00:00
どうもどうも どうも
ヒカルさん聞いてよ うん
僕腹立ってさ うん
あれですよあの件 あの件?
あーあれか うん
大福って言っとき中がコシアンのやつの話 待て待て待て待て待て待て コシアン・ツブアン戦争もう終わった
終わった? それもう終わった ツブアンの勝利決まってるんで
いや山本さんが腹立てるって言ったらそれくらいかな 意外に温厚なんでね
ちなみにあんこの中身に入れていいのは栗か生クリームかロンソンももう終わってるんで 栗です
あー 俺は栗もダメだけど 栗ダメ
そうですねプレーンしか許されてないですね 栗アレルギーか でも豆は一緒
あんこの外というか餅側の豆 いやいや豆は最高
豆最高だよね だって一部だもんあんこの豆は
まあまあまあでもあれが餅に刺さってるわけですよ でもまあそのなんていうんですか祖先じゃないですか
あんこの だからいいんですよ
なるほどね でもちょっと話題を戻しますよ
大福に? いや違うもうちょっと大福を忘れて イチゴの話ももうしないから
わかった あのさ
和菓子全般? いや違いますマイナポイントの話です
マイナポイント? えっ? マイナポイントの話です
マイナポイントっていうかマイナンバーカードの話ですよ マイナンバーカードはい
これもうちょっとブチギレ案件で なんかあの
マイナポイントをいっぱいつけたるでみたいな キャンペーン
国でやってたじゃないですか やらせていただきます
今だやってるあれって いやもう終わった
もう終わったくさい? だからまあ終わってようが続いて
ようがいいんですけど散々煽ってきてたじゃん 国からしてお前らマイナンバーカード作らん
みたいな なんで作んないの今だったら2万円もらえんだけどなんで作んないの
ねえねえなんでみたいなっていうぐらいのプッシュぶりだったじゃないですか
大阪もこんな感じですか 大阪ひどかったよもう関西弁で
関西弁で国がなんで作らんの なんでなんでなんでなんでなんで
2万円でかいやんってめっちゃ言ってきてて
関西人をバカにする うるさいなと思ってうるさいなと思って
じゃがしいわって そうそううるさいわって
でえっとまあ僕と妻はもう持ってるんですよね
はい で子供の2名の子供の分をもう
なんかいいよわかった作る作る ok 作るわみたいな わかったわかった作るよって言って去年の年末12月の頭の方に
03:05
あのビビッとあの申し込んだんですよ スマホで
スマホで申し込めるのグッドじゃんと思って これようできとるなってこれが光さんが作ったっていうシステムかと思って
作ってないわ いや光さん書いてたもんなパイソンでみたいな
ただのQRコードとかなん
いやそう申し込めるの全然いいじゃんみたいな 可愛い子供の写真ピッてつけて
申し込んだんですよ で時はもうね1月の終わり
1月の終わりにあれそれマイナンバーカード全然来ないんだけど 全然来ないんだけどと思ってその
なんか追跡 追跡できるじゃないですか申請状況
うん そしたら12月12日は自治体に発送済みって返したんですよ
はいはい 申し込んだから1週間後にはマイナンバーカード自治体に発送されてるんだって分かったんですよね
だけどなんか自治体から待てど暮らせる連絡がそこから約2ヶ月来なかったんで なんか
うちの妻にちょっと僕忙しかったんで自治体に殴り込んで焼き討ちにしてきてくれないってお願いしたんですよ
やれちゃった なんであの大阪府の防止は今ないです
市役所
タイトークと同じでないんだけど
ついでにねちょっと職員に最後陳述してもらったんですよ なんでないって聞いたら
すいませんなんか届いてるっぽいんですけどなんか受け取りのためにあの 葉書送るわけじゃん
あれが間に合ってないっていうか忘れてたっぽくって
あと1週間後に葉書送るんでちょっと葉書届いたら葉書と 保健所と
医療所とあと本人連れて平日の市役所がやってる間に来てくださいって言われたんですよ
え待ってみたいな本人って子供ですよみたいな あっそうですそうですって子供って平日の9時から5時っていないっすよみたいな
あそうなんですよなんで休ませて連れてきてくださいみたいな そこ連れてくるのに私も休まなきゃいけないですよみたいな
あそうですそうですお母さんも休んでみたいな はっみたいな
あと後ろの方になんかマイナーポイントを受け取れるコード登録の用紙とかあるんで よろしくみたいな感じで
でうちのツアーぶち切れて帰ってきたっていう なるほど
どうなってんすかなんかあんだけなぁニューマンポイントいらんみたいな煽っといて ちょっと休まないといけないじゃないですかみたいな
でツイッターに書いたら6人子供がいるうちの社員がうち6人いるんだけどみたいな めちゃめちゃしんどかったって
06:04
言ってて 僕の10倍ぐらい怒ってたんで
彼の怒りをぜひ沈めてほしいなと思って ちょっとひかわさんに聞いてもらいたいなと思って
いや僕その問題実は考えたことあって
で 2個に分かれると思ってる
分岐がある 一つはそのデジタル的な話でどう解決するかっていう話と
もう一方はこれはマイナンバーとかデジタルに限らない 社会全体の問題としてどう解決するかっていう話があるんじゃないかと思って
1個目のその 来庁しなきゃいけない問題
市役所出動問題 これに関してはなんかソリューション自体は全然本当は存在すると思ってるんだよね
なんか俺はまず一つちょっと半分ふざけ半分本気で言うと
なんかバンクシーメソッドみたいなやつがあるんじゃないかって勝手に思ってて
なんすかバンクシー
なんかさバンクシーのさ絵をさサザビーがさ協売に出してさ
オークションにかけてさ売れた瞬間になんかシュレッダーでバンクシーが厳格操作で全部
絵を裁断しちゃったみたいな事件があったと思うんだけど
結局その本人確認と本人に確実に渡したっていうふうな
証拠があってやっとマイナンバーが使えるという状況にしないと良くないみたいな話だと思うんだよね
だからベースとしては多分郵送にすればいいんだと思うんだけど
郵送だとそのなんかわかんないできないのか本人確認が甘いのかもしコストの問題かわかんないけど
郵送にしてくれればいいなって思うんだよね
で俺の考えたのはそのマイナンバーカードが枠みたいなやつに入った状態で届く
で家に来て本人確認みたいなのに一応顔をやるんだけどそれとは別に
なんかハガキかメールかなんかで認証番号みたいなやつが送られてきてて
時間以内にその認証番号入れないとその枠がマイナンバーシュレッダーするみたいな
ピンが入れるとそれが外れるで中に入ってチップもその暗証番号入れるときに初めてアクティベートされるからそもそもその
2回本だからなんていうのあのあれですよ
オースですよオース系オース2段階認証2段階認証する
これならまあ安全度は増すから許されるのではみたいな
多要素認証ですね
多要素認証まさにシュレッダーは嘘だけど
でもなんかうまくそういうふうに多要素認証しないと使えないみたいな感じにできないものかって
09:04
いいじゃんね
なんかまあそれはデジタル的な意味の解決な気はするんだけど
同時に思うのが
この問題って別にマイナンバーとかの話じゃ全然ないと僕は思ってて
なんか僕
あの
今1月か今月手術したんだよな先月か先月手術したんだけど
結構手術するのに何回もその病院行かなきゃいけなくて手術前
まあ結論から言うと僕手術する前に5回病院行ってるんだけど
病院行って手術するっていうふうに決めたとき
その次にオリエンテーションで実際に体の状態を測って
全身麻酔とかに耐えれる体調かっていうのと
実際に何の手術をするかっていうふうな説明と同意
まあこれ結構すごい大事なプロセスだからちゃんと
それでまあ3時間くらいかかるんだよね
でその後になんだっけな
なんかで行って手術の3日前には一応PCR検査みたいのを最後にして
まあ一応それを今だけなんだけど陽性だと基本感染症があるから
できないみたいな感じで最後手術って当日みたいなまあそれも半日くらいかかるんだけど
でそんなに平日に何回も何回も病院行けねえよって思うわけ
思うね
でまあ俺が行ってた病院はすごいサービスレベルが高いというかそのなんだろう
この人が空いてませんみたいな感じではなくて結構寄り添ってくれる感じではあったんだけど
とはいえなんかもうその木曜の午前と日曜の午後と
日曜の午後めちゃくちゃ混んでるんで何時間待たせるかわかりませんすいませんみたいな
そういう世界観なわけ
なんかこのなんていうんですかねそんな時間行けねえよ問題みたいなやつっていうのは
なんか全てにおいて存在するとまあ多分病院と薬床は多分中心だと思うんだけど
確かに あとあれですね nhk の大会のコールセンター永遠に電話取ってもらえない問題もあるから
で9時5時には閉まるみたいな あれあれあれあれ
それしかないみたいな クレーカーの会社とかもそれだわ
いやほんとそれだよね 9時5時問題みたいなやつめっちゃでかいと思ってて
でかいね なんかまあ
美容院とかも近いものがあるなって昔は思ったんだけど 美容院は最近さすがに少し夜に染み出しているところも増えてきたけど
そんな時間行けねえよみたいなやつがめっちゃあると めっちゃあるよね
まあその今の来床問題はその末端に過ぎるのではないかと
12:02
まあそうだね 最たる例というか 最たる例だね
薬床ってあの時間しかいないよなぁみたいな
でもじゃあどうするかというとまぁこっちからすると朝7時から開けとけよとか
夜12時までやっとけよって話になるんだけど 多分やっぱそうなるとそこで働く人っていうのがやっぱ存在
出ざるを得ないって話になると思うんで 社会的にやっぱそれは飲みづらいってことなんだと思うんだよね
特に市場現場の働きづらい場所では
そしたらもう会社が休みやすくしてくれるしかないじゃないか
そっちね いろんな処理をどんどん非同期化してくれよって
1個目の解決策を頑張ってくれよって 思いましたけどね
まあねー でもなんかそういうの用意してないのにとりあえずマイナーポイントいらんって
煽るのやめてよって思いましたけどね マイナンバー作りやーって煽ってくんのはやめてくれやって思いましたけど
煽るんだったらただし9時5時しか受け取れへんけどなーみたいな
バーカだなーって 言っとけやって思いましたけど
まあ確かにあれは 役所って9時からしか開いてないんだ
いや8時半とかのところもあるのかな 8時半かな まあなんか誤差ですよ誤差
もうちょっと前倒してもいい気がするね朝は そうね僕とか4時半から起きてるんで5時ぐらいからやってくれると思う
5時に役所行ったらほぼホラーだろ
5時に役所行ったらホラーだろ
めっちゃ怖いよ 肺病院みたいになってると思う
役所って怖いんだぞ 暗いとこ 役所怖いのか
だからまあ9時5時問題やっぱすごい まあねマイナンバーに関しては非同期でできるじゃんって思う部分あるんだけど
やっぱそのインフォームドコンセント的なところとかはやっぱ対面であることが重要だったり
やっぱり手術とかになると俺も確かに対面で会いたい 話したりとかもあるし
コールセンターとかも非同期だがしかしやっぱその時間しかやってないが故に集中するみたいな
確かに 問題は大きいよね
校舎の問題ってさ絶対にホールドしなきゃいけない時間がなんかでかいっていうのももう一個問題としてあるじゃん
要は移動と診察とか何らかの処理とまた移動みたいなので足すと3時間とかになるから結構でかく休まなきゃいけないみたいな
あと待ち時間とかもあったりしてこれをミニマイズするみたいな方法もあるっちゃあるよね
なるほど
15:00
完全予約制で時間になったらすぐできるクリニックで事前の診察用の情報とかもモバイルで拾っておけるみたいな
いいね
なんか豊洲に住んでた時にその1個深夜やってる働く人のためのクリニックみたいなのがあって
そんな感じだったんですよ10時までやっててそもそも10時までやってるんで行きやすいんですけど
行っても待ち時間ほぼゼロでストレスがないみたいな作りになってて
それは良いなって思いました
仕方ないにしても被害を最小化するみたいな
そうそうそう 要はできとるなと思って
それ結構でかいなと思ってて
よくあるのが結局その9時5時問題に直面しているものを1日の有給の中に詰め込んで
5つくらい同時に処理するみたいなことをしたいじゃん
したいある
いけてないやつにまとめていくみたいな
でも1個のロットが長くてさ時間が深くてだとさそれは結構しづらいんだよね
わかる
アソートが作りづらいから確かに1個1個の時間がミニマイズかつ時間がちゃんと確定していれば
9時11時で病院行こう10日に薬所に行ってしかもそれも予約してるからまた一生みたいな感じでできたら
まあ最悪有給1日で全てが消化できるから計画はしやすいよ
間違いない これ僕は絶対待機時間問題って言ってて
ネットスーパーって枠なんですよ配達が
10時から1時みたいな3時間のどっかで届きますみたいな
この絶対待機時間がまあその間実際に受け取りにかかるって数分だけど
結局この3時間を抑えなきゃいけないみたいな家にいること
それ割とストレスだからなんかこの実際3時間だとしても
あなたに待っててほしいっていう時間はこの10分ですみたいなのをいかに伝えられるかっていうのをすると
絶対的な待機時間は10分にできるんでなんかそういうイノベーションしたいねみたいな
わかる
ね
それめっちゃわかるしかも家に俺朝風呂問題ってやつがあって
今日問題めっちゃ出るやん
僕朝風呂派なんですよこれは体質的に
なんですけどあの
だいたいやっぱその荷物の受け取りとかにあると
やっぱ気持ち的にはあの土曜日の
指定するんだよね平日やっぱりいないから僕は外行っちゃうから
土曜だけどまぁ土曜だとできれば午前中に受け取りたい時期だじゃん午後復活したいから
でもなんか9時12時みたいなわけじゃん
1時とかね
そうすると少し寝坊すると風呂に入ることができなくなるっていう
なるほどね
あちょっと今ら5分だったみたいな
いけるかもしれないけどこれピンポンきたらやばいなみたいな
やばいそうそう結構やるじゃん
攻めき合ってるね
めっちゃあるよね
面白い
すげーあるんだよねそう
でさあともう一個さあの
18:03
多分ソリューションとしてあの
前日に詳しい時間を確定してお電話しますみたいな
ソリューションを多分考えてると思うんだよね
はいはいはいはい
出っ越しとかは特にあるけど
あの大型家具の購入時とか
あそうそうそうそうそう
でもさやっぱさそれも9時5時もんないでさ
なんか4時とかに電話してくるんだよ前日の
はいはいはいはい
めっちゃミーティングしてるみたいな
分かる分かるそもそも受け取れない時間に電話してくるんだみたいなね
電話してくるでこいつなんだ
あもしかして明日家具の配達あるからこいつ家具の配送員かもみたいな感じに
ミーティング終わって1時間に電話すると出ないんだよ
分かるあれgoogleフォームで送ってほしいよね
いやそううぉーいってなんだよね
で次の日に昨日電話したんですけどとか言われて
はいすいません
ありがとうございます
僕も直近それ子供の2段ベッドを買ったんですけど
あの全く同じ問題に遭遇しました
なんかあれさ見計らってさ電話してきてるような
こっちが泣かしてるんだけど
マジでマジでこれ嘘じゃない嘘じゃなくて本当の話言うんだけど
歯磨きしてる時に鍵って電話してくるんだあいつら
なるほど
これ2回くらいあって出れねーよみたいな
ねえ、 そっかわりでもらったよって、ガシャシャしててブンブングラベルギャッってたから。 キレて。途中で。
いやいやいやいや違うよね。
でもそれで出ちゃえばいいじゃん コロコロンコロンコロンコロンコロン
キシュッみたいな
そうなんだよねー だから
もっとよくやってほしい。 もっとよくできますね世の中は。まあやや高望みなのかもしれないですけど。
その説もあるよね。 3時間待機することで時間を無駄にしてるみたいな感覚の方が間違っている説は
あるある。 カリカリすんだよと。
お前らどんだけバラバラになった時間を生きてるんだみたいなね。 そうそうそうそう
だから会社1日2日とか休むのも普通にしろみたいな方が正しいって説もある。
ある。めっちゃある。
なんか僕もカリカリするタイプだからその時間とかに対してついつい、あの もっとなんとかできるだろうって思っちゃうけど、その感覚の方が
社会、世界という意味で間違っている説もある。 全然ありますね。めっちゃありますよね。
なんか、うん。 なんか人は自分の時間をなんかいっぱい取られるって言うよりはなんか
他人の都合でその自分のものを持っていかれている感覚になるんでしょうね。 ああそうだね。
盗まれている感覚というか。
やっぱ自分のものだと思っているものをコントロールできないってことに対して、やっぱ人間のストレスみたいなのが
21:04
本能的にある。 ね、ありそう。
まあでもカリカリしないようにした方がいいんだろうな。 そうっすね。
カリカリした結果として、 台東区役所と大阪の防止の市役所なくなっちゃってるわけなんで。
そうやった。 焼き討ちによって。
ちなみにそのネットスーパーの絶対待機時間問題っていうのは何かこう、特異用がある
課題なの? 僕はあると思ってて、どこまでできるかですけど、ネットスーパーってマルチドロップっていう方法で
荷物を配達することが多くて、なんか店を出た車が6カ所回って帰ってくるみたいな。
3時間でこの6カ所回りたいから3時間って枠になってるみたいなのがあるんで、この6カ所のうち自分の順番が3番目だって決まった段階で
ルーティングもできるし、およそ何分届きそうっていう通知をするとか、あるいはもっと原始的なので言うと、今あなたは何番目なんだけどその前の場所を出たらお知らせしますみたいな。
そうすると、家に戻らなきゃいけない10分前ぐらいにお知らせが来る。
じゃあ私10分以内に戻る場所あったらどこにいてもいいわみたいな。 っていう、なんかその完全な解決はないですけど、マイルドな解決ありそうだなって。
それはいけるぞ。
バスが全く同じ話だと思ってて、あいつ時間通りに来ないんだよね。
確かに。 だから45分着のバスに44分行った時に45分に来ないと遅いのか早かったのかわかんない。
わかる。 行っちゃったんだとしたら次まで結構リードタイムあるし、遅れてるんだったら3分遅れくらいで来るんだったら我慢できるけど、どっちかわからんっていうことがめっちゃストレスなんですけど、
まああの東急バスは今バスがどのバス停に来てるかみたいなやつをオンライン上で配信しとるんで、
してるね。 あれがあることによって、じゃあ待とうとか待たなくていいって、意思決定ができる。だから最悪遅れたり勝手に早く行ったりするっていうこと自体は避けられないけど、
その状態がこっちが理解できて、その情報をもとに意思決定できればストレスはめちゃくちゃ低いなって思った。
いやわかるわ。なんか大阪とかも割と市内とかそのシステムあって、なんかバスストップの上に今何ストップ前にいますみたいなのとか、あと何分で着くとか出てるんですよ。
おまれか?
そうそうそう。だけどなんか僕はあれが本当に欲しいのって青森で、高校とかバスで通ってたんですよ。
大雪の日とかどうやっても自分も行けないから、そういう時に欲しいんですけど、そういう時ってバスも40分とか遅刻するんですよね。
24:07
大雪の中。なんかむしろそういう仮想地に欲しいなーみたいな。
確かに。不安しかない。
不安しかないですよ。あのポツンとバスストップみたいな。
うん、確かに。
でもその問題もあるよね。仮想地の人口密度が高いところでしかその必要なものが発達しないけど、
本当によ。
そういう地域の方が実は必要としてるっていう。
そうなんだよ。ペインポイントとしては深いですね。
だからそういう市場経済が働かないところの問題を解決するために政府というのは存在してるんですけど、
はいはい。
あんまりワークしてないみたいです。
よろしくお願いします。新しい政府打ち立てようかな。
でも結構それはね、面白い。要は逆を行くんだよね。だから政府に行くと、それは結構すごい実感することがあって、
一般の積水話で考えると、なんでそこに行くんですかみたいな。なんでそこを責めるんですか。市場として一番ちっちゃいじゃないですかみたいな話のところに。
市場がちっちゃいと勝手に経済が吸収してくれないところを作るためのセーフティネットとして政府は存在するっていうふうに言われるとグルグルってなるけど、
まだ納得はしないことは多いけど、
確かに。
これはやっぱり民間のDNAなんだろうな。
確かにな。でもその弱者じゃないですけど、弱者救済的な文脈で言うと、そもそも弱者的な構造の中に置かれてる人を、
その構造から外してあげるってところをもっと頑張った方が、わかんないけど、そのフラグメントのサービスを青森県の過疎地とか鹿児島県の過疎地とかにガンガン作るみたいな。
よりは、もっと持続可能な気がするんですけどね。
ここ住んじゃダメって言われるみたいな。
ここダメって。
まあ、その可能性はあるよね。
道も壊れるな。
結構難しい問題だよね。すごい難しい問題だと思う。
難しいですね。
俺もでも結構そっち派かもしれないけどね。
言い方悪いけど、壊れた構造の中にいるっていうこと自体の、壊れてる日々にセロテープを貼るような真似をするっていうよりは、
壊れた構造が壊れてるよみたいな、ここ良くないよみたいな感じの話はしてもいいと思うけど、
まあそこは侵害できないからね、やっぱりその外部とかは。
やっぱあの日本って道の上に家ができたんじゃなくて、家が建った場所に道を引いた国家なんで、
ルーティングとかやるとめちゃくちゃ如実にわかるんですけど、明らかに効率が悪いんですよね。
京都のごばんとかと比べたりすると、あるいはイギリスのサービスとかと比べたりすると、明らかにそのルーティング効率が悪くって、
27:09
これが全部の、さっきの政府の仕事の効率が悪いみたいな問題に全部直結してんじゃないか説ってのはありますよね。
人って集めた方が効率がいいから。
うん。まあそうね。まあでも、そういう議論には絶対にならないんだよな。
ならないそうですね。
壊れたものは壊れたものとしてどう救済するかみたいなところで、やっぱOSレイヤーで解決しようって考え方はほぼない気がする。
そこに手を出すべきかどうかって結構複雑な問題だから。
そうですね。
だからやっぱその100年間そこに住んでるおばあちゃんの一族に青森に住むのはやめた方がいいとはやっぱり、何の権利で言うのかみたいな。
でもそれは普通にあると思うんだけどね。
そうですね。どっかで限界が来た時に手を出すのか出さないのかみたいな感じはしますけどね。そのOSレイヤーへの手こいでみたいな。
まあね。
でも日本人は3人しかいない村でも電柱を絶対に引くみたいな感じの世界観だった気がするね。
そうですね。
そこにいくらコストがかかろうとも。
そうですね。
楽天モバイルもぜひそういうところにアンテナ立てに行って頑張ってもらいたいですね。
なんで楽天モバイル?
いや、何の話だっけ。
これはですね。
うん。いい。焼き討ちの話です。
確かに。
いやもうなんかあれですね。珍しくヤモっていいかギダヤモっていいかと思えば、何かと思えばただの文句でした。
お疲れ様でした。
はいどうも。
はい皆さんいかがだったでしょうか。2人の話の中で中盤もっと休みやすい社会にする方が建設的なのかもという話があったと思うんですけど、私も最近よくこれ考えています。
というのも、私今週5で働いてるんですけど、なんかいつも時間がないな、時間がないなって思ってるんですよね。
もう限りある時間の使い方っていう本を読んだりとか、イギリスが週4で働く実証実験したみたいな記事を見たんですけど、なんかそもそも時間、週5で働くっていう前提を変えた方がいいんじゃないかって思うようなこともありました。
なんか昔はそれこそ週6が社会の一般的な働き方で、それが今だいたい週5が基本だと思うんですけど、なんかそこの前提も変わってこれからも週4になってもいいんじゃないかとか、果たして週3でもいいんじゃないかとか、ちょっとそういうこと思ったり、なんかそういう価値観の変換期なのかなーなんて思ったりしました。
ということで次回なんですが、次回は久々のお便りに回答会です。ただ全然回答できなかったっていうオチがついてる回なので、次回も楽しみに待っていただければなと思います。ではまた次回お会いしましょう。バイバイ。
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(ご視聴ありがとうございます)
