00:01
はい、忘年会です。
お、よ。
よ、お疲れした。
ありがとうございました。
お疲れ様でした。ありがとうございました。
日本一早い忘年会の切り上げ方。
嫌な上司がいる方、参考にしていただいて。
早く帰りたいやつだ。
新年会も多分使えるんで。
毎日映画トリビアです。
やってまいりました。
どうもです。
いよいよ2022年も終わりになります。
いやいや、まだまだこれからですって。
2022年。
なんでそこだけポジティブなの?
まだあるから。
まだあるの?
まだあるよ。
何があるんだよ。
え?
まあ、なんか、
行く年来る年とかあるでしょ。
後白とかもあるね。
あれ見てから、
終わる人もいるんじゃないでしょうか。
ないと終われない人たちも。
ね、いると思いますよ。
自分がどうかは、
分かんないけど。
はい。
なんですか?
忘年会ですか?
はい、えっと、
まずは乾杯しましょうか。
今日ね、
この前に一本撮ってるんだけどね。
うん。
その後に。
あ、もう開ける気はない。
じゃあ、開けますか。
開けてから話す。
開けてから話す。
はい、じゃあ、開けまーす。
開けまして。
これプッシュってなる。
うわー。
うわー、やっばいよ。
大丈夫?
やばそうな音してるね。
やばそうだよ。
泡が。
あなた振ってきたね。
振ってないよ。
ギネス黒ビール。
誰がどれ飲むか分からないのに、
振るわけないでしょ。
自分用に買ってきたみたい。
自分用のね、レモンラガー。
瀬戸内レモンラガー。
いいっすね。
すっきりほろ苦テイストみたいな。
じゃあ、スピーカーの前の皆さんも
うん。
ご一緒に。
乾杯の温度するか。長いな。
乾杯の温度しなさいよ。
いや、したくないんで。
えー、じゃあ、
画面を見せればね、
2020年始まったコンテンツですよ。
そうですよ。
そうですよ。
記念すべき1年目が終わるということで、
皆さん本当にありがとうございました。
ありがとうございました。
来年も頑張っていきましょう。
乾杯。
乾杯。
いいっすね、こういうレモンの感じ。
お互い別のものを飲んでるから
全然共有できない。
ギネスはさ、分かるじゃん。
ギネスね、美味しいよね。
ギネスは安定してる。
好きなんだよ、黒ビール。
ということで、
はい。
これはほぼノーカットでいくんで、
出現とかやめてください。
どんだけ放送緊張が言えるかっていう。
この中に、尺に。
この尺に収められるかっていうところの勝負ですよね。
年末に一体何してるの?
チキンレースだよ。
年末にかけてのね。
あと数日で何を伝説残せるかっていう。
あの、年新しくなったら全部許されるから。
ゼロに戻る。
そうそう、ゼロに戻る。リセットだから。
03:00
記憶もリセットされてる。
そこまで定水できる自信はないけど。
いやいやいや。
まあまあ、どうですか?今年。
今年1年。
9月ぐらいでしたっけ?
9月の頭だね。
そうですね。
9月13日に、一応ゼロ回目の
マニチュアトリビアって何なの?
映画の楽しさっていうのが上がってますね。
それから僕らの快進撃が。
快進撃かどうかの実感がわからないんだけど。
何をしてたんだろうね。
まあ、たぶんこのポッドキャストの中では
始めた理由言ったっけ?
なんかうっすら言ったんだけど。
うっすら言ってんじゃないですか。
東中野にある雑談っていうバーが
僕らの起点になったんですけど。
そうですね、起点になりましたね。
あ、そっか。ニックさんが来てくれた時にやったのか。
あそこで収録したもんね。
ポッドキャスト&クラフトビールバーっていう
よくわからない。
よくわからないとか言ったら
めちくろさんとかに怒られる。
でもね、よくわかんないよ。
なんでそことそこ掛け合わせてんの?
めっちゃ面白い場所なんで
もし聞いてる人、来たことない人は
行ってみてもらいたいんですけど。
本当にビール、マジでガチで美味しいビールが並びつつ
横にマイクとブースがある。
得体の知らないビールがたくさん並んでる。
毎回新しいビールとかに変わってて
新しいのに出会えて嬉しいんですけど。
毎回これ何ですかって聞きながら。
全然覚えて帰れない。
結構飲んでるわけがわからない。
予想以上に飲んでしまう。
あそこにいる人たちも
いろいろお世話になりました。
面白い人たち多いですよね。
ポッドキャスターさんたちも毎回会えるし
メンチクロさんとか渋さん
トッキンマッシュの
僕らが行ったときはただの店員さんだとばかり思って
軽口叩いてすごい言われて
この人たちポッドキャスター詳しいなーみたいなね。
そうそう。
僕最初に行ったときに
渋さんにここの店員さんですか?みたいな感じで
喋ってみかけたの。
後から調べたら日本の
トップポッドキャスターの一人
トッキンマッシュさんね。
あそこで知った人も多いですよね。
僕らが新しく知った人たち。
こういうことやってるんですっていう話があって
そうなんですねって聞いてみたりとか。
いろんな面白い人が来ていると。
収録とか関係なく
結構しょっちゅう顔出して。
そうですね。
ステッカーをね。
毎日がトリビアのステッカーがあるんですけど
それをさすなさんに置かせてもらおうかなと思って。
いいじゃないですか。
年明けどっかに並んでると思うんで
06:01
もし欲しいなって
アイコンのやつね。
ひめくりっぽいやつ。
あれのステッカーがあるんで
置いておきますんで
ぜひ来て
一人一枚。
わかりました。
いる?
お店に取りに行こうか。
ここであげる。
今年もこんな感じで振り返ったことになるのかな。
いいんじゃないですか。
振り返りはもういいですよ。
過去を振り返らない。
前を向いていきましょうよ。
先にちょっと
告知もしてたと思うんですけど
お便り
結構いただいてて
忘年会用にもくださいみたいな感じで
声をかけてましたが
本当にありがとうございました。
来てるそうです。
あなたはまだ読んでないんですね。
あんまり読んでない。
結構前から来てるやつとかも
読む機会がなかったので
これを機会にというか
お便り会みたいなところもありつつな
忘年会ってことですね。
いいかなと思いますが
最初から読んでいっていいですか。
どうぞ。
これ深めるネームって
言っていいんですかね。
どうだろう。
恥ずかしい?
いいと思うよ。
じゃあ深めるネーム
ララランド大好きさん。
ララランド知ってますよね。
映画のやつですよね。
映画のやつです。
読みますね。
編集できないので
読み間違えたらすみません。
ララランド大好きさんから
第5回の配信
とても面白く興味深かったです。
第5回ってちなみに
何の回ですか。
ショーシャンクの後編かな。
たぶんショーシャンクのことを
言ってるんだと思うんですけど
第5回の配信
とても面白く興味深かったです。
私は現在大学生ですが
周りの友人と会話をしていても
結論を急ぐ思考が強いな
と強く感じています。
それゆえかお互いの考えについて
深掘りした対話ができないことが
多々あり、それがすごく悲しいです。
そんな中でも
それぞれの考えに寄り添いながら
考えを深めていくお二人の対話が
とても心地よかったです。
映画に詳しいわけではないですが
映画好きの私も映画の美徳というものを
強く感じています。
もっと詳しく映画の奥深さを
見ることを楽しみにしています。
ニッコリマーク
ニッコリマークですよ
ニッコリマークですよ
これもらった時に
すげー嬉しくて
泣いた?
ニッコリマークなのに
ニッコリマークに泣いてしまった
どう思います?
どう思いますか?
09:00
雑ー
お酒飲みながらだと
雑ー
ダランダイスキさん
そうですね
結論を急ぐ
思考が強いなっていうところは
自分もある
と思うし
自分自身のこと
答えだけ
教えてみたいな
オチだけ教えてみたいな
あるから
そうだなと思いつつ
ですけど
でもね難しいのが
こういう場だから
あの
じっくり話すみたいな
あるけど
日常会話ね
そんなに
時間とかもあるし
関係性とかもある
なんかこうした方がいいんじゃないかな
って思いながら
分かりましたじゃあやりましょう
っていうのもあるし
自分が折れるときとかもね
そうだね
うまく
言ってること
ばかりでもないけれども
機会があるのはいいよね
大学生ってことは
若いんだと思うんですが
あの悲しいですって
書いてるじゃないですか
深掘りしたりはできないこと
あの結構この
お便りいただいてから
結構この番組の
アプローチみたいなのを
考えたりとかもして
自分たちでもよく分からない状態で
始めてたのもあったから
まだ分かってない
もう分かってない
分かったら負けかなと
確かにね
分かったら終わるって
なんかねこの
本当に気持ちすごい分かって
中の話を
本当はしたいんだけど
お互いも考えが決まってて
あーもう
交わらないなって思ったら
この議論無駄じゃないっていう
なんか多分二つあって
お互い
譲れないところがあって
それを
なんかちょっとつついたときに
感じたらそこで
もう
もうおしまいってなる人と
あの
こっちはすごくあるんだけど
片方が何もないパターン
あーなるほど
悲しいというか
悲しいというか
対話ができない状況になるから
なんか
その二パターンあって
どっちなのかによって
アプローチ変わるのかなっていう
感じもするんですよね
僕らは
本当に真反対の二人がやってるから
そうだね性別もね
性別も違うし
あと何が違うの
性座とかも違うから
違うかな
血液型とかね
12:00
分かんないけど
分かんないことだらけだけど
気球でも違うじゃないですかね
そうなのかな
本当に
相手と話すっていうのは
多分普段みんなしないと思うんだよね
うん
やれるっていうのは
いいこと
関係上でもいいことだと思うし
逆にさ
自分と考えの違う人を
身近に置くって難しくないですか
そう難しい
家族とか
そのぐらいの距離感じゃないと多分
なんかほら
仲が悪くても家族とかさ
っていうのとかはしょうがなく一緒にいる
みたいなのがあるけど
なかなかやっぱり
関係切れるよね
そうね
これをいただいて本当に
嬉しかったのは
僕らがやってるポッドキャスト
本当によく分からないものじゃないですか
映画のポッドキャストを聞こうと思って
映画のことは
詳しくないだろうとか
映画の感想は聞けるって思って
聞こうとした人はなんだこれってなると思う
ジャンルに振り分けが
難しい
それは結構意図的にやってるのも
そうなんだけど
みんなが
やって欲しいというか
フォーマットにしたかったものはやりたくないなっていうのがあったから
そうなると
本当に聞かれてるかどうかが
すごい不安になるみたいな
でもちゃんと
そこを汲み取ってくれてる人がいる
って思ってすごい嬉しかった
ニッコリマークが出てますよ
僕らもニッコリという
これには満面の映画っていう
そうですね
深掘りした
対話みたいなのを目指してやっていこうかなと思います
ありがとうございます
じゃあ次に行きましょう
みやさん
みやさん結構僕のYouTubeの会社とかに
来てくれたりとかするんですが
同じ方だと思いますが
毎日通勤にリピートして聞いています
音符マーク
ソロバンさん厳しいですね
きっと
ブックスマートもアニメだったら
受け取り方が違うのかな
まだちょっと早かったのかな
単純な方が
受け入れやすいのかな
インド映画とかどうですか
本当はRRRを見てほしいけど
バーフバリとかはどうですか
RRR
見ました?
結局まだ見れてなくて
色んな人にあなたは
勧められてない
今一番
圧が強いのはRRR
圧が強い映画
15:02
僕も大好きな映画ですよ
まだやってると思うんで
年明けかな
年明けいいな
お正月っぽい映画だもんな
採点感が強い
なるほどね
まぁRRRは見たい
バーフバリも名前は
よく聞いてたんです
あなたは結構
応援上映とか好きじゃん
お祭り好きですよ
もうそのままの映画
なんか分かんないけどね
宗教行事みたいなもんね
よくさ
このポッドキャスト内でも言ってるけど
それこそブックスマートの時も言ったけど
会わなかった時
どうしようっていう
怖さがある
多分
心の底の方では
RRRを
見てないけど好きで
ありたい気持ちがあった
ただもしかしたら
会わなかった可能性を
考えると
見に行くのが若干怖いな
ハードルが上がりきってる
そうだね
高いね
自分の中の
思い描いてる
RRR像を
超えられるのかっていう
タイトルからしてわけ分かんない
これを受けられなかったらどうしようかな
って思って
スッと行く気になった
言ってから
失敗なら
しょうがない
RRR
面白くないって言ってる人
いる?
周りも結構
大絶賛の嵐だから
それも込みで
どうなっちゃう
どうなってしまうのかっていうところ
次回予告
次週
ブックスマートも
アニメだったら受け取り方が違うのかな
ブックスマートは
アニメでも変わんないと思うけど
どっちかっていうと
スーパーバッドの
存在が大きい
かなって思う
そっちのほうが好きだった
好きだったし
ニック大先生の
解説込みで
理解度が
段違いだから
そこがやっぱ
本場の人の解説が入ってる
ニック大先生は今
クリスマスにアメリカに帰ってますね
今アメリカにいます
珍しくアメリカに帰ってる
18:00
難しいんですよね
受け取り方というか
まだ受け取れてないんですよね
ブックスマートに関しては
メッセージみたいなものは結構
ポッドキャスト内で
解説はしたけど
言われれば
言われれば分かる感じの
終わり方だと思う
言われればそうなんだけど
そうっちゃそうだけどさ
面白かったかと
面白かったかといえば
それはそのまま
なんか
一回見た段階で
受け取れてとか
お笑いだもんね結局
でもあれをね
お笑いなのかな
っていうのも
思うし
お笑いなのか
コメディ
あれってコメディ?
あれはコメディなんだけど
コメディドラマでもあるよね
多分スーパーバットの方が
もっとコメディ感は
強かったかな
泣きはする
笑わせようっていう
強かったと思う
スーパーバットの方が
好きですっていう
感じですね
でも2本続けて見たことが結構良かった
それは本当に良かった
対比もできたし
自分の中では良かったと思うんです
皆さんありがとうございます
次に行きます
佐藤さん
ありがとうございます
この方2通いただいてるんですけど
最近の1通から
最後の決闘裁判の回を
拝聴しました
噂のね
脚本家の構成のお話は
初めてお聞きしたので
なるほどと作品の解像度が上がりました
楽しいお話ありがとうございます
私も本作は
昨年のベスト3には入ります
本当に心をたれました
お二人のお話の中で
女性の視点があったら違う意見もあるかも
というお話があったので
お伝えしたいなと思ったので
お送りさせていただきます
私が一番印象に残ったのは
法廷のシーンでした
レイプシーンも
冒頭と後半で見え方の変わる決闘シーンも
印象的だったのですが
法廷での尋問によるセカンドレイプが
何よりも苦痛で涙があふれました
なるほどね
そしてラストのマルグリットの表情には
決闘に勝っても負けても
女性が立ち向かわなければならない
敵の大きさに絶望するような感覚を覚えました
間近で
2019年のスキャンダルという
映画を見たのですが
そのラストとどこか似ており
現代と何ら変わらない問題だと
改めて思わされました
スキャンダルというのは
実際にあったセグハラ問題
FOX TV
アメリカのテレビ局の中で
あった
それを暴いた人たちの話
21:00
特発した人の話
続きます
3章で
絶妙に表情の見え方を変える
ジョディ・カバーの演技は本当に繊細でしたね
私は年
80から90本くらい見るのですが
夫が映画をほとんど見ない人なので
自分の見た映画の
何が良かったのかというのを伝え方に
いつも苦労しています
トリビアさんのお話の仕方を
お手本にしたいなと思いました
これからも配信楽しみにしています
ということです
お手本に
されちゃった
ありがとうございます
確かに最後の
血統裁判の中で
役本家の話も
したし
女性がいたらまた
見え方が違うのかな
という話があった
ボックスキャストの中では
セカンドレイプの話
法庭でのシーンはあまり触れていなかった
そうですね
確かにそう
思っていながら
見てはいた
感じていたら
妊娠するみたいな
レイプされている被害者が
それに喜んでいれば妊娠してしまう
みたいな変な名刺が
当時歴史劇だから
あったんだろう
そういうのを
公衆の面前で
追及されるマルグリット
も知られましたね
あれも嫌だな
確かに
そうね
どうですか
分かる
そんなこと言うなよ
って思いながら
やめてやれよ
って
思ったね
法庭の尋問が
もうちょっと
加害性のある
ゲスな感じで聞くんじゃなくて
わりと淡々と
聞いているのがリアルだなと思って
お仕事としてね
ちゃんと一応
すごい悪者みたいな感じ
じゃなくて
現代も
レイプ被害を訴えたら
この感じの
冷たさで
グイグイ中の方の
話をしないといけないんだろうな
そういう事件の
事情聴取レベルでも
そういう感じなんじゃないのかな
ある程度配慮は
女性の人が
聞き取りするとかされるだろうけど
裁判となると
結構
裁判員とか
聞かせないと
判断できないしね
確かに
当時からあったんだ
確かに
そのスキャンダル
っていう映画の
ラスト
24:01
ネタバレにはならないと思うから言うけど
実際の実はだから
要するに
告発した側が
勝ったぜイエーイっていう終わり方ではない
苦々しい終わり方をする
っていうのが
実際に起きたことでもあるんだけど
なんで
苦しんだ側が
やったぜって
どっちにしろ被害は受けてるからさ
どんな終わり方してもやっぱり
すっきりはしない
そうね
スキャンダルの終わり方が似てますね
そうなんですね
見てください
まあまあまあ
まあまあね
今後取り扱うかもしれないしね
あと最後の方
年80から90本くらい
見るって書いてますけど
夫が映画ほとんど見ない人
はいはいはい
自分の見た映画の何が勝ったか
いつも苦労してます
これ結構似たようなお便りも
いただいてるたりするんで
同じような悩みの人が多いのかな
っていう
ちなみにね
今年見た映画を
数えたんですよ
映画館で見たやつ
映画館でね
意外とね
10回くらいは行ってたよ
意外でしょ
意外
意外は意外
結構あれなのは
多いんですけどね
なんていうの
アニメ系だったりさ
っていうのばっかりではあるんだけど
それくらいに
行きはしてたなっていうのを
後で
日本人の平均よりはるかに
行ってる
そうだと
その前言われたから
数えてみた
そうですね
ほぼ
去年も
5、6回は行ってて
そう
映画ファンですよ
映画ファン名乗っていこうぜ
そろそろ
ちなみに去年見た映画ね
一番最初に
見たのがたぶん新エヴァンゲリオン
去年の
であと
マーベルシャンチーと
エターナルズを見に行ってて
であとは
ガールズ&パンザーの3話
3話
続きもので
あとソードアートオンラインが
劇場版再編集みたいなのやってたのと
あと
100日後に死ぬ前に
見に行きましたよ
見てねえ
見てないだと?
見てないです
みたいな感じだから
映画ファンっていうよりは
アニメ関連とかの
話題に
追いついている
27:01
くらいの人みたいな
人気なんじゃないかなと
自認しておるわけでございますけれども
映画見るの好き
なんじゃないですか
映画という形でやってるから
映画館に行くだけじゃない
テレビでやったらテレビ
版だし
ネトフリにあるんだったらネトフリで見るし
映画館にあるから
映画館で見るし
みたいなとこだと思いますけどね
なるほど
映画館でしかやってないからってことか
そうねえ
それを胸張って言えるよね
胸張って
映画館でやっているから見るのや
同じや
何も進んでねえ
佐藤さんから
もう1通来てるんですよ
忘年会用に
もう1通送っていただいてますが
こんばんは
いつも楽しく配信しています
ロッキー界後編の
感情移入とはのところで
お話をされていた映画を通して
追体験をすることで
自分がそういう状況になったときに
立ち向かえる
ワクチンみたいなという話
自分の考えと近くとっても納得しました
言語化されるのが本当に
お上手です
ありがとうございます
感動なき
絵文字
同じことですが映画を見ることで
そういう状況にいる人
自分とは離れた環境にいる人さえも
気持ちへの
理解が深まって
寄り添えるようになる
ほんの少しかもしれないですが
自分が他人に優しくなれるような
優しくなれるような
気もして
他人を理解するためのツールとしても
私はどんどん映画を見てしまうんだなと
思っています
その点で言うと
2022年は
映画のシークエンスによるエンタメ性という面を
両立させていた
作品だったなと感じます
またソロバンさん
2020年の
罪の声はいかがでしょうか
私実ベースで
ありながら登場人物
一人一人に感情も揺さぶられるのですが
半分くらい
男性のバディもので会話劇も
面白いので見やすいのではと思いました
2022年
お二人のポッドキャストに
出会えて良かったです
忘年会配信
2023年の配信も楽しみにしています
どうぞ良いお年をお迎えください
ウサギマーク
ありがとうございます
2通も頂きました
先に言っておきますけど
僕に対して言ってくれているところ
ソロバンさん
罪の声という映画は
存じ上げないのですが
おすすめの仕方が
僕に向けているなと
私実ベース
バディモノ
こういう書き方で
30:01
すごく良くて
罪の声というタイトル
僕は普段
タイトルからどういうのかと
想像しているのを
話しているのですが
それもあって
中身に全然触れてくれていないのですが
こういう大枠で
やっています
構造
これが
見たいなと
おすすめのやり方としては
良かった
確かに
映画ファン側からすると
物語の内容を
ヒントとして
こういうお話だからと
言いそうだけど
構造
こういうお話
こういう形ですよ
例えば
アンパンマン
みたいな
話だったら
知っている人だったら
バイキンマンみたいなのが出てくるのか
顔を食べさせるんだ
ドラえもんみたいな
誰か困っていて
道具が出てくるんだとか
そう
一個一個
入ってくるのが余計なのよ
形が
知っている形で
想像しやすいの
逆に想像しないで
いい
なるほど
この
紹介の仕方は
僕にはすごく刺さりました
タイトルの
タイトルだけは
想像させるじゃん
中身は
史実ベースで
裁判系みたいな感じ
なんだろうか
罪の声だから
犯罪者側なのかな
万力家族
近いのか
なるほどね
僕この罪の声見てないんですよ
わかんないんですけど
星野玄人
小栗旬だったかな
のバディ
なんかテープレコーダー
取材みたいな
回してへんやろなってやつ
そんなんじゃないの
時期的にはそれぐらいじゃないの
闇営業
予告は見た覚えがある
だけど
見てなくて
もう一個書いてる
2022年は
これ知ってます?
これはアカデミー賞の作品賞
確か今年取った
これは僕も見てるんですけど
面白かったですか?
これは良い映画です
耳が聞こえない
家族
その家族の中で
1人だけ耳が聞こえる子
娘が聞こえるんですよ
他兄弟
お兄ちゃんと両親も
33:01
2人とも聞こえない
家族の中で自分だけ聞こえる
2人の彼女が
歌をしたくなる
歌手
コーラスグループ
歌で
発表に出たいんだけど
それがあまり耳が聞こえないから
伝わらない
耳が聞こえない家族の中で
彼女がどういう風な人生を選んでいくのか
結構
歌のシークエンス
って書いてますけど
本当に歌のシーンも
ラストの歌のシーンめっちゃ良いので
見てもらいたい
なるほど
結構長い間映画館でやってました
アカデミー賞取ったから
最上位とかやってたし
これも結構
僕的にも
おすすめですけど
なるほどね
こういうさりげない
ところで
タイトル出してくれるの
すごくオシャレですよね
佐藤さん
佐藤さんなのか
甘い砂糖
シュガーさん
ありがとうございます
ロッキー界の後編の
漢字読みのところで
自分がそういう状況になった時に
立ち向かえるワクチンみたいな話
例えばね
また褒められちゃったね
そのあたりのが
こっちはピンときてない
そういうこと?
なるほど
佐藤さんのメールの中にある
映画を見ることで
いろんな人への気持ちが
理解が深まって寄り添えるようになる
みたいな
気がする
ツールとして見るみたいな
そこが
ピンときてない
ところではある
見ていったら
そういうことかってなってくると
いいなと思うけど
なるのかひたすら
自分の好きなものだけを
どんどん絡みこもっていく
深める
自分の内面を
深めていく
沈んでいく
深いそこに
例えばワクチンみたいな
現実に立ち向かうために
一回軽く熱出しとく
あれも
言語化されるのがお上手です
ってお褒めのことはいただいてますけど
僕はこのポッドキャストを
やってる中でやっと言語化できてる
って感じ
人にやっぱ伝える
あなたに伝えようと
ウイルスがいるからやっつけるのに
頭フル回転して
なんて言ったら伝わるんだこれって
あれも別に台本に書いてた
なんでもなくて
こうでワクチンみたいな
ことなのかなって自分でもちょっと
腑に落ちる瞬間だったから
36:01
深まって
二人とも深まってるんですよ
わかっていただけましたか
僕もやっぱ普段は
当たり前のようにその感覚が
あるなっていうのはあったけど
言語化はしてない
一日考えながら
一つ一つの言葉を発してないもんね
そうなんですよ
だから
問題児が目の前にいるから
なんとかね
どうやってこれを伝えられるか
っていうのをやってた結果
深まりました
深まりましたか
いい番組だね
本当に深めるシネマって
そやな
はいじゃあ次
佐藤さんありがとうございます
いつもね
良いお年を
次いきます
恋するクレメンタインさん
ありがとうございます
これ多分
映画の
主人公のクレメンタインのことだと思うんですが
知らないですよね
知らないですよ
ここまで
タイトルが出てるんだけど
後で調べておきます
ジムキャリーが出てる映画
いつも楽しく拝聴してます
映画に対する姿勢が
対照的なお二人のトークは
科学反応みたいで
面白くてソロバン先生の
新鮮かつ率直な感想が
とても興味深いなと思います
先生呼ばわれされてますよ
大丈夫ですか
Twitterにソロバン先生って書いてある
個人的にはスーパーバットが
とても好きな映画なので
ニック兄さんをゲストに迎えた
スーパーバットの会話最高でした
最高ですよ
アメリカで
天国に行った
アメリカ文化の
勉強にもなりました
ブックスマートを見たとき
女性版スーパーバット
みたいだなと思って
特にモリーが
ジョナヒルに似てるなと思っていたら
妹さんだとしてびっくりでした
これね
触れ忘れたなと思って
収録の後に思い出したんだけど
スーパーバットの太った方いたじゃないですか
あれジョナヒルって人が演じてる
ブックスマートの
ちょっと太った方
は妹なのよ
へー
あら
もうそのままじゃんっていうね
そのままだね
ビーニースタインフェルド
妹の名前が確か
僕もこれ
ブックスマート最初に見たとき
全然知らなくて
後でトリビア調べたとき
ツイッターでトリビア紹介したときに
調べたら妹なんだ
モロスーパーバット
そういうの言いなさいよ
すいません
ニック兄さんが来てくれたときだったから
39:03
あのときはあんまりトリビアみたいなの
用意していかなかったんだけど
確かに
ニックさんが
主人公だから
ニック先生のお話だけでも
かなりの収穫はあったから
あったよね
俺のそんな小ネタはいらないから
っていう感じだった
そうなんですよ
その繋がりますね
お便り続きいきますが
またソロバン先生には
ぜひタイムリープものを見ていただき
感想を教えていただきたいです
これからも配信楽しみにしてます
PS
鳥さんの声って
成田雄介さんにそっくりですね
2人でトークしたら
どっちがどっちか分からなくなりそうです
はい
ということで
知ってます?
会ったことはないですね
僕もないんですけど
最近弟さん出てない?
話し方似てんな
と思ったら弟だった
これもスーパーマットと
ムクさんと妹と弟
兄と弟だけどね
あんまり
意外性はないけど
成田さんだし
でも眼鏡はちゃんと
こういう普通の
左右一緒の
よく言われるんですよ成田雄介さんに
喋り方似てるって
どうですか?
YouTubeの配信とかでも
結構言われて
本当?って思うんですけど
今度からタグに成田雄介って
入れとこうよ
バズるかな
成田雄介がやってる深めるシーン
名前変えよっか俺
成田圭介みたいな
若干名前を変える
間違ってない
すけの字をちょっと変えるぐらい
車輪の輪にするとか
なるほど
眼鏡も左右
あと成田だったら
羽田にするとか
なるほど
羽田雄介さん
つまんないよく見ると
三角と四角の目が逆
いいね
やるか
どうぞ
何かの媒体に出る時はそれでいこう
僕は関係ないので
知らない
知らないです
なるほど
映画に対する姿勢が
対象的なお二人のトークは
科学反応を見たいで
面白くて
ソロバン先生の真誠な感想はとても興味深いな
と思います
そうですね
自分のが
率直なのかどうかが分からなくて
いや率直だと思うよ
率直
結構僕が
このホットキャストを聞いてくれてる
人と話してもやっぱり
ソロバンさんの率直さが
嘘ついてない感じがいいっていう
嘘は苦手だからね
嘘はつかないでください
42:01
面白くないなら面白いって言い出したらもう終わり
それはもう
ガチで生きてる感じが多分
伝わってるんだと思います
科学反応みたいなね
怒らない時があるからね
怒らない時があるね
あれ?って今日怒んねえなって思う
時が結構あるから
ずっと同じ液体を
出してるんだけど
あるねっていうのは
あるから
どっちかの反応は
起きてほしい
バチバチなのか
フワフワなのか
一体化したのか
タイムリープものを見ていただきたい
タイムリープ
は好きですよ
好きですか?
時をかける
アニメであります
実写でもあるんですけど
見たことある
多分
昔のやつも見たよ
実写って2つあるんだ
実写2つある
僕リメイクの方見てない
いつだっけ
結構前かな
2067年くらいじゃないかな
古いやつは
そっちも見て
アニメも見て
きっかけは好きですよ
最近
マンデイズっていう映画が
映画館でかかってて
マンデイズだったと思う
月曜日がずっと
職場で月曜日が
ずっと繰り返されて
上司がそれに気づかないと終わらない
みたいな
俺まだ見てなくて
評判が良くて見てた
コメディーで面白いらしい
なんか
ネタの時点で勝ってるよね
日本人に対して
刺さるんだ
一生サザエさん来ないでしょ
月曜繰り返されるのやだよね
そういうの
日本人にだけ通じるのか
全世界的に月曜はみんな嫌いなんだろう
タイムリープって
アニメ結構
多いと思うんですよね
タイムリープか
タイムループ
タイムリープアニメで多いのか
アニメ結構多いと思う
行ったり来たりしたり
たまたま最近
東京リベンジャーズ
あれタイムリープものなの
タイムリープ
行ったり来たりしてるの
タイム行ったり来たりもの
タイム
行ったり来たりものだね
それでもタイムリープものってことだよね
飛び越えてるってことだね
ある程度まで行って
失敗して戻ってみたいな
いわゆるリゼロっていう
聞いたことない?
リゼロから始める
なんとか
あれもタイムリープ
死に戻り
死んだら
セーブ地点みたいな
45:01
人生に戻るんだよ
それを繰り返しながら
生存ルート探るみたいな
ああ
All you need is kill
っていう映画がある
日本のラノベ原作だっけ
多分ラノベ系では
結構タイムリープとか
異世界転生しつつの
タイムリープだけど
リゼロは
あとあれじゃないですか
シュタゲとかもそっち系なんだよ
結構タイムリープ系は
好きですよ
なるほど
映画で一本選んで
見てもらおうかな
奇妙なタイムリープ
みたいなの見たことないかもしれないけど
だいたい
タイムリープ系って
展開ずるいじゃないですか
なんかしら
捕まれるところがあるように
どうしても
なってしまうところがあるから
だから
ハマらないタイムリープものが
あるんだったらそれを知りたい気もするけど
見てどういう気持ちになれと言うんだ
みたいなやつとか
なるほどね
あるにはある
気になった
いつか選ぶかもしれない
好きよりも好きですね
よかった
今後選んでいきます
恋するクレメンタインさん
ありがとうございます
次
一応最後になるのかな
この方が本当に熱量がすごいんですよ
ブロックで区切って
一応区切ってます
この区切ってるところで
一回止めますが
この人本当にすごいんですよ
超よく聞いてくれてるっていう感じなんですけど
石上さん
って方
ありがとうございます
長文なので区切っていきますが
初めまして
フリーで映像制作をしている石上と申します
ソロバンさんを通じて
映画の楽しみ方を伝えている内容は
映画好きの自分としても
大変興味深く
配信いつも楽しみに聞いています
もともとツイッターの方で
ターミネーター3のトリビアを紹介されていたのを
見たのがきっかけでフォローさせていただき
それ以来ファンになりました
ターミネーター3
毎日見たいですけどいいですよね
いいですよね
アンチカタルシスなエンディングも大好きです
ということで一旦ここで区切りますが
ターミネーター3
いいですよね
いいですよね
ターミネーター3は
ちょっと
2が名作って言われてるんですけど
ターミネーターって見たのかな
見てないですか
あんま見た記憶ない
でも
テレビではね
昔はやってました
48:01
この辺の作品のさ
どの3を
見たのか
他に何か
ターミネーター
バックトゥーザフューチャーは見た記憶がある
バックトゥーザフューチャーは
あれは2と3は
3見たのかな
どうなんだろう
2の最後に3の予告が
入るんだよ
覚えてない
バックトゥーザフューチャー
一緒に撮影して
そもそもそれ2部作
1個上下巻みたいな感じになって
1作った時は
2作る予定なかったけど
2、3は最初から作る予定だったから
予告が流れるので
続くみたいな感じだった
ターミネーター3は
僕も好きな映画です
子供の頃に見たんですけど
大人になってから
割と評価が低いってことを知って
そうなんだって
悲しい気持ちが
ターミネーターシリーズはここからどんどん続くけど
毎回リブートリブートやって
失敗して3部作が無くなるみたいな
何回も繰り返してる可哀想なシリーズです
ターミネーターって何作あるの
6機くらいあるの
6機よりも
1、2、3、4、
5って言っていいのかな
ジェニシス
一番新しいやつはもう1個ある
結構あるんだね
6作品くらいかな
毎回3部作の1作目になりますって言って
こけて
じゃあもう1回3部作やりますって
話が全部途中で終わっていく
という可哀想なシリーズ
結局短編というか
シリーズになってない
別バースみたいな話になって
いってしまうというちょっと可哀想
そういう意味では3は
綺麗にそれだけで話を
終えれたという感じだった
いい話だったんです
続きいきます
番組の中でも
度々話題になる
映画vsアニメの構図
大変興味深いです
無理になる前は撮影という役職で
アニメ会社で働いていました
雀の閉じまりの会で
窓を伝う雨の水滴や
埃が舞う光の表現で
どうやってるんだろうと
お話されていましたが
まさにそういった加工を行っていました
アニメファンと映画ファン両者の分断は
業界仲間内でも割と問題になっています
こちらの話を書くと
とんでもない文章量になるので
このメールでは割愛させていただきます
業界人
クリエイターさんからの
お便りですけど
撮影という役職
知ってました?
アニメの撮影という役職
光入れたりする
あれですかね
51:00
雀の閉じまり
雨の水滴とか
実際に
絵から
本物の映像っぽく
加工をして
本物の映像っぽく
加工をするみたいな感じなのかな
そうだと思います
白箱見てた感じだと
ここを
もうちょっと光足してとかを
ツール上で
あとナンパ足して
とか
光の調整する
みたいなところをやってる
人だったはず
すごい
撮影
アニメファンと映画ファン
両者の分断は業界内でも
割と問題になってる
そうなんだ
映画だけ見る人
アニメだけ見る人
自分の周りだと
見る人はどっちも見るし
ない人が
多い気はしますけど
多分
アニメって言っても
劇場版アニメと
普通のテレビアニメ
って別だよね
僕なんかは
劇場版を割と見る
なんかね
言い方あれだけど
近しいところに
アニメと近い仕事をしてる人が
多いところで
働いてるんで
その人の仕事を
追っといた方が
いいよねっていうところとか
普通に
どういう仕事してるのか興味あって
見てたりするのもあるでしょうし
だから
ゲームも結構
やってるんですよね
あと
エンタメが好きな人たちが
周りに多いから
それこそ
漫画読む人もいるし
映画もアニメもゲームも
って感じですかね
なんか
この方は
映像制作やられてるってことで
僕結構このポッドキャストの
自分の中での隠れ目標みたいな
コンセプトみたいな
業界聴取率を上げたい
っていうのがあって
映画見ない人
じゃないですか
どうやったら見るのか
っていうのがこれを聞くことで
分かれば何かの足しになるかな
っていう意味で
隠れテーマだったんですけど
業界の人に聞いてもらいたいな
っていうのはあったんで
ちゃんといたよかったっていうのは
あったんですけど
映画専念やってる人とかが
どうやって伝えたら
さっきのさ
まさしくどうやって映画をオススメするか
みたいなのさ
お話の内容というよりかは構造の方が伝わりやすいみたいな
人もいるっていう
でもそういう
54:00
全部が全部同じようなやり方じゃなくても
そうね
っていうのがあるっていうのは
結構いい気づきになるかなっていうのはあって
なんかさ多分
それの話でいうと
今の宣伝って
誰が出てる
とかが多いじゃないですか
日本に向けての宣伝って
それに興味が
そんなになくて
ドウェイン・ジョンソンの最新作
みたいな
笑
そう
なんか
分かんないけど
ちょっと言い方あれだけど
どれだけ売れたかとかの興味を持つ人もいるだろうし
そうね
全米生ワン
とか
まあ一本のチーム
通してみると
一つ一つに触れてるのかもしれないけど
なんか宣伝の仕方
というか
どういう層に
知ってもらいたいか
で文言というか表現
変えるだけでも結構変わりそうな気は
しますけどね
載せる媒体によってそういうの変えたりとか
あらすじみたいなところを
書くのか
分かりやすい他の表現するのか
とかで結構変わってくるかも
そうね
そういうのが
見えてきたら面白いなと思って
あるでしょ
あるでしょ
続きです
石上さんの続きですが
開始当初から
ソロマンさんに
映画の楽しみがなかなか響かない様子を聞いていて
その状況が
自分の中でとてもシンパシーを覚えました
というのも
今の奥さんと付き合い立ての頃
当時全く
映画を見ていなかった彼女を
映画好きにするために
自分も様々な試みを行ったのです
なるほど
当初のうちは自分も同じように
マグノリア、ゴーンガール
霧島部活辞めるってよと
映画好きなら何か共感を覚え
絶対に感想が出てくるタイプの作品を
20本以上見せたのですが
結果は惨敗でした
彼女は作品のテーマどころか
物語にもピンときてなくて
のれんに腕押し状態がしばらく続きました
ということで
霧島だけ見てますよ
マグノリアゴーンガールは知らないですか
知らないです
たぶんないんじゃないかな
ちなみに
ゴーンガールはね
ゴーンって
カルロスゴーンじゃないよね
亡命の話じゃない
あれなんか映画化されるんだっけ
カルロスゴーン
逃亡のやつね
ゴーンガールはね
僕らのポッチキャストで言えば
ファイトクラブの監督のデビッド・フィンチャー
の映画です
めっちゃ面白い
マグノリアも僕も
生涯ベスト10ぐらいに入れたいぐらい
好きな映画です
これはポール・トーマス・アンダーソン監督
っていう別の監督の作品ですけど
57:00
マジでいい映画なんで
そうですねなんか
絶対に感想が出てくる
タイプの作品っていう
ジャンルが
果たして成立するのかと
映画ファンティングには
あんだよね
なんかね
語りたくなる映画
この3本とかマジでそう
見たって言って
すげーもん見たよな
ってなるタイプの映画
キリシマも
どう?
キリシマもやめるんだ
って終わったの?
やめるんだってか
キリシマ
そっかバタバタしてたな
みたいな
そう
なんかこの
さっきの答えにもらった方も
そうだけど
奥さんが映画を見ない
さっきの方は旦那さんが
見ないって人もいたけど
身近にやっぱり見ない人がいて
自分は好きなんだけど
映画の話したいけどできないみたいな
なんとか映画の楽しみ方を
伝えたいって人は結構いるのかな
なるほどね
それをこのポッドキャストが
手を振って
お手本になる
じゃないけど
こうやって伝えたらどうなんだ
なれるんだろうか
でもマグナリアゴンガール
見せても全然ダメだった
20本見せてもダメだった
続きです
あまりに失敗の日々が続いたので
試しにテーマ性がそこまで強くない
エンタメ性の高い
ジュラシックパークバックトゥダヒューチャーを
見せたところこれが大成功
まずエンタメとしての物語に興味を
持ってもらうことができたので
そこからジュラシックパークであれば
童心との欠別子供と大人
両者の成長と作品のテーマを
共有することができました
テーマよりも物語の
求人力で関心を持ってもらうのが
彼女に対しては良かったようです
ということで
ジュラシックパーク見てます?
見てないんじゃないかな
そっか
ロゴは知ってる
大阪の
テーマパークに行ったことがあるから
いやいや
ロゴは見たことある
さっき言ったけどバックトゥダヒューチャーは
見ました
映画の
話をするってなった時に
なんか
くどくど言われんじゃねーかなって思っちゃうのよ
映画見ない
側から見るとさ
なんかこういう
なんかいいってことあんだろうな
みたいなさ
それよりは
バックトゥダヒューチャーとか
見て
とか
モノマネしてさ
映画の
部分のさ
やり取りをちょっと再現するみたいなさ
象徴的なセリフみたいな
1:00:00
俺らロッキーでそれやったじゃん
エイドリアン
ロッキーってやった時で俺ら
ロッキーいいんじゃない?
一本目として
この方が
言ってるマグノリアもそうだし
ジェロシック・パークも実は
ポッチキャストで最初の方に
選ぼうかなって思った作品なんだよ
マグノリアもちょっと見せてみたいな
と思ったのがあんだけど
ちょっと止めたの
ちょっとまだそこまで
これ面白いって思える
ように
他の積み上げていった方がいいな
数学みたいなもんだよね
応用問題かもしれないな
と思って
何がいいんだろうこれってなっちゃうかなって
ジェロシック・パークは
割と楽しい
同心との欠別とか
そういったテーマが
スピルバーグの
テーマにもあります
追々選ぶかもしれない
ジェロシック・パークは
名前を聞いてるだけで楽しそうだけどね
パークだしね
何だってパークだし
テーマパーク
楽しいに決まってんだから
次言います
その中で一番食いつきが良かったのが
クリストファー・ノーランの作品でした
彼の監督作品は食いつきの良いエンタメ性と
程よく汲み取りやすい
テーマ性のバランスが非常に良く
この辺りをきっかけに
映画の楽しみ方は分かっていったようです
ここまでに2年近くかかりました
お笑い
後に自身が一番興味のあるジャンルが
ホラーだと分かったようで
ホラーの新作が出る度に
自分でチェックするようになりました
なるほど
2年かかってます
そのくらいかかるのかな
でもさ
その2年かかるって言ったけど
気づいてから2年くらいなのかな
ここまでに
20本見るところも含めての
2年なのかな
あれだけど
結構な年月ですよ
だから3、40本見てるだろうね
どのくらいの頻度で見てるか分からない
クリストファー・ノーランの作品見てます?
何があります?
ダークナイトの話
確かちょっと前にしたような気がする
リコーリコーの時にしたんだ
まだ配信されてないかもしれないけど
リポリスリコイル
番外編の中で確か
若干したと思うけど
今くぐろうとしてますね
今台本上の
クリストファー・ノーランが
コピーされたのが見えたんだけど
あと何があるかな
インターステラー
バットマン3部作と
インターステラーと
インセプション
テネット
ダンケルク
あと
インシディアスじゃなくて
初期の頃の作品
ないかもね
見たことあるやつ
騒がれてるの知ってますよね
クリストファー・ノーランって
1:03:01
毎回クリストファー・ノーランが
ノーランがって言ってる人たちが多い
そんな知らない
映画ファン以外には
何の人なのか分からない
クリストファー・ノーランっていう人が
映画監督なんだっていうのは
ピンとくるんだけど
ウサインボルトが
陸上選手なんだっていうのと同じくらい
速いやつなんだ
今の映画ファンは結構
次回作も
そろそろ
毎回映画ファンが騒ぐタイプの
アニメ界で言えば
新海誠みたいな
毎回結構賛否
両論出るけど
やっぱり騒がれてみんな見に行く
みたいな感じの
日本のアニメ界で選びたい
確かにエンタメ性と
汲み取りやすいテーマ性
のバランスって書いてますけど
仕掛けがすごく面白そう
っていう映画が多い
仕掛けか
今回はそうきたかみたいな
仕掛けが
伏線というか
また違う
見た時のお楽しみに
いきましょうか
この方の奥さんが
ホラーが好きだってことは後から分かった
ってことで
あなたももしかしたらホラーが好きかもしれないですよ
もしかしたらね
全然思ってなさそうな言い方
ゼロではないからさ
見てないだけで
続きいきます
この時期に大変興味深い出来事があり
ドンとブリーズを
劇場に見に行った際に
犯人の口に性液が入ったスポイトをぶち込むシーンで
劇場で笑いが起こったのです
ただ彼女にとっては
これが笑いのシーンだということが分からなかったようで
なるほど
こういう場面で楽しむものなのかと
かなりのカルチャーショックだったみたいです
どうやら映画において
なぜ笑えるのかなぜ泣けるのか
といった楽しみ方があるという
観念が当初は全く
なかったようです
私自身は小さい頃から映画ファンだったので
映画にそもそも楽しみ方になるものがある
という感覚はとても新鮮でした
結構共感できますよ
この奥さん
なぜ笑えるのか
楽しみ方がある
なんか
最近
コロナ禍だから特にでもあるんだけど
僕が映画館で
1:06:01
見てたやつって
映画が知っているものの続編だったり
ある程度文脈が知っているもの
シン・ゴジラとかね
が多かったから
映画ファンが
見る映画みたいな感じじゃないので
クリストファー・ノーランの作品なんか
全くチェックもしていないし
バットマンだったら気に入っていました
バットマンだったら
バットマンの文脈で見れる
ヒーローものみたいな
なぜ笑っているのか
なぜ泣くのかみたいな
ところを
劇場で感じたことが
そうそうなくて
違和感のある笑い
みたいな
ここで笑うんだみたいな
とかは今のところ
そうそうない
トントン・ブリーズは見たことないですね
ないですねもちろん
これは僕好きな映画ですけど
ここで話してたときの
なぜ笑えるのかって気になったところで
それこそ
何度も出して申し訳ないけど
ブック・スマート
ギャグ的な描写
が
自分にとっては
なぜ笑えるのかわからない
泣くっていうことに
関しても
トトロに関して
今思ったのが
トトロには
気を許してるんだよ
泣くっていう話で言うとね
他の作品は
初対面の方々だから
泣くところまで多分
追いついてない
トトロは完全に気を許してるからさ
トトロにだけ甘いんだよ
トトロでも一本しかないからね
トトロに甘くなったとしてさ
ここから先トトロの審査が多分ないから
その甘さは多分生きてこないんだよ
だから他の作品でも
自分が何度も見たとか
文脈知っててとか
安心感込みで
泣くっていう感情にはなるんだけど
警戒してるんだもんね
警戒してる?
トトロ以外は
トトロはもう顔パス?
許してる
トトロマブだから
続きいきますけど
少し話は変わりますが
漫画家の山田玲司先生という方が
自身のチャンネルで
あらゆるコンテンツは
1.麻薬型
1:09:01
その場限の快楽を得るもの
2.覚醒型
自分の血となり肉となるもの
肉や野菜
以上の2つに分類できるとおっしゃっていました
麻薬型は
すでに楽しみ方を分かった上で
その楽しさをリフレインさせるために作られたもの
応答エンタメや大衆娯楽
覚醒型は
新たな見聞を広めるのが目的で作られ
作者のメッセージ性が強い
作品文がそれに当たります
だからあれじゃん
すでに楽しみ方を分かった上で
それをリフレインさせるっていう
トトロは麻薬だね
トトロは
典型的な麻薬だね
ジブリって
典型的な麻薬型なんじゃない
早尾
早尾って言っていいのかな
宮崎早尾
はめちゃめちゃ
メッセージ性というか
作家性は強い
作家じゃん
トトロは多分
麻薬型なんだと思うんだけど
ナウシカとか
そうそうそう
自然が入ってきたり
とかすると
あの
メッセージ強くなってくる
トトロも自然じゃないの
トトロは
田舎みたい
トトロで覚醒式
ってのかもしれないけどね
覚醒
大丈夫なのかな
って感じになる
濁さずに言うけど
トトロで元気割れるから
元気割ってるなトトロで
中トトロで元気割り
空飛ぶとき
目がキンってなるでしょ
確かに猫バズが来てるもんね
覚醒しておりますよ
漫画家の山田玲司先生って知ってます?
この間なんかちょっと話
そうそう
それこそね
このお便り以外にも
それこそ雑談の
めちくろさんって方が
結構
僕にたまに
ヤバいコンテンツのリンク送ってきてくれるんですけど
ありがたいこと
これ見たほうがいいよみたいな感じで
雑談やってる
もう一杯開けやがった
急に
たまにヤバいコンテンツのリンクとか送ってくれる
悪い先輩みたいな
学校の悪い先輩みたいな感じなんですけど
山田玲司先生の
YouTubeのチャンネルで
これ見たほうがいいよとか言って送ってきてくれたりする
あと僕最近
山田玲司さんって
ポッドキャストやってるんですよ
山田玲司とバグラビ
ってやつかな
恋愛系の
ポッドキャストやってて
1:12:01
僕それ結構好きで聞いてて
めちゃめちゃ面白いんですけど
僕の周りで
やたらと山田玲司先生の名前が
最近上がるから
これ見た時もドキッとした
今来てるんですね
僕の中で色んな
コンテンツ見てますね
山田玲司先生のYouTube見たりとか
確かにこの人の喋りは
めちゃめちゃ上手いというか
しっかり伝わってくるな
っていう喋り方する人だし
漫画はちょっと
僕読んだことないんですけど
知ってます?作品
本業の方は僕あんまりよく知らないんですが
漫画ね
山田玲司先生どんな作品
描いてる人なのかもよく
ポッドキャスターとしてしか知らないっていう
ポッドキャスターでいいんじゃないの
ポッドキャスターとあと
YouTubeとかで確か
漫画の解説コンテンツとか
やってたりとかするんですけど
何があるのかな
山田玲司先生大業作
漫画描くんでしょうね
知らないですか?
知らない
僕漫画はそんなに読まないですよ
そうなの?
ゼブラーマン
ゼブラーマンって映画にもなったな
ウィキペディアを見てます
そうですね
ニコニコチャンネルで
山田玲司のヤングサンデーを
毎週水曜日に配信
見たことあるんですか?
そうね
多分さ
僕らが
読むような
青年誌とかさ
大人向けの漫画に描いてる人
僕結構青年
漫画好き
僕は全然読まないから
読まないの?
もう読まない
僕は漫画読まない
山田玲司先生が
そういったところの媒体に
描かれてる方なんで
今のところ接点がない気がしますね
僕結構好きな漫画家
というか作品で
サムラ
ひろあきさんっていう人がいるんですけど
無限の住人っていう漫画を描いてる人
僕は無限の住人って漫画
すごい好きで
そのサムラさんの
大学の先輩っていうふうに
会話するとき
関係があるみたいな
だから僕の中で
山田玲司先生が一番熱いんですけど
ポッドキャストとしても熱いし
名前が出てきてびっくりしました
本当にその麻薬型学生型って
言われてみれば確かになって感じなんですけど
エンタメか
言ってみればドラマか
1:15:01
分け方してもいいのかなっていう
どっちかというとエンタメか教養か
気はするけど
要は
インスタント食品と
自然化食品と
ジャンクとね
それは
分かる?
続き読みますね
最後のパートになりますけど
これまで深めるシネマに取り上げられた作品は
主に学生型が多い傾向にあり
これらの作品を汲み取るには
見る側の心の状態が作品で描かれるテーマに対して
どれだけ関心を持っているか
というのがかなり重要なのではないかと思います
すみませんこの辺は僕の文章力で
うまく伝えられてないかもしれないです
私自身は
学生型も麻薬型
どちらの作品も大好きで
一方のファンを揶揄する気持ちは一切ありません
大事なのは
自身が鑑賞している作品が大別すると
どちらに分類される楽しみ方なのかを
知っていくことなのだと思います
大変長々と
長文括弧
しかも乱文乱筆失礼いたしました
これからも番組とツイートを楽しみにしています
いつも楽しい放送をありがとうございます
ありがとうございます
確かに言われてみると
いわゆる学生型
映画の
映画ファン的には
僕だけなのかもしれないけど
映画の醍醐味と言ったら
学生型の方
麻薬の部分もあるけど
学生型がある方が
グッと来やすい
みたいなのがあって
分かったでしょ
グッとくるの説明前回したじゃん
もうガンガン使っていくから
このブロックで
最初に言われてる
これらの作品を汲み取るには
ミルガーの心の状態が
作品で描かれるテーマに対してどれだけ
関心を持っているかっていうのが
多分僕何度か
言っちゃってる気もするんですよね
興味がない
興味がないというか
いつの時だったかな
今素直に楽しめる精神状態じゃない
あー言ってた
言ったりしてたと思うんですけど
多分その時に
ドエンタメみたいな
やつ見てたら
テンションが上がる
方向にいってた気はするんですよね
なるほど
ただ
その
トトロで言ったけどさ
心を許してるかどうかに近いような気がして
あーなるほど
今
スーパーバッド踏まえての
ブックスマートは
若干心開いてるんだよ
あー一回開ける作業が
やっぱいるんだね
開けた後に
閉じまりちゃんとしなきゃいけないけど
スズメの閉じまり
1:18:01
アニメは
自分のその
普段見てるものに近いもの
だから
多分関心というか
心開いた状態だから
たとえ覚醒型であっても
ある程度受け入れられるし
特に
スズメだったりスラムダンクだったり
新海誠の作品
見てましたとか
スラムダンク原作じゃないけど
アニメとか見てましたとか
は受け入れやすいんだけど
そうじゃない作品に関しては
結構
なかなか
受け入れるのに時間がかかるというか
ロッキーも
曲知ってるからだと思う
つながりがあるから
線が一本引かれてたら
それを太くするのはできるけど
引く作業はやっぱ
難しい
自分の
細胞のどこかに一つでも
つながりがあれば
結合できるけど
全く
関係のないものを
見て
どうだったって
っていう
鼻息だけが強くなる
ボフボフ言うだけ
そうか
それでも
同じ作品2回見てもダメなのかな
同じ作品2回
見る
難しいんだけど
おそらくだけど
えっと
なんだろう
知らないところの
あれが
2回繰り返されるだけだから
何も塗られていかないのか
間に何か
補助線引く作業が
あれば2回目
見れるんだと思うんだけど
難しいな
じゃあ1回
麻薬型を
そうか1回だから麻薬型
その後
同じテーマの覚醒型
いけるのか
なるほどね
その感じでやってみるか
来年は
ちなみにさ
これの次公開されるのが
万引き家族だと思うんですけど
万引き家族はどっちなの
万引きは多分覚醒型
覚醒型か
で
ジャンクフードではない
ジャンクフードではない
あれはジャンクではないような気がする
血となり肉となるものじゃない
快楽を得るために
万引き家族見る人
あんまりいないと思う
実は万引き家族先取ってます
それの
間になる
大体のものってさ
1:21:00
2つに分類できる
ってなった時に
必ず出てくる
その間の
サプリみたいな
補助線型みたいな
ジャンクフードでもないし
肉とか野菜みたいな
素材すぎるものでもないし
間のところってあると思う
でもこれ
山田玲司先生が言ってる
麻薬型覚醒型っていうのは
多分完全に分けれる
だけではないと思う
一つの作品で
若干この麻薬度
高いな
覚醒度弱いな
っていうのとか
完全に覚醒だけのものは
ガチのトラックみたいな
ものしかないだろうし
完全に麻薬だけ
ヘロイだけみたいな
のも多分
ないと思う
万引き家族も
覚醒型が多いけど
多分麻薬部分もあるはず
8,2ぐらいですか
今までの作品が
8,2から9,1だったんじゃない
ロッキーは
麻薬より5,5ぐらいか
5,5ぐらいかな
そうかな
ロックスマートとか結構
麻薬があったと思う
体に合わない
麻薬だったんじゃない
それ
体に合う麻薬ってなんだよ
分かんないけど
なんかね
ファイトクラブとかも
楽しいジャンクフードもあるな
っていうのはあるけど
覚醒分もあるな
ただ
それよりも
見る側の
関心度というか
の方が
多分
映画を見慣れてない人にとっては
重要な問題で
もっと言うと
もっと言うと
説明の仕方
その人に
あったやり方が多分あって
みたいな
な気がするから
自分に近しい人に
映画見てもらうためには
そういう
その人が
例えば車好きなんだったら
車の映画
一緒に見ようとかだったら
ささびそうだし
そこから
分かんないけど
この役者かっこいいねみたいなこと言ったら
そこから広げていけばいいし
1:24:00
とかな気がするんですよね
この
ポッドキャストでは
僕の趣味
全く無視して
無視してないよ
はぐれものの実話ベースの
色考えてるから
あなたが好きって
これが食べたいみたいなのは一応神にしてます
ギリギリ外れてるところ
攻めてくるから
ここまでだったら美味しいんじゃねみたいな
やってくるから
それは
だからこれ
石上さんの奥さんに
何とか映画の魅力を伝えようと思って
いっぱい映画を見せたって言ってます
僕も多分
ソロバンさんと単に
友達として
映画の楽しさを知ってもらおうと思ったら
この選び方じゃないっていうか
作品選びじゃない
だってさ一番最初に
こっちこしてきて一緒に見た
映画ってトップガンだもんね
そうだそうだ
トップガンなんか完全に真逆じゃないですか
そうかな
出た出た出た
完全ではない
出た出た
そこで乗ったきゃいいんだよ
そこで乗ったきゃいいんだよ
うるせえ解散だ解散で
9-1か8-2
ぐらいだなとか言ってきゃいいんだよ
順度は高かった確かに
なんだけど
そこでさ
こういう旨味があるんだよ
みたいなこと言ってくると
はいはいまた映画ファンは
みたいな感じになるのよ
こっちからするとさ
楽しかったでいいじゃん
それはそれで
でも
それ
あの映画がすごいのはそれだけだからなのかな
ってちょっと考えるけど
まあまあ
両立してるのが一番
僕はすげえな
両方
こんなに肉汁たっぷりなのに
体にもいいんですか
っていうのがさ
いいなっていうのがあるんだけど
どっちが完全なのは
ない気がする
完全なのはないと思いますよ
たださ
面白くしようと思って完全にって言っただけじゃない
そうなの
すいませんじゃあ
でもまあ
言い切るのもなんかちょっと違うな
完全にじゃないです
完全にではないですよ
もちろんもちろん
今後もそうやって
いろんな映画を見ていって
完全なものが
見つかるかもしれないし
いやないですないです
そんなものはない
めちゃめちゃ拗ねる
拗ねなくてもいいじゃん
まあね
この石上さん本当に超長文の
1:27:01
いや本当に
時間かけて本当に書いてくださってありがとうございます
ありがとうございます
引き続き見守っていただけるといいかなと思いますが
はい
以上が一応
お便りのコーナーでしたが
あの
このさっきの話の続きにもなるけど
あの
今年を振り返って
じゃないけど
なんか変わった実感とかあります
え
国会の頃から
やってきて
映画の見方変わったなみたいな
映画の見方
自分でみたいな
変わったは変わったんじゃないですか
どういう風に
変わったんですか
どうなんですかね
実感があるんですか
僕はその客観的というか
僕の視点から見ると結構変わったなって思ってるんですけど
見方が
自分からすると
知らん
あんまりはない
自分の意識的にはない
ないね
聞いてる人がどう思うか
わかんないですけど
なんかやっぱこう
結構
映画のどっかを
作品を気に入る度が
高くなったかなって思う
そうせざるを得ないからね
そうなの
嘘はついてない
嘘はついてないけど
そうせざるを得ない
環境に
居続けると
それなりには
なるんじゃないかな
っていう感じじゃないかな
でもロッキーとかはさ
一発目ロッキーでも楽しめたのかな
っていうのはある
あー
ロッキーの方が
分かりやすかった気がする
もう一回見て
感想が変わりそうだな
みたいな
映画とかあります?
もう一回見て変わりそう
もう一周して
見てみる?
一番
えっと
触れ幅で言うと
スマートになるとは思うんだけど
言ってたね
ただなんか
分からないけど
ここまで
やった上でマイナスからゼロになる
感じなんじゃないかなって
気はしてる
やっとニュートラルになる
でもなんかその感覚は
すごい分かる
何本見たのかなって
今ちょっとエピソードリストとか見てるんですけど
なんか印象に
あの回は
印象に残ってるなみたいな回あります?
1:30:01
あの回は
うーん
どれもね
どれもそれなりには残ってるけど
ほんと
うーん
そうね
特別どれっていうと
また難しいな
でもまあ
ゲスト回を除くとしても
一番印象に残ってるのは
もちろんそれはそうだから
あのゲスト来ていただいたのは
印象に残ってる
とかあります?
あの回
聞き返したりとかしました?
まあちょこちょこしてますけど
うーん
自分的に好きなエピソードみたいなのあります?
えー
それは特に
ないかな
どれが好きとかは
ない
印象に残ってる
思い出のエピソード
直近だけど
ロッキーのときは
楽しく話せたんじゃないかな
あー確かにね
ロッキーとスーパーバットのときは
すごい楽しそうだったな
スーパーバットはね
ゲスト回を除くとね
そこはもちろん一番楽しかったのよ
スーパーバットのときは
番外編とかもあったけど
ちなみに
どうなんですか?どの回が一番
印象に残ってる?
印象に残ってるのはやっぱり
ショーシャンクかな
ショーシャンクだけさ
全、中、後って書かれてるんだけどさ
いやなんかさ
ここで言うのもあれだけどさ
長いのよ毎回
えーなんで
収録が長い
本編がじゃなくて収録が長い
本編も込みだけど
短くしたいの
ちょっとね
分かんない
どういうこと?
慣れないことしてるわけじゃない
すんごい疲れてさ
翌日まで疲れとれないのよ
そうなの?
結構カロリー使ってて
頭も使うしみたいな
なるほど
感想はそうか
まあでも確かに
ショーシャンクのときは
疲れたって言ってるからね
超疲れた
ショーシャンクはもちろんそうなんだけど
毎回さ
1時間デフォじゃん
1時間超えくらいが
全編1時間
それをさ
どうなんだろうね
聞いてる側はさ
放送の番組の時間に関してさ
一切今のところ
触れられてないけど
この長さで
良しとしてるのか
いやもうちょっとコンパクトの方がいいんじゃないか
1:33:00
とかさ
なんかどうなんでしょう
どうなんでしょうね
まあでも
裏の話をすればこれ
編集をしてたのがあなたじゃないですか
だから
僕が最近し始めたというか
僕に編集権が
移ってきたんですけど
切れなくないっていうのがあって
ここ
短くした方が
確かに聞きやすいだろうし
なんだけど
なんか
文脈伝わんなくなるなっていう
感じがあって
だから
どうしようもないんだよ
いやだから
短くしてよって言ってたじゃん
誰が
最近僕に対して
まあ言っちゃいいけど
って思ってたけど
編集してみてどうですか
構成からやっぱしないとなって
思ってた
短くするならやっぱり構成かなって
思ったけど
でも実は僕が
編集し始めたやつは結構切ってたし
実は
1時間半ぐらい撮ってたとしても
十数分とか切ってたりして
丸々とかもないところとかあるんだけど
その
話が終盤でダラダラっとなったところとか
いつか切ったりとかしてて
僕としてはこの話したいけど
もう切るしかないな
その辺の難しさもあるけど
だから今後は
もうちょっと
構造とかも考えつつ
来年からはね
ちょっとロッキーの家で
一旦結構
今のフォーマットでできる限界まで
いったかなって思って
なんか割と着地点があったじゃん
分かんないけど
なんか
なかったっすか?
一生終わった中あったでしょ
なんか終わった感っていうか
時期的なもんだと思うけどね
そうかな
聞いてみました?
まだ聞いてないけど
なんかでも時期的だと思うけどね
そうかな
冬年末にかけてもさ
テンションで
一区切り着いた感みたいな
気はするけど
どうなんでしょう
どっちの俺らのテンションかってこと?
なのか単に今
そういう風に後から
言ってるだけってこと?
なんか別に
終わった感みたいなのは特に
ない?
これどうなんすかね
聞いてる人にちょっと聞いてみたいけど
なんか一個の結論が出たな
映画を見る意味って
なんなんだみたいなのが最初からの結構
なんでわざわざ
映画を見るんだみたいな話
始まってたじゃん
少尺の時とかも
それで永遠に揉めた回だったから
そうだね
それがロッキーの
後半のところで
映画っていうのは
後から聞いてくる
1:36:00
もんなんだろうみたいな
だから
自分の
見たものは身になってて
後ろにロッキーがいるとか
って話になって
あれ結構
映画を見るってこういうことなんだ
っていう一個の結論かなと思った
それで
二人が納得したなっていうのがあって
なんかその
そんなにハマってなかったファイトクラブも
なんかどっかに
引っかかってるみたいな
話とかもしたから
ってことは多分後ろにいるよと
全員
一緒にいるから
この先それを
やっていく感じになるっていうのは
お便りでいただいてたりするけど
人に優しくなれるじゃないけど
なんかよく分かんないって
そのままさも言ってたけど
いわゆる言い方が違うだけで
あれと同じかなとちょっと思ってたりする
なるほどね
一旦だから
このフォーマットで
の形は一個終わったかなって感じ
あるんで
来年からは
若干違った
浮かべるし
これから同じ形でやっていくとも
限らないから
色々試してみたいのもあるし
いいかなと
来年の抱負みたいなのありますか
ないです
ないの
ないですよ
全くない
このポッドキャスト以外でも
うん
日々
生きていくのに必死だから
何を
抱いても
抱くものがないね
本当ですか
目標とかは立ててない?
最近
来年の目標みたいな
毎年
こういう回で
聞かれたりするけど
あんまり僕も普段は考えないけど
このポッドキャスト
内で考えると
ちょっと違ったものに
挑戦したい
それが来年の目標かな
違ったもの
このフォーマットを
変えつつ
深めるのは今まで以上に
深めていきたい
っていうのが
来年の抱負なんですけど
そうね
忘年会みたいなのとか
新年会みたいなのも最近なかったし
そうね
新規一転する機会が
そうそうないんですよね
終わった感が
終わった感も
特になければ
始まった感も
テレビ見てたら
お笑い番組
バーってやってたり
いろいろやってて
新年っぽい人たちが新年っぽいことやったりするけど
用事がないと
1:39:01
ずっと家にいて
いつもと同じ日常を
過ごしつつ
年だけ変わって
ちょっと休みが長引いて
ぐらいの
時期が続くだけで
なんか新年も
年を越した感じも
特になくっていう
日々なので
なんですかね
新年の抱負も今年の反省も
特に
なくという
感じになってしまうんですよね
なるほど
なんか時続きなんですよ
昔に比べて
それはなんでなんだろう
あの
時代がそうなっていってるのかな
時代なのか
なんか組織とかなのか
わかんないけど
例えば学校に行ってたとかだと
ここから冬休みだわー
みたいなのか
親がいてお年玉だーとかさ
いろいろあったけど
一人暮らしをして
東京にいて
みたいな感じになってくると
自分から何か
新年行事を起こさない限り
新年感ってないんですよ
だから
僕はそれをやってないので
新年の感じもなく
一応その儀式的にそばを食うけど
普段もそば食うし
逆に俺やらないけど
そば好きだから
俺もそば好き
そば好きだからそばを食うけど
なんか
だから
年々歳を上げる
感覚が
薄くなっていってるなって感じがしますね
たぶん同じくらいの歳だと
家族とかいるとまた違ってくるんだと
思うんですけど
全然ないですね
ないですか
逆に言うと誰とも連絡を取らない
時期っていう風に
決めてるところはあって
なんで?
めんどくさいから
明けましておめでとう
明けおめことよろみたいな
明けおめぐらいはかいですけど
特にこっちから何か送ったりとか
もともとしないけど
一時的に
完全に
孤独を味わえる時期
だから新年
仕事とかもないしね
それをちょっと噛み締める
時期でもあるから
孤独になんじゃないですか
孤独を噛み締めるっていう
抱負だと何か矛盾してない?
そうなの?
愛がどうだとか言いながらさ
このポッドキャストの中で
孤独は大事でしょ
孤独は
大事なんだとしても
逆に言うと
その孤独に甘えすぎているのかな
っていうところもあるから
どういうことだ
1:42:00
孤独以外を知らないので
愛とか
愛を知らない
来年は愛を探しに
じゃあ来年の抱負は
愛を探しに
あとは僕的には
Twitterやってますけど
来年の目標
というか抱負は
バズらないっていうのを決めようかなと
バズりを
Twitterは結構求めるメディア
じゃないですか
結構それ
フォロワーとかを増やした方がいい
みたいなのがあるけど
あんまりそれだけを目標にする
疲れたみたいな
のがあるので
ポッドキャストを細々とやりたいな
っていうバズらないメディアで
やるポッドキャストを
深めていきたいなっていうのがありますね
そんな感じでいいですか?
いいんじゃないですか
ポッドキャストを探すのと
バズらないっていう
いいんじゃないですか
いいですね
頑張っていきましょう
そろそろエンディングですか?
何か言い残したことありますか?
ないっすよ
今年はもう
十分喋ったよ
もう喋りたくないと
疲れるんだよ
あのね
これあれだぞ
ここに至るまでにさ
前編で
1時間ちょい喋り
後編1時間ちょい喋り
これは別にネタバレにならないと思うけど
尺に関してはね
万筆家族で2時間ちょい喋りましたよと
それに比べてあれだぞ
1時間44分
レックの時間が
回っておりだよ
その上に何かありますかだと
ねえやそんなもん
笑
怒られて終わった
今年の深めシーンは
怒られて終わるということで
全然してなかったけど
M1見たんです
M1のさ
ウエストラント
見ました?
ネタは見た
切り散らかしてさ
やってたのが面白くて
やってみようと
お前ポッドキャスターは
話が長いみたい
長いんだよ
そっかいるか
話何かありますか
ポッドキャスターいるか
いるんだよな
ここにいるんだよな
なんかあるかなと思って
全然関係ないですけど
ウエストラントの
めっちゃ自分で喋ろうとするやん
ウエストラントの話だけしたくて
ウエストラントのYouTubeに
ウエストラントが
漫才を続ける熱い理由
みたいな動画があって
それがなんか
寒いやつかなと思ったら
ネタやってる動画だったんですよ
1:45:00
それがめちゃめちゃ面白かったから
ぜひ皆さん
年忘れの笑いとして
ウエストラントを
深めるシネマ
なんでそうなんだよ
ウエストラント
面白かったですね
大好きになったんで
ありますか
この後に及んで
あるとか言ったら消えられそうだけど
あるんすよ
1個だけ
来年もよろしくお願いしますということも
あるんですが
あなたニック会の時に
僕に誕生日プレゼント
くれましたね
覚えてねーのか
ポケモン
全然やってないんですけどすいませんが
あのね
ちなみにスイッチ持ってきたよ
今からやるか
散々疲れたとか言いつつ
ポケモンはやりたいのか
そんなことはいいんですよ
あなたも誕生日だったじゃないですか
そうですね
なんですか
ここにあります
これを
ポッドキャストの先の方には
見えないけど
また持ち帰りづらそうな
大きめな箱を
あなたも
何日だっけ
25ですね
誕生日おめでとうございます
大事にしてください
仏像かな
なんで急に
急に仏教に
回収してもらうみたいな感じになる
大事にしてくださいって大体仏像じゃない
そうだね
じゃあ仏像です
あら
なんですか
なんですかそれ
なんですかこれ
開けてみてください
開けてみてください
開けずとも見えた
Tシャツなのかな
Tシャツですね
なんのTシャツですか
FI
Aが
人の顔が書いてあるTシャツ
誰ですかその
誰だろう
右下に
ファイトクラブって書いてある
書いてますね
ファイトクラブTシャツ
しかもタイラーダーデンの顔が
全面にプリントされた
着づらいやつをね
着るのかな
ずっとほら英霊がね
ちゃんといるって話だったじゃないですか
ちゃんとそこにね
あなたの後ろにはロッキーと
タイラーダーデン達が立ってると
全面に
ブラピの顔が印刷された
Tシャツをね
買ってきましたよ
ありがとうございますなのかな
着てください
収録の度にこれを着て
寝巻きにしてもいいし
街に来て行ってもいいし
そうですね
もしかしたらタイラーダーデンを
見かけたら
ポッドキャストの人かなみたいな
1:48:00
街でね
今このファイトクラブTシャツ着てるやつあんま多分いないと思う
夏になるといろいろ出てくるかもしれないけど
そうですね
冬場にTシャツ1枚で
買い出してみようかなと
初詣にね
おみくじ引いてる
タイラーダーデン
ありがとうございます
今年も
1年ありがとうございました
聞いてる方も
ありがとうございました
こんな
真反対の
2人がやってるポッドキャストですけど
これを最後まで聞く人はもう
モンスターです
ありがとうお付き合い
ありがとうございます
ということで
毎日映画トリビアと
皆さん良いお年を
お疲れ様でした
ありがとうございました
