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はいどうもフリーアジェンダです 前回引き続き今回もどんぐり fm の
夏目さんに来ていただいてますよろしくお願いします お願いします
ということで前回だいぶこう長尺を使って 夏目の反省みたいなものをお伺いしたんです
けどあのすごいそれはそれで面白かったんです けど今回ちょっとあの趣向を変えてどんぐり
fm の運営についてがまあなんかどういう 経緯であれをこうやってきているのか
みたいなのをちょっと聞こうかなと思っています ってのではじめこうどんぐり fm ってこうどういう
コンセプトというかどういう成り行きでスタートしたんですか
なり行きで言うと僕がリビルド fm っていうはい 有名ポッドキャスト結構昔から聞いててでこれ面白いなぁってこういう系の
エンジニアじゃないバージョン の日本人向けのそんなにないからまあやったら面白そうだなぁと思ってやり
たいなぁと思って機材を揃えてたタイミングで なるみさんが
どっかの会社を辞めるっていうのをよっ p さんが記事にしてたのかななんか
どっかお会社を辞めるで次やりたいことはポッドキャスト ちょっと興味あります僕声がいいんでって書いてたんで
ちょうど僕機材買い揃えてたタイミングでじゃあ なるみさん一緒にやりますって声かけて
をじゃやりましょうかってやったのがきっかけですね アジャなんかやってみたいベースだったんですねそうですね
なんでこう音声いいなと思ったんですけどだって今今でこそその頃なまって ポッドキャストってめちゃめちゃ
この市場としては伸びたんじゃないかなっていう感じがしますけどその手前って まあなんかまあリビルドは知っている人がいるけどそれ以外なんかあるって言って山全然なかった
じゃあ本当そうねバックスペースがあったのかバックスペース fm と本当それぐらいしたね
バイリンガルニュースとかあとは tbs ラジオとかなんかそういう プラットフォームがやってるところぐらいしかなくて
で 公開の仕方も全部英語でしかなくて最初ちょっと苦労しましたね
ああなるほどそのアップルにどうやって出すのかみたいな でなんかよくわかんなアップルの担当者とメッセしてみたいなんかそういう感じです
ああ 確かに
なんか初めの ios あのアップストアにアプリ出す時と似たような感じですよそうそう 多分
でしたね その時こうなんで音声音声というかポッドキャストええなみたいなのはこうどういう
ところで感じてるんですか 正直そんなに考えてなかったんですけど
多分僕伸びる市場だったり まあ新しいところが好きでその時で
リビルドはものすごく楽しかったのでこれ今後 いろんな人がやっていく感じにはなるんじゃないかなぁとか
あと当時はまだまだでしたけどその海外の 記事というか見てたらポッドキャスターみたいなの人たちがちらほらいて
ポッドキャストで金稼いでる人たちが 白ホラ確かいたんじゃないかなそれを見た時にはなんかこんぐらいに日本もなっても
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良さそうだなぁ
まあだから楽しそうだし他の人やってないしやってみようかなぐらいでしょ そんなにちゃんと考えてないです
それでまああのねあのハンリョとしてなるみさんを捕まえて始められた時は始めて その運営としてはこうどうやってコンテンツを
企画して作るみたいな感じだったんですか 最初はでも
今とあんまり変わんないですね フリーアジェンダもそうかもしれないけど特にそんなに決めずにでも当時リモートの
はなかったんで うん
2人で出会って 機材がらがらスーツケースに入れて持って行って
で収録して今日何喋ろうかーっ まあちょっととりあえず喋り始めて考えますって言ってあの取り始める
ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
でファーのフリースタイルになりました ああでもそれすごいわかったなんか僕らのやつで一番聞かれたのが
一周アナリシスとかあと光さんが持ち込みや分析なんだからなんか2回ぐらいその バリバリもう事業の現場で使えるやつをちゃんと企画っていうかその
アウトプットもあった状態でそれについて解説するみたいなのやって聞かれはしたんです よ
youtube とかでも含めてなんですけど撮ってる側としては別に何も面白くないという か
あの仕事している感じのやつで結果そういうものは全く長く続かず あのフリースタイルのものに落ち着いたんで
あのめちゃめちゃ今のわかるなと思いましたいやほんとそうですよね なんだろうなやっ多分
単純に雑談がしたいだけで喋ってて面白い時にこの面白いの他の人たちも聞いて て面白いっていうのが多分ポッドキャストの良さだと思ってるんですよ
そこが仕事感出して台本で読むと 情報としてはあの聞いてる人たちはやられるかもしれないけどこっちとしてはそこの
雑談部分がなくなっちゃってるんで 全然全然仕事感でタスク感で楽しくないって感じかなぁと思ってます
そうなんて古典ラジオとかあれどうやって運営のモチベーションが培われているのか っていうか結構し普通にビジネスでやってるのかなみたいな
そうですね まあ
あと古典ラジオの場合はわかんないです 喋っててこう
教えていくのは楽しい気がします知らない人がいて ああ
お前知らないのかこうなんだよっていうなんかそこは喋ってても楽しいのかなぁと思います 多少大将台本ありきで
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なるほどなるほど 知識をみんなに渡していくみたいなそうそうのしたですかね
そうそんな感じでどんぐりへんはやってますね なるほど開始から今が6年7年という人正確に覚えてないんで違ったら
あれなんですけど多分違うよってリズムさんに言われると思うけどそれぐらいですね 多分
でなんかこうコミュニティとかファンによってそもそも運営されてるぐらいの感じに今なってません なってますなっても本当に助けてもらってますね
なんかスラックがあってその中で8やいやいやってたりみたいな感じ そうですねそこってこう今どんどんどうなってるんですか
どうなってる裏どんぐりっていうコミュニティがあってでそこに入ってる人たちで 運営されてますとで
ちょっと頃のであんまなくなっちゃったんですけど昔は実際にあって公開収録とか ああ
とかじゃあ飲み会年末に飲み会イベントありますとかそういうのがあったりとか あとは結構
勝手に何かやるのはいいよねっていう 文化にはなっていて
勝手にやっちゃうでお馴染みみたいな文化でステ勝手にメルマが作ってくれたりとか 確か今月今週のどんぐりはこんな感じでしたとか今月
ブレイヘムみたいなメルマがが発行されて僕らがそれ初めて見て20人ぐらい編集部 の人たちがいい
すげーで めっちゃいいで面白いでしょ
例えば 昔小学校3年生ぐらいの
お子さんが お便りを送ってくれて手紙でそれ読んだりしたんですけどその子が今どうなっているのかとか
を後追いして あの話聞いてきたみたいなのがあって僕たちが普通に読み物として面白い
すげー それなんかこういわゆるコミュニティに対してなんかこう
マネージじゃないですけどその場作りを えっとお二人がなんかしたらやってないんですよ
なーってやってないんだやってない やってない人間性のななぜなのかな
一つあるのは 串井さんという昔からいるインターネットおじさんがいるんですけど
その人がめちゃくちゃ上手で あの場の仕切り方が
で 僕たちがこういうのあったらいいよねって発散だけ
例えば収録でしてたとしたら じゃあいつやるみたいな
doに落とすのがめちゃくちゃ上手なんですよね巻き込みながら で他の方々もどうぞって言って一番最初に僕たちがなんか
発散させたのをじゃあここですって旗上げて やってくれるおじさんが一人いて
その人がいると一気に なのでコミュニティにいる方々も最初に旗上げるのやっぱりちょっと
ちょっとなってなんですけど旗上がってたらそこにじゃあ私も行きますって 手あげるのは結構みんなやってくれてその旗上げおじさんが素晴らしいなと思っています
なんかゆるいつながりとかその高い期待がない中でこう物を動かす術を駆使している おじさんがいらっしゃるみたいな感じなんですかね
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面白いそう例えば直近だと フェスやりたいなーって話をしてでフェスの t シャツがあったら面白いなって話をして
たんですフェスの t シャツで6金とかで背中にいろんなロゴが入っててみたいな でそれ面白いなぁやってみたいなーって言ってたら
もう2、3日後にはどんぐりの裏どんぐりのスラックでデザインが完成しました なんか他に追加したい
ロゴとかなんかデザインの修正ありますかみたいなおおもうできてる あそうだこれ今許可とくとかねなんですけどそのロゴ思いっきりフリーアジェンダが入っちゃって
るんですけど使っていいですか? もちろんです
こうねいろんなポッドキャスターが集まるフェスがあったら面白いんじゃないみたいな 話をどんぐりフェムの中にしてて
で フェスの t シャツで後ろに
牧島無沢ホルモンとかなんかドラゴンマッシュとか ロゴが入ってる
それのポッドキャスト版が欲しいよねって話をしてたら すごい裏どんぐりに優秀なデザイナーさんがいるんですけど
作ってくれめっちゃおもろい それはなんかもうあたかもどんぐりで主催したフェスがあったかのような
そうそうそう そうまだで本当はやってはないのに
やってはないのにやったかのような
すごいですね記者会見になるみさん一人だけ呼ばれるのにかなり構図としては近しいもの を感じますねそうなんです
我々も各出演してるわけですな そう
いやいやいいらしいよとかなんかそういうの書いてあるんですよ 一曲歌ってるわけですよ
腕は そうどんぐりって6年とかやってるわけじゃないですか
うんなんかずっとコンスタントに続けられてるんですかそれでもなんかこう 活動休止期間とするなかったんですかないです
多分 3日に1回とか5日に1回ぐらいは
あのずーっと上がっていってるんじゃないかな
それすごいですね 多分休んでない気がする
1回僕が あの僕が全部編集やってたんですけど
僕が振り返ってちょっと電波がめちゃくちゃ悪いとこ行った時に2週間ぐらい 開いたことあるんですけどそれ以外は開いてないんじゃないかなぁって感じ
あそこアフリカ時代もやってたのか じゃあアフリカン時はさすがにガラガラではなくてそこからリモートも取り入れる
ようになったいやいや リモートの取り方が全然わかってなくて機材現地に持ってってなかったので
はいあの僕が2週間とか滞在している時は全く収録できず帰ってきて収録させる まあ一切止めてなるほど
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今はリモートの収録もやってらっしゃるんですか今も100パーリモートですもう あーやっぱりそれなんかこう違いはありますか
編集が楽ですねリモートの方が相手の声が入んないんで でそれそれなんだろうこの分割して編集できたりするから
編集は楽ですねあと日程なるみさん言って忙しい人なんで実はそう だから
リモートの方が予定取れるようにはなりましたああ なるほどそれはもうなんか固定で曜日決めてこの時間に入って感じではなくて結構
調整しながらとってっている感じですかそうです毎回 主語本とかをためてとってるんですけど
その都度その都度じゃあ2週間後のこの比例みたい
じゃあ1回結構に時間とか時間しっかりとってそうです4本取った感じですか うん
このかもうすごいですねうん月にそれを2回とかやるかですねそうそうそう なんかその方がいいのかもしれないなーっていうのは結構話すんですよね
僕らの毎週とかは結構 正直
なんだろう ちょっとこれこのよう予定があるからずらそうとかやってっちゃうとそのまま増え
たとしちゃうかなと思う 確かに
いやまあでも主語本 主語本完全にその場取りというかさっきの話だとそんなにある企画とかをそもそも
作り考えないですね ネタ出しとかも事前にしてないんですか
してないですね
じゃあ我々と一緒だ我々もできるはずだ 再現できるはず
ちょっと前まではなんとなく話したいことをくださいくださいてなるみさんのお尻叩いて で僕からはなんとなく3つぐらいこんなようなことを話そうかなと思ってますみたい
うん なるみさんにくださいくださいって別に
テキストで送ってもらえなくてもよくてくださいということによってなるみさんが多少 考えるんで
なるみさん何にもないと本当にそうですね何もないですね仕事しかしてないです っていうになっちゃうんで
やばい わかる
いやそうですよねそうだからどっちかというとアウトプットドリブンで もう収録があるからおすすめをなんかあるかなぁとか
行き方をアウトプットドリブンで変えていくっていうのが正しいかもしれないですね あーなるほど収録があるから
その結果があのあの漫画のおすすめだったりとかそうせへとインドカレー屋で飲む話 になっていくわけですね
ですですなるほど いやなるほど僕結構どんぐりどんぐりで進められたものだいたい買っちゃってる
税の1人だと思いますね 箱詰め全部読んで最高だったなとか思いました
ありがとうございます それこそあれ夏目さんがおすすめしてた漫画ですね
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めちゃくちゃ直近が面白かったです そうなんですよ
いやー話すことねなくなりますよね じゃあどんどんどんどんあれですね企画という方向からどんどん遠ざかって
よりフリースタイラーとしての道をラップバトルラップバトラーとして 極めている感じなんですね
そうですでも最近ちょっと良くないのは良くないなぁと思っているのは 昔は別になる3社の仲良くなかったんですよ
あで別に なんだろう友達同士で始めたわけじゃないんで
ほうほうなんかビジネス上つながってた人とやりますかみたいな感じなんでなるほど だから
なんだお互いちゃんとビジネスチックにこの日ではいじゃあその日やりましょう みたいなで遅刻せずに5分前に来る
それが最近さすがにあの なんだろう
こんだけやってるんで うん
ちょっと 返信遅れてもいいかとか
だんだんそうなってきちゃうでなんかそこはあんまり良くないなぁと思う 友達カテゴリーに移ってきたんですよそうそう
なるほど でもなんか話の内容ってかその
収録聞いてるとすごいやっぱそこの関係性の遠塾をめっちゃ感じますけどね なんかすごい何とも言えないいい雰囲気ですよね
いやいいと言っていただけて嬉しいですなんかあの ただだらけちゃってるだけかなと思うんですけど
あそこはねなんとなく話してるだけなんだろうなっていうのはわかるんですけど 絶妙に何かその
普段されているよりもむしろテンポが合ってるみたいな その関係性を成せる技なのかなって思って聞いてますけどね
そうなんかまあ矛盾するようですけどあの それでもいいと思っててどこまで行ってもポッドキャスト1対1で喋ってるのはこう
スタバで誰かが話しているのを横で聞いてるみたいなもんなんでなんか多少 ハイコンテクストになったりこういう名刺でて自分がわかんないのでてもなんか本人
たちが楽しそうに話してるからそれ聞いて楽しいみたいなのがあると思うんで なんかそんなバキバキに企画作らなくても大事なのは
喋りてたちがちゃんと楽しんで うん
熱量こもって喋ってればそれ聞いてる人たちは大した小難易をわかんなくてもまあ 楽しんでくれるんじゃないと思っています
確かになんかあれですねもう本質に到達している感じがしますね ですねうん
一曲僕らもリスナーの人が話すと大体そういう回答が多いんですよね 何がおもろいですかみたいなうちらも結構気になるんですけどただだべっているだけですよ
みたいなそれがいいみたいな うん
なんか多いので矛盾ですけど キャストってそういうもんなんやらみたいな
いやそれぞれに思いますねうん そこにかわけてうちらは完全にも手を脱力しきってますけどね
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僕ら2人は 編集とかどっちがどうとかあるんですか
フリア今も待ちるだが全部やってくれてるんですよね あそうなんあの途中まで僕がやってたんですけど
割に合わねえなってなんかおかしいなと思って ちょっともうこれは待ちるなにお願いしようって言って
そう喜んでやってくれています 僕は実務編集です
ねもう音楽が入れてないし多分途中で編集点とも入れてなくて本当に
前後ちょっと切りくらいでほぼ垂れ流しですですね そこそこじゃあ編集って言ってもそんなに
なんかその辺はどんぐりとの違いかもしれないですね 確かにどんぐりフィルムだと
ずっと僕が編集しててリモートになってなるみさんにかばっ えっ
a でもなるみさんが結構忙しい方なんで
編集するって言って公開されてなかったりしたら じゃあ僕がやりましょうかつってでもなるみさんがいやまあ僕がやるから大丈夫です
てお互いちょっと編集したいんです ああ
なんかそこが違いかもしれん お互いちょっと編集したくて僕僕が夏目があの
なるみさん忙しいんだったら巻き取りますよーみたいなこと言ってもなるみさんは あ自分で行っておくんで大丈夫です
なってねー ここは俺の領域だみたいなそうそうかぶってる
俺はそれはいいな あれ割と初めからちゃんと入れてたんですかあのとととどんぐりフェ
みたいなあって聞きたい いや全然入れないでしょこれどいつからだっけそのそれこれも se 欲しいなって言ってたら
あの裏どんぐりのに入ってる方が 当時入ってなかったのかな
なんか勝手に作りましたって言って送ってきてくれて すげーでそれをそのまま採用してるって感じ
すげーやすげーですねいやもうほんと助けられながら やってます
そういうの待って続くのかもしれないですねコミュニティもあるし セットでいろいろとなんだろ手助けしてくれる方々がいるんで
確かになんか無事するんですけどそっちにさす 支えられてあの続いてるって感じです
みんなでやってる創作活動って感じですね
いやー なんかその子なんていうか商業的にならずというかこう
スケールすることを一切目指さずででなんかみんなが創作活動に参加できる 場所ってなんかあんまり世の中探して簡単に見つかるもんじゃないなと思ってるんです
よねうんだからそれすごいこうなんていうか一言で言うと尊いな みたいな
いやそうですよねその裏どんぐりのコミュニティ入っている方々で ボルダリング部作りましたみんなで行ってきましたみたいな
なんか僕もなるみさんも行ってないですけど なんかそれを見てるとちょっと嬉しいですよね
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うん なんか自分が好きで始めたことが場になってでそれを使って喜んでる人がいるって
なんかあの僕会社を経営してて近いことを感じるんですけどそれに近しいものが きっとある感じですよね
なるほどなぁ ありがとうございます
えっと時間もいい感じなので 国家がこんなところで2回にわたってどんぐり fm から
夏目さんにゲストで来ていただきました えっとあとどんぐりの方にはね光さんがこれから収録にゲストでいきますのでそちらの方も
ぜひ聞いていただければと思っています いやー
夏目さんありがとうございました ありがとうございますどうも
はい2回にわたってお送りしたどんぐり fm とのコラボ会いかがだったでしょうか 先週公開した前編についても多くの反響いただきました
もしまだ聞いてない方がいらっしゃったらそちらも合わせて聞いてみてください ということで次回以降は通常回に戻ります
次のえっと予告なんですけれどもタイトルは分厚くて許せない光の後というタイトル なんですが窓いた中身かというと2人がですね日常を生活している中で
ほんとちょっとした気づきというか許せないことをあの語っています 私ですねも2人とあのまあここ数年ぐらいの付き合いなんですけど
こういったちょっとした幸福気づきが2人の子審査 新しいサービスだったり自分が取り組む仕事だったりなんかそういったものにつながっ
てるんじゃないかなというふうに思っていて今回もそういった好気づきが得られる 会になってるかなというふうに思いますので
会を楽しみにしておいてくださいではまた次の回でお会いしましょう マチーダでしたバイバイ
