00:00
皆さんこんにちは、週刊ゲームななめよみのシュナイダーです。 さあ、皆さんお待ちかね。夏休み子どもゲーム相談室のお時間がやってまいりました。
今回は第2部ということで、第1部、第3部とはですね、異なるゲストの方をお迎えしております。 さあ、今回のゲストは一体誰なんでしょうか。楽しみですね。
ちょっとまあ今撮ってる段階ではね、私今あの番組のタイトル名はですね、決めたりとかサムネイル決めたりとか全くしてないので、こんなこと言ってますけどもしかしたらゲームのね、あ、ゲームじゃない、ポッドキャストのあの番組のタイトルにね、ゲストの名前がババーンってでっかく書いてあるかもしれないんですけど、そこはもうわかんないのでちょっと見切り発車で言っちゃってるんですけれども、というわけでじゃあ早速呼んでいきましょう。
ゲーム系ポッドキャスト、オタクの娯楽よりゆーたろさんです。お願いします。
はいどうもこんにちはこんばんはおはようございます。子供悩み相談員のゆーたろです。よろしくお願いします。
いやーいいですね。名乗っていただけるのいいですね。相談員、やっぱいいな。相談員ですよ。ズバッと解決しますからね。私に任せてください。
いやーそうなんですよね。もうお悩み相談結構来まして、全部で9つ来たんですよ。
すごい、いっぱい来てる。そうなんですよ。でまぁ相談員さんも3人来ていただいたってことで、ちょうどいいや、これは3、3、3でいけるなっていうのが自分の中であったので、いやもう真ん中2部を務めさせていただくゆーたろさんですね。今回本当よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
どうですかじゃああれせっかくなのに意気込み、意気込みとか聞いちゃってもいいですか?
意気込みですか?まずそうですね、やっぱ今まで相談員としていくつもの悩みを解決した私、ゆーたろですから、今回3つの悩みを私がもうズバッと解決しますので、本当に
見ててやりますよ。この相談員としての差をね。
あーいいですね、そう、俺そうですね、やっぱキャリアがあるぞっていう感じがいいですね。
あーいいですね、この感じでいくとね、いけそうですね。
本当に悩みが来たらね、急にゴモゴモ、モゴモゴし始めるかもしれないですけどね。
いやーいいですよね、やっぱりあのーそうなんですよ、これそうだ、たぶん第一部で伝えてないと思うんですけど、相談員さんに質問を伏せてるんですよね。
そうですね、言ってないですね。
そう、みんなあれなんですよ、そう、前回の人のね、第一部の人の聞いた時にもね、そう、ん?って思った人いるかもしれないですけど、あれですかね、全部オールアドリブでね、
本当にその場でやってくれてるんで、
そこら辺をね、含めで楽しんでいただけたらなと思います。
03:05
瞬発力がね、試されてるわけですね。
そういうことですね、瞬発力ってすごい、スポーツで聞くやつだと。
えぇー、ポポポポポって行くわけですからね、おー、どんとこいですよ。
よっしゃー、じゃあ早速行きましょうか、じゃあ一つ言いますと、
質問はですね、むなちゃんさんからですね、ありがとうございます。
僕ね、最近コマンドRPGができないの。
なんでかっていうとね、コマンドRPGをやるとね、回避率が何パーセント?
俺に操作させろ、全部避けるから。
避けながら攻撃したらずっと俺のターンなのに、とか考えちゃうの。
歳をとると、アクションゲームについていけなくなるって聞いてたんだけど、全然そんなこと感じたことないんだよ。
常に今が最高潮なの。
でも別にコマンドRPGが嫌いなわけじゃないんだよ。
ね、しないだー先生、ゆたろう先生、どうやったらコマンドRPGを楽しめるようになるのかな?
それかそれか、面白いコマンドRPGにまだ出会ってないのかな?
どうしたらいい?
ということで、要はあれですよね、アクションゲームが好きだから、
コマンドRPGっていうものにあんまり馴染みがないみたいな、そういう感じですよね。
ということですね。
コマンドRPGは95%攻撃くらいますからね。回避とかないですからね。
そうですね、確かに。回避率、そうか、確かに。
そういうことですよね。
だって、絶対に当たるとか、そういうナンパ外れる、ナンパ当たるみたいな、そういう確率論みたいなことじゃなくて、
純粋に回避ボタンで俺が回避するから、もうアクションでやらせてくれよっていうものの味噌になっちゃってるんで、
コマンドRPGができないんだよねっていうことですよね。
なるほどですね。
さあ、これはでも確かにわかるんですよね。
俺も割と思ってて、やっぱりアクションゲーム結構最近やるようになって、
逆にそういう動きがすごいないとつまらなく感じちゃってる時があって、
そういうシミュレーションとか、時間を置いてじっくり考えるみたいなことができなくなってきてるんですよ。
06:03
なるほどですね。
多分ですけど、同じ症状なんじゃないかなっていう。
今まで村ちゃんさんはどれくらいのコマンドRPGをやってきたんですかね?
そうですよね。最近できないって言ってるんで、やってないことはないと思うんですよ。
なるほどですね。
避けたくなっちゃう。攻撃を避けたくなっちゃうんですね。
コマンドRPGをやる上で攻撃を避けたくなってしまうならばですね、答えは簡単ですね。
コマンドRPGとさよならしましょう。
すごい。やらないの方なんですね。
多分ですけど、アクションRPGがすごい好きでコマンドRPGをやってて回避できるのになってなるんだったら、
ちゃんと回避ができるゲームで自分のゲーム人生を埋め尽くした方がきっと幸せです。
いや、深いな。これは深いですよ、本当に。
要はあれですよね、わざわざ最近できてないなって思うものに時間を費やすよりは、自分の好きなもので埋めようと。
新しいアクションゲーム、アクションゲームだって星の数ほどありますから、そちらに一旦目を向けてやってみる。
もしくは本当にコマンドRPGをやりたいのならば、私、ゆーたろのようにですね、ルーレットを回して出たやつから絶対に逃げない。
それがどんなに途中でああってなっても絶対に逃げないという覚悟の上でルーレットを回すという手段もございます。
あれはそんな覚悟でやってたんですか、あのルーレットは。
そうですよ、本当ですよ。
えー、そうなんですね。
積み上昇下とは聞いておりましたけれども、そのような二重転の覚悟だったんだ、あれって。
絶対に逃げないという強い意志を持って指で押すわけですよ、ボタンをね。
ここでコマンドRPGだってなってももう逃げられないので。
なるほど、そうか。
いやー、あれなんですか、絶対にアクションが好きだからっていうので、アクションをやってくれっていうのが答えの一個としてあると思うんですけど。
一応コマンドRPGが嫌いなわけじゃないんだけど、楽しめるようになりたいっていうパターンというか、
09:05
そういう場合は面白いコマンドRPGに教えてあげるのがいいかなって自分は思ったんですよ。
はいはいはい。
なんとなく聞きたいなと思って、面白いコマンドRPGって言われて、これって言うのあります?
面白いコマンドRPGですよね。
コマンドRPGのどこに重きを置くかによると思うんですけど、
戦闘がね、例えば戦闘をするのがちょっと大変で他のところに目を向けたい、他のところで楽しみを感じたいなっていうんだったら、
Personaとか楽しいんじゃないですかね、3,4,5。
なるほど、そっかそっか。確かにあれは結構要素が多いですもんね。
コマンドRPGはベースとしてありますけど、
ちょっとシミュレーションゲームがあったりだとか、
主人公を育てる要素があったりだとか、
いっぱい女の子に手を出してみるとか。
婦人だな、なるほど。
そういうのもあるので、
ちょっと回避できるのになっていうところに、
なるだけ薄められるようにコマンドRPG以外の部分が濃いゲーム。
ということで、Persona。
最近ではね、GOのロイヤルなんかプレイステーションのゲームカタログに入ってますから、
やってみるのはいかがでしょうか。
そうですね、確かに。
結構動きがあるというか、
やることが多い。もっと言うと、
単純にレベル上げをずっとするみたいなのって、
コマンドバトルにおいてめんどくさいじゃないですか。
そうですね。
っていう中で、
Personaって、
期限があるじゃないですか。
この日までにこれをしなきゃいけないみたいな。
それがあるとどうやって動けばいいかみたいなのを考えるから、
結構あれですね、
だれないというか。
そうですね。
良さそうですね、確かにね。
僕にあります?しないださんは。
このコマンドRPGいいんじゃないかみたいな。
俺これすごい悩んでて、
回避率とかが気になって操作させろよっていう部分があるんで、
ある程度コマンドではあるんだけど、
操作なんていうんですかね。
QTEとかって言うじゃないですか。
はいはいはい。
とかそういうのが要素が多いコマンドRPGの方がいいのかなって思ったんで、
竜がごとく7とか8あたりはかなりいいんじゃないかなって思ったんですよ。
12:08
あれ結構動けるんですか?戦闘で。
そうですね。動くというよりかは、
みんな勝手に動くんですよ。
で、普通のコマンドバトルなんですけど、
その時の状況が、街中の状況が刻一刻と変化していくので、
それを反映させながらで、考慮しながらコマンドバトルするっていう感じなんですよ。
楽しそう。
そうなんですよね。
例えばなんですけど、
普通のコマンドバトルとかって何を想像したらいいんだろうな。
でも、ペルソナとかでもいいんですけど、
敵側と自分側が何となく陣地が分かれてるイメージあるじゃないですか。
そうですね。
FFとかもそうですかね。
右が主人公サイドで左が敵サイドみたいな。
はいはいはい。
その空間がなくなってて、ほぼほぼ境界線が。
みんなもう入り乱れてるんですよ。
何となくぐちゃぐちゃ。
で、その中で歩道側にいるんですけど、
でも車道はみんな車がビュンビュン走ってるし、
そういう状況なんですよね。
なるほど。
そうなんですよ。
で、攻撃した時に、
例えば攻撃って言って攻撃するじゃないですか。
で、そうすると敵はやっぱりノックバックって言うんですか。
ちょっとのけぞったりとかするじゃないですか。
のけぞった時にたまたま車が来たりすると、
その車に跳ねられるとちゃんとダメージを受けるんですよ。
なるほど。
だったりとか、たまたま坂便が落ちてるとか、
そういうのがあると、
攻撃って言ったけど、
自分の手持ち武器じゃなくて、
そこに落ちてるものを拾って相手にぶつけたりとかっていう、
刻一刻と状況が変化するみたいな。
そういうコマンドバトルなんですよ。
めちゃくちゃ面白そうじゃないですか。
めっちゃ面白いと思います、これは。
それじゃないですか。
いやいやいや。
どれに重きを置くかって、
さっきゆーたろさんが言ってたのが、
俺が操作するとか、避けるとかっていうのもそうなんですけど、
シンプルに、
恋に部活に大忙しいじゃないですけど、
そういうパターンで楽しむパターンもあると思うんで。
どっちがむなちゃんさんの金銭に触れるかってところですよね。
そうですよね。
竜ごとくもね、戦闘以外のところでいっぱい遊べる要素ありますもんね。
15:03
そうですね。
そこらへん、
コマンドRPGの面白さって言われた時に、
逆にガチガチに、
ドラクエ1みたいな感じで原点に立ち返るみたいなパターンもありなのかなとは思いますよね。
今でも人類ってあの原点に戻れるんですかね。
無理そう。
逆にペルソナみたいな、
すごいかっこいいUIとか、
視覚表現とかアーティスティックな表現みたいなのの中で、
よしって言って、白黒の枠と文字で立ち上がる。
戦うってね、戻れるのかな。
戻れるのかなとは思いますよね。
確かに。
いいところだと思いますね。
リュウガごとく、7、8とか、ペルソナとか、
コマンドバトルの面白さって多分、
口に出すとなかなか難しいので、
それ以外のところでちょっとこう、
要素を持って遊んでいくかなっていうところがね、
いいんじゃないかなと思いますけどね。
あとはすごい特殊な絡めてからちょっといくんですけど、
多分ずっと丸ボタンを押すだけみたいな作業になりがちじゃないですか、
コマンドRPGって。
そうですね。
なので、昔やってた、俺がやってた、
延々とキャラの気持ちになってひたすら喋ったり、
キャラの掛け合いを考えるっていうやり方がありますね。
新しい。
ドラクエ2でよくやってたんですよ。
自分はサマルトリアで、
じゃあローレシアか。
そうですね、ローレシアで、
サマルトリアが外すと、
バカヤロー、何やってんねん、とか言いながら喋りながらこうやって、
RPG戦闘をやってました。
なるほど、なるほど。
それでもね、
家族がいるところではなかなか難しい。
そういうことで、
俺はとりあえず通ってました。
また始まったから。
今僕勝手に大人を想像しましたけど、
子供相談室ですかね。
村ちゃんさんも子供なんですよね。
そうだと思うんですよね。
何歳か書いてないですけどね。
小学生ぐらいなのかな。
じゃあまだ大丈夫そうですね。
そうですね、確かに。
18:00
村ちゃんさんが大人の状態で、
そのやり口でペルソナとかやったら、
ちょっと大変なことになっちゃうかもしれないですよね、本当に。
逆にそれをやってもいいように、
ちょっとシュナイダーさんみたく、
YouTubeとかで実況をすると。
いい。
なりきって遊んでみたみたいな感じで、
実況動画を出したら、
それをやってもおかしくないし、
自分も楽しみながらできるし、
見てる人も楽しいしでも、
すごいいいんじゃないですかね。
俺この歳でそれできるかな。
ちょっと難しいな。
王子、危ないわ。
今ベフマンをかけるから、
耐えて、耐えてってやるんだよ。
自分はムーンブルクなんだよね、その時は。
ターン制なの。
なるほどなるほど。
一人一人やっていくんですね。
一人一人やっていきます。
なるほどなるほど。
いいですよ、自分はもう、
ドラクエだったらもう勇者って決めて、
自分は勇者になったつもりで遊ぶ。
そういうことですよね。
なりきりですよね、いわゆる。
なりきりですね。
面白いかもしれない。
あれなんですけど、
子供だから許されてた部分あるんで、
たぶん今やったらね、
さすがにみんな心配するんじゃないかなみたいな。
でもだからこそそこに、
ほらYouTubeだからみたいな。
配信だからこれみたいな。
いう一枚壁を作れるので。
YouTubeを言い訳にするという。
そうですね。
本当に僕まだムナちゃんさんと直で喋って、
お話しすることはたぶんないんですけど、
これでね、
なんだこいつと思われないかどうかだけが心配ですね。
俺になりきりを進めやがってっていう。
なんだYouTubeで実況させようとしやがってみたいな。
見てみたいですね。
わかんないですからね、これ何週間経ったらもしかしたらね、
ムナちゃんさんがすごい配信でやってるかもしれないですからね。
スカル、やるじゃねえかって言ってるかもしれないですからね。
見たいな。
見たいな、それ。
恐ろしい、恐ろしい提案だな、これは。
ベースワッシュライダーさんの提案ですからね。
俺だ。
そこに肉付けをしていただけなんで。
これは答えどうしましょうか。
ちょっとまとめ、答えまとめようかなと思って。
でも一番最後のワンいいんじゃないですか?
YouTubeでなりきりのコマンドRPGで遊んでみよう。
21:01
なるほど、いいですね。
それでいきましょうか、じゃあムナちゃんさんね。
どうやったらコマンドRPGを楽しめるようになるかなという質問に関しては、
勇者の気持ちになってなりきって配信しようです。
素晴らしい。
素晴らしいですね。
まさかそんな回答が返ってくるとは夢にも思ってないでしょうからね。
いやでも、これはですね、あれなんですよね。
第一部も聞いてみてください。こんな感じですよ。
本当に?
本当に。
それは楽しいかな。
そう、出たら聞いてみてください。
もちろん聞きますよね。
相談員としての腕が見せられたんじゃないかなという気がしますね。
いや、いいですね。
はい、2つ目はこまつなさん。
5歳からのお便りです。ありがとうございます。
5歳?ありがとうございます。
積み毛がたくさんあるので、
もう今年はゲームを買わないぞと心に決めて過ごしていますが、
気がつけば新しいソフトを買ってしまいます。
なんでこうなっちゃうんですか?
先生、教えてください。
ということで、積み毛問題はゆだろさんも結構あるんじゃないですか。
そうですね、私ね、こまつな君5歳。
わかる、わかるよ。
なんかね、今年はもう積み毛を買わないって決めてたのに気づいたら増えてる。
それはね、なんでかっていうと、
もう今年はゲームを買わないよっていう言葉に何の気持ちも乗っかってないから。
そういうことなんだ。
心に決めて過ごしてますと言っていますが、
もうそれはただ言葉が口から出てるだけ。
何にも心なんてこもってない。
だから買ってしまう。
なんでこうなっちゃうの?当たり前ですよ。
言ってるだけで気持ちが伴ってないから。
だから諦めて買っちゃってください。
説教みたいになってたじゃないですか、途中。
気持ちがこもってないとか、心に乗ってないとか。
でもね、みんなそうなんです。
やっぱお金とか遊ぶ時間が限られてるからもう買わないって決めてても、
それはもう不利だから。
不利。
ゆーたろ先生もそう、不利だから。
買っちゃうから。
不利だったんですね。
不利です。
買わないぞとか、今年はゲームちゃんとやるぞとか、そういうのは全部上辺。
上辺です。
24:01
今年だってゼロしか買わないぞって僕言ってたのにね、気付いたら先週ペルソナ買ってますから。
番組的なのもあるじゃないですか。
やっぱり。
みんなで喋って、ペルソナシリーズで喋ろうとか、そういうのやったりとか。
そういうのでなんとなく影響を受けて買っちゃうみたいなパターンもあるじゃないですか。
そうですね。
だからそこはもうあれですよね。
表だった言い訳があるかないかだけの違いなので変わらない。
もうダメだ。勝てないわ。
もうこの欲求には勝てないんだ。
でもね、これ小松菜くん5歳、悪くない。
なるほど。
だって時計を持ってても大人は時計を買いたくなるし。
どんなにいっぱい洋服を持っててもオシャレな人はいっぱい洋服を買いたくなる。
それと変わらない。
欲しいものを自分のお金で欲しいだけ買うっていうことは自分の人生の豊かさにも繋がるんだよね。
無理に買わないぞなんて言わないで、お金と時間が、時間はいいな。
お金が許す限り、奥さんとかに怒られない限りは突き進んじゃっていいと思うな。
5歳。
最後の最後に5歳って言えば奥さんとかそういうのが長期死になるわけじゃないんですよ、別に。
とってつけたように5歳って言いましたけど。
と思ってね。
いけないいけない、5歳。
いけないいけない、やばいやばいね。
すごい普通にため口みたいに喋ってるね。
5歳って言っておかないと。
確かに。
子供に悟してるんだよっていう。
なるほど、そうか。
いい言葉ですね。
大人が時計を買うのに等しいというのは非常に負に落ちるんですよね。
そういうところなんですよね。
なんとなく欲しいから当然買ってるっていう根幹があるわけじゃないですか。
その部分はブレてないんだからそれはもう許す限りやるべきことだし、生活が破綻しない限りはそれをねじ曲げてはいけないっていうことですよね。
もちろんですもちろんです。
好きなものに囲まれて生きる人生って楽しいじゃないですか。
はっと見てね自分の好きなゲームのパッケージがいっぱい並んでたら幸せですよ。
確かに。
これはいわゆるよく本があるじゃないですか。
本を買って読まないということをつんどくとかって言うじゃないですか。
27:02
言いますね。
あれって結局要は本っていうのは読んで価値を見出すけど、
本を読めてないからじゃあ所有してるっていうことではまだ何か意味がないんじゃないかみたいなふうに思われることもあるじゃないですか。
なるほどですね。
ゲームに置き換えた時にゲームをやらないっていう状態がどうしても続いちゃうと思うんですよ。
積んじゃうと。
これに関してはいいんですか?時計とか洋服とかとはまたちょっと違うような気がするんですけど。
これ確かに作った人、ゲームを作った人とか本を書いた人は多分中身を読んでもらいたいってのは当然なんですね。
だから読んでください。遊ばないと意味がないじゃないかというところもわかります。
これは確かに間違いなくその通りなんですよ。
ただこれはちょっと言い方が雑になっちゃったら申し訳ないんですけど、
このゲームをいつかやる自分とか、このゲームのまだ遊んではいないけどちょっとした情報を手に入れてワクワクする自分とかいうのを楽しみるのは遊ぶ前だけなんですよ。
10本ゲームがあってこのゲームはクリアした面白かったね、このゲームはこれが面白そう、このゲームはこれが面白そう、次はどれをやろうかなっていうワクワクする気持ちっていうのはやる前じゃないと持てないので。
作った側にはちょっと申し訳ないですけど、どれにしようかなって楽しんでるっていうものを得るためにいっぱいやったことないゲームを並べるのは何にも悪くないです。
自分の生きる糧になります。ワクワクに繋がりますよ。
なるほど、そっか。アイドリングの状態なんですね。
そう、常にね、常に。
確かにそうですね、言われてみればそうですね。
持ってるというか買うまでPVずっと見て早くやりたいなって思う気持ちみたいなのと同じってことですよね。
そうです。しかもそこにありますからもうちょっと一歩踏み出せばやれちゃうぜ俺みたいな。
確かに。
もうありますからね、そこに。
すごいですね、積んでるんですけど結構強気な感じですよね。俺はやれるぜいつでもみたいな。
そうそうそうそう。いいのをやっちゃうよみたいなね。
あーなるほど、なんかいいな、これちょっといいですね。強気、ちょっと強気な感じよね。
そうです。手元にはあるわけですから。
なるほど。
強気で大丈夫ですよ、これ。
これすごいですね。
もう要はだから小松菜くん5歳に言いたいのは、積み入れがたくさんあって、どうしてこうなっちゃうのっていうのに関しては良かったねっていうことなんですかね、じゃあ。
30:06
そもそも良かった、いいことですよ。好きなものがいっぱいあって、目の前にいっぱいあって、手元にいっぱいあって、ワクワクドキドキでいける、なかなかない体験ですよ。
そう確かに。いやーこれでもいいな、なんか風穴空いたなって感じする。
空きました?
空きましたね。これやっぱりどうしても俺なんかは結構表面的に見ちゃうんで、どうしたら積まなくなるのかなっていうことを考えそうになるんですよ。
あーなるほどですね。
でもなんかその、いいじゃないみたいな、積んだっていいじゃない人間なものみたいな、そういうスタンスですよね、これって。
そうですそうです。
すごい、そっかそっちのそういう仏陀的な方向もあるんだと思って今。
ありますよ、その方がいいです。素直に心のままにですよ。
確かに、そうですね、そういうことなんだ。それでいきましょう。だからもう、よかったね、小松菜さんへの答えは。
逆にね、だってほら、買わない、買わない、僕買わないってずっと言われるよりも、あれ買ったんだ、これ買ったんだ、それも買ったんだ、楽しみだね、の方が会話楽しいですもん。
あー確かに、そうですね、本当にそうですよ、だってやっぱストレスですもんね、その要は買わないで我慢して、みんなが最新回上げて感想とか言ったりとか実況とかね、やったりしてるのを見て、
いやでも俺はまだ終わってないからとかって言って買わないのはちょっとナンセンスですね、じゃあ。
ナンセンスですよ、本当に。本当ですよ。
いいですね、じゃあ、そう、えらい、買ってる方がえらいという、じゃあ、そういう、よかったね、で。
もちろん、違うんだよ、はい。
よかったね、そう。
これ聞いたら、いっぱいこんなの買っちゃったよ、みたいなのをね、あの、Xとかで呟いてくれたらね、嬉しくなりますから、楽しくなりますから、逆にね、買ってください。
これいいですね、じゃあ、これちょっと、これに付属してなんですけど、付属、付随してなんですけど、あの、あれですね、買ったぞっていうのすごい言って、でもなんかこう、でもお前どうせやんないじゃんみたいなことをこう言われたりするじゃないですか、
いや別にあれですよ、その経験則ではないですよ、一応言っときますけど、あの、そう、でもいっぱい、俺もやっぱ買うだけ買っちゃうタイプなんで、
あるあるある。
お前でもやんないじゃんみたいにこう言われたりするのとかって怖くないですか。
でも言えばいいんですよ、やんないんじゃないよ、やってないだけって。
本当にあるんだから、いつでも生きるんだよって、やんないんじゃないの、まだやってないのって。
33:02
大丈夫です。
すごい、すごい畳みかけてくるじゃないですか、やんないじゃんって、やってないだけだよ、みたいな。
そうそうそうそう。
え、じゃあ今からやろうかーみたいな感じで言ってもいいですか。
ちょっと、なんかオラついてるじゃないですか、ちょっとオラついてる、待ってじゃあ今からやってやろうかーみたいな。
あーいい。
でも本当にそれ、やんないんじゃないよ、まだやってないだけですから、大丈夫です。
いやなんかすげーいいな、もういいですね、完全になんかもう答えがやっぱ用意されてるんだなって、この詰みっていうものに対して。
それをすごい今感じましたよ、俺は今。
よかった、じゃあこれもう安心ですね、小松菜さんこそはもうこれからもう好きなだけゲームは詰めるし、好きなときに買えるし、やれるしで。
うん、やれるし、はい。
どんどんね、今後もだから、そう気づけば新しいとき買っちゃうよとかじゃなくて、また買えたぜっていう。
そうそうそうそう、人生の楽しみが一つ増えたぜみたいなね。
じゃあどんどん、どんどんどんどん買っていって、どんどん自慢してってください。
どんどん邪魔してってほしい、どんどん聞かせてほしい。
ただ本当に奥さんに怒られないようにだけって。
これはあれなんですか、もしかしてゆーたろさんはそういう経験があるんですか、また買ってみたいな。
そうですね、前のゲームまだクリアしてないじゃんってね。
あーやっぱ言われるんだ。
言われますね。
違うよ、クリアしてないんでまだクリア、まだできるからね、これからすぐできるからやろうかって言って。
なんか奥さん相手だとなんか急にちょっとモラっぽくなる。
やろうかじゃあみたいな。
言わないですよね。
ちょっとやっぱね、そこら辺はいろいろね、パワーバランスもいろいろありますからね。
危ない危ない。
3つ目はですね、こちらははんなさん5歳からいただきました。
同じく5歳。
ドパガキでも楽しめる昔ながらのゲームってありますか?
ということで、さあ出ましたね。
やっぱりこの2026年の中でやっぱり結構トレンドワードと言っても過言ではないこのドパガキ。
これの質問がやっぱ結構あったというか。
はいはいはいはい。
でやっぱり。
小村さんあの、僕あのおじさんなんですよ。
ドパガキってよく聞くんですけど、何ですか?
なんかもう、俺もやっぱりおじさんの部類に入るんで、これってなんかうまく説明できるかわかんないんですけど、
要はドーパミン中毒みたいなもので、
はいはいはいはい。
もうなんか刹那的な快楽がもうその世界中に飽和状態なので、
36:08
例えばなんですけど、動画とか例えば映画って2時間ぐらいあるじゃないですか。
でもなんかそういう2時間かけて感動を得るっていうのがもうできなくなっちゃってるらしいんですよ。
ほうほうほうほう。
で、今ってほらショート動画とかって15秒ぐらいじゃないですか。
はい。
その15秒でもう面白いとか泣けるとか笑えるみたいなのをその享受できてしまうので、
どんどんどんどんもうそのドーパミンを欲してしまうらしくて。
あー。
で、もうなんか、
なるほど。
もうその顕著な例でいくと、もうそのなんか音楽はサビしか聴けないとか。
おーなるほど。はいはい。
で、もうなんか映画も結末だけ泣けるシーンだけまとめてみたいとか。
はいはい。
もうそういうことになっちゃってる子供っていうか、ずっともう今ネット漬けじゃないですか、子供って。
あーそうですね。確かにそうだ。
っていうそういうドーパミン中毒のガキみたいなのがネットスラングとして流行っちゃって、
ドパガキが今やっぱちょっと社会問題化してるっていうのがあるんですよ。
はい、なるほどなるほどなるほど。
多分そんな感じです。
あ、じゃあ短めのゲームがいいってことなんですかね?
まあ多分だからあれなんですよね、そういうことだと思うんですよ。
そういう、もっとなんか言うとすごい視覚的にもうめちゃくちゃ動きがあったりとか、
もうとにかく飽きないものっていうことになっちゃうんですかね。
なるほど。
はい。
瞬間的な。
もうそうですね、ほんとに。
なるほどね。
刹那的なものを。
だからもうあれなんですよ、そういう、例えばなんですけど。
なるほど。
例えば映画とか見てて間があったりするじゃないですか。
その無言の状態の人が映るとか、
ああいうのも耐えられないんですよ。
なるほどですね。
っていう。
なるほど。
結局そういうのってどうしちゃうかっていうと、
要は映画を見てても携帯をいじり出しちゃうとか。
ああ、はいはいはいはい。
ゲームもロード時間が待てないから、
もう気づいたらショート動画見てて、
気づいたらもうゲームの方はほっといちゃってて、
ずっと携帯をシュッシュッシュッシュッってやっちゃってるみたいな。
なるほど。
まあ本当に極端な例ですけど、そこまで来ちゃうらしいんで。
はいはいはいはい。
たぶんこのハンナさんはそれを自覚してるんですよ。
なるほどですね。
いやー。
39:01
なるほど。
これ難しいなあ。
そうなんですよ。
このドパ書き問題って結構根深いんですよね。
ゲームそのものもちょっと序章があるともう楽しめないんで。
はい。
そういう人にも、でも楽しめる、
なおかつ昔ながらのゲーム。
なんだ?
何も相談員?
敗北?
はいはい。嘘。
まあでも難しいですよね。
なんだろうね。
なんでしょうね。
要はだって推理系とかのゲームをやっても、
もう犯人はお前らのところだけ見れりゃいいと思うんですもんね。
そういうことですよ。
だから例えば逆転裁判とかで、
逆転裁判って最初に犯人わかるじゃないですか。
そうですね。
最初に犯人がわかったからもういいんですよ。
あーなるほど。
終わりです。
なるほどなるほど。
じゃああれだ、ポートピア殺人事件とかで犯人はやらせてって終わるみたいなことですね。
そういうことですね。もうわかってるから経過はもういいんですよ。
それ何が楽しめるんだ?
いやーだからそこなんですよね。
それでいて昔ながらのゲームがやりたいっていうのはかなり傲慢ですからね。
いや本当ですよね。昔ながらのゲームって、逆に
ハンナさん5歳ですもんね。
5歳ですよ。
なんだかプレステ4すらもう昔ながらのゲームに入るんじゃないですか。
5歳じゃもう。
つれー。
つれーなー。
PS4のゲーム昔って言われたら怒っちゃいそう。
だって生まれた時にはもうプレステ5ですもんね。5年前じゃ。
おじおじさんはまだ20歳だぞーって言っちゃうかもしれない。
なんだ瞬間的にドーパミンが出るゲーム。
なんだろう、なんかその、あれなんですよね。
例えばなんですけど、ちょっと今も思いつきなんですけど
弾幕を避けるっていうのは結構効果的なんじゃないですか。
あーなるほど。
そうだもうそれに集中しないといけないんで、
あーもういいとかってならなそうじゃないですか。
なんかちょっと合間にスマホいじっちゃおうっていうのができないのかなって思うんですよ。
あーなるほどなるほど。
だからやっぱそういう弾幕、もっと綺麗なやつだとなんですけど東宝とか。
あー東宝そうですね。
とかってのはいいんじゃないかなーなんて、昔ながらって言っていいですよね東宝はね。
42:06
東宝はもうね昔ながらでいいんじゃないですかね。
まあだから物語系よりも銃とかをバンバン撃つゲームの方がまだいいんですかね。
そう思うんですよ。場面が切り替わればいいと思うんですよすごい短い間に。
あーなるほどなるほど。
なんて難しい質問なんだ。
だってさって感じじゃないですか。
昔ながらのゲームにドパミンを求めたらもう無理じゃねって思いますもんね。
そう思ってしまうのがもうおじさんだからな。
これはなんだろう。どこまで今ドパ書きってよくわかんないんで。
どこまで許容範囲なのかもちょっとよくわかってないんですよ。
そうですね確かに僕も全然わからない。
なのでだから変な言い方ですけどマージャンとかってどうなんですかね。
役を手元で作っている間にもう飽きちゃう的なことがあるんですよ。
あーみたいな。でもチューン4つ出ちゃったから酷使できないわ。やめたやめた。
終わりだ終わりだみたいなね。
もうバカって言いたくなりますよね。
今何してる今今ねその意味を知ったんでだからなんだなんだ。
多分合ってると思うんですよ。これで違ったらちょっと目も当てられないんでちゃんと。
SNSのショート動画過激なゲーム刺激の強いコンテンツに慣れすぎてしまい
強い刺激を求めることで集中力が続かなくなった若年層を指すって書いてありますね。
あーなるほど。難しいあれ最近流行ってたあれ何でしたっけ。
異変が起きたところ長押しする携帯のアプリとか。
何ですかそれ。全然昔流れじゃねえ。JSPみたいなゲームあるでしょ。
え何ですか初めて聞きました。JSP。
違うかな。ちょっとかな。
株式会社JSPが出てきちゃった。あこれか日本事故物件監視協会ですか。
あそうですね。
えー何ですかこれ。
これねゲーム自体は新しいかもしれないですけど設立が1962年。
世界観が古いんだ。
これ教会いつからやってるんだろう。
45:00
だいぶ昔のね。きっと教会ですから。
なるほど。
古い。
昔ながらっていうのの解釈を世界観の方に持ってくるのかなり力技でしたよね今ね。
ドパガキでも楽しめる昔ながらの世界観を持ったゲームにしたんですね。
そういうのだよね。
やっぱりキャリアが違いますね。やっぱり壮大のね。
あーなるほど。このJSPはいわゆる異変探し系なんですね。
1回のゲームが確か数分とかで終わるんで。
10分あれば終わるんでね。
普通に15秒とまではいかないですけど。
そっか。
絶対に間違いがあるんですか。
ありますあります。
じゃあいいですね。これでもホラーゲームなんですね。
ホラーゲームですね。
実際、実在する事故物件の監視カメラ映像から異変を見つけ出して報告する監視型ホラーゲーム。
監視カメラを切り替えていくんで映像もちゃっちゃかちゃっちゃか変わるんでね。さっきしてるのに。
すごい。
お安い。
安いんですか。
確か。
いいですね。確かに。
逆に強い快楽を求めるとかって言ってるスワイプ動画をシュッシュってスワイプしてくる人種にとってはやっぱりこのちょちょちょって画面を切り替えてあーこれ見っけあーこれ見っけってやるの得意そうですもんね。
そうですよ。監視カメラをシャシャシャシャってやるのは確かにショート動画を変えるのと同じような動きだ。
これいいんじゃないですか。
きた。
これはきたかもしんない。
やった。
やった。
友達とやると盛り上がるゲームなのでこれ。
それはいいですね。
なのでねテレビとかに映せるじゃないですか携帯とかって。
ミラーリングみたいなね。
なるほど。
ああいうことも全然楽しめるので。
5歳じゃねまだ友達と遊びたい時期でしょうから。
友達を誘ってねみんなで異変探しするのがいいんじゃないか。
大丈夫ですか。ホラーは5歳がやって大丈夫なんですかそもそもなんですけど。
年齢区分的なあの。
え?
えってえじゃないですよ。
誰よりも分かりやすく説明を聞いたつもりだったのに。
え?って言われても。
ちょっと。
JSPは13歳以上ですよ対象年齢。
48:10
大変だ。
やっちまった。
9階裏で童貞に追いつかれた感じですねこれは完全に。
やってしまった。
5歳死に13歳のホラーゲームを進めてしまったのか。
いやわかんないもしかしたらハンナさん5歳5歳なのかな本当に。
ああちょっとやばい2個目の力技を使っている。
なんか5年生とかにしたらいくつだ。
ダメですね13歳は中坊からですよ。
中坊だ。
5歳だと11歳とかになっちゃうんですね。
いい感じだったんだけど。
ちょっとこれダイエースかもしかしてあれを使うしかないんですかあれ。
AIカードっていうのが一応今作が導入されてて。
色々目をつぶってAIに聞くっていうカードがあります。
準備してくれてるなら使わないわけにはいかないじゃないですか。
じゃあAIカードを使いましょう。
ぜひぜひちょっと試してみてください。
はい出ました。
星のカービィだそうです。
なんだって。
まず操作が簡単であること。
コピー能力の多さで飽きさせない。
何よりゲームが得意でもない人でも楽しめるという観点から
星のカービィを押しますというのがAIの回答です。
こういうことを。
なるほどですかね。
強い。
思ったよりちょっと強くてビビった今。
AI強いから。
なるほどね。確かにそうだ。
ちょっと寒風されてるじゃないですか。
いやいやちょっと年齢がな。
年齢がな。
年齢がちょっと5歳だったかっていうのが一つ。
実は15歳とかじゃないんですか。
そうしましょうかじゃあ。
ハンナさん15歳。
51:00
大丈夫ですか。
泣いてやしませんか。
すごいですよ。
聞いたことないですもん。
ドパガキでも楽しめる昔ながらのゲームってありますかっていうのに対して
ハンナさん15歳って言ったらめちゃくちゃですよかなり。
ドーパミンが出ればいいんですよね。
そういうことですね。強い刺激になれちゃってるから
より強い刺激があればいいと思うんですよ。
昔ながらの昔をどれくらいで言うかわからないですけど
例えば7,8年前。
長ければ10年くらい前からもありますね。
ドーパミンが出るといえば
課金ガチャですね。
好きな
いいですよいいですよ。一応聞きましょう。
好きな5,6年以上前の捧げを見つけてもらって
課金ガチャ。
これドーパミンドバドバ出ますね。
なりふに構ってられなくなってるじゃないですか。
5歳って言ってんのにさ。
だって課金すごいですよ。
5歳の子に課金を勧める子供相談室はやばいですって本当に。
本当にすごいですね。
昔ながらだからいっかそしゃげに金落としてガチャ回せばいいじゃんってことですね。
そうそうそう。課金ガチャってドーパミンめっちゃ出る。
まあ出ますよ。それは間違いなく出ますよ。
そういうことですね。じゃあいいんですね。
AIのカービィか
シュナイダーさんが言う課金ガチャか。
俺が違うじゃん。言ってない言ってない。
ずるいって相談員ずるいってさっきからおかしいよ。
どっちがいいかなっていう。
怖いって。
すごいじゃないですか。
こすっからいとか言うレベルじゃないじゃん。
なるほど。じゃあカービィか課金です。
いやでも難しいと思いますよ。
54:02
だってやっぱりドパガキが楽しめるゲーム何?って
昔ながらって言われて。何なんですかねこれ。
本当に。
ドーパミンが出るゲームとかだったらねそれこそ逆転裁判とかでね全然いいんでしょうけどね。
時間制限とかが入ってきちゃうとちょっともうなかなか難しいですね。
そうですね。まあでもなんかここまで言っていたあれなんですけどなんかそういう
逆転裁判に関しては正直そういうのをもう
なかったことにするぐらい面白いよって言いたいですよね。
ぶっちゃけ。
言いたい。
文字読むのも文字なんか読めない奥でみたいなのがあったとしても
それをぶっちぎるぐらい面白いかなって自信を持って言えますよね。
言えますよ。一番最初に思い浮かんだの逆転裁判でしたから。
本当ですか?
そうじゃん。
味方同士で疑うのはやめてくださいよ。
味方同士で疑うのはやめてくださいよってあなた一回俺が課金を提示したことにしてるじゃないですかあなた。
怖い怖いわ。
でもそういうことなんですよね。やっぱり長いこと相談員やってるとこういうこともありますよ。
そうですね。自分の身を守ろうっていう。
こういうのが多いから最近それこそエーペックスとかフォートナイトみたいな早めに勝敗がスプラトゥーンとかもそうですかね。
そうですね。一試合3分で。
そういうのになってくるのかな。
そういうのも加味して最近のゲームは作られてると思いますよ。
だからあげれば全然いろいろあるとは思うんですけどやっぱり今回我々昔ながらのゲームを提示されてますからね。
そうですね。それですよ。本当に。
本当に。だんだんヘイトが質問者の方に向いていくという。
007ゴールデンアイとかやっといてもらって。
結構出てきた。分割画面で戦うやつだ。
分割画面で戦うやつ。
そういうことですね。本当に友達同士でやればなんだって。
さっき言ってた通りそれこそワイワイやりながらやるという回答もやっぱりありましたから。
そういうのもありですね。
57:00
はい。こうですね。
っていうのが僕の意見でしないださんはカキンガチャでAIがカービィと。
いいじゃない。いいじゃない。
なんでなんでゴールデンアイを総意にすればいいじゃない。
なんで俺だけ。なんで俺とAIだけ別枠になったの今。
いいじゃない。
1個カキンガチャも残しておいてもらいたい。
そうですね。確かに。手っ取り早い。
ドーパミン度合いでいったら明らかにデカいのはカキンですからね。
ええ。でも15秒でいけますよ。カキン。
本当ですよね。ガチャでさえスキップボタンがあるんですから相当ですよ。
そうですよ。本当に。
先ほどの小松菜さんじゃないですけどね。
いろんな周りの方に怒られない程度でお願いします。
それはそう。本当に。
それはそう。本当に。
というわけで回答はゴールデンアイかカービィかカキンということで。
どうですか。いかがでしたか。3つ答えてみて。
そうですね。ベテランの相談員としての実力をいかんなく発揮できたんじゃないかなという気は。
すごいですね。やっぱり。さすが大人を感じますね。
仕事終わった後は本当にすごい。できました。私はやれましたっていうそっちに全シフトしていくんですね。
たぶんみなさん3名とも感謝してるんじゃないですかね。
それは間違いないです。お悩みわざわざ送ってくるレベルですから相当困ってはいるんですよ。
そうですよね。
ずっと回答を出して本当に仕事したなっていう感じですね。この後飲むお酒は多分おいしいんじゃないかなっていう気がしてますね。
いいですね。
でも本当にやっぱりあれですね。なんとなくかぶっちゃうかなって思ったんですよ。いろんな質問が毎年やってることなんで。
やっぱりこういうドバガキとかっていうポッドでの言葉で困る人が出てくる以上は毎年毎年こういうのやっていったほうがいいんだなとは思いますよね。
そうですね。やっぱ悩める子羊を救うのも我々大人の役目ですから。
いいですね。なんかすごい悩める子羊を救うってすごいかっこいいことを言えば言うほどさっきの課金で済まそうとしていた部分がすごいあらわになってて面白いなと思って。
いやでも本当にそうですよ。でもよかったですよ。こうやって質問も来て回答者の方も今回ゆたろさんも来ていただいて。
1:00:05
あれですか。よかったらオタクの娯楽の宣伝とか大丈夫ですか。なんかこれが。
大丈夫です。
分かってはいたけど毎回すごいですよね。めっちゃ早いですよね回答が。あれないです。
なんかね課金進めるんじゃないじゃんみたいなバッシング来ても困っちゃうので。
逆に。
逆にね。
これでもちょっと聞きたいですよね。他の人の回答も見てみたいなっていう感じがしますよね。
本当にそうですよね。確かにそうだ。でもねすごい楽しかったんで来年も誘ってください。
ぜひぜひ。回答者の方も何人いても質問がある限りはそうしたいなと思ってるんで。
僕もねまだまだ人を救いたい。
まだまだ人を救いたい。
まだまだ人を救いたい。
いいな。課金。答えが課金だったのに。
いいですね。ちょうど1時間ぐらいですね。いい感じの時間になったので。
第2部の方はこれで終わりとさせていただきます。
本日のゲストの方はですね、オタクの娯楽よりゆーたろさんでした。本日はどうもありがとうございました。
ありがとうございました。
