ32型とかだからさマジでボーダーランスの文字とかもすっげえちっちゃかったりすんのよ武器のステータス表記とかさ読めねえよみたいなそういうのこうなんかスマホとかにさセカンドスクリーンで表示してくれるとかうまいことやってくれませんかねみたいな。
思ったりするけどねちょっとね。開発大変なんだろうけど。実は対応してるとかだったらすげえもうちょっと声出して言ってくれると思うけどね。
そうだよね。
そうそうそう。そういうのあるかな。
まあね。
まあでも確かになiPhoneでプレステ4のコントローラーまあでもそれは普通にいろんな幅が広がりそうでいいことだよね。
今までねなんかそれ用の特別なコントローラー買うっていうのは資金高かったからやらなかったわけでさ。
なんかそれができるようになるんだったらさこのコントローラーも使えるんだつってひょいって使えるとねそっち側でプレイするゲームの幅広がるしね。
広がるよね。なんだろうあんのかどうかわかんないけどこれからレトロゲーとかを移植しますみたいな時になった時にさスマホアプリ出しやすくなるとかだったらいいかなと思うしね。
それこそRPGとかさバーチャルパッドでやりづらいなって思ってたやつがさコントローラーできるようになるとかだったら全然いいじゃないアクションとかもね。
15:03
特にUIの改造とかしなくてもとりあえず発売できましたみたいなのがあると。それはそれでいいんじゃないかなって思うんだよね。
それが流行ってくると今度スチームとそこがやり合うようになってくるのね。
なるほどななるほど。
そんな気がせんでもない。わかんないけどね。
今までのアクションゲームの移植みたいなのがスチームで出てたやつがどんどんそっちのスマホゲーみたいなのに流れていくみたいなのあるかもね。
どうなることやら。
まあ結論のない話ですからね。この辺にしておきますかね。
じゃあ今日もそろそろ本編に行こうかと思いますけれども。
今日はキングダムハーツの話をさせていただきます。
予告通り。
今日は多分ねあんまり気にせずネタバレすると思います。
もうガンガンしていく感じですね。
どう話せばいいのか自分でもよくわからないからね。時系列とか全然わからない。
ちぐはぐに話すと思うんだよね。
これ3のネタバレとかそういうのも多分分けれないからね。
勢い強めな話し方をすると。
すごい何から何までシリーズのどこがネタバレになるかもわからないけどとにかくネタバレがあるみたいな。
キングダムハーツのネタバレをくらいたくない人はとにかく消えない方がいい。
みたいなことを。
だいたい僕の記憶が合ってるかもわからないからね。
そんなわけでね。
ネタバレ気にしないよって方は極力わかりやすく話すつもりではあるのでね。
聞いていただければと思います。
そんなわけで本編です。
今日はキングダムハーツの話をします。
今日はキングダムハーツの話をネタバレありでしまくるよ。よろしくね。
そんな。なんかちょっと違うな。
そりゃ違うよ。
しかもつまりつまりだと。
キングダムハーツ。
俺自身はね、ずっと言ってるようにキングダムハーツやってないですけども。
今回ちょっとキングダムハーツ3が出る前に
YouTubeとかでよく上がってたような
今までこういう話でしたよみたいなまとめみたいなやつを何本か見るぐらいのレベルの知識です。
ので、わからないことはガンガンコウヘイさんに突っ込んでいこうかなっていう感じ。
そうだね。
僕も全作品こと細かにやったってわけでは正直なくて
まあでも6割7割ぐらいやってるのかな。
たぶん2、3本やってねえかもっていうぐらいかな。
なんかね、昔ガラ系向けに出てたやつとか
18:02
ガラ系じゃなくてもスマホアプリで出てるやつとかも
スマホアプリのやつなんか今でも運営中ですけども
その辺とかは正直やってないんですよね。
まあ細かいのいっぱい出てるボイスもね。
ナンバリング以外でも相当な数出てるでしょ。
相当な数出てる。
らしいよね。大きいものから小さいものまで。
まずねキングダムハーツ、皆さんキングダムハーツを知らない人に向けて言うならば
最新作はキングダムハーツ3って言うんですけども
これシリーズ累計で10何本か出た作品がキングダムハーツ3なんですよ。
どういうこと?
キングダムハーツ1から発売されて2とかいろいろ出てるんですけども
キングダムハーツと1と2の間にチェインオブメモリーズとかいうのが出てるんですか。
3だけど10本目だよってことね。
10何本か出てるのよ。
10数本出てるのね。
10数本出てるのよ。よくわかんねえんですよ。
3なのにねっていうやつね。
僕自身もよくわかんねえんですよっていうくらいの作品たちなんですね。
で何だろうね概要をね。
概要というとディズニー作品があるじゃないですか。
ミッキーとかドナルドグーピーとか
あのキャラクターたちが出てくるFFっぽいゲームっていうのがね
ざっくりとした概要だと思うんだよね。
FFっぽいんだね。
あのねなんかね当時の触れ込み?
1が出た当時の触れ込みはね
ディズニーとFFのコラボみたいな触れ込みだったんだよね。
あ、そうなんだ。
まあまあでもFFのキャラちょこちょこ出てたもんね。
なんかそんな触れ込みだったはずなんだよね。
まあ当時は新規だったから
その主人公のソラとかっていうキャラクターが出るんだけど
まあ別にそう言っても何のネームバリューも当時なかったわけだから
多分FFキャラクターたちがコラボするよーみたいな
アピールをしてたんだろうね。
ソラが主人公ではあるが
まあその他のFFキャラが出てくるよっていうところを結構売りにしてたみたいだね。
してたんだよね。
僕もそれが結構引っかかってというか
えーなんかすごいなーと思って
お祭りゲーかなーみたいな感じだよね。
みたいなところからね来たんだよね。
でまあ何でしょうか
キングダムハーツ自体は
カルさんってどういうイメージある?キングダムハーツって
キングダムハーツねー
なんか最初の頃はさ
それこそディズニーの中に
そのキングダムハーツっていうオリジナルキャラが
入り込んでいくっていうか
みたいな話かなって思ってたのよね。
どちらかといえば雰囲気的に。
でもなんかさだんだんシリーズを減るごとにさ
だんだんなんかスクエニの世界観の中に
ちょこちょこディズニーがいるみたいな
雰囲気が若干あるんだよな
絶対の話の流れ的に
21:01
なんかねディズニーが散りばめられてる
みたいな雰囲気をちょっと感じる
でもそれは最初からそうでもなかったのかね
ちょっとよくわかんないんだけど
なんかね絶妙なラインだね
ド頭に語弊がある話かとしますけれども
僕はキングダムハーツ1が最高だと思ってます
そうなんだなんか2とかなのかなって雰囲気では感じていたんだが
いろいろ考える
ゲームとしては2が一番かなと思ってるけど
お話としては1が最高だなと思っていて
3が最高と言わないあたりには指してくださいとしか言えないんだけど
そうだよね
一番最初が至高みたいなことになっちゃうもんね
それもなんかねカイコッチュみたいな非常に嫌なんだけど
でも素直な感情だからな
1ってねざっくりとしたあらすじを言うと
ディズニーの世界がいろいろあって
ミッキーとかドナルドグーフィーがいる世界であったり
白雪姫はいなかったなーの時はシンデレラとかアラジンとか
異常と野獣とかそういうディズニー作品の各世界が
なんだったかな
闇の力によってつながってしまったみたいな
悪いことが起きてしまったみたいなことになってね
でその悪いことをしてしまったっていうのを
なんとか防いでいかねばならない
闇の軍勢というか人たちが流れ込んできちゃったよは大変みたいなこと
それを察知した光の国の王様ミッキーがですね
ミッキーがこいつは大変だと
大変なの?
大変だからドナルドとグーフィーお前ら
僕はこれからいろいろあだこだ言って
調査してくるよ解決してくるよみたいなこと言って
どっか行っちゃうと
ミッキーがね固いね
ミッキーがどっか行っちゃうと
なんか書き置きだけ残して行ったらしいですね
ドナルドとグーフィーが
えミッキーいないんですけどどうしましょうかみたいな
王様身軽
どうしましょうかっていうところで
ミッキーがね鍵を持つ勇者と一緒に
お前たちはなんとかするんだぞみたいな書き置きをしてると
なんだ鍵を持つ勇者みたいなこと言って
とりあえず王様探しに行こうぜって
ドナルドとグーフィーが出かけていくと
で一方でその主人公のソラっていう子がいるんだけども
ソラとあともう一人男の子がいて
リクっていうのと女の子でカエリっていう
三人組がいるんだけども
その子たちがいるそれはそれ一つの世界があって
そこも同じように闇の扉が開いて繋がってしまうと
で三人が散り散りになっちゃうんですねと
要は並行世界というか
いろんな世界があって
本当はバラバラの世界なんだけど
24:01
それがその闇の世界みたいので
ある種繋がっちゃうというか
みたいな世界っぽい
要は星みたいなイメージでいいのかね
星みたいなイメージが一番近い
なんか次元が違うとかそういうことはない
もうなんか国が違うぐらいのノリ
で本当はそれぞれで勝手にこう楽しくやってたのが
なんか闇がみんないろんなところに闇が出てきたみたいな
闇が出てきたーで
でラコーダがあって
そのソラっていう子がキーブレードっていう鍵型の剣をね
そこがなんかまとめ的なやつ見ててもさ
唐突にソラがキーブレード手に入れてるんだよね
なんかそこの場面が全然見えてこないからさ
突然キーブレード出てきましたけどみたいな
それはね実プレイをしても唐突かもしれない
そこは申し訳ない
選ばれてるからみたいな
俺選ばれてっからみたいなこと
なんかねキーブレードをふと
闇に飲まれてわーチリチリになっちゃった
キーブレード持ってましたーってなって
キーブレード持ってたーっていうところに
ドナルドとグーフィーが現れて
あっ鍵持ってるやついたー
あーってなってそこで3人が出会うっていう
そこがなんか最初の出会い
じゃあもうある種たまたまというか
そうそうそう
でそこからがゲームが本筋に入ってて
鍵を持つキーブレードの勇者になったソラが
各ワールドなんだろうシンデレラのワールドで
モンスターが魔物が現れてるから
こいつらをやっつけて
この世界の悪い闇の扉を閉じちゃいましょう
みたいなのを各ディズニーのワールドのところ
行き来してね
シンデレラのとこ行って
人悶着あって悪さを解決して
よかったよかっためでたし
じゃあ次のワールド行こうか
アラジンのところでみたいなことをやって
各ワールドで人助けをしていくっていう
ゲームの流れなんだよね
それの動機は何なの人探し
あのね人探し離ればなりになっちゃった
行くと帰りと合流したいまた会いたい
ミッキーを探したいってのは
ドナルドとクーフィーの目的で
じゃあそこが一致してるから一緒に行動してた
3人でとにかくなんとか協力して
頑張っていこうぜって流れで行くんだよね
で各ワールドを色々
人助けをしていくっていう流れの中で
ディズニーの世界の中で
アラジンの世界にいたら
アラジンの映画の流れに沿って
アラジンだとジャファーっていう悪いやつがいるけど
ジャファーが悪いことをしてるから
ジャファーが映画だとそうじゃないけど
キーブレードオリジナルの
ハートレスっていう悪いやつらを使って
色々悪いことをさらにしてくると
それをソラとドナルドとクーフィーが
27:01
戦いながら解決していく
ある意味映画とほぼ同じような結末で
アラジンとジャスミンが結まれて
よかったねーみたいな終わり方をする
ある程度ディズニーの物語をなぞっていくんだね
ハートレスっていう違うものはいるにせよ
要はモブみたいなのと近いノリで
ハートレスが出てくる感じだもんね
ディズニーの元々の作品の世界観はそこまで崩さず
キングダムハーツオリジナルの流れで
一悶着が起きるみたいなね
それをやっていって最終的に
キングダムハーツってマレフィセントっていうの
あれは白雪姫だっけ
あれはねあれは眠り姫
眠れる森の美女
そうそうそう眠れる森の美女か
あれの悪いやつであいつがね
ある意味大ボスなんですよ
らしいですね
あいつが大ボスってなんで大ボスなのっていうのがね
キングダムハーツの中でセブンプリンセスっていう単語があるんですけど
7人の王女
ディズニープリンセスって言われるやつがあるわけですけども
さっき言ったジャスミンとかシンデレラとか
そういう各作品のお姫様っていうのが
なんかね純粋な光の心を持っているっていう設定なのね
特別な力があるわけ
キングダムハーツ1だと6人のディズニーの王女様と
キングダムハーツオリジナルのカイリっていう女の子がいるから
計7人でこの7人が純粋な光の心を持ってると
すごい強引にあれだね
机にねじ込んできたね
うちのオリジナルキャラこの中に入れちゃってくださいよみたいな
しかもまだプリンセスでもなんでもないのにね
これが入って7人が集まったのを
そのマレフィセントっていうディズニーの
根本がディズニーにいる悪いやつが
集めて世界の中心だと言われる
キングダムハーツに向かうように
世界の中心がキングダムハーツなの?
この時は確かそう言ってた
なるほどね
色々概念というか
実はこうでしたみたいなのが後々出てくる
1のコラム確かにキングダムハーツにたどり着くと
なんかすごいことかみたいなことを匂わしてたんだけど
とりあえずセブンプリンセスを集めるっていう意味で
ハートレスっていう魔物を使って各ワールドを繋げちゃって
王女様を誘拐して集めて
一つの場に集めてキングダムハーツを解放すんじゃ
みたいなことを言うわけだよね
いい悪役
なんてこったって助けなきゃみたいなことになって
マレフィセントと一騎打ちをするっていう
っていうのがあった後に
本物の大ボスみたいなのが
キングダムハーツオリジナルのアンセムとかのやつが出てきて
一番悪いのおめぇじゃねえか
ぶっ倒すみたいなことになるっていうのはね
それはマレフィセントと結託してたの?
30:00
それとも裏から操ってた的な
裏から操ってたね
騙されてたのか
実は俺がみたいな
おめぇなんかもう用済みだぜ的な
そうそうそう
でこうその大ボスをぶっ倒すと
王女様たちは解放できた
できたんだけど
そもそものお話の目的で
陸と帰りっていう
二人の友達と一緒に帰りたかったのに
っていう風なとこになるんだけども
なんかチリジリになっちゃうよ
っていうとこで終わっていくみたいなゲームなんですよ
ミッキーさんはミッキーさんで
闇の世界行っちゃうしみたいな話っぽかったね
ミッキーさんはミッキーさんなんでね
僕はこっちの方でいろいろやるよ
みたいなこと言ってるよね
みたいな大雑把に超大雑把にと
こんな感じの話がワンなんだよね
でもあれだよね
登場人物とか結構絞られてるよね
そうワンの頃って
すげえいいなと思ったのが
登場人物が多くないのよ
そうだよね
後のシリーズだとさ
急に13機関とかいて
もう13人覚えなきゃいけませんけど
みたいなやつだったりとか
そもそも主人公も空じゃねえしみたいな感じとかさ
あるから途端に難しくなるけど
そのワンの時点でのシンプルさよって思うよね
そうなんだよね
ワンのやつね
僕ねこのキングダムハウスの良さってね
ディズニーのやつと
お話がちゃんと混じってるのが良かったんだよね
個人的には
そのお話の大落ちってのが
ディズニーのセブンプリンセスって
お姫様全員が必要だったから
ああだからこんな道のりになってたんだ
みたいなところに繋がりがちゃんとあったのよ
なんかお話の原動力というか
メインの軸がディズニーにある感じはするよね
そうなんだよ
で2以降なんですけども
よく聞く13機関っていうものが登場するんですけども
あれ悪役でしょ
あれ悪役です
エヴァンゲリオンみたいな感じでしょ
まあまあそうそうそんな感じ
ここからちょいちょいと出るもので
13の闇っていう単語があるんですよ
13機関とほぼイコールだと思ってもらっていいんですけども
7つの光と13の闇っていうのがなんかね
2の頃から言われてて
もう途端に分かんなくなってきたね
こういう解説が非常に必要なのがすごく辛いんだけど
7つと13は別なの?
7と13は別7は光で13は闇なの
ああそういうことね光は7つしかない
そう光は7つしかございません
要はキャラクターの数なのかな
ここがまた難しいんですけどね
この7つの光の問題がね
僕の中でね結構3にまで食い込むね
結構嫌な問題としてね
最悪解決してなかったりとかもあるみたいな話
あのねごめんねこれ3やってない人ほんとごめんね
ただねあの言わねばならない
33:01
セブンプリンセスって1であった話なのよ
ああそっかその7つか
セブンプリンセスっていう7つの光の話があったのよ
でキングダムハート3になるくらいの頃に
3ちょっと前かな
3より1作か2作くらい前の頃から
ニューセブンハートっていう単語が急に出だすのよ
まあ1回ねもう前の7つの光の話は終わったから
今度もう1回新しい7つが出てくると
要はそういうことなんだよ
ディズニープリンセス7人のやつがあったから
最近のディズニー作品を交えたニューセブンハートってものが必要なんですよね
ああなるほどね
新しいディズニー作品から引っ張ってきたニューな人たちが必要だと
そうニューセブンハートって具体的には
アナと雪の女王のエルサとかね
あとラプンツェルとかね
そういう新キャラが必要なんだよね
多分いろんな事情があって新キャラを使わなきゃいけなかったんだろうね
まあまあそれは単純にディズニーからのね
それをニューセブンハートって呼ぶようになったんですよ
はぁはぁはぁ
はぁはぁはぁとなりますよね
まあまあまあちょっとお頼み事を感じるけど納得は
まあまあまあわかったわかったと
ただキングダムハート3の中では
ニューセブンハートと
7人の光の守護者っていう単語があったよね
さらに7追加しちゃった
最初の7からニューの7からさらにその次の7出てきちゃった
なんかねこれ結構ね僕キングダムハート3を遊んでる当時ね
相当理解に苦しんだんだけど
7人の光の守護者って何なのっていう風なところだと
ミッキーとソラとリクとカイリとアクセルと
あとなんだアクアとベンテスかな
これで7人かな
確かその辺
なんか数人間違ってる気がするけど
確かその辺なのよ
あのほぼ伝わんないと思うけど
キングダムハートオリジナルのキャラがほとんどなのよ
そうだね要は1人で出てきた3人と
あれ?1人で出てきた3人で合ってる?
合ってる合ってる
あとなんか過去編みたいなやつで出てきたキャラクターたち
もろもろ追加されてたね
どんどんと肉付けされてたキャラクターたちがどんどん増えてるね
とプラスミッキーっていう
バランスおかしいよね
それだったらもう両方から1人ずつ代表出せみたいな
いいじゃんみたいな感じあるけど
でこのニューセブンハートっていうディズニープリンセスと
7人の光の守護者っていうものがあると
なんか7が2つあると
これがねチューブラリンなままね
キングダムハート3は進行するんですよ
チューブラリンってどういうこと?
ニューセブンハートと7人の光の守護者っていう単語がありつつ
キングダムハート3では
36:01
7つの光と13の闇がぶつかるとき
キングダムハートの扉が開くぞみたいなことを言うわけですよ
7つの光ってのはどっちさしてんねんっていうこと?
何のことなんだいっていうのを思いながら
とりあえず7と13がぶつかるんだねってことを思うと
13は13期間でいいんだろうけどみたいな
いいんだろうけどみたいな
キングダムハート3の時には新13期間とかまた13期間もリニューアルが図られてたりしてね
なんか13期間も固定じゃないっぽいじゃん
だいぶ苦しい世界があるんですけど
結構人がなんかリストラっていうか入れ替わったりしてるみたいだから
あんま13にこだわる必要ねえんじゃねえかみたいな感じちょっと受けちゃったけど
これがあって
僕のあくまでも個人的な祈り手しかなかったんですけども
キングダムハートはディズニーをふんだんに絡めてほしかったんですよ個人的には
キングダムハート3最新作の後半のお話っていうのは
ニューセブンハートっていうものは
ディズニープリンセスが関わってる方は予備なんだと
名言されるんですよ予備なんだと
7人の控えりの守護者がメインだと
7人の光の守護者が揃わなかった時のための予備なんだってことなんか名言されるんだよね
それ言っちゃうって感じだね
予備?予備?みたいなこと
予備っていうよパンチの強さよ
じゃあいらなかったんじゃねえってなっちゃうねディズニーね
そうなっちゃうんですよ僕もそう思っちゃいまして
結局ミッキーだけいればよかったんじゃねえのみたいな
キングダムハート3は悪いゲームだと思ってるわけじゃないんだけども
正直なところディズニー作品と
スクウェーニンオリジナルの部分のところの繋がりがすごく薄いんだよね
分離してる感は否めないかもね
よくも悪くもキングダムハーツって中で脈々と繋がってきた
メインストーリーのキャラクターたちと
ちょこちょこ入れ替わりが起きるディズニー作品のお姫様たちが噛み合わないんだよね
そうだねそんな雰囲気は受けるね
2あたりからスクウェーニンのオリジナル要素を入れすぎたために
そっちで話を回さなきゃいけなくなったみたいな雰囲気があるというか
そうだと思うんだよね実際
当然ちゃ当然でディズニー作品は最新作PRしたいじゃない当然
それはそうなわけですよ
多分お話作る側からしたらさ
来るんだか来ねえんだか分からない新キャラなんかどう使えばいいか分かんねえよみたいな
まあそうだなだからこそずっと出なかったみたいなのもあるかもしれないしな
多分あるんだろうなと思いながらで
結果としてまとまったのがディズニー作品とスクウェーニンオリジナルのところの
39:00
はっきりとした分断がされちゃったっていうところがね
なんかちょいちょいディズニーフレーバーが入るけど基本はスクウェーニンって感じになっちゃうよね
そうそうなっちゃったよねというのが個人的な感想でありまして
実際キングダムハウス3ではもうお話の終盤も終盤ではもうそのディズニー作品なんてもはや全然関係なくて
寂しい
正直ミジも関係なくてスクウェーニンオリジナルのキャラクターたち
プラスミッキードナルドグーフィーだけがいるっていう空間の中で
もともとは逆だったんだもんね
ディズニーの中にスクウェーニンの3人がいるっていうイメージだったのか
いつの間にかスクウェーニンの大勢の人たちの中にディズニーの3人がいるみたいな
そういう状況でお話が進行して
ラスボスを倒して
これがノムリンの言う三部作完結か?みたいなことを思うみたいな
これ実は一番最後のエンディングっぽい
ハゲのおっさんいるじゃないですか
一番黒幕っぽかったハゲのおっさんが倒された後のムービー見たけど
結局よくわかんない
キングアダムハーツがどの子も
結局ハゲのおっさんも良い方に見えちゃってるしな
よくわかんなかったぞみたいな
そうなんだよね
正直なところキングアダムハーツ3を遊んだ
シナリオ的な感想で言えば
畳み方がちょっと下手くそすぎないかと思って
まあそうかもね
次作る雰囲気バリバリだったじゃないですか
僕も騙されてました
勘違いしてました
早勝手にしてました
ノムリンの行動を正しく受け取れてませんでした
3部作っていうのは
完結編っていうのは
1,2,3でひとまとまだったんだよっていうのをノムリンは言いたかったんだって
だからシーズン1が3部作
みたいなことを指してたみたいになって
次の3部作が始まるかもねみたいな
だって全然エンディングでエピローグみたいなところで
普通になんかまだ伏線バリバリありますけどみたいな
すんびりがあるじゃないですかあれ
そうなんだよ
なんかもうちょっとこそっとした感じ
ちょっと右下に3ドットで続くって書いてあるみたいなレベルじゃなくて
もうバーンって出てきたじゃないですか
続きまーす
全然違和がありましたーみたいな
あーそうと思って
いやーなんかね
なんだろうなこれ上手いことを表現できないけどね
1,2,3って言ってきて
何の後悔もないのよ
一通りの満足はしている
一通りの満足はしているんだけども
野森なんで3部作って言っちゃったかなって思ってるのがまず一個とね
別に特別言う必要もそんな長かったんじゃないみたいな雰囲気あるね
なんかこう完結みたいなことなんか言いたかったんだろうなってのは
42:02
気持ちとしてわからんではないのね
まあまあその3の迫押しとしては欲しかったんだろうなって思うしね
ただね
キングダムハーツ1が出てから
3ってなんか17年ぐらい経ってるのよ
あーはいはいめっちゃ長いねほんとに
なんかそこまでやって
3部作が終わったって言われると
逆に辛いんだよね
4で終わるだったら待てる気がするんだけど
3部作が終わったって言われると
あと何部あんのっていうのがね全く見えなくなるじゃない
そうだね
ここからもう3部あるかもしれないとかさそういうこと思っちゃうとさ
僕もだけど野森も生きてるみたいなこと思うじゃん
いやまあスパンを考えるとね
野森そこまでいるの?ほんとに?みたいなこと思うんだよね
そうだねなんか
いやだから変にさ引きが強いからさなおさらだよね
なんかそれぞれがさちゃんと変な引きとかを作らずさ
ある程度スパッと終わってて
でも次の作品が出た時には
上手い繋がり方をしてますだったらわかるんだけど
がっつり引きを作っといて
次回作出ますよじゃないけどさ
出すつもりありますよっていうポーズだけされてると辛いよね
辛いんだよね
って思うよとか思って
辛いんだよね正直ね
僕が1,2とかでやってきた中で
回収してほしかった部分の伏線はね
正直回収してくれなかったんだよね
あれどこだったっけ?
僕が結構思い入れ強かったのはね
キングダムハーツ1.5というべきかのところで出てきた
ナミネっていうキャラクターに
チェインオブメモリー
勉強してきた
ソラがね助けてもらったのよ
その子に
助けてもらって
チェインオブメモリーの終わり際のところで
ナミネにお礼を言うっていう風に
メモっておいたっていう
っていうエピソードがあって
でも忘れちゃうんでしょ記憶上は
記憶上忘れてて
でも忘れたくないからメモっとこうって
メモってたっていう
お話したのよ
その時のお話の終わりは
じゃあ3が出るから
いい加減
そのナミネとのお話
お話というか
お礼を言うっていう
長い伏線をようやく回収してくれるかなって
思ってたのね
まず1個
お礼は言われませんでした
でもキャラクター自体は出てきたの?
ナミネ自体は
ちょっと出た
ほんとちょっと出た
でもあんまり触れないで終わるんだ
なんだろうね
思ったのがね
3の中でね
ナミネとソラが話す場面があるのよ
ちゃんと話す場面があるの
あってるんだ
あってて話す場面があって
なんかね
いろいろ話をして
45:00
またナミネに助けてもらうのソラは
また助けてもらって
ありがとうありがとうみたいなこと言って
ごめん今のありがとうは
あの時の約束してたありがとうとは
もっと別のありがとうだよ
今度ちゃんとお礼を言うからみたいなこと
言うんだよね
分かってんだ
そう
なんかね
別にそのシーンがあってダメ?
っていう気はないんだけど
その伏線忘れてないよっていうことだけ
示すのやめてって思ったんだよ
で回収しないと
回収しねえのこいつって
なんやねん
えっていうか別にそこで言えばいいんじゃねえの
なんかよく分かんないんだけど
しっかり引っ張り直すのやめてって思ったんだよ
なんで
だってあってるんでしょ
そこで言っちゃダメな理由は何逆に
なんかね相方としては微妙な相方なんだよね
姿が見えてないとかね
いろいろ制約はいろいろあったの
なるほど
もっとちゃんと謝りたいと
謝るじゃねえや
ありがとう伝えたいと
ちゃんと気持ちの入ってありがとうを言いたいって
ソラがはっきりそこで言うんだよね
だからそのシーンをなんで用意してやらねえんだよ
4を出すんじゃないですか
いやでも4が出てもさ
そもそもその世界観と繋がった話になるのかどうかも怪しいもんね
怪しいよね
なんか分かんないけど
エンディングでさ
ラスボスの目的は世界を一回作り直すことだ
みたいなこと言ってたからさ
言ってた言ってた
なんか下手したら
3部作っていうところで一回世界作り直して
また全然違う世界観ですとか言い出しそうじゃない
いかねないよね
分かんないけどさ
ほんといかねないよね
その黒い箱を開けたら
なんか世界を一回リセットされちゃうじゃないのとかさ
そうそうそういうのほんとありそうだよね
分かんないけどなんかね
いやーそう
であともう一個福祉店回収してほしかった伏線が
1のそもそもの始まりのところ
ソラとリクとカエリが一緒に仲良く暮らしていたのに
散り散りになっちゃって
1の終わり際に
ちゃんと一緒に帰ろう
約束したのよねこれもまた
って言って1が終わるんだけど
僕正直その次の作品の2で
お話の終わりとしては2で
ソラとリクとカエリは
3人でちゃんと仲良く帰るのよ
おーいいじゃん
だからそれで僕の中では
わりかし回収されてたんだけど
3でなぜか散り散りにされるんだよね
そういや俺エンディング見た時に
あれカエリがいないみたいな話してたよね
なんでここにいないんだみたいな
俺そこまでの過程全部見てないから
全然分かんないんだけど
なんでいなくなってんのみたいな
そう3の話っていうのがね
あれも結構解釈さまざまなんだけど
ソラがいなくなっちゃうっていう
いなくなっちゃう
いなくなっちゃうっていう
48:00
結末に見える終わり方をするのよ
なんていうかね
すげーなんか3の
土壇場のネタバレになっちゃうけど
ハゲのおっさんでしょ
あいつゼアノートって言うんだけど
あいつラスボスなんですよ
ハゲでなおかつ最後
すごいこじらせたキーブレード持ってたね
すごいこじらせた
2本合体して真ん中持ってるみたいな
あれもキーブレードって発音は一緒なんだけど
キーの字がね
ローマ字なんだっけ
難しいXって書いてキーって読むんだぜ
Xって書いてキーブレードなんでしょ
超こじらせたキーブレード持ってるんだけど
そのおっさんがね
キングダムハーツを開放して世界を作り直すために
7つの光と13の闇がぶつかり合う必要があるんだ
光の力が弱いなって
ちょっと刺激を与えてやろうって言ってね
カエリを殺しちゃうのよ
死んでる
殺しちゃうっていう表現が正しいか分からない
あの世界観で本当に死んでも死ぬのかよく分かんない感じあるけど
カエリが消えちゃうんだよね
ファーって消えちゃうんだよね
消えちゃって
もう空絶望みたいなことが色々あって
なんやかんやあって
ラスボス倒した後に
みんなハッピーハッピーってなってるんだけど
カエリいねえじゃんってなって
カエリいねえじゃんっていう空気の中で
空はカエリがいないからカエリ探しに行くって言って
あー言ってたね
いやいや空危ないよみたいなことをみんな止めるんだけど
もう僕とプレイ
僕と空はねもう
いやいやお前ら頭おかしいって
カエリいなくなってんだぞって
そうだね
何がめでたしめでたしだよって
一気に閉めてたよ
ハゲのおっさんが焦点しただけじゃねえかみたいな
でも死んでるんでしょ
そこがね
その後
ムービーの中で
空とカエリが帰ってきて
帰ってきて空が消えてくっていうムービーがあるのよ
それは俺見てなかったけど
でもなんかその後のムービーで3人揃ってるのあったよね
だからこれ時系列どうなってんだとか思って見てたけど
なんかねあの
キングダムアーツ3の中で散々ね
伏線として結構言われてるのがね
空が自分の力を変な風に使っちゃってるから
空がいなくなっちゃうかもしれないみたいなことね
ちょいちょい言われてるの
なんかもう唐突だな
なんかもう設定的にはよくわからんけど
いなくなっちゃうかもしれないみたいな
3の中でなんかちょこちょこ言われるのよ
今まで知りませんでしたけどそうなんですね今こと
みたいなこと思いながらやってるわけですよね
でなんかなんか知らんけど
ラスボスの都合によってカエリが消されてしまって
カエリを消されてしまったのを助けに行くために空が
51:00
そのやばげな力をもう一回使うってなって
なんとか合流してきたんでしょう
最後のエンディングムービーではいました
3人揃ってるっぽかったねってなったら
空がサラサラサラサラーって消えちゃうっていう
エンドロールなんですよ
あーちりじりになった
いや僕1の頃からずっと3人が合流するのを夢見てやってきたんですけど
3部作なのにハッピーエンドで終わらない
終わらせてやらないって感じだよね
完結編って言いながらこの終わらせ方スルーって
後味悪くないみたいな
スルーって言って
結局あれだよねFF10再来みたいな話でしょ
そうなんだよ
それがすげーダメというまでの絶望感は覚えてはいないんだが
救われたキャラクターたちも十分いたから
まあまあ悪いものばかりではないと思うんだけど
主人公が悲劇抱えるってなんかね
なんかやだよって思う
ていうかなんか
結局なんかワールドオブノムリッシュみたいな感じがすごいんだよね
結局なんかノムリッシュの思いのままに世界が回されてる感があって
最終的にラスボスノムリッシュなんじゃないのみたいな
一瞬回ってなんか
ゲームのキャラクター頑張ってみんなノムリッシュの手の内からのばれるんだ
みたいな話になってくんじゃないのみたいなぐらいの感じ
でも本当にぐらいのなんか
自在になんかルールねじ曲げられてる感じが
分かんないけどね
そうでなんかね
時間を置いてからね
ギングダム3が発売されて
あれなんかね
何週間か経ってから
公開された見れるようになった
エンディングムービーっていうのは追加であってね
あーなんか都会っぽいやつ?
そうそうそう
東京だったのかな東京とは明言はしてないかな
でもなんか渋谷っぽいとこじゃなかったか
いつだったっけか
日本のどこか都会ですよねここっていう風なところに
空が空と陸がいるっていう
ムービーが追加されたんですよ
で当時の温度感もあるけども
その直前そのムービーが見れる前までは
空消えたって終わってたわけですよ
あーはいはいはい
この終わり空消えたで終わってて
その追加されたムービーで
空いた東京にみたいな感じになってる
ワープしてきた
でそこまででこの収録日時点の今日までは
そこまで止まってるわけですよね
消えた先が東京だったみたいな話なのかな
まあとりあえずギングダムハウス4はあるんだね
あるかどうかは別として作る気はなんだなみたいな
すごい微妙な話をするとね
ギングダムハウス3の中で
トイストーリーにまつわるワールドがあったんですよ
54:00
トイストーリーにまつわるお話で
ワールドに入った時に
やたらとFFっぽいムービーが流れるのよ
そうなんだ
やたらとFFっぽいムービーが流れて
FFっぽいムービーって何?
なんかねうまいこと言えないけどね
FFっぽいムービーなんだよね
中二環が強いみたいなそういうこと?
そのムービーが何なのって言われたらね
トイストーリーっておもちゃたちが
ゲーム内のお話っていうか
そういうやつっていう話だったね確かね
劇中劇みたいなのがある
それがFFっぽいキャラクターがなんかいてね
新作ゲームが出たみたいな話だったかな
新作ゲームが出たってそのCM映像が見れて
トイストーリーのキャラクターたちが
これ面白そうだねみたいなこと言ってるっていう
ところがあるのよ
そのムービーのキャラクターたちが
今後絡んでくるんじゃねーの?
みたいなことが結構匂わされてるというか
だから
キングダムハーツがすごいFFっぽくなるってこと?
全然確証はない話なんだけども
もうディズニーとの決別みたいなことが
ちょっとね見えてくるんだよね
だからワールドを
今まではディズニーベースのワールドだったやつが
スクエニーベースのワールドに切り替わるみたいな
っていう風に見えてくる
そうもなるとですね
個人的には
キングダムハーツとは
何だったのか
っていう気持ちが芽生えてくるんですよね
ひとつなぎの大砲じゃないですか
みんなで求めるものですよ
知らんけど
でも一応の理解はあったわけでしょ?
そのエンディングで3の
キングダムハーツはこんなもんだったみたいな
あるあるある
決してボロクソに言う気はない
ボロクソに言ってる感もちょっとあるんだけど
ボロクソに言う気はなくて
4が出ること自体は構わんと思ってるし
ただの唯一3は3で
ハッピーエンドであってほしかったって思ってるところは
すげえあるんだけど
正直3のシナリオに関する不満は
結構あるけど
ゲームの仕組みとしてはすげえよかったし
ゲームとしては全般すごいよくできてる
ビジュアルとかも
ディズニーのタッチを再現してるのとか
すさまじいなとかも
そうだね
こだわりがちょっと尋常じゃないですみたいな
キングダムハーツ3のいいところはね
キングダムハーツ1,2とプレステ2で
それ以外のものってだいたい全部携帯機なんですよ
PSとPSPで出てるもんだから
ポリゴンが言うても荒いんですよね
荒いって言うと言い方悪いけども
57:01
PS4で出たやつって
今までと格段にグラフィック上がってるのよ
今まで描かれてこなかったけど
今回爪があるみたいなことを結構感じるのよ
爪があるみたいな感じが分かる
すげえ細かいところまで出てる
まつ毛が一本一本見えるみたいな
それくらいやたらこだわってるよね
その喜びがすげえあって
ゲームシステムとしても
ディズニーのキャラクターが戦闘に果敢に参加してくれるって
これまで以上だったのよ
ディズニーらしく戦ってると
キャラクターらしく戦ってくれる
ベイマックスの上に乗って戦えるなんて思っても見ませんでした
その辺の絡ませ方はすげえ上手いんだろうね
ゲームの触る部分はすっげえ良かったのよね
遊園地のアトラクションみたいなのがあるのよ
コーヒーカップとかバイキング
上下に入るコーヒー
海賊船のやつとか
遊園地らしいアトラクションがあって
そのアトラクションが攻撃アクションになってるみたいなね
なんかすんごいディズニーランドを思わせるような
遊び心たくさんなわけだ
ゲーム性っていうのがすげえあったんで
そこはすごい良かったね
こうでなくちゃキングダムハーツみたいなこと思うところがすんげえあったのよ
そこはすごい良かったと思ってるし
あとね割りかし良かったなと思ってるのはね
熊野プーさんなんだよね
熊野プーさんってキングダムハーツ1と2と3と
確かナンバリングだけにしか出てないんだよね
サブでは出てないんだ
サブの作品では確か出てないと思う
プーさんって何なのって言われるとね
割りかし昔からミニゲーム的なワールドなんだけど
原作でも熊野プーさんって絵本なんだよね
100エーカーの森とかっていう
熊野プー森のプーなんかそういう感じの絵本なんだよね
ゲームのキングダムハーツの中でも
絵本の中にソラが入っていくみたいな話の導入のされ方をするのよ
キングダムハーツ1ではソラとプーさんが出会います
出会って仲良くなりますみたいなお話で
寂しいけれどここでお別れだって
絶対忘れないからなって
めでたしめでたしって終わっていくっていう
ちょっとしんびりして終わるっていうのがキングダムハーツ1だったんですよ
キングダムハーツ2では
その時プーの絵本が
ハートレスにボロボロにされちゃった
破かれちゃったみたいなことが起きてて
大変だって入ってみたら
プーがソラのことを完璧に忘れてる
忘れっぽいのかな
こんにちはどこかの誰かさんみたいなことを言われる
えー忘れられてるみたいな
基本みんな忘れっぽい
で何だったかな
ミニゲームをクリアすると
その本の破れたページが修復されて
1:00:01
プーさんが森の仲間のことを思い出していくみたいなね
プーさんの記憶が繋がっていくみたいな話になった
2の中でも
割と最後の方になったら
今までありがとうねと
忘れちゃってたけど今度こそ忘れないよ
もし絵本の中から離れていっても
プーの中にはソラがいるから
プーの心の中にはソラがちゃんといるから
繋がってるから忘れないからねって言って
2でもお別れするんだよね
嫌な予感
で3だと忘れてなかったんだよね
そこはちゃんと覚えてるんだ
覚えてたんだよね
ちょっと個人的には忘れてほしかったんだけど
逆にね
今回は覚えてんだってなったんだけど
今回は3では
絵本破れるとかも特に何もなく
なんかあの絵本で
絵本の表紙の中に毎回
プーとソラっていうのがなんか
表紙の絵になってるのが
前作で終わる時に
プーとソラが並んで立ってるっていう絵になって
終わってたはずなんだけど
ソラの絵が消えてるってなって
なんか異音が起きてるかもしれないって言って
もう一回絵本の中に入りましょうと
なって行ってみたら
また忘れてるかもしんねーぞって言って
入ってみたら
あーソラーみたいなこと言われて
あー覚えてるめっちゃ覚えてるって思って
いやもう本来それでいいんだろうけど
めっちゃ覚えてるよ
何にも起きてないじゃんって思って
言って
あのー一通り絵本の中で
ミニゲームをこなしていったら
なんかね忘れてたわけじゃないんだけど
なんか心の中から
いなくなってた気がするんだよね
みたいなことをプーさんに言われるんだよね
ほう
ほうと
忘れてたのかと結局のところ
そこで細かいことは明かされないんだけど
あのー
ソラとプーさんの
心の繋がりが薄れてるかもしれない
っていうふうなことを
言われるんだよ
であのー
キングドームワールド3っていうゲームをやってて
キャラクターに忘れられるっていうかね
その心の繋がりがなくなるっていう部分のところ
話として出してくれるのが
プーさんのとこぐらいなんですよ
ほうほうほう
なぜならそれ以外のキャラクターが
全員初見なんだよね
過去のやつは出てきてないんだ
ディズニーキャラクター
3はね
3は本当に罪深いと思うんですけどね
新顔ばっかりなんだ
新顔ばっかとは言えない
ヘラクレスとかは言うから
全員がそうじゃないとは言えないけど
ほぼ新顔なんですよ
ベイマックスとかトイストーリーとか
ほぼ新顔で
初めましてばっかりなんだよね
トイストーリーは初なんだ
トイストーリー初
初じゃなかったかな
いたっけかな
初めてだったと思うんだけど
ほぼ初の中で
ヘラクレスがいたってのがあったけど
プーさんは
毎回大事な作には必ず出てて
毎回忘れてるやつなんだね
1:03:02
こいつ
ソランのこと
毎回忘れてるの
ふわふわしてるわけだ
どなたですみたいなこと言うやつなんだよね
3では導入の中で忘れてなかったんだけど
結局こいつは忘れてたらしいと
大事なところを失ってたらしい
みたいなことを言うんだよね
それって
ソラが消えちゃうかもしれないっていう
伏線をやっと張ってくれるやつなんだよね
そうだね
なんならディズニーとスクエに
のワールドの
つながりをちょっと
気迫になってきてるよみたいなのを
示唆してるとかも捉えられなかない
そうかもしれない
だからそのフォート感につなげる
言い方でねみたいな
そうだね
なんかね
伝え方が非常に難しいけども
キングダムハートストーリーって
お話の解釈が難しいというかね
結構ね
後半にギャーっとね
ストーリー部分が詰まってて
それ以外の部分のところって
ディズニーの各エリアで
わちゃわちゃするっていう流れになってるから
途中は話してた
夏の光と13の闇みたいな話
途中までずっとないのよ
あれだよね
いろんなところに行って
いろんなキャラクターと触れ合う
みたいなことなわけでしょ
ずっとない中で
お話の中盤に唯一やってくるプーさんが
メインストーリーのニオワシを
要約してくれるんだよね
お前いてよかったーって思ったんだよね僕は
顔なじみがおつかみね
やはり唯一知り合いましたわー
みたいな感じがすごいするんだよね
すげー難しい作品だったのは
すごいわかってるつもりなんだけど
長ーくやってる作品の中で
テーマとしては
結構縁入ってるのが
心のつながりかーって
すげー言うゲームなんですよ
残念ながら3って
心のつながりが薄いやつらが
いっぱい出てくるんだよね
しかもあれだしな
FFのキャラクター出てこないしな
出てこねーしな
どうしたどうしたみたいな
そういう
残念ながら
ちぐはぐ感がすごいのよ3って
言ってることとやってることが
いろいろ間違ってないかお前らってこと思うんだよね
なんか実感として感じねーぞみたいなね
待ってた僕からするとですね
今まで蓄積したものが
うまいこと使えてないんじゃないかって
思ってしまうというのがね
そうだねーっていうか
話聞けば聞くほどさ
そこまでスクエニ側というかさ
そっち側の
重たいストーリーというか
ある種残酷なストーリーって
そんないるって感じするんだけど
それも思うんだよね
1:06:00
結果としてノブリンの話って
必要だったのかって言われると
なんかよくわかんないんだよ
いらないんじゃないかって思っちゃうんだよね
それがなくてもなんか
ゲームとしてはある程度成立しそうな気がする
なんかそれこそなんかディズニーが出てくる
ラチャッタ&クランクみたいな勢いでさ
ああいうポジションの
ゲームには何か収まれないんだろうか
とか思ったりするんだけど
どうしてもなんかあの
深刻な話というか残酷な話
みたいなのを入れたいんだろうか
みたいなのはちょっと
思っちゃうんだけどね
それじゃなきゃ
語れないものではないのでは
と思っちゃうんだよね
まあね
そのちぐはぐ感みたいなのはね
3ではどうしても
堪実にはいられなかったっていうのが本音でしてね
なんだろうか
こういう文句めいたものがね
たくさん出てしまうのがね
申し訳ないんだけどね
キングダムアーツの良さってね
僕が本当勝手に思ってる部分としてはね
ディズニー作品がいっぱい出るから
すごい人に進めやすいゲームだな
っていうのは結構思ってるのよ
まあそれはそうだね
取っ付けやすいっていうか
そこの丁寧さは折り紙付きだもんね
それはそうだと思う
主人公のキャラクター自体も
割と素直な
少年っていうタイプだし
仲間に出てくるのが
ドナルドとグーフィーと
ちょいちょいミッキーも出てきてっていう
そのぐらいのポジション感っていうところで
出てくるとすごく進めやすいし
そうだね
キングダムアーツっていうゲームをする中で
どちらかというとゲームが好きっていう
僕からしても
ディズニー作品と触れ合う機会っていうのが
キングダムアーツきっかけで結構
多かったりもするんで
結構いろんな人に
進められるゲームだなっていうのは結構思うんだよね
実際
ディズニーランドとかに行ったりとか
する時に
僕結構ね
ドナルドとグーフィーを引き目で見る
感じがあるんですよ
今はね
間違いなくキングダムアーツのおかげなんだよね
間違いないよね
ちょっと感情移入しちゃうみたいな
ドナルドとグーフィーだ!友達だ!
っていうことでしょ
すごい思うんだよね
ミッキー見ると王様だって思っちゃう
王様この間全然役立てなかったぞ
ツリーだとお前かなり軽薄な人間だったぞ
グーフィーとドナルドはずっと
常に戦ってくれるわけでしょ
ずっといるからな
3人でさーって
難しい敵倒したじゃんみたいな
感覚としてはそうだよね
向こうからしたらはーっていう話なんだけど
そういう
とおつけやすいっていうのもあって
それこそキングダムアーツ3とかでは
3から遊び始めたっていう人も
いるんだろうなっていうのを感じてるから
そういう目線で
キングダムアーツって
すげーいい題材だと思うんだよね
そうだねー
1:09:01
ゲームの地盤というかベース自体は
すごくいい気がするんだけどね
そうなの
その中で
別に嫌と思ってるわけではないし
否定する気はないんだけど
ノムリンって
わりとコジラ性がすごいじゃない
それが魅力でもあるとは思ってるんだけど
もうちょっとバランスってあると思うんだ
ストーリーとしても
分離してるよね
分離しちゃったんだよね
なんかもうちょっとさ
もうちょっと全体のストーリー
素直でもいいのにね
いろんな全部を繋げて
壮大な物語作るのもいいけど
もうちょっとシンプルで
スパッて終わった方が良くないみたいな
むしろディズニーとやるんだったら
そっちの方がいいんじゃないかって
勝手に思っちゃうけどね
なんかね
ノムリンが
ノムリンが考えたっていうかね
キングダムアーツオリジナルの部分の
ストーリーで
結構たまった
思いというかも
もちろんあるから
3がああいう形になったこと自体が
それが全否定されるものではない
とは思ってる
だからこその良さだったらいい
だから好きっていう人もいっぱいいるのも
そこで
楽しみにしてた部分もあるし
結構救われた要素も
それなりにあるんだけどね
ただなんでしょうか
やっぱりこう
ある程度区切りとしてはね
収めて欲しかったっていうのが正直な本音なんですよ
まあそうだよね
三部作って言ってたからね
3で
一旦ここで
めでたしめでたしって終わって欲しかった
正直なところ
そこからなんか
新しい事件が起きて
新しいことだったら
理想でしたっていうのが本音なんですね
そうだよね
だからもう3は
完全に話としてもさ
はい今はディズニーパートです
はいFFパートです
スクエニーパートです
の話の分離具合になっちゃってるわけでしょ
そうなんだよね
そこだよね
そこの上でね
その三部作って言われてた
部分のところがね
ハゲのおじさんが救われる部分のところが
完結しましたよっていうところが
言われてもね
いやハゲのおじさんを救いたかったんじゃねえんだよ
ってこと思うんだよね
まあそうだよね
そのもやっとした気持ちがある
中で
に繋がってる
っていうあれなのかもしれんけどね
まあね
なんかちょっとねもやっとしちゃうよね
そうもやっとしちゃうんだよ
まあ
結構話したな結構話したけど
全然まとまんねえなこれな
そうね結局
どこが良いの
キングダムハーツって
あのね
今となっては
スクエニーの作品の中でも
FF15とか
1:12:01
今度出るFF7リメイクとか
ああいう
戦闘システムみたいなのって
スクエニーの中でも
普通になってきたし
世の中的にはもう
とっくに普通になってるという気はするんだけど
キングダムハーツって
さっきも言った
ドナルドとグーフィーと一緒に
仲間二人を連れて
3Dアクションで
ガシャガシポコスが殴って
進めていくゲーム性っていうのと
その
ディズニー作品だからこそ
重たくなりすぎないっていうのが
一番の魅力だと僕は思ってるんですよ
今でも
だから
お話としてもキャラクターとしても
なんとなく知ってるキャラクターたち
がゲームの中に出てくるわけじゃない?
ディズニーっていう
そこってことだよね
そうなんだよ
特に1とか2は
僕がだからね
初めてこのシリーズに触れたときって
知ってる!
っていうキャラクターが
いっぱい出てくるんだよね
出てきてそいつらがテレビでも
見たことないしディズニーランドとかでも
見たこともないような動きをするっていうのがね
そういうのを見れる
ゲームだったりするのがね
あとはゲームらしさ
というか
自分が操作して
自分がソラとなって操作して頑張ったからこそ
ディズニーのこのキャラクターを
助けられたとか
めでたしめでたしでお話がまとまりました
っていう風なゲームっぽい
達成感っていうのが得られるっていうのが
これすごい良いことだと思うんだよね
そうだね
ディズニーの映画じゃ絶対できないもん
そういう部分のところがね
それ自体は別に今でも死んでないと思うし
できてはいることなんだから
これからもそれは
やってきてほしいと思っているんですよ
そうだね
ただちょっと難しくなりすぎた部分のところが
どうしても
多い目に感じちゃうっていうのがあるんだよね
そうだねシンプルな話っていうか
わかりやすい話っていうのから
キングダムハーツのオリジナルの話が
どんどん遠ざかってる感じが
あるか?
あるな
あるよな
そこだよな
だって進めやすいわけじゃない人に
キングダムハーツってディズニーキャラ出てきますよ
とかさ
わりとね
わかりやすい話ですよって進めたいところが
最終的に13期間が
ってなると
ディズニーに全く関係ないですよ
そこはなんかうまくつなげてほしかったよね
って思うよね
うまくつなげてほしかったな
あとねFFのキャラクターで
よかったんだよな結局な
つれー
だからそこは
あれなんじゃないの?ノブリッシュがやっぱ
ノブリッシュワールドを作りなかったんじゃないの?
FFのキャラクターに頼らない
いやーわかるわかってるわかってる
すごいわかってるノブリわかってるよ
そうなるとディズニーすらいらないやん
次回作そうなるってことか
ははははは
1:15:03
いやわかってるんだよねでもね
なんかねやっぱりね
キングダム初オリジナルのキャラクターがね
13人とかね
20人とかいるその世界よりもね
お助けでエアリスが出てきて
ああエアリスだとか言ってるぐらいの方がね
やっぱよかった気がするんだよね
だからそのお祭り芸っぽさが
よかったみたいな部分は実はあると思うんだけどね
なんかそれがどんどんさ
なんかそのキングダム初のオリジナルの色みたいなものを
深めようとしすぎてる感みたいなね
あるのかもね
そうなのかな
なんで13期間とか言っちゃったのかな
なんで13とか結構でかい数字にしちゃったのかなって思っちゃった
まあね
そりゃほらキャラクター言った方が
お話として続けやすいからじゃないですか
知らないですけど
なんか色味が違いすぎるんだよねディズニーとね
ディズニーの中で13期間で出てきたらどう考えてもどうしたってなるもんね
シンプルな話どうしたどうしたみたいな
そうなんだよな
いやまあでもね
なんかね
あるんだ
僕が高校大学ぐらいの頃だから
そこそこ若い頃に
13期間とかってうわかっちゃえなとか思ってたのはあるわ
ノーモリッシュ最高だぜとか思った時代もそれなりにあったのよ
それを否定できるものでもないと思っていて
別に小難しいのが悪とは思ってはいないんだが
ただちょっと過剰になりすぎた感は感じるんだよね
改めて見ちゃうとね
なんかその物語の背景に実はそういうのが裏にうっすらありますみたいなぐらいだったらいいんだけど
もう前面にバーンって出てきちゃうと
なんかもうディズニーどこへってなっちゃうのかなって思うよね
そうなんだな難しいんだな
いや難しい作品だとは思うよね
すげえ意欲的だなとは思うよ
そうまあ正直ね
まとめきれないよ僕の感想すらまとめきれないよ
まとめきれないんだが
なんだろう思い入れはすげえ強いってのは
多分なんとなく伝わったんじゃないかなと思うんだよね
すごい良い作品だってのもすげえ伝わるんだよ
実際スクエニーが相当力入れて作ってる今までもね
作ってるっていうのもなんとなく知ってるし
でも正直あれだな
最後に言うとしたら
スクエニーの作品ってあんまり信じてないっていう節目が
僕の中で結構あったのは長らく
正直数年レベルであったのよ
FF15以前ぐらい?
そうちょうど15以前ぐらい
15頑張ってんなーって思ったし
キングダムハーツは15よりも頑張ってんなって思ったのよ
ゲームの手触りとしてはすごい良かったのよ
なんだろう若かったらこれ徹夜で遊んでるタイプのゲームだなって思うぐらいに良かったのよ
1:18:01
そういう部分のとこで
スクエニーちゃんとやればできんじゃんって思えるだけのゲームだとは思うんだよね
そういう部分のとこでは
僕の流れでいくとFF15があって
キングダムハーツ3があって
FF7リメイクとかがあって
順々にスクエニーが良い作品をどんどん出していってんだろうなっていうのを
7リメイクにつながる節目としては重要なゲームになってんじゃない?
ちょっと思うところはあるんだよね
まあそうだね
ダウンロードコンテンツっていうか出るんでしょ?
ああそうだね
それも良いんだか悪いんだかだよね
そうか
例えばお話の部分がすんげぇボーンって増えて
すっきりしました最高でしたねってなったら
それはそれで良いんだよ
FF15の時も思ったんだけど
なぜ最初からやらないっていう気持ちもちょっと出るよ
様子見てんじゃないですか
そこ最近のスクエニーは悪いところだと思うんだよね
RPGなんだよこれ
うちのやり方はこうですって言わないで
ここまでやっといてこの先どうして欲しいですかみたいな
わかんないけど
胃の一枚に飼った人に悲しい思いさせるのやめてって思うんだよね
そこだけはね
トレーラーとか見てて
ストーリーの部分の補強みたいなのがされるっぽい
トレーラーがちょこちょこ入ってるからね
最後のところの説明不足だったところ補強されるんだって
良かったかなって思ってるんだけど
良かったかな?最初からやれよって気持ちはちょっと
そのままストーリーに入れとけよみたいなね
なんで途中で指すみたいな
それもそうだよな
追加コンテンツって
すげえ身勝手なこと言いますよ
ノムリンの思うこととは違うのはごめんなさいね
僕の思う追加コンテンツっていうのは
メインのストーリーはもう100%遊びきりました
いやーいいゲームでしたね
追加エピソードですってなったら
その後の話とか中間にあったなんかサブキャラの話とか
概念的な話とかね
おまけとか本当におまけなんですとか概念とかね
そういう部分のとこ足してくれるくらいがちょうどいいと思ってるんだけど
FF15もそうだったけど
キングダムハウス3もそうっぽいなっていうのはね
メインのメインストーリーの一番大事なとこ
ここ足しますみたいなこと言うじゃん
そうだねいつからスクリーン屋そんなこんななってしまったのか
なんかこう出てきてたハンバーグに対して
中からチーズを足してチーズハンバーグに変えまーす
みたいなこと言うじゃん
ちょっとよくわかんないけどね
そういうことじゃないんだよ
1:21:01
いやまあわかるよわかるわかる
そこじゃないんだよ
FF10があんなまとまりのあるゲームじゃなかったみたいなことだよねきっとね
最初からさもうあれでスパッて終わってるからさ
あれで許せるけどさ
あれがなんか中途半端な終わり方
なんかティーダ死んだのか死んでないのかなみたいなさ
なんか急にウケくらましてよくわかんなくなりましたみたいな終わり方されて
すげーもやっとすんじゃんみたいなさ話だでしょ
このコンテンツでティーダの最後が描かれるとか言われても
うーんってなるみたいな
うーんってもう一通り泣いたはずなんだよみたいな
僕ねその出し方だけはまだね受け入れられてないよ
そうだね
どういう意図でそういう出し方になってるのかっていうのもちょっとよくわかんないけど
単純に引きがあって
こういう話のダウンロードコンテンツで出したら売れるでしょっていう目測があってやっぱりやってるのか
そうなんだと思うよ
商売としてはその方が事実としては売れるだろうけどね
FFのFF15だってダウンロードコンテンツねそういう意味では売れたんだろうし
そうなんだよ
開発期間の問題とかボリューム
ダウンロードコンテンツを作るまでの開発期間を考えると発売日はもっと後ろに遅れちゃうからしょうがなかったよねとか
とかねあるよね
あるかもしれないけどね
わがままなのはわかってるよ
わかってるよ
それじゃなくても多分あんまりうまくはなかったんだろうね
そのシナリオの部分について
うーん
だってそんだけモヤモヤってしちゃうわけでしょ
モヤモヤっとしちゃう
モヤモヤっとしちゃうからこそ
そこにきっと補強してやらなきゃって気持ちも湧いたんだろうなっても
思ったんじゃねえかなと思うんだけどねその追加コンテンツの部分も
まあねまあねいや売るつもりだったんじゃないの
まあねまあまあ追加コンテンツもそれなりの値段するっぽいんだけど
そうでしょ
いやまあ別に追加コンテンツが悪いわけでもないんだけど
でも本編は本編でさしっかりある程度それ単体で形になってるべきだよねとは思うよね
うーん
なんかねその追加コンテンツをもし買わなかった人が
なんだろう買った人と買わなかった人で
なんかお話の認識が違うとか起きるってなんか違う気がすんだよねって思うんだよね
まあそれはどうしても思っちゃうよね
なんかねなんか思っちゃうんだよね
追加コンテンツがあるよっていう前提ならそれはそれで言ってほしいしねっていうか
まあでもそれ言ったらそれもあっちゃうよねっていうのもあるから
言わないよねっていうのもわかってるというか
うんわかってるんだけどね一方でその骨と建前みたいなのがあるのも
ある程度わかってるつもりではあるんだが
だから
なんかちょっとねそれだったら今回のやつスパッと終わらせてさ
なんか次回作として出せばいいんじゃないとかさ
思っちゃうんだよな
思っちゃうよねなんかね
もうちょっと上手いやり方なかったんだろうかみたいな
1:24:01
そうなんだよな
向こうでも相当悩ましいでしょうけどね
そうそうまあいろいろ言いましたけども
キングダムハーツ4楽しみにしています
結局なんで好きだったんだ
まあまあまあまあでも好きなのはすげえ伝わってくるけどね
いやー難しいなやっぱりな
もう脈々としてるものを長い歴史のやつをなんか説明しきるってのは難しいなできねえな
まあそうですね要素は多いでしょうからね
キャラクターの話とかほぼできてなかったんだよね
ああそうだねキャラクターの話なんて一切してないね
いやでもキャラクターの話すごいすごい結構こじれてるよね
なんかこのキャラクターのノーバディーがこいつでどの子のみたいな
なんかねえ複雑と思って
っていうかなんか誰が生きてて誰が死んでるみたいな雰囲気の話なのか
なんか捉え方が難しいねと思って
ああまあそうだよね死んでるっていう概念のやつほぼいないんじゃないかな
こいつのハートレスとノーバディーを倒したら人間に戻るみたいな
戻っちゃうのみたいな
そう戻るんだよ戻るんだみたいな
むしろ倒した方がいいみたいな話どういうことどういうことみたいな
その辺に知らない人がちょっと調べると逆におもろくなるかもしれないですけどね
そういうことみたいな
こんな複雑な設定のゲームなかなかないと思うよ
そうだねだからなんかなんでディズニーと一緒にしたんだって
面白かったです
いやーまたなんか長く話しましたね
なんか結構なんか一生懸命話したけど
ただただ尺ばっかり長くなっちゃって申し訳ないね
熱量があるのが一番っすよ
いやーそんなわけでとりあえずエンディング向かっていこうかと思います
エンディングです
いやー予定は予定ですね
いやーあのお便り今度こそ読もうって言いましたけども
あれは嘘だ
ごめんほんとごめん
完全に予定はしてないけど本当にただの嘘になっちゃってる
いやーだめだ
いいじゃないですか
キングダムハーツの話どこなんだろうほんと
順序立てて話すことすらもできなかったね
いやー難しいと思うよあれは
だってゲーム自体も順序立てれてる話でもないじゃない
時系列も結構行ったり来たりする話でしょ
そうだねいやーこれちょっと心配だな
聞いてる人意味わかったのかなこれ
そこだけすげえ心配だわ
俺も変にちょっと調べちゃったもんだから
エンディングの話とか急にしだしたりとかしてたけど
わかんなかったとしたらほんとごめんね
熱量は逆にそれで何だったんだろうなって思って
1:27:02
ちょっと調べるの面白いかもよ
そうだな
ダイジェスト的なねそういうやつでも
見るとなんかこういう話だったのねみたいなのは思うと思う
そうね
いやーなんかねこれ話そうあれ話そうぐらいのね
メモ書きは結構用意してたんですよ
半分も紹介しないのこれ
これ完全に第二回要望の声が出てきちゃう感じ
でもなんかね結構ね書いてたの
途中までセブンプリンセスガーとかさ
ニューセブンハートガーみたいな
その辺まではねこれ話そうみたいなやつをね
なぞろうとしてたんだけども
だんだんアチャイタイコチャイタイになって
何を話して何を話したいのかよく自分で考えて
何を話したいのかよく自分で考えて
ディズニーの具体的なキャラクターの話は
ピーターパンがどうだこうだとかね
隠しボスで出てるやつはピーターパンのやつで
とかねいろいろあったんだけども
そういうのはほぼ一切触れてないから
後半原さんに言われたとおり
キャラクターの話がゼロになった
そうそうそう
なんかね
そういうのはほぼ一切触れてないから
後半原さんに言われたとおり
キャラクターの話がゼロになった
そうそうそう
なんかこのキャラクターがどうのこうの
みたいな話になってくるのかと思ったら
これ好きあれ好きみたいなのは一切ないっていうね
全体の騒論みたいな話になりましたね
そうそう
なんかノムリンと僕みたいな話だね
結構な割合しちゃう
いやーやっぱノムリシュワールドだったな
ノムリシュvsディズニーみたいな感じだったね
そうだね
いやーでもなんかみんなはどうなんだろうな
みんなはどうなんだろうな
キングダムハーツ遊んでる人って
キングダムハーツのことどう思ってんだろうな
なんか好きな人の話聞いてみたいですけどね普通にね
なんかどういうところが好きなのみたいな
正直俺はなんかあんまりやっぱり
いまだにピンとこないんですよねあんまり
ゲームとしてやってみたいなっていうゲームでは
単純に雰囲気みたいなのもあるんだろうけど
そうそうそうそう
いやなんかさ
キングダムハーツ3が出てそれなりの時間が経ったけども
なんかさすごい名作みたいな声も上がんないしさ
決死のクソ作みたいなのも別に上がんないしさ
そうだね
なんかさこれみんなどういうテンションで
なんか終えたんだろうって
なんか割とシュッてなんか
落ち着いたよねなんかね
なんかそう
発売前のさすごいテンションの高さとさ
確かに確かに
発売した翌日とか1週間くらいさ
すげーテンションの高さから
スーってなんか話題が聞いたじゃん
あるある
いやまぁ分かんない語り継がれるのか
でも通報とか語り継がれはしないのか
みんなキングダムハーツ3をどう受け止めたのか
分からないんだよね
いや分かんないこれ聞いてる人がまた
コヘイさんの言いたいこと言ってくれたー
ってなってるかもしれないし
なってるかなでもなんかね
僕自分でも言えたのか言えたのかよく分かんないんだよねこれ
1:30:00
複雑な感情スキルよこれ
なんか今回はそんな感じをした聞いてて
言いたいこといっぱいあるんだろうなみたいな
すごいいっぱいある全然言えてない気もするもん
そうやな語り尽くせぬ思いがあると言うとね
そうなんだよな
いやなんかさ
別番組ですけど入り物通信簿でもね
僕のやってるもう一つの番組の方でも
リニューアルしたから聞けねーのか
キングダムハーツの話
2回くらいに分けてやったんだけど
やってましたね
あれでも全然まとまんなかったんだよね
キングダムハーツってどうしてこうなるんだろうね
気持ちの整理が急につかなくなるんだよねあれ
要素が多いからじゃない?語る上で
なのかな
説明しなきゃってなるからダメなのかな
まあそれもあるかもね
説明しようとするとね
長くなりがちってのがあるかもね
ディズニープリンセス
セブンプリンセスからのニュープリンセスからの
7人の集合車みたいな
あそこの辺の中で最終的に
プリンセスいらなかったかーいみたいな
ところとか
結果そこに繋がるんだみたいなね
そうなんだよね
長くなるわね
FF13の頃いろいろなんか言われてたじゃん
ファルシーのルシが悟空の話
あれよりよっぽど酷いから
この設定のこじらせ方は
酷いんだね
よっぽど酷いから本当にもう
いや本当だからなんだろうな
それとディズニーが一緒にやってる不思議さはあるよな
空が自分にキーブレードを指してたら
空のノーバディーが分かれて
ロクサスが生まれて
ロクサスが途中消えちゃったから
でもその前の時にベンテスも消えちゃったから
空の中にはロクサスとベンテスがいるんだ
とかなってさ
こいつやべえって知らん人から聞いたら
こいつやべえ何言ってんだみたいな
空の中には今ロクサスとベンテスがいるんだ
ってなってるのよすぎて
いやだからそのさ
中二病感あってもいいけどさ
その裏付けがなんか弱えんだよ
もうちょっとなんか
なんか納得する材料をもうちょっとくださるみたいな
そうなんですって言われる感じがあるんだよな
そうね
そうなんだけどなんで分かんないのみたいな
こういう世界なんだ納得しながらみたいな
いや分かんないけど
いや完全に旗目から見るとっていう話ですけどね
まあまあでもそうなんだよね
僕の中でもそうなんだって思い込まなくならない
いやそうなんだろうなみたいなね
だからなんか独立した世界観があるよね
キングダムハーツっていう
そうだね
またいつか話しましょうキングダムハーツは
また熱が溜まってきたら
とりあえずすげえこれ今日すげえ話疲れた
熱量あったからね
1:33:01
いやおもろかったっす
いやまあ本当なんかなんだろうね
終わりがなくなるんでね
ただなんかなんだろうな
本当思うのは
僕はキングダムハーツ3とかこう思いましたよとかね
3やってねえけど1とか2とかこんなこと思ってましたみたいなこととか
もしなんかメッセージとかでもらえれば嬉しいです
すごい嬉しいです
なのでお気軽に思ったことがあれば言っていただければと思います
もちろん公平の解釈がいろいろ間違ってるとか
そういうのでも全然かまわないですよ
なんか解釈っていうほどあんまなかった気がするけど
解釈的なところ
まあ考察みたいなところはあるか
まあまあね
これどうなっていくのみたいなね
いやまあでもそんな感じだったんで
なんかもうまた番組最長みたいなやつだよ
もうだめだ終わっていこうかと思います
じゃあ最後にいつものやつ読ませていただきたいと思いますけども
ゲームなんとかでは皆様からのお便りを募集しております
お便りは番組ブログのお便りフォームまたメールにてお送りください
番組ブログはゲームなんとか.com
番組メールアドレスはゲームなんとか.gmail.comです
ゲームなんとかの綴りはGAMENTOKです
そんなわけで第86回はこの辺でおしまいです
また次回お会いしましょう
お相手はコヘイト
ハールでした
それではまた来週バイバーイ
ミッキーだぞ
俺の金破壊終わっちゃったな
ロックだった