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深井・ヤンヤン・樋口・深井・ヤンヤン
おやじは銀行員.fmです。
このポッドキャストは、埼玉の田舎で育った幼馴染4人が
30代ならではの視点で、仕事、趣味、恋愛のことについて
ゆるーく話す番組です。
今日は、4人のうち、タージとカラです。よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
というところで、カラザさん
というところで、最近よく思うことなんだけど
タジにも聞いてみたいなと思って
タジって、自分のこと好きですか?っていう
また〜
俺こういうね、なんか好きだよ
いつもなんかこういうこと
もっとポップな話題持ってこいよみたいな
でもね、俺は
好きでもないし嫌いでもないよね
別に特に感情がないって変だけど
何とも思わん
何とも思わないかな
面白いね
これがもしもっと様子が整ってたら
好きになれるのかなとか思うときはたまにあるんだけど
でもなんか今生きてて別に嫌でもないけど
別にそんな俺はいけてるなと思うことも一切ないね
なるほど、もちろん例えば五体満足だから最低限はとか
もちろんイケメンになれたらもっと人生が変わるだろうな
けどもっとマイナスももちろんあるわけで今よりね
五体満足とか病気になっちゃうとか
そういうのをバランス取るとかもなく不可もなくって感じ
かもないね、今の会社に転職したときに
なんかすごくコンプレックスじゃないけど
収集活動で一回失敗した自分から
マルティマンのいい会社に転職できたときに
すごく自分の価値が上がった気がしたんだけど
まあでもそれは数ヶ月で
別に関係ねえから俺っていう感じに戻っちゃって
なんかよくさ
高校生とかのときさ
しょっぱい男子中学生が頭いい高校に行けて
すごい調子に乗る子とかいるねって
いるねって言ったんだよね
そういう友達でそれ見てて
そうやって自分の環境が変わって
まあ社会でもあるじゃん
大学から就職していい会社に就職したら
調子に乗るような
よく聞くじゃない
そういうので自分もしかしたら変わるかもと思ったんだけど
一瞬変わったんだけどさ
すぐ平常の別に対して仕事もできないし
変わんねえわ俺って思って
確かにね実際周りの人が変わって
それに刺激されてとかあるかもしれないけど
実際自分が変わんないと何も変わってないっていう感じ
よっぽどミニマリズムにはまった後の自分の方が
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俺調子良くなったなっていう
ちょっとだけいまだにそこは上がったなって気がするけど
会社変わって例えばこれから
一瞬バズるけど自分の中で
多分そこから別に
それもそれで深いな
そのミニマリズムそうだけどさ
自分が変わったからってことだよね
そっちの方がなんか
周りが変わったからって
それだけだったら純粋に何の意味もなかったってことだよね
そうだから彼女ができても結婚しても
多分そんなに一瞬認められた感があって
伸びると思うけど
そこからは別に何も変わんないわ俺みたいな
なるほどね
逆にカルサさん好きなの自分
俺のイメージ好きそうなの
そこむすいんだよね
俺ってさちょっと悪いのがさ
見た目がいいからさ
自分好きなんだろうなって勝手に決めつけてる感じ
わかるわかる
でもそれが生きてて大部分を占めてそうな感じするじゃん
そうそう
外見って
人から見られ方ってさ外見が圧倒的なウェイトを占めるから
好きか嫌いかって言われるとそんな好きじゃないんだ多分
ええそうなの好きじゃないの
ええそれは不思議
もちろん外見で得してきたとかは感じるけど
ちやほやされるとかもそれはそれで嬉しいけど
自分で純粋に今自分のこと好きですかっていう質問があったとしたら
好きではないって答えるかな
だから結局外見なんかそんな持って生まれたただの運で
それのおかげそれで自分の人生良かったなんてそれだけでは思えない
なんかさフェミニズムの話が盛り上がった時にさ
すごく私の外見だけを見て物事を言う人は違うと思うみたいな近い発言を確かして
それに対してツイッターとかあとお前は外見が悪かったらその場にいねっていうコメント来て
どっちもなんかわかるっていうかさ
まあそうだねどっちもわかる
確かにその場にいないかもしれないけど
だからといってなんかその多分外見はいい人はいい人で
私それしか見られてないんだろうなっていう葛藤はきっとある
俺そんなに外見良くないけどね
まあまあかもしれないけどさそれがモデルとかになったらより一層さ
そうだねそういうのはめっちゃ余計良すぎるからさ誰も信じられなくなる
そうだよね
自分のこと自分こんなクズなのになんで自分の周りにこんな人が寄ってくるんだろうって
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自分の外見だけしか見てない
うーん
いつか自分の外見がなくなったりとかそういう時みんな離れていくんじゃないかな
おいたりとかね
何かね
っていうのは感じると思う
確かにな芸能人の方がねコロナの時にちょっとね自殺した人とかいたけど
なぜなんか俺なんかやっぱさあの容姿だったらはっちゃけるぜと思って渋谷行くよみたいな
渋谷だねそれ六本木で渋谷
まあね大変なのかな
いや大変だよねなんかその辺が別にそのなんだろうな有名勢として顔がいいっていうことは完全に自分に付属されているものだから
そこのことをよしやしと言うのは違うんじゃないかっていう人がいて
なんかでもそうかもしんないなっていうどうしても見た目である程度人の人決めつけて
ほとんど決めちゃうよね
決めちゃうよどんなに優秀でも
なんかイケメンだったら仕事できそうな感じに見えるって言ったりさ
そうそれできないとなんか余裕がかっかりする
なんだこいつ
そうだ好き嫌いで好きに前その自分を変えたいとか前回の強みとか
もう自分が良くないからそれを変えたいっていうのがすごく強いのよね悪いから
そうかそうかもしんないね
特に中身だからより良い方向に自分のは何を持ってて何を発揮できてとか
変えたいとか意識高く持ちたいみたいなのを最近もすごいそういうのを感じたの
俺ってクズだなってダメだなって
そこまで思うの
そこでちょっとなんか落ち込む
いやマジで
っていう自分になんだろうねこれ
なんだろうね俺一切ないよその問題はなんだろう
もっと良ければいいなって思う時は最近はもうないけど
若い頃とかねもっと背が高かったらなーって思う時もあったけど
最近はその辺は一切
そこはそうな気はする外見の方が踏ん切りがつく気がするのよ年取っていくと
高校生とかの時の方が敏感でまだ若くて中学高校とか
変えたいとかこうしたいとかでそれこそ整形するとか
背が伸びるようにとかいろんなことやってきて年取っていって
特に男の人はそこで踏ん切りがついててかもうどうでもいいわみたいな
そうだねもう逆に現状維持太りたくない剥げたくないとかそういう方に走るもんね
俺の場合その中だから変えられると思っちゃってるのよね
あーなるほどそこはそうかもしれない
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中はなかなか変えられないのかもしれないけどなんか変えられるとも思えるじゃん
外見陽キャで中陰キャなわけない?
陰キャ?
陰キャでもないか
うんとねダメな自分が嫌いなのかな
いやでもそれはみんな大なり小なり持ってるわけじゃない?
それがなんかよりダメだと思っちゃう
みんな普通に土日休んで遊ぶことが当たり前なのに土日に2日間とも何もせずに遊びましたと
うわーって思っちゃうのよなんでなんだろうなわかんないんだけど
なんかなんで自分のためになる何かをしなかったんだろうみたいな
でもそれはなんか大人の人がさゲームやってさ
なんかこの時間無駄だから資格の勉強しようみたいな
そういう感じででも朝も起きれず昼ぐらいに起きましたとかね
その日グダグダ過ごしましたとかっていうのに罪悪感を抱えちゃう
だから自分変えなきゃみたいなっていうので自分のことどんどん嫌いになっていくの
えーそこでなんか深く入っていくんだ自分の中にこう
なんかね
俺ダメだなーって言いながらこうAV見るかみたいな風になんないの?
なるよAV見ましたとうわーやっぱまたやっちまったよ
もうさらに落ち込むんだ
打つみたいになるわけじゃないけどダメな連鎖というか
長年ずっとそれがあるから
へー
完璧になんて過ごせないのよ分かってんだけど完璧主義者なのよ多分
そうだねそうかもしれないね
だから
理想としている自分がいるんだ
どんなに勉強したとして何か自分のためにやったとしても
いやもうちょっとこうできたのにとかって多分思う
確かに絶対それはでも終わんないじゃん
もしMAとして日本一になってもあれ俺IT分かってないとかさ
そうそうそう
もうそんなん無理じゃん人生3000年あるわけじゃないから
いいところは好調心をずっと持ち続けてるのはいいことなのよ
そうだね
何か頑張ろうって思い続けられるのはいいことだと思ってるけど
なんかずーっと何かに追い込まれてる感じがずっとするの
あースティーブ・ジョブズと同じだね
俺はスティーブ・ジョブズと同じ
あの人もずーっと何かこう追い込まれてるサービスプロダクトを出す出す出すみたいなさ
でやりすぎて出されて
あーなるほど
なんかそういう
行き急いでる感がね
好きになれない
でもなんかその自分の理想が高いとさずーっとそのたどり着かない
着かないね
多少からが毎日1レベルアップしてもその先にあるレベルも離れてるわけじゃない
そうそうそう
いつまでもこう
そうなった時に前ちょっと話したけど仏教に俺が興味が
なー言っちゃった言っちゃった
ちらっと話したくらいかもしれないけど
仏教って結構そこ相反してる部分があってさ
面白いなと思ったんだけど
逆に俺牙抜かれるなと思った
っていうのは仏教がってわけじゃないんだろうけど
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俺が聞いたお嬢さんとかの話だと
ちょっと悩み事があっても不感してもそんなに
客観的に見ればそんなに大した悩みじゃないよとか
ちょっと落ち着きなよみたいな
ちょっとそういう解き放す的なね
そんなセカセカセカセカみたいな
頑張ってるよあなたはみたいな
そう認めてあげるのも大事ですよっていう思想だったりも
そういう考え方もあるとかね
そういうのを聞いた時にちょっと楽になる自分もいれば
そんなことしたら牙抜かれるやん
終わっちゃうじゃん
終わっちゃうじゃん
それで終わった人たちは
終わったって言うと失礼かもしれない
そこに対しては何も思わなくなって
家族を大事にしようみたいなお父さんとか
たくさんいるしさ
逆にそっちの方が大人に見えるじゃん
どっちがいいのか分かんないけど
ずっとホリエモンとかみたいにさ
いろいろ自分で何かするってのをやって
発信してる人とさ
どっかで諦めて
諦めてってか引退して?卒業して?
俺は二つで比べたら
ホリエモンみたいな人になりたい
今はそういうこと?
もちろん家族とかも大事で
子供と一緒にいたいけど
俺は牙を抜かれたと思っちゃうから
折り合いをつけちゃったっていう
負けたと思われるってこと?
なんだろうね
俺もつけたからみたいに
頑張ってる人の方が好きだというかさ
一緒にこれからもっとうまく
遊んでいけそうな気がするけど
そんなに追い込んでるとは気がつかない
追い込んでない
実際やってるかって言うとやってないんだけど
気持ちの面で追い込んじゃってるっていう感じ
でもそれが一番
ストレスとか抱えるんだって
だからめちゃくちゃストレスをずっと抱え
俺は気づかないけど
見えないストレスをずっと
いつか危ないよみたいな
ちょこちょこ言われるの
なんかでも殻がそんなに
内面でそんな風に見えないしさ
俺なんか住んでて
ちょっと大げさに言ってる部分はあるかもしれないけど
まあまあまあ
なんかそんな気持ち
まあまあかもなく
たちはかもなく不可もなくなのか
いやそうなんですよ
特に
他の二人はどう思ってんかな
聞いてみたいよね
想像でどう思う
渋井さんは
好きじゃないと思う
ちょっと俺もねそう思うんだよね
ああどっちだろうなって
自信ありげなやつだから
渋井さん自信がすごくありげに見えて
中身は俺具現家系だと思う
そうだねゲリゲリするし
石垣さんはね
なんか
結構好きそうなイメージがある
逆にね
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なんか
聞いてみたいね
じゃあ
他のインタビュー聞いてみよう
はい
最後まで聞いてくださってありがとうございます
チャンネル登録だったり
番組への感想はハッシュタグお辞儀でお願いします
ではでは
また
さよなら
