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2022-05-27 13:00

ネゴシエーションが苦手なお話

今回のおじぎんは💁🎙💁‍♂️
人を怒らせない主義の石垣さん。
リサイクルを業者との価格交渉から、ネゴシエーションの難しさ語ります。

Topic👇
映画ちびまる子ちゃん/不動産/リサイクル/値段交渉/コンビニのお婆さん/漢/学校にテロリスト/1万円の基準/

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00:01
おやじは銀行員.fmです。
このポッドキャストは、埼京の田舎で育った幼じみ4人が30代ならではの時点で、
仕事、恋愛、趣味などのことについて緩く話す番組です。
今日は4人のうち、ガジラ、タジからです。よろしくお願いします。
今のバトンつなぎすごい良かったね。
ちびまる子ちゃんの映画で大野くんが声が出なくなった時に、杉山くんが代わりに歌ったシーンをめっちゃ思い出した。
知らないけど、気に膨らませる。
まさか。
そのつもりはなかった。
じゃあ先生。
さっき、前々回くらいの時に、金沢さんが不動産屋で交渉するって話があったでしょ。
あれね、見習いたいなってすごい思ってたの。
交渉?
交渉っていうかさ、
俺、その回か違う回か忘れてたけどさ、
怒らせないようにしちゃうっていう話でしたでしょ。
ガジラの生き方的にあんまり人を波風立たないように生きていくっていう感じは?
そう。
いや、それでね、波風立てていい場面なのに、それができず損したなって思う時が思い返せる。結構あるんだけど。
直近で言うと、
波風立たせていい場面ってあんまり想像してないけど、
今からこの損失。
その話をしてます。
期待を上回ってくれることは確かに。
そうっすね。
でもあるとは思う。
そういう時代もあったなってもしかしたら言うかも、金沢さんが。
他人は何なら俺と同じ反応するかもしれない。
本当?
この前、引っ越しをするシリーズだよね。
引っ越したの?ガジラ。
引っ越したの、引っ越したの。
どこに引っ越したの?
まあいいや。
引っ越したんだけど、
引っ越す前に不要品の整理をしなきゃなみたいな。
意外と時間がないって言って、
リサイクル品回収の会社の人に来てもらったのよ。
無料で引き取るとか、お金になるもの引き取るみたいなサイトに書いてあって、
まあまあそんなかからずでできるでしょうと思ったら、
これくらいだと2万くらい必要になっちゃいますねって言われちゃって。
処分費用みたいなことで2万くらい持ち出してくれて。
ああ、でもちょっと2万は厳しいなーなんていう話をしたんですよ。
まあそこはいいんですよ。
で、その時に、ご予算いくらですかって言われた。
誰から?
リサイクル業者から。
1万円だったらいいのかとかそういうこと?
03:00
そう、聞かれたの。
下見に来てくれてるからね、その場でね。
お金払う前提であったの?ガジラ。
俺は無料で回収されると思ってた。
最悪、別に値段つかなくても無料で行くかなと思ってた。
そしたらまさかのマイナスかと思った。
そう、マイナスか。
で、ご予算いくらですかって時に、
2千円とか別に言ってもいいじゃない?
はいはいはいはい。
でも、えー、1万…。
1万言うだろうね。
そこが、あのー、なんだろう。
別に、普通に予算だって、もともと0円だったから、
ぶっちゃけ無料でと思ってました。
でも、いいのかもしれないし。
2千円とかって言えば、
なんか、もっとベースが安いところから交渉が始まった。
あー、そうだね。
よくよく考えたらだって、相手もわざわざ無料で下見に来てるから、
何もせず帰るよりかは、その日に契約決めちゃって、
お金持って帰って、みたいなのした方がいいはずだから、
そうやって交渉してっていいはずだったんだけど、
なんかね、相場と違うこと言っちゃうとあれだなとか、
なんか相手のなんか、
いや、そんな無理っすわみたいな反応をさせたくないみたいなのが無意識で、
出ちゃって、
なんでこんな感じになっちゃうのかなって。
なっちゃうんだな。
でもガジュラがもともと予想と違う状況だったから、
対処しけなかったってのがまずあるでしょ。
あ、やっぱそうなんかな。
0円だと、むしろお金もらえるって思ってる状態から、
まさか2万のマイナスっていう。
だからそこで交渉が発生するっていうのは想定してなかったじゃん、たぶん。
確かにね。
なんかとっさに言われたら、
自分が間違っててそっちが正しいって思ったらそっちに引きずられちゃうのは、
なんかわかるけど、気はするけどね。
え、じゃあ唐沢さんだったらどう?
俺ね、実は交渉あんま上手くないのよ。
あ、そうなんだ。
不動産屋で散々。
交渉はするんだけど、
俺全部本音で喋っちゃうタイプなの。
だからこっちの気持ちを理解させるっていう交渉術なの。
なんか上手く駆け引きをしてるっていうか。
別に答え引き出そうというか正直に。
に答えちゃうタイプなのね。
あ、俺0円ですわって言うんだ。
俺はだったら、あ、まじですか?
ショック受けて、
0円だと思って、むしろお金貰えるかと思ってましたみたいな。
お金貰えるなんて全く思ってなかったですみたいな。
正直に言って。
だからこれ交渉とかじゃないんだけど。
普通にぶつけて。
でもイライラしちゃうから。
多分ね、じゃあ他の業者に頼もうかなとかその場で本当に言っちゃう。
イライラしちゃう。
あーそういうことね。
嫁とかに多分話しながら、他の業者に電話しようかとか
っていう探りは入れるかもしれない。
なるほどね。
だから0円とかはあるけど。
別に確かに全然もう二度と会わない業者さんだから
06:02
ね、そんな他の業者にしようよとか言えばいいなって思うのよ。
あーそれがなんで言えないかってこと?
そうそうそう。
タジどうする?
いやでも俺もガシラと近いかもしれないけど。
そうだよね、タジこっちだよね。
あんまり、あとその
そこで波風立てたくないって気持ちになるのは。
あーそういうことか。
なんでなんだろうね。
確かに彼の一人でも準備してればもうちょっとなんか言えたと思うけど
突然それ言われたら
あーいくらですかって言われると
2万って来てるとこに300円とはちょっと見えない。
あ、そっか。最初に2万って言われちゃうからね。
そうすると自分がアホみたいな感じになっちゃうと
相手に引っ張られちゃうからなんか分からなくなる。
0から2万くらいもさ払えるじゃん。
まぁぶっちゃけちょっと我慢すれば。
これが30万とか20万だったら
いやちょっともう無理です帰ってくださいとかなるけど
微妙にこの払える感じ
もしかしたら向こうもガソリン代ぐらい
取りたいのかとかも分かんないさ。
確かに。
でもなー確かに。
よくその逆に仕事でさ
客さんと喋っててさ
どこまで作業しますっていう範囲を
ちゃんと明確に決める必要があるんだけど
そういうの苦手で
アイスやりますやりますみたいな
役割分担でないってこと?
怒られるんだけどさ
なんか特にね
なんか仲が良かったりすると
迷惑かけてるから代わりにやっちゃいますよみたいな
やって逆にしくってこられるとかさ
あーなるほどなるほど
なんかでもそれがねー苦手だなーと思いながら
苦手だね
嫌いになれないけどね
それなんかね俺は好き
漫画家ですげーでかい面してたときに
それやってたから許してくれたいっていうのもある
あるあるある
結果そんな感じをするよやっぱり
人と相手も人で
頑張ってる人に対して
それをないがしろにというか
いう感じはするけどね
なんかぎっちり作業範囲決めててしくったら
もう目も当てられないけど
なんか頑張ってるのに
だったらねーっていう気もするしね
でもガジラ結局どうしたの?
ん?
その時は奥さんがね
ちゃんと渋った
あーほんと偉い
どういうこと?高いなーって
いや高いなー
あー高いなー
これーってなって
逆に俺が
まあいいんじゃない?一応
って言っちゃった
で1万で収まったの?
1万で
じゃあ持ってきますってなって
マジかよ
じゃあガッツリ交渉できたんだ結果
確かにね
5千円とかでもいけたのに
意外と2万って言ってたのに
1万でいけたってことは
まあまあ確かにね
もうそこにただのいい目なんだ
そうだった
でも当たったら3千円でもいけたかなって
09:00
2万で絶対いけたよね
っていうちょっとね後悔
で吹っかけて相手が吹っかけてる
で1万円が相手を落とすところだなって
普通にそういうことだよね
そうかもしれない
もちろん2万円取ったら一番いいけど
落とされても1万だろ
ぐらいの
で当たったのかな
うん
とか相手が5千円って言われたら
じゃあ1万円
間取って1万円でとか
しやすいじゃん
確かに確かに
なるほどね
いやーでも難しいね
難しい
まあでも
そのぐらいの金額だからね
あんまり交渉って感じでもないんだけど
さっきタジの言った通り
それぐらいなら
みたいな
これが一桁変わってとかと
まあ確かにね
交渉とかまあ
気を使うとかじゃないのかな
違う人とは違う話かな
そうか
その日のガジラのさ
気持ちのモチベーションにも変わんない?
対応っていうのは
あー
状況にね
そうそう
昨日さ
帰りにコンビニで
まあ11時とか12時ぐらいに
弁当買ってきたんだけどさ
俺の前に並んでたおばあちゃんが
動作1個ミスはないの
ただ一個一個の動作が
0.1倍速ぐらいの
なるほど
言いながら小銭を1個
ペチンペチンって出して
パン1個しか買わないのに
俺5,6分待ってたの
長い
でなんかその時気分が良かったから
待ってたけど
これなんか朝とか急いでるときに
これやられてたら
完全チョークスリーパーしてるなって
おばあちゃん後ろから?
後ろから
逮捕されて
勝手が終了だけど
確かに状況によるかもね
言われたね
でもさ
理想とすると
男たるものみたいな
発想だけどさ
男たるもの?
そういうやっぱりさ
突然の対応を
できる男になりたいよね
わかる
確かに
それが交渉だったとしても
交渉がなくても
ピンチだったとしても
何かあわてずに
状況に応じた
それが
落ち着いた対応
学校にテロリストがやってきた時の
その時に
あわててキャーとか
言う顔じゃないんでしょ
そういう顔じゃない
なるほどね
あるね
そういうことに
繋がる感じはするよね
確かにそうだね
ちゃんと冷静に考え
奥さんなだめ寄ったからね
最終の動画
いいんじゃないって聞いたけどね
まあまあみたいな
大人と言えば大人なんだけど
そうだね
でも確かにな
難しいね
相手に飲まれたって感じだよね
完全に
飲まれちゃってた
そういうのが
それはよく思う
逆に奥さんが
2万でいいよって言ったらまた
ガジェロは逆の立場になれたかもね
でもそうそうだね
2万で言ったら
12:00
おいちょちょちょ
なんでガジェロの
1万だったらオッケーっていう基準が
意味わかんない基準だよね
わかんないんだよね
半分なら
すり込まれた基準に
そうだよね
いやでも
後々冷静に考えたら
なんかおかしかったなって思うから
確かに
本当に後々考えたら
ラの判断ですね
気はする
その場だったら確かに
むしろ1万下げてるって
捉えることもできるじゃん
確かにね
値引きしてるっていう
本当はプラスあんだけどね
そうだね
やつね
そっか
しょうがねえのかな
しょうがねえのかな
いちいちさんだいぶ出費が
出費かかりますよ
激しいね
この3、4月で
そうですね
はい
はい
はい
最後まで聞いてくださって
ありがとうございます
番組への関係等は
ハッシュお知りにで
お願いいたします
それではさよなら
さよなら
13:00

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