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こんにちはフリーアジェンダの町 るなです今回はヤムティが持ち
込んだテーマTXについて話しました そこからCSRやサーキュラーエコノミー
についても話していますUberがから 揚げ続きが気になる方はこのまま
お聞きくださいどうぞ
はいどうもフリーアジェンダです 日川さんちょっと今日は珍しく
僕が話したいことがあって これ記念すべき何回ぶりですかね
ヤモトさんがテーマを持ってくる あでも前回もオープンドア
俺だな 前回ね宿題としていただいたんで
そうっすよね 多分一番最後にヤモトさんがお題
持ってきたのはスクワットの深さ と人間性の深さ
これ何回前のやつ 2ヶ月前っすよ
やば しかもこのテーマ
そうちょっとTXについてなんですけど これ前段があって
すごいヤモトさんがTXを語る やめて
グロービス知見録ってご存知です? わかりますよ
youtubeでチャンネルをグロービスさんが持たれて
グロービスってもしかしたらヒカルさん呼ばれたことも あるのかなと思うんですけど
わかんないけど スタートアップの社長とか
わちゃわちゃ集めて4人で登壇するっていう 動画をいっぱい上げてる
はい 僕も結構昔から好きで
落合陽一さんがそんなに目立ってない時とか グロービスのやつで初めて見て
この人すげー綺麗だなーとか あとヤフーのCSOのあたかさんの話とか
あたかさんねー
僕の好きなイシューから始めを書いた方なんですけど その人の話とかちょいちょい出てくるんで
たまに見てたんですよ 最近
ちょっと名前を申し上げるのは恐縮なんで 控えるんですけど
割とこういう著名なスタートアップの社長の方が 4名で登壇されていて
そこでけんけんがくがくDXとは何かっていうのを ずっと語られてあったんですよ
別にそれを批判したいとかではないんですけど
DXについてこう思う人々は見解を述べるだけで 1時間も時間を使えるんだなと思って
面白そうだなって思ったの
でもDXは熱いテーマだし 語りたい人も多いんじゃないですかね
なのでヒカルさんとこの話をしたら ちょっと盛り上がるんじゃないかなと思って
今日持ってきたわけなんですよ
お前グロービス出ろよ
なんでこんな語りながらやってるのよ
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グロービスあれ出るのにお金かかるって知ってます?
え?マジで?
実はオファーを2回いただいたことがあって
来るだろうね
ようこんな堅い仲間でね オファー出しに陽気張ったわと思って
手紙開けるじゃないですか
10万円って書いてあって 何これ俺参加したらもらえんのと思って
もらうのかなと思ったら 会費って書いてあって
え~そうなんだ
コマンドWしました コマンドW
そうなんだ
え~そうなんだ
あれは符号しか出れないんですよ
かもしくは
僕多分底辺じゃないですか
経営者プラミッドの底辺にいると思うんですけど 自分はね
底辺は金を巻き上げるってモデルなのかもしれない
え~そうかな
ヤマウソの話聞きたい人は普通に多いと思うけど
僕の話ただで聞けるから
まあそうだね
それは確かにそうかも 確かに
そうだね 垂れ流しスタイル
飽き出ちゃってるから
確かに でもだって
俺あれだわ ヤマウソの番組出ないと
何だっけあれ
ゼロトピック
ゼロトピック出ないと
そうだ タスクであった
出たことない
出たことないし 出るって話してた
忘れた
忘れてたわ
ヤマウチ俺の番組出たことあるのに
ディスティンクトミー出てる
出たことあるのに
ヤマウソさんはDXについて
なんか語ることが 語ることというか
見解があるんですが
僕はDXについて考えたことあんまないんで
え
嘘でしょ
DX
考えたことない
DX
うん
でも今日
ヤマウソの話がメインなんで
僕がちょっとつゆ払いをすると
今日あの薬局に行ったんですよ
はいはい
したらあの処方箋出して
薬を受け取る作業があって
30分くらい待たされたんですよね
うんうん
暇だから薬局の店内見てたら
かけるっていう
おー
メドピアがやってる
杉薬局
そうそう杉薬局初めて知ったけど
処方箋を写真で送ったら
普通に用意してくれるみたいな
サービスがあって
これめっちゃええやんと思って
これはDX
DXというかそのなんだろ
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インターネット自体の
人間がすべき体験だなって
すごい思ったんですね
うんうんうん
あさしくん
でなんかまあ
そのメドピアってかスタートアップが
薬局とか立ち上げるのは難しいから
やっぱそういう思想を持った人が
それをできるようにするんじゃなくて
すでにあるところに対して
そのDNAを誰かが持ち込むっていうやり方が
エンクスもそうだけど
これからの時代に必要なことなんだろうなって
思うんですね
そうするとこうなんだろう
いろんな人
みんな考え方変えなきゃだめだなって
思うよね
うんうんうん
なんかそのスタートアップ的な人は
大企業とかこれまでのレガシーなものの流儀とか
その文脈とかを理解しなきゃいけないし
レガシーな企業は
なぜその自社だけではできなくて
スタートアップみたいなところに
頼る必要があるのかとか
まあそういうことを
みんな学ぶ必要あるなと思いました
その姿勢がDXなんじゃないですか
(笑)
そのスタンスがDXなんじゃないですかね
(笑)
めっちゃ笑うじゃん
(笑)
めっちゃ積もってるじゃん
(笑)
積もった
(笑)
いいこと言い過ぎた
僕そういうの大好きやん
(笑)
ネタとしてなんだけど
(笑)
わかんないツボが
ツボが難しすぎるって
めっちゃハマったこいつ
今こいつ前もなんか
フリーアジのうちに爆笑してるんだ
なんでかわかんない
自分のツボがずれてるのは理解してるんだけど
そのDXだから何とかをトランスフォーメーションする
それがDXだよねみたいな
よくわからないオチじゃなくて
やっていく人の気持ちがDXなんだみたいな
(笑)
俺そういうの好きっすね
透かした漫画みたいな表現大好きだから
そうそうそう
透かした漫画っぽい
積もってしまったんだけど
でもまさしくその透かした漫画っぽい表現の
総合格闘技が
グローブズの中で行われてたわけよ
(笑)
パーパスに向かってみたいな
企業が本来あるべきパーパスに向かってみたいな
ああ
進んでいくためのガバナンス
それこそがDXみたいな話とかあって
結構こう一個一個くすりとくる感じだったんですよね
(笑)
違反したわけじゃない
その気持ちがDXだから
そうそう
そのね
もうダメだ今日
もうダメだ
ちょっと待って
俺前載だから
メイン実習が笑いかけてどうすんの
もうダメだ
ああ
マチが喜ぶなこれ
(笑)
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マジでわかんねえこいつ
何がそんなおもろいかわかんない
怖っ
山本さん的には
山本さん的にDXをもう
簡単に言うとどういうことなんですかね
DX
簡単に言うとDXのDはいらないんです
いらない
Xだけでいいんです
Xだけでいい
これもう完全に受け売りなんですけど
デジタルトランスフォーメーションってあるとしたら
デジタルってHowの話なんで
これ別にデジタルじゃなくてもいいんですよ
トランスフォーメーションできればいいんで
なるほど
じゃあトランスフォーメーションって何かっていうと
連続な価値を生み出すことですよね
はい
なんで10Xなんです
なるほど
めっちゃ面白いですね
山本さんが言ってるのは
DX=Xってことですよね
X=X
これが成り立つのはXが0の時だけなんですよ
Xが0の時だけ
DX=Xってなるのは
X=0の時だけなんですよ
確かに確かに
ってことは10Xも0なんですよ
それ成果なしじゃん
証明終了
それ無じゃん
負けたわ
トランスフォーメーションできればいいってことなんですね
でもなんかトランスフォーメーションってよく分かんない
そうですね
でも俺めちゃくちゃDXってすげえなと思ってて
うん
なんかその
僕ビッグデータって言葉めっちゃ嫌いなんですけど
はいはいはい
ビッグかどうかって結構どうでもいいじゃないですか
それな
なんか流行りだしたら普通になんか1000行くらいのデータのこと
みんなビッグデータと言い出して
確かに
面白いんだけど
でもなんかそのいいなと思って
みんなデータについて関心を持ったし
やたらみんなビッグデータと言いたがるから
うんうん
なんかそのデータっていうものの概念になんとなく名前がついて
普及するってもんじゃねえやと思ってて
DXもなんかそのデジタル変革とかだったらあんま流行んなかったと思うけど
わかる
DXって言葉ついた瞬間にみんなDX言うようになって
なんか必要なんだなみたいな感じのその社会的なこうコンセンサスができたので
D&Iとかもそうだと思うけど
うんうんうん
SDGsとかもなんか分かりやすいパッケージで来るんで
なんとなく普及したら若干その元あった概念からずれてても
その社会に普及しないで絶対にいいと思うから
うんうんうん
なんかそういうなんかワードマジックみたいなものは
いいなと思うんですよね
うんうんうん
確かになんかあれだよね結構いろんなものを包摂しちゃった感ありません?
DXって言えばいいっていうので
いや広い
12:01
ビッグデータもDXだし
CRMもなんかDXだし
AIもDXだしみたいな
とりあえずDXって言っときゃいいみたいになったのはすごいよね
すごい
うん
いや多分全部DXだと思う
全てDXだよ
多分予備輪じゃなくてモニターで呼び出せるとかも多分DXだと思うんですよ
なんか
いやガチでガチで
確かに
みんななんか電気が通っててもみんなDXだと思ってるレベルにモハになってる
うんうんうん
だからデフレするんですよねこういうのって
でもまあなんかないよりはいいのかなって思ってますね
うんうんうん
ちなみに光さん過去あったそのいろんなものを包摂する
あの結構使い勝手の良かったイケてるDX以前の
いいこうメタファーってメタファーというか
はいはいはい
やつ何が思い浮かびますか
いやーなんすかね
CSRとかは結構すごかったなと思います
なんかそのよくわかんないけど企業も良いことしなければならないみたいな
なんかなんとなく流れになったじゃないですか
なったなった
まあそれ多分SDGsにアップデートされたと思うんですけど
厳密には違うかもしれないけど
なんか俺もあんまりそういうのわかんなかったけど
どの企業もまあその良いことをするものだみたいな
なんとなくそういう雰囲気を作ったのは結構すごいなと思うんですよね
確かに
なんか今では結構当たり前に思うかもしれないですけど
なんか昔からすると企業って利益を追求するようなことする必要はないっていうのが
基本的な捉え方だったわけで
なんかそれにCSRって名前がついてCSRやってると
なんかかっけーとか採用に有利みたいな
純情になった瞬間に
どこもかしこもが普通になんだろう
アニュアルレポートの1ページ目がCSRみたいな状況になったとかは
言葉というか概念の力かなとは思いますね
どこも大体僕はうさんくせえなと思ったけど
それでもやんねーよよりはマシなんじゃないの
僕はもうちょっと視野が狭いですけど
シェアリングエコノミーってすごかったなって思いました
シェアリングエコノミー結構賞味期限長かった記憶があって
2014年ぐらいから2017年ぐらいまで結構使われてた印象があるんですよね
教会とかもできてましたね
メルカリとかもそうなんですけど
初めはUberとかAirbnbが日本に来るぞみたいなとこからスタートして
ここならとかカジタクとか
あれもうall startup is sharing economyだった時代があった
そうですね、アイカサーとか
アイカサー懐かしいな
まだ頑張ってるのあるよ
渋谷で傘借りれる
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シェアリングエコノミーは確かに
でもシェアリングエコノミーじゃないもののほうが世の中珍しいんですけどね
確かに
例えばステーキ屋とかってシェアリングエコノミーだと思うんですよね
自分の家にステーキ屋や鉄板があってもしょうがないから
その商店の500人でその店行きを賄いましょうっていうのは
ほぼシェアリングエコノミーの発想だし
まあそうだねコンビニとかもそうだねそういうこと言ったらね
マンションとかもそうですよユータルは
まあでも確かにシェアリングエコノミーは一大ブームというか
そうですねシェアリングエコノミーは面白いな
シェアリングエコノミーはいどうぞ
今の時代にウーバーが生まれてたらあれはタクシー業界のDXって呼ばれてると思うんですよね
なるほどね確かに
確かに面白いですね順番があると思いますね
なんだろうなでもそのシェアリングエコノミーとかっていうのは
そのモノリシックだというかその1枚で完全に硬かったと思われているものを
分割してもいいんだっていうのを場所とか時間とかリソースみたいな概念で
バラバラにするっていう手法じゃないですか
それってなんか基本的な金融業界でいうとデリバティブというか
証券家とかに近い概念だなと思っていて別にあれってなんかその
タクシーのデリバティブって呼んでもいい気がするし
確かに近い概念は絶対合ってるのばかり
いい感じに名前をつけてそれに一番こう
最先のだからそのウーバーみたいなものがシェアリングエコノミーだってなると
やっぱりウーバーっぽくないとならない
だからウーバー4Xみたいな言葉とかは結構僕好きっていうか
分かりやすいものが好きだね
投資家も好きですねそういう表現は
分かりやすいんだろうなっていうのはすごいですよね
でもなんかそれってすげーいいなと思って例えば僕がめっちゃ
から揚げが好きだとしたら
なんかそのから光るからあげ4光るみたいなやつってのはその
大好物っていう概念になるわけじゃないですか
なるなるなる
それってよくないだからさヤモンティにとってのプロテインは
俺にとってのよりはからあげじゃんみたいな
なんかウーバー4Xそういう雰囲気を感じるというか
それが好き
ウーバーからあげでヒーされるのは初めてだろうな
そういうなんか
奥綾にとってのキャンプだよねみたいな
インスタたまに見てます
そういうなんか
AにとってのBってのは分かりやすいメーター
そうですね
ウーバー4Xって通じるのかな
あんま言わないのかな
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日本だとウーバーってどういうビジネスモデルかよく分かんなくなっちゃってるんじゃない
確かに日本はそうだね
確かに
エアビーもそうだし
シェアリングエコロミー確かにそうっすね
あとなんかそう概念で結構思いついたことなんだけど忘れちゃったな
今日ノットワーホテルの創業者の方のノートを読んだんですよ
本当はホテルを作りたかったらしいですよ
何を作りたかった
DXされたホテルを作りたかったらしいですよ
そうすると融資が下りないと
バカみたいに広いホテル
1部屋の面積を30平米じゃなくて300平米で作ろうとしたら
それを充分割しない限り融資が下りせませんって言われて
そういう金融的な問題も含めてスタートアップでエクイティファイナンスをしつつ
自分たちの好きなホテルを設計して
ただそれを一般的に売るのはあれだから
ホテルじゃない形
権利を売ることもできるしみたいな
そういう形にしたっていうざっくりとそういうノートを書かれていて
シェアリングエコロミーやなって思いました
シェアリングエコロミーですね
シェアリングエコロミーやな
確かに
でもそういうのもあるんですかね
例えば馬の権利を10人で買うとかもあるし
あれは一緒に買うことで人たちの欠損率が高まるとか
っていう副産物もあるらしいんだけど
アートを100人で所有するとかもある
あるね
完全に1つのリソースをバイナリだけで捉えなくてもいいっていうのは
合理的っちゃ合理的ですよね
でもなんか自分は非合理なのも面白いみたいな感じで
ゆり戻しめっちゃくる気がするから
僕もそう思いますね
流動性があるとか分割して小さなリスクで分割して保有できるっていうのを
してるんだよね簡単に言うと
でもその流動性とか小さな単位のリスクを
誰しもが欲しいとも限らないかなと思ってて
結局服レンタルしないじゃないですか
しないです
なぜか知らないけどクソ高いスニーカーって
欲しくなってる人もいるわけじゃないですか
そうなんですよね不合理ですよね
なんかその所有ってものはすごい特別な感覚を人間に与えるんだと思うんですよね
それって合理的じゃない
だからその10万円の服を所有することは
その10万円の服を10人に分けて1万円ずつで
レンタルっぽく所有することよりも
10倍以上なぜか価値があるって感じるんでしょうね
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体験的に全く異質というか別物なんですよねきっと
そう思いますね
なんかそうですね
それなんか僕も考えたことがあって
シェアリングエコノミーについて考えてた時があるんですけど
なんかその
いい話か別として世界で一番初めに生まれた
ビジネスって何か知ってます?
え?
あれじゃない?
木の実と魚交換するブツブツ交換じゃないの?
あの
売春なんですよ
女性が体を売る行為ですね
売春が世界で初めて何かサービスの対価に
何かを得るみたいな感じの概念として生まれたものだった
説が結構強いんですけど
今から話すことは結構コントラバーシャルだと思うんですけど
言ってしまうと売春って一種のシェアリングエコノミーだと思うんですよね
特に今の時代とかそうだと思うんですけど
あんまり自分だったら100%所有という形で
付き合ったり結婚できない女性みたいなのを
多くの男性がある種シェアしている状態みたいになったっていうのが
売春とか風俗単業のあり方みたいなのだと思うんですけど
それと自分として一人の決めたパートナーがいるという状態っていうのは
全く一緒じゃないですか
別に比べるもんじゃないと思うけど
全く一つの意味ではないですけど
やっぱり完全に自分のものであるという安心感とか
コミットメントするっていうものの価値って
単に値段が10倍だからとかそういう話じゃ一切測れない
何かなんだろうなっていうのを
シェアリングエコノミーについて考えた時に
考えましたね
確かにだから所有した人と流動でバラバラで
10分の1になったチケットを保有した人って
完全に別ですよねユースケースも人も
そうですね違うと思う
絶対被らないと思うんだよね
バレンシアの服を保有したがっている人が
これは買うけどこっちは靴は1万円で
こんだけでいいやみたいなのは多分やんないと思うんですよ
欲しい奴は全部欲しいし
1万円でいい奴は全部1万円でいいと思うんですよね
うん確かに
シェアエコって今なに生まれ続けてるのかな
どうだろうね
いくらでもやりようがあるというか
無限である可能性は
言ったら何でもシェアエコって呼べちゃうっていうことですからね
そうですね
今そうやって呼んでも字幕を集められないから
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そう言わないよねきっと
今はもうサブスクってことやねん
僕らもネットスーパーシステムのシェアエコやってますからね
確かに
そうっすね
プラットフォームって一種シェアエコなんですよね
みんなでシェアするから最高のものが作れるみたいな
確かに
ということで僕が今日話したかったシェアエコの話は
DXの話だし
しかもDXは要らないっていう
Dはまあまあ面白い
なんだろうなツーベースヒットくらいだった
でもツーベースに行ったらよかったですよ
久々に持ってきたテーマで
僕が言いたいのはフォームランじゃないってことです
ありがとうございました
ありがとうございました
この調子でテーマを持ってきていただければ
試行回数が大事ですからね
皆さんごきげんよう
さよなら元気で
皆さんいかがだったでしょうか
ぜひ今日の感想をハッシュタグフリーアジェンダでつぶやいてみてくださいね
ではまた次回お会いしましょうバイバイ
