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この必ずみんな遅れてくるっていう、この社会人にある間仕切り。
そうだよね。やっぱこう、だんだん慣れすぎたかなっていう。
いや、確かに。昔からそうだけど。
お願いします。
はい、おやじは銀行員.fmです。このホットキャストは、30代のおじさんがいろんな話をする番組です。
今日は、私と渋です。お願いします。
お願いします。
今日も何時集合って言って、誰一人時間通りに来ないって言って。必ず遅れてくるみたいな。
必ず15分遅れと30分遅れと。
45分遅れ。もう45分遅れはもうなんだって感じだけど。来る気はないっていう。
そうだよね。もともと遅れて集合する亭だったぐらいの。
昔からそうだけど。
昔に比べたらね。
だいぶ大人っぽくなった。
そうね。からささんって3時間くらい。
あ、あった。風呂入るからとか。ふざけた理由で。
私ドタキャンするしね。
確かにね。行かないとか。
やっぱね。
仕事の話なんだけど。今年入ってから出勤時間ちょっと早くしたのよ。
今までは何時だったの?
えっとね、10時だったのよ。
あーでも私もそんぐらいよ。
それをね、もう8年間ぐらいやってたんだけど。10時出勤を。
で、部門変わったことをきっかけに9時出勤変えたのね。
で、この1時間が何ともきつい。
いやさ、ぶっちゃけいちびさん大宮から東京駅方面に行くじゃないですか。
うん。
結構遠くない?
いやーね、時間はね刺してかかんない方、チャー4だと思うけど。
なんか電車の込みがその9時に行こうとすると。
えげつない。
一番えげつない時間だよね。JR高崎線または宇都宮線。
そうそう。やばいね。
あ、こんな込むんだと思った。
1時間だけ違う?
えー全然違う。倍ぐらい入ってるじゃない。
倍入ってんだ。
入ってると思う。
いや1時間の代償でけえなと思ってる。
しびさん割と20代前半ぐらいから都内にいるじゃない。
あ、そうだね。
私と違って満員電車に慣れてるというか。
ああはいはいはい。20代ブックオフ時代俺嫌だったからチャリで行ってたかった。
板橋から池袋まで。
距離も近いし。
チャリと電車じゃ全然ちょっとクオリティ違うね。
そうね。まぁけどね満員電車慣れたなと思ってたけど
9時出勤なるとやっぱねみんなの本気度が違うね。
違うよね。
出勤してる奴らの本気度が違う。
熊谷から来てる人とかさピリピリしてる人だって。
いやもうピリつくよね。
全都心から乗ってたった30分なのに耐えらんねえと思うから。
いやお腹痛くなるね。
お腹よくなる。
あっなりますかやっぱり。
俺はもうねトイレがついてるな高崎さんは。
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ついてますね。
もうトイレの前にいる。俺は。ずっと。
俺たまにさ、
入る車両によってはトイレが前の方があるじゃないですか。
ああそうだね。
誰が使うねんと思ったら守備さんだったの。
あっ俺毎日使うよ。
もう毎日危険日だから。
あれだって緊急事態宣言時以来使わなくない?
いやあれね、
そう思うじゃん。
あそこの周りみんな毎日危険日のやつしかいないから。
そういうこと?
そうそう。仲間たちしかいない。
一番ひどいのはあいつら譲り合いの精神があんまりないことだよ。
自分がもうテンパってるというか
ギリギリだから。
いやもう全員がね。
全員がもう死ぬ直前になってるから。
ちょっと面白いねそれ。
毛落とし合いだから。
そうだね。
そういえば毎回このおっちゃんいるなと思ったら
そのおっちゃんそういうことだよね。
そういうこと。必ずそう。
あれは所詮術として正解だと思う。
電車にトイレがついてるは
俺らからしてみたら
下痢持ちからしてみたら革命だからね。
そうか。
オアシスで何時間でも乗れる最悪。
いや俺は下痢とかしないからさ。
正直さたまに開くじゃん。
開く。
臭いじゃない臭いが。
臭い臭い臭い。
何でトイレ置いたんだよと思ったけど。
いや重いよね。
そういうことね。
もうはやその臭ささえ心地いいからね。
そうか。万が一ダムが決壊するおっちゃんがいると地獄が。
地獄だからダムは決壊きついからね。
きついでしょ。
距離長いのに早いわけじゃない。
30分とかついちゃうから。
そうだね。
もう決壊したら終わりだよ。
そうかもうダメだと思ったらもう我慢できる距離じゃないんだよ。
いやもう大腸からのエスカレーションがだいたい5秒前から来るから。
俺の場合。
押せんだよって。
大腸がバグってそれとも早いの?
あの大腸がバグって。
そうだね。
もっと早めに行ってくれと思って。
間に合わないから。
何でさ1時間早く来ようとしたの?
あのブーのバランスっていうか。
なんていうの?
出勤してるやつ。
9時と10時ごちゃ混ぜになるのよ。
今。
多分移動もあって。
自分のブーって見たら。
多分9時じゃないとバランス悪そうだなみたいな。
はいはいはい。
感じでじゃあ9時に出勤しようと思って。
その1時間がキツいと言うのと。
何より
ここで一番話したかったのは。
9時出勤なのに
帰る時間前と変わらないというところ。
ああ。
恐ろしい。
効くよね。あるあるというか。
いや単純に20時間増えてるから。
労働時間。
そうか。
あれ裁量労働制だよね多分。
いや裁量労働じゃないんだよね。
出産業代は出るってこと?
出る出る。
お給料的には豊かになってたけど。
時間的なところで言うと。
もう奪われたよね。
奪われたよね。
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奪われたから。
ちょっと飲み会の回数が減ったような気がする。
それはまあ。
いや良かったっちゃ良かったけど。
減ったっていうか夜中にならなくなったっていうか。
そういうこと?
回数は朝日って変わんないかもしれないけど。
次の日9時だとね。
無理率高いね。起きるの。
いやマジで無理っしょ。
1時間だけでも結構きついなと思って。
あとダム結界は100%になる。
やっぱりその生活してると。
100%になる。
酒飲んだら100%結界。
それでもね。
夜中何回くらい飲み会あるの?
3、4回くらいやってる。
多いね。
3、4回は多いね。
土日を大事にしてる。
平日はもう全部仕事でやってる。
いやもう奥さんと会ってないんじゃない?
帰ったら寝てるし。
寝てる。
朝は渋さんの方が早い。
早い早い。
体壊すでしょ。
今んとここれヤバないって思いながら1ヶ月経った。
10時出社に戻すってのないの?
いやないな。
無理じゃないかな。
何なら10時出勤の時よりも今多分夜遅くまで働いてるかもしれない。
それは何?仕事のボリュームが増えてきた感じ?
増えたね。
今ごめん。人事課だよね?
ああそうそう。
人事課で人のメンタルケアと、
やめた人とかの戦いがあるっていう。
ああそうそう。
いや前はそれだけだったんだけど。
それに加えて普通に事務作業が増えたね。
例えば?
給与計算とか。
そっちもやるんですか?
そうそう。いわゆる一般企業の人事部がやってそうな事の事務。
給与計算って基本的にシステムでやるからさ、
うん。
CVさんとか人がやるところってそんなないんじゃないの?
いやーこれがね、
前時代的だったよ。聞いたら。
本当?
誰がやってんのかなって思って、今聞いてるんだけど、
終わってんなって思った。
エクセルにメモを残すようなイメージを。
えっ!?
恐ろしくない?
なんかさ、出社したらさ、就業管理システムとかポチって押してさ、
うん。
だってそれで時間が測れるじゃん。
測れる。
そっからプラスアルファ経費生産したのが上に乗っかるとかさ。
そうそうそうそう。
大体そんな感じじゃないですか。
そうそう。それなんのよ。
そうだよね。
なんかね、あれだね、それはできてるかな。
生産したら、多時はこの月に7000円の経費を払うみたいな記録を残していくわけなんだけど、
それが例えば勤退システムと一致してないっていうか、連結してないんだよ。
はいはい、わかるよ。
別で管理されてるから、勤退システムに寄せてデータを残していくんです。それがメモみたいな感じになってる。
その勤退システムに手書きで追加するとか。
そう。
それで人力でやってるの?
人力。
なかなか胸が熱いね。
いや、システム統合してくれって思って。
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いや、確かにね。
ヤバいよねって思って。
IT系の会社あるあるかもしれないけどさ、
割とやってることに比べて、中のイントラシステムがさ、
本当終わってるな。
あるよね。
勤退は、多分IT会社あるあるかもしれないけど、自前なのよ。
うちもそうだよ。
自前で、禁止生産になったらマネーフォワードになってるんだよ。
急に。
それは自前じゃないのよ。
そこ何?自動で連携してるの?
してない。
それもありね。
APIみたいな感じで、
全部統合、システム統合したら超楽ちんなんだけど、
そういうのされてないから、
一個一個入れるみたいなのとか。
給与でいったらそんなとこか。
あと税金取り立てとか。
税金取り立てもあるんだ。
あるある。
ちょっと市民さんも管理職に近いからさ、
州法とか日報みたいなさ、
会員の管理とかもあれじゃん。
全従業員みんな。
全従業員?嘘でしょ。
キツイよね。
そんな書いてあることもさ、
本当にエンジニアリングとかだったら、
正直わからないとこもあるって正直さ。
なんかね、あれだね。
やめてとかハラスメント受けてるとか、
そういうのが。
なるほど。
毎回全社員が書くわけじゃなくて、
フラグ立ってるやつだけが市民さんのとこに情報が。
そうそうそう。
つらいね。
そうね。
現場の仕事のエスカレーション、
PLみたいなやつが、
コメントしたり対処してるんだけど、
そっち系はこっち来ちゃうね。
ジンジン来ちゃう。
そうなんだ。
それは、
しかも会社でさ、
メンタルケアのシステムとか、
うちもあるんだけどさ、
俺常にメンタル不調とか体調不調でもさ、
最高グッドっていうの。
それありがたい。
みんなそうしてくれと思ってる。
調査するのだりーから。
だりーってさ、
もうダメな時は勝手に辞めるからさ、
みたいな気持ちなんだけどさ。
そういう人になってほしいんだよな。
やっぱり真面目にちゃんとつける人もいるんだ。
あと、かまってちゃんとか。
かまってちゃんいます?
おじさん、おばさん、お兄さん、お姉さんでしょ?
いや、かまってちゃんっていうか、
もうつらいですみたいなこと書くやつ。
どう言われても困るね。
いや、まぁ、書いてくれたら
対処できるからまぁいいっちゃいいんだけど。
うーん。
うるせえなって思っちゃう。
嫌なんでしょ。
嫌なのやめろって思って。
昭和の感覚だけど。
昭和の人だね。
目の前に部下がいたら絶対そのこと言えないよね。
いや、言えないね。
いや、それでもなかなか
それ言われてもさ、どうしようってなるよね。
そうなんだよ。
で、なんか、結局
今までの業務の引き算をやったわけじゃなくて
足し算しかなってないから
今んとこ。
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おかげさまで増えたよね。
確かに。なんかでも
不思議だけど、仕事って
どんどん細かく複雑になって。
いや、ほんとね。
このあいだ何か本で読んだよ。
なんだっけな。
業務が
半雑になってくるから
小っちゃい1個の塊だった部門が
なんか業務やってて。
業務が半雑になってくるから
あの
なんていうの。部門というか
担当分けをして
なんか専門的に対応していく。
細分化していくみたいな。
細分化してって対応していくんだけど
結局それも
なんかうまくいかなくなるみたいな本を読んだんだよな。
なるほど。
なんかなんだっけな。
細分化してやっていくと
細分化してやっていくと
細分化した部門の責任しか取らなく
っていう発想になるから
周りのことはあんま見なくなるみたいな。
確かにもうここまで自分の範囲。
そうそうそう。
ってなって組織が腐るみたいな話。
本当はマネージャーっていうのは
この組織感をちょっと
余計なお世話出す人を
求めてたりもするし
中にはでもやるなって人もいない。
ああいるね。
あれは多分
経営者からしてみたらどっちでもいいというか
どっちでもいいというか
周りは別にいいんじゃねえだと思うけど
多分あれだよね
みんなができるようになってほしいんじゃない?
渋さんみたいな立場の人から見ると
エンジニアA部門と
B部門があったら
そこがちょっとこじれてるとか
連携取れてなかったら
渋さんたち頼まないで勝手に調職やってくんないかなみたいな
そうそうそう
それが多分理想じゃない?
そうですね。
経営理と事業部とか
人事と営業とか
まあいろいろあると思うけど
大体バックオフィスと
事業部門は喧嘩するから
ああそうなんですか?
100%する。どの会社もそうじゃない?
営業と事業部とか
なんかそうなんだよね。揉めたりとか
お互いの正義をこう
ああそうそう
なんだっけな
宗教戦争と一緒とか言ってたな
どっちも正しい
うん
結局それぞれの大事にする
信条を求めると
絶対考え方が違うから
営業だったら
安くても物を売りたいけど
事業部はこんな良いものを
自分たちが頑張って作って
売ってもらうわけだけど
高い良いものを作ってるのに
安く売られるからムカつくとか
ああこの辺はやっぱり
立場が違うと
でもなんか渋さんがちょっと
疲れて悩んでるならなと思うな
あんま渋さんこういう本読まないじゃん
読まない。読み始めたからな
何かこう解決策を
求めてる感が
めちゃくちゃそういうの読むようになってきた
本当ですか
言うなればビジネス書みたいなやつ
ああそうそう
マネジメントみたいな
15:02
人の伝え方とか
はいはいあるよね
こういう常識嫌われるとか
あるじゃん
そういうの見ちゃっても
すごいね
やばいよね
一種の病気だと
確かに私なんか全然リーダーでもマネージャーでもないからさ
手に取ってさパラーってめくってさ
誰が買うんだろうと思って本棚に戻すんだけどさ
ここにいる
笑
やばいよな
本屋行きたい気持ちが上がってくるもん
本当?何かこう悩んでる答えがあるんじゃないかって
もしかすると
そうだよね
でも渋さんなんかさ自分より上の立場の役員の方
と仲がいいじゃない
その人たちに相談すればいいんじゃない
いやあいつらは
俺ら昭和だから
こう前時代的な話をしてるとか
保守的って言うけど
あいつら極右だから
その組織の中
会社という社会の極右で
なんかやっぱり
全然それとまた違うわけね考え方というか
圧倒的に右だから
そんなやつやめさせちゃいいんだよ
とかそういう
平然と言う
ああなるほどね
特にもう上の立場になればなれほど
末端の悩みとか
そうね
一個一個聞いてらんないでしょ
それはまあわかるから
確かにな責任とか含めても
全然その上の人の方が高いから
お前らの辛さなんて俺に比べればとか
まあちょっと思ってるかもしれないしね
まああの人たちは経営のこと
考えてればいいんだろうけど
結構きついよねそれは
中間管理職のこう辛みというか
いや辛み
もう見えてきてる
いざもしこれでもっと
さん役職本当に付き始めたら
これは辛いかもね
いや辛いね
金欲しい
そっかお金やっぱそれをこう
差し引くのは
逆に保管解決策は俺はないと思ってる
金でどうにか
使い道ないでしょ
いやどうしようかな
飲み
いい店飲みに行くとかそうなっちゃいますよね
確かにあんまいい店とか行かないからな
本当
人の金で行く時は多いけど
あんま自分でいい店って
そんな行かないから
そうかそうすると難しい
レンジローバーとか買おうか
あるかもね
そういう使い方
忙しいおじさんの車がグレード上がっていく感じ
全然乗らねーな
奥さんとの関係は冷え切り
冷え切り
土日に
家族実家
有言だが
そこにぶっこむしかない
そこをちょっといい旅行に連れて行くとか
そうそう
ワンちゃんと旅行行こうねって話を最近してるもん
してなさすぎて
あまりに家族サービスしてないから
そうそう
一緒に泊まれるホテルとか探すとか
ちょっと高いけどお金はあるからみたいな
18:00
そう
お金を指してないけど
でもなかなか難しいね
お金を取るか時間を取るかっていうのは
どっちも取るっていうのは
むずいよね
いや確かに
助けてくれ
暗い話ね
いや金さえもらえれば
でも同じように
仕事つらいよとか
抱えてる人たくさんいるだろうからね
いや山ほどいるよ
ちょっとたちもそうなってくれ
ちょっと
俺あんまり最近働く意欲ないから
デニスやってる場合じゃねえ
じゃあこの辺
最後まで聞いてくれてありがとうございます
さよなら
