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  2. #179 ヒカルさんの包容力と1on..
2021-10-05 17:45

#179 ヒカルさんの包容力と1on1へのスタンスの話

1on1の機会も多いと思いますが、意外と色んなやり方がありますよね? 

今日は2人がこれまで試した数々の1on1について話しました。  

YamottyのLinkedInの紹介文はここから見てね→https://www.linkedin.com/in/masatake-yamoto-2887b6a7/  

※1:今回から収録時間が変わりました

※2:途中でYamottyのお子さんが乱入し、音声が中断されたのですが、あまりにもYamottyのお子さんと子供を接するYamottyの声が可愛かったので、その部分はコミュニティ限定音声としました。


▼フリーアジェンダとは...

メルカリでグロースを務めてきた@hik0107と株式会社10Xの創業者&代表である@yamotty3 が仕事のことから哲学、雑談など話すPodcastです。名は体を表す、という諺どおり、かっちりしたアジェンダなく二人のその時のバイブスによって思いついたままに話す、まさに「フリーアジェンダ」なスタイルが特徴。公式サイトはこちら:https://freeagenda.jp/

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00:00
皆さんこんにちはフリーアジェンダの町柄です 更新大変お待たせしました
今日のアジェンダはワンオンとオープンドアについてです
2人がこれまで行ってきたワンオンやオープンドアについて
そしてこれからこんなことやってみようかな みたいなことについて話しました
もしかしたら新しい企画が爆誕するかも
それではお聞きください どうぞ
はいどうもフリーアジェンダです
はいどうも皆さんこんばんは
こんばんは 今日からですね夜収録するっていう形に変わってまして
おはようございますじゃないんですよね
インテルフォーカーしたらどうでもいいだろうな
マジでどうでもいいだろうな
でもおかげで毎週木曜日朝5時に起きるっていう苦行のルーティンから
僕は解き放たれてありがたいけど
ごめんなさいね
普通ですもんね
今日もジムに行きましたね代わりに
山本さんに僕聞いてみたいことがあるんですけど
はい
ワンオンワンっていうのがスタートアップとかではよくあるじゃないですか文化として
ワンオンワンについてどう思っているか聞かせてほしいな
ワンオンワンか難しいな
昔はねすごい否定的だったんですけど
うーん今はワンオンワン
なんていうんですかねワンオンワンっていうかチェックイン
適切なタイミングでチェックインをするっていうのはすごい大事
その人にフィードバックをかけたりフィードバックをもらったりする機会を
能動的に作っていくとかある種強制的に作っていくっていう意味で
チェックインの機会は大事で
それをワンオンワンとほとんど呼んで使ってますね
うんうんうんうん
ワンオンワン結構僕知りたいことたくさんあるんですけど
僕がメルカリ行った時にチームのマネージャーやってたんで
ワンオンワンとかだったんですけど
なんか普通にやるのがやだったのか今考えるとわからないですけど
僕のワンオンワンってオープンドア形式だったんですよね
当時から
はい
こう
メンバーが分からないけど4人とかいたら
4人1人30分で2時間僕が空いてるわけがあって
その2時間の中でずっと僕が1つの会議室にいるんですよ
アジェンダがあったらワンオンワンしに来てほしい
アジェンダがなかったら特に断りもなんか来なくていいみたいな
したら俺は勝手に仕事をするみたいな感じだったんですよね
なんかその頃は無理やりワンオンワンするのがやだったみたいなのがあるんですよ
用事があるなら来てほしいみたいな
03:01
なんですけどそれって結構アンチパターンでもあるじゃないですか
確かにね
ワンオンワンって無理やりにでも時間作って
その能動的に話しづらいこととかもできれば聞き出す
話してもらうとか良いと言われてるんで
なんかその能動的に来てもらうって結構アンチパターンだなと思いつつ
結構メンバーの自立性を信じてたんで
そういう感じにしてたんだけど
あれは果たして良かったんだろうかみたいなのをちょっと考えて
ワンオンワンっていうものとちょっとオープンドアみたいなものについて
山本さんの考えを聞きたい人も多いんじゃないかなと
おらんやろあんまり
ワンオンワンね多分相当下手だと思うんですよね
あ、そうなの?
なんか本来的なワンオンワンのなんていうんですかね
その推奨って基本的には相手が持ってるアジェンダを消化するっていうことと
あとはその仕事にトピックを寄せないというか
うんうんうん
もうちょっと心を開く機会として使うっていう
なので結構ノーアジェンダでリラックスして相手が話しやすい空気を作って
おしゃべりをするみたいなティータイムみたいな
なんかそういうのが推奨であるみたいなのがなんかに書いてた気がするんですよね
うん
まあそれを読んだ
やっぱりワンオンワンじゃないかな
多分それだと思う
2017年とか8年とかに確か読んだ気がします
なんだけど僕はアジェンダなしでしゃべるのすげー苦手なんですよね
確かに
いや確かにそうだね
うん
だからなんかこっちから投げれるのって最近どうですかみたいな
(笑)
相手低い
しかもなんかその立場もあるしこのルックスとかがなんか色々相まって
多分向こうはちょっとした緊張感を持ってくるじゃない
確かに
うん
でなんでこう当然こう話が弾むわけもなく
例えばあの今週の週末は娘を連れてちょっと森に行ったんですけど
キャンプ始めていたとかそういう話になることは全くなくて
だいたいみんな仕事のパフォーマンスについての話に
あー
落ちていく
あーなるほどそうなんだ
ただなんか自分もその自分僕からワンワン入れてねって頼むことはなくて
えっと僕のカレンダーは好きなだけ奪っていいから
空いてるとこは自由に入れてくださいって
でリカーリングにするのも自由に取ってくださいっていう風に伝えてあるんで
なんかその意味で言うと
オープンドアにもしかしたら半分ぐらい近いかもしれないですね
なるほどなるほど
うん
確かにな
いやオープンドアって結構自分は好きなんですけど
06:00
うん
なんか使いどころも難しいものだなとは思ってて
あの子ヤモチの背後から何か忍び寄る影があるんだけど
忍び寄ってきてるね
ジュニアっちですねジュニアっち
ジュニアですね
うん
なんだったっけ
オープンドアですね
オープンドアですわ
うん
うん
いやでもなんかその僕昔完全なオープンドアやったことあるんですよ
うん
あのインターネットに開いたオープンドアやったことがあって
まあそのズームリンクをまあ要は公開してみたいな状態で
誰でもその叩いたら俺がそこにおるみたいなやつをやったらどうなるかっていう実験やったんですけど
うん
まあすごかったっすね
なんかめちゃくちゃ来てなかった?
いや僕朝から晩まで多分20人くらい喋りましたよ
ほんと死ぬかと思って
すげーなー
もう二度とやらない二度とやらない
あ、あれ二度とやんないの?
やらない無理
あのリモートアワーでやってたやつでしょ?
リモートアワーでやってたやつ
20人か
どんな人がすごかった
いやもうすごい朝から晩までやったんですよあれ
うん
10時から19時までこのリンクの前にいますっていう一応宣言をして初めてあんま考えてなかったんだけど
午前中はもうすごい密度が高い人ばっかり来て
ヘカルさんと一回話してみたかったんですよみたいな
もうちょっとボタンを押すまで30分迷いましたみたいな
温度感高いなみたいな
午後は冷やかしが多かった
知り合い?つまり
知らない人とか
知らない人
なんか面白そうなんで押しましたみたいな
アジェンドとかないですけど何の話してくれるんですか?
そうなんですか?
すいません、あんまり話をしなくてあなたは今何をしている方なんですか?みたいな
まあ主に疲れた理由はそっちかな
接待疲れか
彼氏がヘカルさんのファンですみたいな人も来ましたよ
誰だよお前
お前の彼氏は誰でそしてお前は誰だみたいな人も来ました
だいぶ遠い縁の人が来た
そうね、彼がフリーアジェンドのファンなんでどんな人か見極めに来ましたみたいな
ああそうですか
誰ですかみたいな
とかとか
なるほどね
そういえば全然関係ないんだけど
今日銀行の方とお話ししてて
銀行のその行員がだよ
ヤモトさんフリーアジェンドのファンですって
え、銀行員って言ってるのは個人として言ったのかそれとも企業として有志みたいな
10Xの法人担当
その若いバンカーが若い同い年くらいなんですかね
若いバンカーの方がヤモトさん絶対にこの条件通します
フリーアジェンドのファンなんだよって
それは元々それとも10Xの担当になって聞き始めたみたいな話なのか
いやどっちなんでしょうね
09:01
どっちか分かんないけど
すごいこと起きたなと思って
すごいこと起きましたね
起きたね
そういうのめっちゃ楽しくない
ちょっとびっくりした
なんか前話したか忘れたけどさ
僕TSUTAYAのヘビーユーザー
エビスにTSUTAYAが欲しいなってずっと勝手に思ってて
フリーアジェンドからなんかしゃべったら
TSUTAYAの人からフリーアジェンドのファンなんで
連絡きて話したんだよね
話したのその後
ちょっとエビスに作ってくださいよって言ったよ
ご検討いただけたのかな
俺は勝手にエビスのガーデンプレイスの三越が
テナントを出てってガーデンプレイスから
あそこの跡地が結構でかいから
あそこはTSUTAYAになるしかねえと思って
あそこにお願いします
したらライフになってしまった
そうなんですよ
あそこライフなんですよ
エビスさんのステーラーを導入されて
ライフになってしまったんですよね
そうなんですよね楽しみだな
楽しみだです
でもGINPOINさんがすごいね
すごいよね
めっちゃおもろいね
いやその飛距離があるよね
遠い遠いところにいる方々だと思ってたから
まさかここで共通株を作れるとは嬉しいです
っていう気持ちでしたね
これ多分フリーアジェンダ予診審査の書類に載ってんじゃない
社長のパーソナリティはこちらで確認できますけど
鬼滅の刃のファンで
信じてしまうぞ
特技赤字のモノマネって書かれてると思う
かなり解像度の低い赤字が出てくるから
怖い人に見えるような表記になったところもありみたいな
そうなんだすごいな
多いに脱線したけど
でもぜひヤモトさんもリモートアワーでもいいんですけど
普通にパブリックというかインターネットに開かれた形で
オープンドアやってみてどういう人が来るかやってみるのも
良いと思いますね
確かにやってみようかな
2人でやってそれを収録するのもいいけど
2人でやるって
2人で待ってて
なるほどこのリンクに来たら
フリーアジェンダに出れちゃう
結構面白いねそれ
朝6時は無理だけどこの時間ならありだね
いけそう
そしてさそれこそクラブハウス的な感じなんだろうね
確かに
確かに祭り
でも前クラブハウスでやってき朝6時の30人くらい人いたからね
確かにね
これは確かに誰か出てもらってもいいのかも
クラブハウスとかツイッタースペースで
12:01
使ってみて思ったけど
本当完全に全然知らない人が何人かでわさってきた時
その向こうも喋り慣れてないし
その向こうからするとそれで急にスピーカーに上げられた時に
オーディエンスが後ろ側にたくさんいるのも知ってて
喋りづらいみたいなこともあって
結構あれは難しいっちゃ難しいよね
難しいですね
難しいね
結構知らない奴混ざってくるの苦手だったわクラブハウスで
ズーム的なすごいクローズドラマに一人ポンと入ってくる方が
多分話は弾むよね
そうだねあとまあ編集できますんでみたいな感じで言うけど
確かに確かに
心理的には
本当はヤモンティ一人でやってみてほしいんだけどどういう人が来るのか
俺がいた方がみんな安心だろうな
それはある
僕と話はずまなかった時の間が怖いわ
だしヤモンティが一人目くらいで話はずまなくて心が折れて
リンクを閉ざしてしまうんじゃないかなっていう懸念もある
あるねそれもあるわ
そう思うとやっぱ俺のこのなんだろう
なんちゃって社交性タルギアすごいものがあるよな
いや本当だよなぜ自己肯定感が低いのか謎だわ
その話言ったろお前
オフレコの話じゃないか
そうなんですよヤモンティと収録する前に
俺の自己肯定感がいつも低いって話をしてて
そもそもヤモントさんとはこんなに楽しくおしゃべりできるって
実はこれ特殊スキルなんじゃないかってちょっと最近思ってるんですよ
僕もね謎だよだって話が雑談だらだらできる人って
世の中にいないわけよ
でもクソ盛り上がるじゃんいつも
クソ盛り上がるというか脱線の手法だしなんでですかね
これなんでなんだろうね
いやーこれやっぱ包容力だね
ヒカルさんの?
もちろん
片側の能力に完全に依存してるってこと
まあ実はなんだろうでも
自己肯定感低いけど
なんでだろうね僕のおしゃべり相手ができるっていう点で
自己肯定感高めていただいてもいいんですけど
確かにリンクトインのスキルのところに書こうかな
ヤモンティーとおしゃべりできるスキルみたいな
遠慮させておいて
わかりました
ヒカルさんのリンクトインの紹介文のところに
僕とおしゃべりがめちゃくちゃ弾む人って書いておきます
その点一個ちょっと文句言っていい?
ごめんちょっとこれオフの話なんだけどさ
この話前にしたっけ
ヤモンティーに一回
リンクトインを採用するんで
自分のリンクトインプロフィールをバキバキにしたいから
この人からの褒め言葉みたいなの書いてもらうのを
いろんな人に頼んでる
僕のとこにも来たんですよ
ヤモントはこういう経営者だから素晴らしいみたいな感じで書いてくれって言われて
めっちゃ真面目に書いた
15:02
素晴らしいやつ
すごい正直超名文だったと思う
名文です今も残ってるんで
書いて1週間くらいにやっぱりリンクトインやめるわ
そんなパフォーマンス良くないわ
こいつマジでさ何なんと思って
あれね一回話したことあるかもしれないけどね
何度でも俺は言いたい
本当何度でも謝りたい
でも今バチバチ使ってるからすごく助かってます
確かに最近はリンクトイン活用してるとは
活用してます
すいませんちょっと待ってこれ読むわ
読んじゃう
マジムカついてるから
ヤモント雅竹さんレコメンデーション
光柏ヘッドブーデータラリストチームメルカリ
ヤモントさんとよくお話をする間柄でまた全職が職場が同じことで
授業の話をたびたびしていました
ビジネスパーソンとして非常に頼りになりまた勉強させることが多く
そして間違いなく良い経営者です
彼の素晴らしいところは挙げればキリがないのですが
やはり特徴するのはそのビッグシンクさと
復習能力そして言語化能力が3つです
彼は本心から大きなアウトカム
この話前フリーラジオでしたわ全く同じことを
したなしたな
これ全部読むくだりやったことあるわやべえ
やったっけやったっけやったわ
デジャブデジャブ
この彼は本心から大きなアウトカムにしか興味を持ってないという
得意体質を持っています
このくだり読んだわ
ちょっと町田さんこれリンク貼っといてあげてください
読んでね
俺の魂のレコメンデーション
マチュルダライブラリーやったら
そのこの回ってお願いしたら多分
100何十回ですねってすぐ出てくるよね
出てくるかもしれないアレクサだわ
俺らのアレクサだわ
これ何の話だっけ
ワンワン
じゃあ今度ヤモティさんがオープンドア企画すると思うんで
皆さん応募してあげてくださいね
じゃああの光さんが書いた名作のノートを見て
リモートアワーの使い方を勉強しようと思います
よろしくお願いします
はいじゃあ初めての夜の収録
収録でした
多分テンションちょっと違う気がする
確かにそうだね
ぜひ皆さんからの感じた違和感などあれば
違和感ドリブル
ありがとうございます
バイバイ
皆さんいかがだったでしょうか
ぜひ今日の感想を
#freeagendaでつぶやいてみてくださいね
ではまた次回お会いしましょう
バイバイ
17:45

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